声優　レス・スレッド削除議論

**声の出演：名無しさん** · 02/12/20 01:42

どうぞ

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2006/04/16(日) 22:33:18

>>950
・・・それって、はっきりいって最悪最低の思考だぞ　今回も「どっちか」のうち、
消してもらいたくなかった方が削除されたからここまで揉めているんだろうが

というか、もうアレだが、「意図的に重複」させている時点でアレだわ

2006/04/16(日) 22:41:45

ここも９５０超えたので・・・

テンプレ

スレタイ：声優　レス・スレッド削除議論２

>>1 の本文：

声優板のレス・スレッド削除議論スレッドです。ご意見・ご感想などはこちらにどうぞ。
原則としてsage進行。ダウソネタ・叩き、ヲチネタは禁止です。

　　／￣￣ヽ、あなたのハートに、エンジェルビーム！
　 i'　ﾉ{_|!|,!-l |i,j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧∩ﾊｩ
　》;=ﾆ彡　'┃｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂(´Д｀*)|
　 | li |(_, '''　 lﾌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　俺　）
　 l i| |i ｀ﾌ _i'⊃━━━━━━━━━━━━━━━━━━；・：;･━━━
　 | l リ /｀i=iつ━━━━━━━━━━━━━━━━━━；;･~━━━━

●前スレ…　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/

●重要事項
　1. 900を越えたらスレタイとテンプレの内容を考え始める。
　・サブタイは削除人さんの発言または時事ネタを使用してください。
　2. 950前後の人が候補の中から賛同を得たものを参考にスレ立て宣言。
　・立てる人は必ず『本スレにてスレ立て宣言』をしてください。
　3. 立てたら速やかに誘導。無理なら理由と共に報告、次の人に依頼。

>>951
>・・・それって、はっきりいって最悪最低の思考だぞ

過去ログ読めば分かると思いますが、これが堀江由衣応援スレ住人の考え方なんですよ。

**next** · 2006/04/16(日) 22:52:51

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1145195429/l50

あ · NG

見てのとおり、prinの人こそ堀江由衣系スレを対象とした荒らしに違いないんですがね

2006/04/16(日) 23:01:39

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

俺じゃないよ

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2006/04/16(日) 23:02:40

>>934
ξ´ー`ξ　あのねぇ、プロパガンダってのは、
「広く触れ知らせること。宣伝。多く思想や教義などの宣伝。」を言うんよ。

ワタシがこのスレに書きこんだ行為(>>928-929)が
プロパガンダとはなんて物言いだい。
どこにワタシの思想なんかがあるんだい。

アンタが余所のスレに行って、自らの感情論のみを垂れ流してる
↓こういう行為↓がプロパガンダなんよ。
------------------------------------------------------------
55 名前：孔雀 ◆HpcRk2ELiM 投稿日：2006/04/16(日) 22:04:33
>>41
放浪人さんに対しては、叩いている訳ではありませんが。
他二名に対してはともかく……

＃ヒント：語調
------------------------------------------------------------
(２投稿のうち１投稿目)

**名無しの妙心** · 2006/04/16(日) 23:03:03

じゃあその荒らしに反応してんなよボケ。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2006/04/16(日) 23:03:43

それに「誤りだった(>>946)」？「失敗(>>934)に反省し(>>934)？」ハァ？？？？？

ξ・～・ξ　どこにアンタが誤りだったと認め、失敗を反省したという根拠があるんだい？
>>929で貼ったリンク先でアンタがしでかした凡ミス、
適切な注意＆指導をした人物に「＃脳内ルールを他人に押しつけるな。」
と誹謗中傷をしたまま、誤った削除対応を修正することもなく消えちゃったじゃん。

☆「誤りだった(>>946)」、「失敗をした(>>934)」、「反省をした(>>934)」
　ということを周囲に誇示するのならば、言葉や態度で示しましょう。

　ただし、あなたは「言葉だけでは人々には理解してもらえない。」
　「読むべきものは、名前欄ではなく文面ではなく文意。」
　等ということから理解することから始めましょう。
　具体的事例を挙げますと、『「御意」と生返事をしていただけで
　態度で示さずに削除人をクビになった某削除人を他山の石として学べ。』
　ということです。

☆今回の件においては、兎に角↓この余計な誹謗中傷↓については撤回と謝罪をしなさい。
-----------------------------------------------------------------------------
(>>919より)
＃冗談じゃない。
＃同じ削除人でありながら、厨房どものわがままを容認する様なことを言うとは……
-----------------------------------------------------------------------------
これでは、『「個人的な価値観」「主観」「感情」で暴走しているのは削除明王。』
と判断する方がいても仕方がありません。

(２投稿のうち２投稿目)

2006/04/16(日) 23:09:29

削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
故意にスレッドの運営・成長を妨害している

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/04/17(月) 01:48:57

>>946
「第三者」であれば、馬鹿とか厨房とかなんとか感情的な事は言いません。
あなたは既に一方の肩を持っている事に気づきましょう。

で、「重複スレ立てが故意かどうか」なんて基準がガイドラインのどこに書かれているんですか？
↓こちらで回答をお待ちしております。
【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1122996200/

**堀江由衣スレ的思考だと** · 2006/04/17(月) 01:56:23

>>953
●重要事項違反、スレ立て宣言無し、サブタイトル無し、アンチによるスレ立てだから無効。

誰かちゃんとした次スレ立てて下さい。

2006/04/17(月) 02:03:06

自作自演成功と。

何見てるんだ？

死臭 · 2006/04/17(月) 02:06:32

>>961
立てた

声優総合/声優個人　削除議論part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1145207083/

さて、前スレを削除依頼だな。
そして、削除明王がどう対応するか見てみよう

死臭 · 2006/04/17(月) 02:13:24

削除依頼した

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028304583/502

◆WBRXcNtpf. · 2006/04/17(月) 02:13:36

>>962
同じトリップ出して下さい。

>>963
●重要事項違反、スレタイ改編、テンプレ改編、スレ立て宣言無し、アンチによるスレ立てだから無効。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/04/17(月) 02:15:15

＞堀江スレ住人の皆様へ
まー、詳しいところはよくわかんねーけどｗ
一番かわいそーなのは削除屋でも事情通なベテラン住人でもなくて、
そーゆーゴタゴタ知らずに堀江スレを見に来ている一般利用者なワケで。
前にも言ったような気がするが、それは純情無垢な一見さんに他ならないワケであって。

一連の騒動見て、いかに削除っていい加減か分かったでしょｗ
こんなモン頼りにしよーとする発想がまず恥ずべき間違い。
むしろ自治でなんとかすべき問題だと思うぜコレは。

テンプレの不備だとかなんとか、それでスレの立て直しだとかなんとか、って一見さんの視点に
立った時にそんなに問題になる事なんかいね？
俺は一見さんや初心者の為を思ったら、もっと別の行動をとるべきだと思うけどね。
お前さんらベテラン堀江スレ住人が削除を前提としないスレッドの運営できないようじゃ、いつまで
経ってもこの問題って解決せんと思うが。その辺はどうなのかね？

**先発スレを残さないと矛盾だな（ｗ** · 2006/04/17(月) 02:17:35

784 名前：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM [sage] 投稿日： 2006/04/13(木) 18:34:58 HOST:cthrsm017069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

スレ立てには特に問題がないにも関わらず、
立て直したら重複することが判っていて立て直しするなんてことは、基本的に認められません。
その様な場合、後発スレのレス数が多くても、相当の開きがない限りは本スレと認めません。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/04/17(月) 02:20:57

ま、各自それぞれ大人になりなせーな。っつーこっちゃね。

自分が守ってもらう立場である気分、誰かに何かを施してもらうコトを前提とする気分、
そーゆー甘えからはそろそろ脱却しましょーや。

死臭 · 2006/04/17(月) 02:23:19

>>968
いま、　堀江スレ住人が求めているのは　「削除明王氏に声優板を守ってもらいたくない」　ってことですね。

甘えであることは認識していますし、他の削除人がいないと困ります

が

主観で暴走する削除人はいりません。　削除明王のような。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/04/17(月) 02:28:21

>>969
うん。正直、申し訳ないと思っている。
でも、そういうのが存在することが許されるのが２ちゃんねるだ、と考えてもらいたい。
俺が謝るのもスジ違いなんだが、そこんところは平にご容赦してもらいたい。

むしろ全てのスレッドは削除される可能性がある、そう考えてもらっても構わない。
だから２ちゃんねるでは自己防衛が必要だ。常にログの保存だとかに努めないと。
外部サイトとかでキッチリしたものまとめて、一見さんの可読性も高めとかないと。

２ちゃんねるは自由。野放図なまでに自由。
だから、自分の身は自分で出来るコトで守らないと。何があっても対応できるように
日頃から準備しとかないと。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/04/17(月) 02:38:58

ま、しかし明王はやり過ぎだわね(´ｰ`)y-~~
判断は良いとして、どうしてそんなに住人感情を逆撫でするようなコトばっかり言うのか。
お前はお前なりの判断をしたんだろうけど、どうしてソレに従うのが当然とばかりの態度をとるのか。

確かに、重複スレは削除した方が良いんだろう。でも、そりゃ２ちゃんねるの論理だ。
それによって迷惑かける人間だって居るんだから、ソイツらには謝罪の念があって当然だ。
情ってモンがねーのかお前には。削除屋としてどーだか知らんが人間として欠陥があるぞ、お前さんにゃ。

**声の出演：声優板閉鎖論者** · 2006/04/17(月) 07:25:38

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1055881335/97

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 2006/04/17(月) 08:51:29

どうしても消さなきゃいけないわけでもない話なんだろうし、
キンバエの言うように住人に話し合いさせてからっていうことも出来ると思うんですけどね、
削除人の判断のパターンとしては。

>>971
前からあんな感じだからな、明王は。
少し水かぶって頭冷やしてこいと。

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 2006/04/17(月) 08:53:59

っていうか

>>969
わざわざ削除人を試す為だけに重複スレたてんなや。
アホかお前。

**散歩中** · 2006/04/17(月) 10:21:30

「どうしても消さなきゃいけない物じゃないだろう」という言い方は、
削除整理の案件に関する議論で持ち出すのは、おかしいよね。

ついでに言えば、削除しないで少し見守りましょうという意見も、あって
かまわないが、其れは許容される判断内での「どうしたらいいか」の
話なんだから、
「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。」と
かかれているこの板で議論する場合に、適切な指摘ではないかと。

さらにいえば、そういうローカルルールは、見守りたい人と削除と判断する
二人の削除人がいた場合に、当然、削除されてしまうことを前提とした
ルールなんだから、
そういうガイドラインに反していないが、ちょっと行き過ぎかもしれないと
思った人は、別の場所でそのような議論を行うほうが、まともじゃないか
と思います。

へ · NG

>>974

しかし、死臭がたてた後発重複スレの方が、テンプレもスレタイもまともという現実

スレタイに関しては、現在は声優板が声優総合板になってるから
先にたったスレの方はスレタイとして不備あり
※致命的というほどでもないが

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2006/04/17(月) 23:00:17

>>972
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::
　　　　　　　 Λ_ _Λ . . . .: : : ::: : :: ::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
・・・また当分繋ぎ替え生活かな　ここはともかく、他の常駐板がなぁ

>>976
明王氏なら「意図的な重複」は悪質とみなして、容赦無しに後発スレをあぼーんしそうだが

ほ · NG

prin規制と同じくして明王も消えた？

2006/04/18(火) 00:36:38

今回の事例に関して、削除ガイドラインに照らし合わせてみると、
a. 立てられた時期・時間
b. １に書かれている内容
c. レスがどれだけついているか
という優先順位で総合的に判断します。

> 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
> 立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

利用者間では後発スレを使おうかという線でまとまりかけていたところを、
後発スレが故意であるという理由で停止処理。

b, cの項目については、一般的な見解では大差がないと思われるが、
利用者間の自発的選択を無かったことにしている。

そもそも厨房のわがままなどと、主観的な発言をしているあたりで、本当に”客観的”であったのか。
この点についてガイドラインに反しているとコメントしておきます。

**nanasi** · 2006/04/18(火) 00:37:03

声優板の痔民党工作員マジでウザイ！はよ消えろ！！！

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2006/04/18(火) 01:10:38

とりあえず、いくつかコメントを。

>>958
919は誹謗中傷ではなく、撤回するつもりはない。

＃「特に問題のない先発スレが立っていようとも、何か些細な点が気に入らなければスレッドを立て直すということ」は
＃すなわちルール無視であり、まさに「厨房のわがまま」であると考えているからな。

>>960
「馬鹿とか厨房とかなんとか感情的な事」という前提が誤りである。
馬鹿とか厨房とか言っただけで感情的な発言と見なすこと自体に無理がある。

>>979
客観的な判断は難しくなかったので、利用者同士の話し合いを待つ必要はありませんでした。
つーか、846をお読み下さい。

2006/04/18(火) 01:23:22

>>981
客観的客観的と繰り返し主張されておられますが、
その後の発言を鑑みるに、「故意」の重複は絶対に認めないという主観が入っていませんか？

これ以上は個人の思考の判断を推測するしかありませんので、これまでとさせていただきます。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2006/04/18(火) 01:40:18

>>982
基本的に認めたくはないですが、認めざるを得ないケースも(まれに)あります。

＃その様な場合は、(結果として)先発スレを「放棄された重複スレ」になったものと見なしてます。

**伊東美咲（本物）** ◆News/n6/H2 · 2006/04/18(火) 02:09:02

＞「故意」の重複は絶対に認めないという主観
それは主観なのかよ？

って言うか何でこんなにもめるわけなのかよ？

◆WBRXcNtpf. · 2006/04/18(火) 02:11:05

>>979
>利用者間では後発スレを使おうかという線でまとまりかけていたところを、

先に立った１８３を支持していた住人達を無視して
自分目線の都合のいい嘘で情報操作をして
自分を正当化しようとする態度は止めて下さいよ。
つか、そのまとまりかけていたというソースを出して下さい。

◆WBRXcNtpf. · 2006/04/18(火) 02:40:16

後発スレが停止された事に激怒し
残った本スレに連投コピペ爆撃による埋め立てをしていましたが
堀江スレの一部の信者的には堀江由衣を語るより

スレタイ＞テンプレ＞＞＞堀江由衣の話題

…スレッドの存在がこんな優先順位なのが面白過ぎです。

2006/04/18(火) 03:16:39

くだらないことやってるねえ

文句言われてる人がスレ立て控えれば済む話
何というか大人の余裕を見せてもらいたいもんだ
つーか阿呆同士の喧嘩に釣られまくってる削除人って・・

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2006/04/18(火) 04:51:19

なんじゃこりゃ…「文面を整えりゃ自分の言い分を聞いてもらえる。」
とでもおかしな方向に学習したんか、自己対話もできねえこの脳無しが…。

５年以上経っても何も学べずに、我の思い込みだけで
落ち度のない利用者のスレを使い辛くするだけの暴言しか吐かねえわ、
脳内妄想で名無しからコテハン(* ★持ちも含む)を誹謗中傷し続けるわ、
お前みたいなどうしようもない屑相手に、もうオニイサマキャラ作ってられっか。
「マシーンさんの言うことは聞くようですし、、、」？知らねえよ馬鹿野郎。

>>981
考える頭もねえ、自分に落ち度がなかったかを検証する能力もねえ、
議論はできねえ、ネタはできねえ、反省できねえ、
できることといえば
妄想で他人を誹謗中傷・煽り・叩き、誤読した上に妄想を加えての野次、
複数コテハンを使うこと、逆ギレ、詭弁、電波クレーマー、★を使っての荒らし行為
のそこの屑よ。２ちゃんねる…つーより、この世から消えろよ。

「919は誹謗中傷ではなく、撤回するつもりはない。」だと？
そして理由が↓これ↓か。
-------------------------------------------------------------------------------------
＃「特に問題のない先発スレが立っていようとも、何か些細な点が気に入らなければスレッドを立て直すということ」は
＃すなわちルール無視であり、まさに「厨房のわがまま」であると考えているからな。
-------------------------------------------------------------------------------------
じゃあ屑よ、お前(>>919)と小太郎(>>913)との投稿中にいるらしい、
その『厨房』とやらのソースを示せや。

小太郎の投稿(>>913)の中から、『特に問題のない先発スレが立っていようとも、
何か些細な点が気に入らなければスレッドを立て直す』ことを容認する文言を出せや。
そんな文言、
「小太郎さん、>>913は旧スレと新スレに些細な違いがあっても、
さらに重複スレを立てても良い、という気ですか？」
とでも質問して、それを小太郎が「はい。」とでも答えな出てこんだろが。

とっとと消えろよ屑。

**../** · NG

ほんとだよな
自分が文句言われてるのに気付いてるんだから自分がスレ立て控えりゃ済む話なのに。

所詮そんな事も理解できないガキってこった。

まあ実は解っててやってる可能性のが高いけどね

やっと思いついた、ルールからははみ出ずに堀江スレの住人達に不快な気分を味わわせる手段なんだから。

ね？　ｗｗｗｗｗｗ

**../** · NG

>>989は>>987へ

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2006/04/18(火) 05:17:33

>やっと思いついた、ルールからははみ出ずに堀江スレの住人達に不快な気分を味わわせる手段なんだから。

ξ・～・ξ　うん、その可能性のほうが高いっ。
そして、住人達に不快な気分を味わわせることが目的の輩を、
喜ばせているのが>>981の屑。

「おいらが何も書かなくても馬鹿が、
『堀江スレ住人は些細な点が気に入らなければ
スレッドを立て直す厨房だ』という雰囲気を作ってくれてるよ。」

ってなカンジでね。

馬頭 ◆HpcRk2ELiM **＠削除明王 ★** · 2006/04/18(火) 06:01:43

>>988 >>991
いい加減にしていただきたい。
そもそも、貴方がこのスレッドで最初にしたこと(928-929)は何ですか？
「削除議論」ではなく「私に対する誤った印象を植え付けること」を目的とした投稿ですね。
それ以降も、削除議論そのものには参加することなく過去の失敗をあげつらったり
人格攻撃を行ったりして、私に対する誤った印象を植え付けようとしているだけですね。
932には人格攻撃はないけどやはり削除議論には参加していないし。

消えるべき屑は貴方だ。

2006/04/18(火) 06:16:44

ねえ議論のついでの人格攻撃は良いの？

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 2006/04/18(火) 07:58:33

>>993
本当は他所でやるべきなんだけどな。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2006/04/18(火) 08:32:30

やまオニイサマ

|∧
|-^)つ旦~　　お茶でも飲んでー

**奈菜氏** · NG

>>988
>考える頭もねえ、自分に落ち度がなかったかを検証する能力もねえ、
>議論はできねえ、ネタはできねえ、反省できねえ、

…まさかやまニイ、自分は出来てると思ってるの…？
勘弁してくれよ…

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 2006/04/18(火) 09:38:27

そういうわけで

>>1000は人生自体が阿梵。

▲ ◆SANUKI/VII · NG

>>1000はロリコン

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/04/18(火) 09:43:34

>>981 >>992
かん‐じょう〔‐ジヤウ〕【感情】
物事に感じて起こる気持ち。外界の刺激の感覚や観念によって引き起こされる、
ある対象に対する態度や価値づけ。快・不快、好き・嫌い、恐怖、怒りなど。
（大辞泉）

ばか【馬×鹿・×莫×迦】
１知能が劣り愚かなこと。また、その人や、そのさま。人をののしっていうときにも用いる。
あほう。「―なやつ」利口。
（大辞泉）

厨房【ちゅうぼう】[名]
「中坊」の隠語。中
学生→中坊→厨房。
本当の中学生という意味だけではなく、程度の低い人に向けても使われる。
本当の中学生は「リアル厨房」と呼ばれる。
程度の低い順に、消防＜厨房＜工房。
なかでも厨房が一番使われる頻度が高い。
（２典Plus）

「馬鹿」「厨房」という侮蔑語を無闇矢鱈と使う人（あなたの事です）に対し、
「感情的である」と評して何がおかしいというのか、御説明いただけますか？
いささかスレ違い気味になりましたので、回答はこちらでお待ちしております。
運営ボランティアさん指導部屋5号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119970917/

**音速の案内人 ★** · 2006/04/18(火) 10:00:07

続きはこちらで

声優　レス・スレッド削除議論２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1145195429/

**１００１** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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