声優　レス・スレッド削除議論

**声の出演：名無しさん** · 02/12/20 01:42

どうぞ

03/09/23 20:15

>>84
明らかに特定声優スレに肩入れする発言もどうかと思いますが

**削除屋＠小太郎 ★** · 03/09/23 23:56

>>86
どの辺が肩入れに見えますか？
田村スレも堀江スレも同様に止めましたけど。
どちら様も利用者の気分を害する事の無いようなスレ立てを心がけて下さいって事でよろしく。

03/09/24 00:45

>>80
いや、「スレ内ルール」を考慮に入れてないとは思えないなーと。

**削除屋＠小太郎 ★** · 03/09/24 01:55

だからどこら辺が？

**あぼーん** · NG

あぼーん

03/10/03 10:18

自治スレでルール改正が進められているみたいですが、
★EVENTER伝説★～15　秋は㌧㌦大運動会
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1062754361/
声優イベントでのファンのマナー
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1063017104/
アニラジ声ラジの常連リスナー’5枚目
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1059456600/
これらのスレはそれぞれ二類・三種のいずれに属されると削除人様はお考えですか?
ここが最大の論点になっているみたいですので。

**名無しの良心** · 03/10/08 10:35

>>91
連絡スレで連絡したら？
この処理に関係してるのはドロン除さんかな？

03/10/08 16:37

要はただのファンでしょ？
三種だよ。

**ドロン除 ★** · 03/10/08 21:12

>91
そのスレッドを残した理由ならおたく板の板違いで出されたから。
つまり削除依頼理由が不充分ということです。

んで２類か三種の話なら、
１番目はイベントに出てる人たちだけの話題なら三種。
何か特別なこともやってたら２類の可能性あり。
２番目は三種。確か以前も依頼があってその時は止めたはず。
３番目は三種なんだけどアニラジのことも語るようなので現状では残し。
ただし他にアニラジのスレがあるのなら処理の対象になると思います。

**番組の途中ですが”削除”屋です ☆** · 03/10/17 21:33

｢ヽ(`Д´)ﾉﾅﾝﾀﾞﾖｰこんなますみんかわいそう４
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1065851941/l50
浅野真澄のﾈﾀｽﾚが重複してますが後発があまりに面白いので。

**番組の途中ですが削除屋です ★** · 03/10/18 09:48

>>95

**名無しの良心** · 03/10/20 16:31

>>95
じゃあ面白くない方を消せば・・・

野削 · 03/10/23 13:47

>>94
>１番目はイベントに出てる人たちだけの話題なら三種。
>何か特別なこともやってたら２類の可能性あり。

特別なこととはどんなことを指すのでしょうか？
自治スレ内でそれを巡って議論が紛糾しています。

声優板自治スレッド18
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1064923662/

レス番号885あたりで、イベンター側が「特別なこと」の
実例をあげていますが、削除人さんのご判断をお願いします。

**名無し** · 03/11/03 11:01

荒らし（もとペンギン）が削除依頼を出してた・・・
ヤツが荒らしだってことを管理サイドは認識してないんだな。
ふざけんじゃねえよ・・・荒らしの依頼には一切応じないようにしてほしい。

**( ´ⅴ｀)** · 03/11/03 18:42

>>99
誰が依頼しようとも依頼されたものが削除対象であれば削除。それだけのことかと。
削除対象となりえる書き込みをされた方が悪いかと。

**ドロン除 ★** · 03/11/04 01:11

>98
イベンターはイベンターとして何らかの対価（金銭等）を得ている可能性があるので
イベンタースレ自体は削除対象にはならないと思います。
単にイベントに出てるだけの人ならそれは一般の人なので３種扱いです。

**名無しの良心** · 03/11/04 06:53

>>101
それは「イベンター」ではなく、「イベントスタッフ」の事を言ってるのではありませんか？
「イベンターとして金銭等を得ている可能性」とは例えばどういう可能性ですか？

**名無し** · 03/11/07 23:41

ラスティ・・・お前・・・

いいヤシだったんだなｗ（名無しは依頼対象が適正だったため喜んで居るようだ）

03/11/08 02:46

>>101
>>98で言っている「イベンター」とはイベントに参加しているただの人なので
３種扱いでいいということですか？

もしかして「イベンター」＝「イベントスタッフ」と思われてません？

**( ´ⅴ｀)** · 03/11/08 08:27

>>104
と言うか日本語としては「イベンター」は通常「イベントスタッフ」の事を指しますが。。。
参加している人は普通に「参加者」と呼べばよいのでは。

**名無しの良心** · 03/11/08 11:09

>>105
この場合は通常の日本語ではなく俗語として使われている言葉で、いわゆる「追っかけ」の事です。
他の板ではどうだか知りませんが、声優板ではイベンターとイベントスタッフは区別されています。
実際にスレを見れば分かると思いますけど。

◆misato9dqk · 03/11/08 18:52

>>106
個人的にはああいうスレはあってもいいとは思いますが…。

>>103
やつは荒らし行為をするときだけアホになるそうだよ。
前回の荒らしのときもまっとうな削除依頼してたりするし。
と言うかペソの例を見たら「いいやつ」なんて言葉は出ないと思われ。

**名無し** · 03/11/08 20:30

>>107
スクリプト仕込んでますものねｗ
ペソ・・・ありゃ犯罪者っしょ。とスレ違い雑談ｽﾏｿ

**ドロン除 ★** · 03/11/09 00:56

イベンターとしてメディア等へ出る可能性も否定できないので
スレッドごと処理するのは難しいかなあと。
個人のスレッドであるのならば、客観的な趣旨説明がなければ処理できるとは思いますけど。

真人 · 03/11/13 16:51

徹底議論-声優板に自治スレはいらない
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1068705653/

こんなスレ建てられてしまうほど、今の声優板自治スレが
機能不全なのは悲しいことですねぇ。
自治スレは書き込み時トリップ必須くらいにしないとだめかも。

◆misato9dqk · 03/11/14 12:57

>>110
機能不全というか参加人数がまだまだ少なすぎるような気もしますけどね。

・・・全スレに「ロールー改正論議のお知らせ」でも貼ろうかしら。
あー、テンプレサイトでも作って、この案はどうですか？
なんてやっても面白いかも。というか楽かも。

**名無し** · 03/11/14 19:23

>>111
マルチポストとしてあなたがアク禁になる危険が

真人 · 03/11/15 09:11

>>111-112
全スレっつーか、対象となるっぽいスレだけでいい気が。
ぶっちゃけ今当落線上にいる時代劇系とアニラジ関係スレに。

◆misato9dqk · 03/11/15 09:37

>>113
この前のイベンタースレ問題の時みたく混乱するだけのような気もしますけどね。
まぁ時代劇関連に関しては一人くらいしかギャアギャア言いそうにありませんが。

・・・いや、既に混乱しているとも言いますけど。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無し** · 03/11/18 21:46

先ほど、自治スレの崩壊を確認しました。
正直なところ、もう声優板に自治能力はないと思われます。
最早議論をいくら重ねても、結局煽りあいに終始してしまい、何も進展しません。
>>110で言われている以上に、自治スレは機能停止状態に追い込まれています。

ですが、自治の意識もない住民の板など、荒らされて当然だと、私は思います。
今日で私も、完全に自治議論から離脱しようと思います。
私はあきらめました。
もう鬼岩やラスティやペンギンに荒らされても、ただ叩くだけです。
初めて２ｃｈを知った板だけに、崩壊は残念ですが。
しかし、私はあきれました。本当に、何もかも。
皆様も、最早議論は無意味です。早急にファンサイトなり何なりに避難しましょう。
そのほうが、皆様のためです。

**名無し** · 03/11/19 01:11

>>116
どの時点でそう思われたのか分かりませんが、
そう思われた時点で負けだ、とだけ言っておきます。さようなら。

◆misato9dqk · 03/11/26 21:10

一文字レス(一行レス)ってあぽーんしても
一行にしかならないから無駄っぽくありません？
透明あぽーんが適切なんでしょうけど、
もう少し根本的な解決をするにはどこに報告したらいいんでしょう？
さるでもかにでもないし。

**ナナ氏** · 03/11/29 17:30

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1069322146/
実際にいる声優に「死ね」と言っています。
削除してください。

**三半規管の弱い案内さん ★** · 03/11/29 18:47

>>118
＞一行レスのあぼーん
そのレスに特別な意味が無い
単なる荒らしレスの場合は基本的には無駄だと思いますよ。
>透明あぼーん
レスアンカーずれ、規模等によって削除人さんの判断は違うと思いますが、
数個しか消すものが無いのに、むやみやたらに透明は無いと思います。
＞根本的な解決
どういう状況なのですか？それによってお答えも違ってくるかも。
基本的には無視・放置して流してもらうだと思うのですけど。

↓ここでご相談されてみてはいかがでしょうか。

荒らし対策相談スレッドのつもり
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067478304/l50

>>119
このスレで削除依頼は受け付けてません。

**名無し** · 03/12/02 18:28

>>120
つか>>119が自分で立てたスレとのことです（>>119のスレ）

**名無し** · 03/12/20 00:29

報告先

・特定のスレッドだけはびこる荒らし
長期間の荒らしにより、その特徴や行動がはっきりとしたもの
→【悪質】　個別スレごとの荒らし報告
・スクリプト使用による大量コピペやスレ潰し、容量潰し
→【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド
・複数の板・スレッドにまたがる大量のマルチポストコピペ・age荒らし
→【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド３

◆misato9dqk · 03/12/21 01:09

>>120
なるほど。有難う御座いました。
返答遅れまして申し訳ございませんでした。
>>122
また報告スレが出来てたんですね。
中川亜希子スレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1056873370/l50
野中藍スレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1070815443/l50
島田香織スレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1047022408/l50
とかも報告対象にできますかねぇ？

**名無し** · 03/12/21 23:00

>>123
＞【悪質】　個別スレごとの荒らし報告
このスレは機能してほしいな…
・中川亜希子スレ→同一内容のコピペ
・野中藍スレ→コテハン叩き、議論妨害、エロネタの連続投稿
・島田香織スレ→同一内容のコピペ
といった荒らし手口なんだが、現状の報告スレでは対応できなかっただけに。

**ががみまそと** · 03/12/23 02:28

スレ削除のほう、一ヶ月も放置だね。。

◆misato9dqk · 03/12/23 03:09

>>125
スレ数700以上にするためだったりして。
まとめ乙です。

**にゃんた** · 03/12/25 02:42

スレ削除されないのは、ラスティがageで依頼したからじゃないんですか？
たしか、依頼スレはsage進行が原則のはず。。ageると後回しにされるって
聞いた覚えがあります

**( *´ⅴ｀)ﾉﾝ** ◆.HNONOTaN. · 03/12/25 03:29

>>127
それは結構以前の話ですねえ。
現在では依頼はage、それ以外の発言（誘導、まとめなど）はsageでとなってます。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1068220625/4n

あがっているスレから見る人もいるし、下がっているスレから見る人もいるし、
ある程度依頼がたまっているものを見る人もいますし。
依頼が多かったり、削除されたにしろ削除されないにしろ文句が出る板は
後回しになっちゃう傾向はあるかも。。。
長期未処理報告はされているので気長に待つしかないかも。。。

**( *´ⅴ｀)ﾉﾝ** ◆.HNONOTaN. · 03/12/25 03:36

あと、依頼がおかしかったり催促があったりしても放置の原因になっちゃうかもです。。
なんかしら理由はあると思うですよ。。。

03/12/25 10:39

それにフォームから投稿すればメル欄にsageと入ってても上がる仕様だったはずですしね

◆misato9dqk · 03/12/25 11:02

じゃあやっぱり時代劇スレの荒らしを放置したのが
げいいん(←何故か変換できないんですよね)ですかね。

03/12/25 11:53

>>131
どーでもいいが原因（げんいん）だぞ。

**ラスティ** ◆Aria/kC.N2 · 03/12/25 13:43

がそがまとめたら削除人来てくれると思ったんだけど、来ないね

美里が言うように時代劇スレの荒らしを放置したのが原因だったら
時代劇スレの荒らしのレス削除依頼だせってことか？　煩わしいな

**ラスティ** ◆Aria/kC.N2 · 03/12/25 13:59

板TOP
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

一ヶ月放置は汎用・一般的にゃにょかとか云いたい
けどまぁどうでもよし、気長に待つだけだんね

**名無し** · 03/12/25 22:17

>>133
鬼岩スレを荒らす奴の削除依頼は鬼岩に出させるのだよ。
勝手なキャスティングスレはスレ住民が削除依頼（以前出してスルーされたが＿|￣|○）すると。

実は真の狙いがあって・・・詳細はメール欄

◆misato9dqk · 03/12/25 22:41

>>135
まぁ鬼岩スレの削除依頼なんか出すつもりはないんですが。
でもあそこまで削除依頼をしないといい続けているのは
メル欄の狙いにもう気付いているって事でしょう。

なんにせよ、埋め立てはいかんよ。埋め立ては。

**名無し** · 03/12/26 15:26

>>136
てことは、sageないのもわざと、新しい掲示板を自分で作らないのもわざと、そして埋め立てさせるように仕向ける。

奴は何をしたいんでしょうねぇ？ただ荒らしたいだけなのか・・・
でもだとしたら「荒らすことに何の面白さがあるのか」。全く見当がつかない・・・

**名無し** · 04/01/02 18:55

水橋かおりスレに鬼岩降臨の模様

**四人目** ◆EguNCDW/.c · 04/01/03 12:13

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1071902225/
上記のスレにスレの趣旨とは無関係な悪役俳優の話題を
断続的に出す人がいるのですが
こういった荒らしに対してはどう対処すればよろしいのでしょうか？
ごく小さく（二行ほど）連投ではないのでスルーしていますが･･･

**名無し** · 04/01/03 19:08

>>139
削除依頼が「対象スレの過去分も含め（これは依頼されてはいない部分ながら）」通っていますね。
しかししょっぱなからスルーとは、なかなかやりますな。

**名無し** · 04/01/04 21:15

鬼岩スレついに削除ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

◆misato9dqk · 04/01/06 15:59

雑談スレのほうは1000行ったのでレス削除向きではなくなりましたね。
新スレのほうで暴れているようなのでコピペ荒らしが始まったら
規制議論板のほうへ報告しようと思います。

**名無し** · 04/01/06 16:29

>>142
荒らしがホストを晒してます。
どうやら多重回線の模様です。

◆misato9dqk · 04/01/06 16:45

>>143
ﾚｽｱﾝｶｰ付けて見たら串使いですか。
てことは携帯じゃなくてPCからの荒らしだったんですねぇ。
やっぱ串は折らないと駄目ですなぁ・・・。
あと、削除依頼スレでの議論は御法度ですよ。

**名無し** · 04/01/06 16:53

>>144
失礼しました(；´Д`)

議論ってもんでもなく、ただ指摘しただけですがね(；´Д`)

**ラスティ** ◆Aria/kC.N2 · 04/01/09 06:03

島田香織スレを美里はどうしたいの？
レス削除依頼こつこつしてるけど。

◆misato9dqk · 04/01/09 12:49

>>146
色々と意図はあるのですが、表向きは下の通りです。

＞スレッド処理とレス処理について
＞　特に指定していない削除対象は、
＞１に削除対象が書かれているもの
＞削除対象が書かれることを目的または誘導とするもの・等は
＞スレッド処理で、それ以外をレス処理とします。

神 12.13.28.12 ◆GOD/of/gvY · 04/01/09 16:02

>>146
死ね、下等生物。

**名無し** · 04/01/09 17:24

雑談スレがまた削除依頼（スレ削除）されてます。
神の犯行かと思われます。

**はづきまさと** · 04/01/10 04:24

>>149
雑談スレなんか依頼したって、スレ削除されないでしょ
放置放置

**ラスティ** ◆Aria/kC.N2 · 04/01/10 06:43

つーと表向きはスレ削除出来ないのねん

全く情報価値が無いもの　であっても

ら · 04/01/10 06:44

>>151は>>147ね

**名無し** · 04/01/10 14:46

>>150
催促してるので、放置される可能性が高いです。

**名無し** · 04/01/10 16:25

(；´Д`)あいたー・・・ロールーの隙を突かれた模様です。

263 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ sage 04/01/10 14:47 ID:???
>>257
それはスレッドに適用するローカルルールだとおもいます。

削除依頼スレからの転載（ｽﾏｿ）。
時代劇俳優の「話題そのもの」を排除できないと意味がないわけでしょうか？

◆misato9dqk · 04/01/10 16:41

>>154
まぁ大騒ぎせずに引き続き削除依頼しますよ。
奇特な方もいるかもしれないし。

ただ、話題＝スレ・レスの内容と捉える事も出来ると思いますが。

**名無し** · 04/01/10 17:15

>>155
漏れも精進しますm(_ _)m

神荒らしは酷いものですね・・・
さすが、最凶の荒らしです。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無し** · 04/01/18 07:23

現行のロールーだと不十分か・・・
じゃどーすればいいのよ！？
うあ゛ぁあ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ

**名無し** · 04/01/18 07:25

連投ｽﾏｿ

509 ドロン除 ★ sage 04/01/17 21:23 ID:???
ここまで見ました。
> ・時代劇など他に専門板のある話題については該当板へ
のルールでは完全に時代劇等に関係したスレ以外は処理できないです。

つまり、もう「あきらめろ」と？
∧||∧

ら · 04/01/18 10:56

いたづらごころわくわく
埋め衝動に駆られる

**おまんこ太郎** · 04/01/18 11:25

＞ら
削除依頼しても削除されなかった糞スレ重複スレ板違いスレは
埋め立てちまっていいよ
本スレ爆撃と違って誰も文句いわないから

**おまんこ太郎** · 04/01/18 11:40

埋めていいよ
世界がもし平野綾だけだったら
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1073392692/
Ｍ－１に出て欲しい声優
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1073405523/
【加藤】ナッキーパンチを語るスレ【夏希】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1073537692/
アニメがつまらないのは声優のレベルが低いから
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1073824716/
ベテラン声優の起用を強く要求するスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1073842157/

**おまんこ太郎** · 04/01/18 11:44

演技の未熟な新人をいきなり主役級に抜擢するな！
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1073882362/
永田さん声優デビュー！！！！
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1073916791/
甘いものが苦手という声優さん。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1073907107/
黒沢良について
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1073662219/

**おまんこ太郎** · 04/01/18 11:46

山崎バニラ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1074115874/
声優＝オバサン
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1074144404/
えなりかずき
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1074318642/
【ポール】川合伸旺【ニューマン】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1074328698/
今年(2004年)久川さんから年賀状来た方
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1074313879/

ら · 04/01/18 12:13

まとめてくれたのはありがたいけど
流石にちょっと多いよなぁ・・最速20分間隔でやっても何日かかることやら

即死判定を含めた板設定の議論でもはじめる？

**名無し** · 04/01/18 17:13

>>165
おお、即死判定か。
確かにあれなら糞スレを瞬殺できるな。

＿|￣|○漏れはよくわからんのだよｽﾏｿ
あと、爆撃は鬼岩スレだけにするのがいいかも

(･∀･)おびき出せるし・・・規制されない程度にな

◆misato9dqk · 04/01/18 17:41

なんだかおいらがいない間に面白そうな事を・・・
埋め立てするよりも板設定（特に即死判定の強化）の方が手っ取り早いかもなぁ。
そこいらの事はおいらには分からんので他の方に頼みます。

まぁ埋め立てはいかんよ。埋め立ては。

**名無し** · 04/01/19 17:37

>>167
(´-`).｡ｏＯ(そのプロバ・・・規制されてしまいましたか？)

もう時既に遅しだったら(；´Д`)

野削 · 04/01/22 15:05

５０スレほどdat落ちしたみたいですけどどういう基準なんでしょう？

◆misato9dqk · 04/01/23 16:04

>>169
完全な足キリか、最終レスの時間によると思うんですけど、
データを取ってないからさっぱりわからない・・・。

**かがみまそと** · 04/02/02 01:15

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075441256/12-15

懐かしいね。まだ生きてたのか、フライングスレ建て厨
それとも新しく生えてきたのかな。

とりあえずage。　このスレの>>39あたりから読めと

**四人目** ◆EguNCDW/.c · 04/02/03 14:51

鯖復帰まで管を巻く振り
狐が手紙を送ったそうだから遅くても明日の朝には復旧かな
またへそ曲げなきゃいいけど

◆EguNCDW/.c · 04/02/03 15:15

鯖屋が早く寝ると言ってるので復旧は早朝になるかな。

**名無し** · 04/02/03 16:30

あらほんとに㌧でたのですか

◆EguNCDW/.c · 04/02/04 03:01

結構早かったなぁ
めでたしめでたし

ら · 04/02/05 16:38

適切な依頼ありがとうと云いたいところですが

既存の依頼を先の依頼主がうんこぶりぶりあhぁはぁぁｈな場合
再依頼の旨を追記して頂けると削除人が見やすいなーとかおもったりして恥の上塗り

◆misato9dqk · 04/02/06 12:11

なんかレス削除依頼を出した時点で負けのような気もしてきた。
異常なスピードで流した方が2ちゃんぽいよなぁ・・・。

でもまぁそれでも削除依頼は出しますが。

ら · 04/02/06 18:40

>>177
意図とやらは何処へいったのやら・・・
>>名無し#
そんなカス放置して下さい

◆misato9dqk · 04/02/06 20:41

>>178
いや、アレとはまた別のスレの話で。

**名無し** · 04/02/07 08:27

>>177
(；´Д`)あら？埋め立て承認ですか？なわきゃないですよね

**名無し** · 04/02/07 19:46

・・・海王様は、ルールを「杓子定規」に適用しすぎてるんだよなぁ
柔軟な対応もしてくれればいいのに・・・
(´-`).｡ｏＯ(だから神に荒らされる。おっとそれは別の話と)

◆misato9dqk · 04/02/07 20:19

削除人として適当な判断かと。
さて、どういう理由が適当かなぁ・・・。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/02/07 20:40

>>181
板事情やスレ事情を客観的に説明してくれて、それが妥当なものなら
柔軟に運用しますよ。

**名無し** · 04/02/08 07:13

>>183
それだけでなく、多少削除依頼に不備があっても状況を見て受理するなどしてくだされば・・・

あと、キャラ立てをしてみては？（他の一部の削除人様のように）

ら · 04/02/08 11:25

さやかに見捨てられた時点でこの板はもうだめなのさ

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/02/08 17:29

>>184
筋から言えば、不備を無くすのは依頼人の努力の範囲だと思います。
まずはそちらを改善するのが先なのでは？
キャラ立ては別に必要ないですし。まぁ、していけないものでもないですけど。

あと声優板はそれほど酷い状況の板ではないとおもいます。

声優 レス・スレッド削除議論

声優　レス・スレッド削除議論