削除依頼(入口)
http://qb.2ch.net/saku/
saku:削除整理[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028127969/
saku:削除整理[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027949276/
saku2ch:削除要請[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032246503/
saku2ch:削除要請[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032047532/
削除依頼・要請板の削除議論スレッド
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1
03/01/14 13:34HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg230削除マシーン ★
03/12/30 16:51ID:??? >>226
GL6に違反していると自分は思います
(個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。)
尚、自分も以後坂下さんの依頼については同様の措置を採らせていただきます
GL6に違反していると自分は思います
(個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。)
尚、自分も以後坂下さんの依頼については同様の措置を採らせていただきます
231名無しさん
03/12/30 17:44HOST:O081016.ppp.dion.ne.jp232、
03/12/30 18:28HOST:wbcc1s09.ezweb.ne.jp AV機器板のスレとレスの削除依頼ですが、依頼を出してもなかなか削除が実行されず、そのため板がだいぶ荒れています。迅速な対応をお願いします。
233削除屋X ★
03/12/30 18:34ID:??? 追加してあげましょうか。
GL5のレス・発言
>故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です
>231さん
クレーマーさんは放置すると騒ぎます。却下しても騒ぎます。
あれだけ却下されても理解していただけないと、普通の人と同様な扱いは無理かと。
要請板だけでも、すでに一ヶ月以上ですからね・・・
GL5のレス・発言
>故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です
>231さん
クレーマーさんは放置すると騒ぎます。却下しても騒ぎます。
あれだけ却下されても理解していただけないと、普通の人と同様な扱いは無理かと。
要請板だけでも、すでに一ヶ月以上ですからね・・・
234特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
03/12/30 18:49HOST:ns.bach-kaffee.co.jp<ntngno033185.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp> >>226
膝をつき合わせて話をしてみたいので、良かったらウチのスレに来て思いの丈を語ってみてくれないだろうか。
乗っ取り超推奨のニコニコスレッドですよ!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1070176230/
膝をつき合わせて話をしてみたいので、良かったらウチのスレに来て思いの丈を語ってみてくれないだろうか。
乗っ取り超推奨のニコニコスレッドですよ!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1070176230/
236特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
03/12/30 22:40HOST:ns.bach-kaffee.co.jp<ntngno040036.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp> 俺以外に誰も相手してくれんと言っとるのに、わからんヤツだなw
237ニロー
03/12/30 22:49HOST:k110144.ap.plala.or.jp 厨房板とオカルト板いらんと思う。
238削除屋X ★
03/12/30 22:59ID:??? 困ったクレーマーさんですね・・・ 都合の悪いことに関しては記憶力なくなるのでしょうか。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030195305/197
どうせ「それ以降に書かれたものに対しての依頼だから」とかおっしゃるでしょうから
先に書きます。
「却下理由が一緒のものをだらだらと連日書くのは妨害行為です」
以降は完全無視、もしくは削除で対応いたします。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030195305/197
どうせ「それ以降に書かれたものに対しての依頼だから」とかおっしゃるでしょうから
先に書きます。
「却下理由が一緒のものをだらだらと連日書くのは妨害行為です」
以降は完全無視、もしくは削除で対応いたします。
03/12/31 02:15ID:???
善夫よ。本気やったらお母ちゃん見とれんわ。
何の目的があってやってんのかしらんが要請板の削除妨害すんのはやめーよ?
諏訪内さんな、某ホールの楽屋裏から抜けた広場の公衆電話から
(たぶん)やがええ感じんなってる人と電話してたで。そん時お母ちゃん、左後ろに立っててん。
気ぃつこーて離れたけどや。小さいけどきれーなねーちゃんやったで。
けーたいはしらん。
↑
善夫よ。これでお母ちゃん叩け。すきっりするやろ。
何の目的があってやってんのかしらんが要請板の削除妨害すんのはやめーよ?
諏訪内さんな、某ホールの楽屋裏から抜けた広場の公衆電話から
(たぶん)やがええ感じんなってる人と電話してたで。そん時お母ちゃん、左後ろに立っててん。
気ぃつこーて離れたけどや。小さいけどきれーなねーちゃんやったで。
けーたいはしらん。
↑
善夫よ。これでお母ちゃん叩け。すきっりするやろ。
240-
03/12/31 11:17HOST:PPPa2236.tokyo-ip.dti.ne.jp 一度削除されたのがあったよね、あれがいけなかったんだと思う
241みかん( ☆ ´ ー ` ☆ ) ◆PpNattILVM
03/12/31 16:25HOST:YahooBB220022036162.bbtec.net242吉田文人 ◆eYarkeGhDg
03/12/31 21:26HOST:abproxy8.ezweb.ne.jp これは由々しき問題だ
何とかして欲しいなあ
何とかして欲しいなあ
243吉田文人
03/12/31 21:30HOST:abproxy8.ezweb.ne.jp 誤爆スマソ
244
03/12/31 23:45HOST:64.105.111.219.dy.bbexcite.jp 名スレ 1月1日ぴったしに1000踏むスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1072860024/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1072860024/
245坂下善夫
04/01/01 21:14HOST:K049004.ppp.dion.ne.jp >>233
>GL5のレス・発言
>>故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です
>>238
>「却下理由が一緒のものをだらだらと連日書くのは妨害行為です」
「削除ガイドライン」の第5項にある「故意にスレッドの運営・成長を妨害している」
というくだりは、スレッドの趣旨とは違う投稿についての判断基準であると
解釈できますが、当該投稿は削除要請を趣旨とするものであるため、当該投稿
の削除の理由として「削除ガイドライン」の第5項を適用することは不可能と
いえます。
また、当該削除要請はそれまでに出された削除要請と理由が同一であっても
削除対象は同一ではなく、また削除人によって判断内容も変わりえます。
それ故、当該削除要請についての削除人の判断内容が削除要請者において
削除要請を出す以前から認識できたということはありえず、削除要請者の
故意も否定されます。
したがって、当該投稿を「削除ガイドライン」の第5項に該当するものとして
削除した貴方の行為は著しく当を失したものであり、「削除する人の心得」の
第5項の「恣意的な削除」に該当するものと判断します。
当該削除行為についての謝罪を要求します。
>GL5のレス・発言
>>故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です
>>238
>「却下理由が一緒のものをだらだらと連日書くのは妨害行為です」
「削除ガイドライン」の第5項にある「故意にスレッドの運営・成長を妨害している」
というくだりは、スレッドの趣旨とは違う投稿についての判断基準であると
解釈できますが、当該投稿は削除要請を趣旨とするものであるため、当該投稿
の削除の理由として「削除ガイドライン」の第5項を適用することは不可能と
いえます。
また、当該削除要請はそれまでに出された削除要請と理由が同一であっても
削除対象は同一ではなく、また削除人によって判断内容も変わりえます。
それ故、当該削除要請についての削除人の判断内容が削除要請者において
削除要請を出す以前から認識できたということはありえず、削除要請者の
故意も否定されます。
したがって、当該投稿を「削除ガイドライン」の第5項に該当するものとして
削除した貴方の行為は著しく当を失したものであり、「削除する人の心得」の
第5項の「恣意的な削除」に該当するものと判断します。
当該削除行為についての謝罪を要求します。
246削除明王 ★
04/01/01 21:31ID:??? >>245
私はXさんやマシーンさんの判断を支持します。
形式的には削除依頼になっていても、実際には荒らし目的の投稿や
スレッドの運営を妨害している投稿と判断できるものであるから、
削除されても仕方ないかと。
#私も、その様な投稿を削除したことがあります。
私はXさんやマシーンさんの判断を支持します。
形式的には削除依頼になっていても、実際には荒らし目的の投稿や
スレッドの運営を妨害している投稿と判断できるものであるから、
削除されても仕方ないかと。
#私も、その様な投稿を削除したことがあります。
247削除屋X ★
04/01/01 21:50ID:??? はあ?
脳内基準はやめていただきたいかと >2ch公認クレーマー坂下善脳内基準はやめていただきたいかと >2ch公認クレーマー坂下善夫
脳内基準はやめていただきたいかと >2ch公認クレーマー坂下善脳内基準はやめていただきたいかと >2ch公認クレーマー坂下善夫
248削除屋X ★
04/01/01 21:52ID:??? あらら、私のPCも怒りのあまり誤作動したか・・・
脳内基準はやめていただきたいかと >2ch公認クレーマー坂下善夫
脳内基準はやめていただきたいかと >2ch公認クレーマー坂下善夫
249名無しさんの声
04/01/01 22:01HOST:y152179.ppp.dion.ne.jp >X氏
馬鹿に対して自分も馬鹿になってしまうというのでは本末転倒。
少し落著くがよろしい。
馬鹿に対して自分も馬鹿になってしまうというのでは本末転倒。
少し落著くがよろしい。
250削除屋X ★
04/01/01 22:13ID:??? 249さん、馬鹿を馬鹿としてちょいとお話することで
なぜお話しするほうが馬鹿になるのかな・・・
それだったら、世の中でお話される方はみんな馬鹿になっちゃうな・・・
私はそんな世の中は大嫌いです。
>当該投稿は削除要請を趣旨とするものであるため
それはおまえの自慰行動だ。おまえの気にくわないレスを消すために俺たちがいるわけじゃない。
>削除対象は同一ではなく
おまえは一ヶ月以上前から、1レス単位で削除依頼してたな。
それがいやがらせだとなぜ気付かない。おまえの信念は質より量なんだろ。
>また削除人によって判断内容も変わりえます
・・・あと誰がおまえの依頼を判断するのかが楽しみです。
>当該削除行為についての謝罪を要求します。
悪いが、俺はお前の謝罪が欲しいよ >2ch認定公式クレーマー坂下善夫
なぜお話しするほうが馬鹿になるのかな・・・
それだったら、世の中でお話される方はみんな馬鹿になっちゃうな・・・
私はそんな世の中は大嫌いです。
>当該投稿は削除要請を趣旨とするものであるため
それはおまえの自慰行動だ。おまえの気にくわないレスを消すために俺たちがいるわけじゃない。
>削除対象は同一ではなく
おまえは一ヶ月以上前から、1レス単位で削除依頼してたな。
それがいやがらせだとなぜ気付かない。おまえの信念は質より量なんだろ。
>また削除人によって判断内容も変わりえます
・・・あと誰がおまえの依頼を判断するのかが楽しみです。
>当該削除行為についての謝罪を要求します。
悪いが、俺はお前の謝罪が欲しいよ >2ch認定公式クレーマー坂下善夫
251クラ板住人
04/01/01 22:52HOST:L140080.ppp.dion.ne.jp ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1072877790/
こんなスレが立つから何かと思えば・・・。
削除屋X ★以下削除人の方々は、かなり丁寧に相手してたと思うがねぇ。
やれやれ。
こんなスレが立つから何かと思えば・・・。
削除屋X ★以下削除人の方々は、かなり丁寧に相手してたと思うがねぇ。
やれやれ。
252名無しの妙心
04/01/01 23:01HOST:65.19.134.196 荒らしを放置できない者もまた荒らし。
論理的追い込みが有効か否か程度は見切ってほしいな。
論理的追い込みが有効か否か程度は見切ってほしいな。
253名無しさんの声
04/01/02 01:03HOST:y152179.ppp.dion.ne.jp >脳内基準はやめていただきたいかと >2ch公認クレーマー坂下善脳内基準はやめていただきたいかと >2ch公認クレーマー坂下善夫
なんていう下らんコピペを繰り返すのが賢いことならそんな知性は糞食らへですな。
会話することを馬鹿と云ったわけではありません。
馬鹿と同類のカキコをすることを馬鹿と云ったのです。
それでも尚、貴方が上記引用部分の発言を馬鹿でないと言い張るのなら
それが如何に賢く理知的で妥当なカキコであったかを示していただきたい。
なんていう下らんコピペを繰り返すのが賢いことならそんな知性は糞食らへですな。
会話することを馬鹿と云ったわけではありません。
馬鹿と同類のカキコをすることを馬鹿と云ったのです。
それでも尚、貴方が上記引用部分の発言を馬鹿でないと言い張るのなら
それが如何に賢く理知的で妥当なカキコであったかを示していただきたい。
254牌乙
04/01/02 04:14HOST:ntoska095124.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp X★さんも行き過ぎの感はあるにせよ、>>253さんもそれを証明させてどうしようというのでしょう?
多少のことで過剰に突っ込むと 誰か と同列になってしまう気がしますよ。
今までの経緯を考えると多少のガス抜きはあってもいいかと。ここではスレ違いっぽいですが。
多少のことで過剰に突っ込むと 誰か と同列になってしまう気がしますよ。
今までの経緯を考えると多少のガス抜きはあってもいいかと。ここではスレ違いっぽいですが。
255ななしさん
04/01/02 06:07HOST:ZD139254.ppp.dion.ne.jp >245
削除依頼で、依頼先スレの発言番号で2,456,517,699-701,703については却下されても再度申請。
663については3回却下されても4回目の申請をしています(4回目も却下)が、そういうのは「削除要請の
理由と対象が同一」ですよね。
また、2,141,306,345,471については、時系列でさかのぼって依頼していますが、これらは別々のレスで依頼されています。
過去にそういう行動をとられて、「削除要請者の故意も否定」というのは、一般的には支持しがたいとおもいますが、
いかがでしょうか。
削除依頼で、依頼先スレの発言番号で2,456,517,699-701,703については却下されても再度申請。
663については3回却下されても4回目の申請をしています(4回目も却下)が、そういうのは「削除要請の
理由と対象が同一」ですよね。
また、2,141,306,345,471については、時系列でさかのぼって依頼していますが、これらは別々のレスで依頼されています。
過去にそういう行動をとられて、「削除要請者の故意も否定」というのは、一般的には支持しがたいとおもいますが、
いかがでしょうか。
256削除マシーン ★
04/01/02 18:09ID:???257クラ板住人
04/01/02 18:26HOST:ZZ099105.ppp.dion.ne.jp >253が突っ込んでる部分は、>248で削除屋X ★自身即座に訂正してんじゃん。
誤作動ですって。読めよ。それくらい。
誤作動ですって。読めよ。それくらい。
258名無しの妙心
04/01/02 21:58HOST:65.19.134.196 まあ、このどうでもいい話を続けたいのならこっちでやろうな。
削除議論板雑談&質問スレ9
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070366439/
X氏へのツッコミはこっちかな?
運営ボランティアさん指導部屋2号室
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/
削除議論板雑談&質問スレ9
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070366439/
X氏へのツッコミはこっちかな?
運営ボランティアさん指導部屋2号室
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/
259坂下善夫
04/01/03 00:15HOST:y153175.ppp.dion.ne.jp >>250
>それはおまえの自慰行動だ。おまえの気にくわないレスを消すために俺たちがいるわけじゃない。
当該削除要請の理由は「削除ガイドライン」に即したものです。
従って、当該投稿をスレッドの趣旨とは違う投稿として削除することはできません。
>おまえは一ヶ月以上前から、1レス単位で削除依頼してたな。
>それがいやがらせだとなぜ気付かない。おまえの信念は質より量なんだろ。
一ヶ月以上前から1レス単位で削除要請をすることは禁止されていません。
もちろん、そのことをもって削除要請を削除することはできません。
以上により、>>245での判断と同様、当該投稿を削除した貴方の行為は
「削除する人の心得」の第5項の「恣意的な削除」に該当するものと
いわなければなりません。
>・・・あと誰がおまえの依頼を判断するのかが楽しみです。
推察するに、この発言は今後私の削除要請を削除せず、削除人が判断できる
状態のままにするということを前提としたものと解釈します。
>悪いが、俺はお前の謝罪が欲しいよ >2ch認定公式クレーマー坂下善夫
あなたの反省することを潔しとしない反社会的な人格及び上記の
「あと誰がおまえの依頼を判断するのかが楽しみです」という発言を考慮し、
これ以上の謝罪の追求は控えます。
ただし、今後同様な行為を繰り返すのであれば、再び当スレッドへの出頭を要求
しますので心致して下さい。
>それはおまえの自慰行動だ。おまえの気にくわないレスを消すために俺たちがいるわけじゃない。
当該削除要請の理由は「削除ガイドライン」に即したものです。
従って、当該投稿をスレッドの趣旨とは違う投稿として削除することはできません。
>おまえは一ヶ月以上前から、1レス単位で削除依頼してたな。
>それがいやがらせだとなぜ気付かない。おまえの信念は質より量なんだろ。
一ヶ月以上前から1レス単位で削除要請をすることは禁止されていません。
もちろん、そのことをもって削除要請を削除することはできません。
以上により、>>245での判断と同様、当該投稿を削除した貴方の行為は
「削除する人の心得」の第5項の「恣意的な削除」に該当するものと
いわなければなりません。
>・・・あと誰がおまえの依頼を判断するのかが楽しみです。
推察するに、この発言は今後私の削除要請を削除せず、削除人が判断できる
状態のままにするということを前提としたものと解釈します。
>悪いが、俺はお前の謝罪が欲しいよ >2ch認定公式クレーマー坂下善夫
あなたの反省することを潔しとしない反社会的な人格及び上記の
「あと誰がおまえの依頼を判断するのかが楽しみです」という発言を考慮し、
これ以上の謝罪の追求は控えます。
ただし、今後同様な行為を繰り返すのであれば、再び当スレッドへの出頭を要求
しますので心致して下さい。
260のこぎり
04/01/03 01:57HOST:nfmv032001162.dd.ppp.infoweb.ne.jp >>259
おこらないでよく読んでくださいね。
まけず嫌いな議論をしてても堂々巡りをするだけです。
えんりょのない意見はもっともですが
はんろんする前にちょっとだけ考えてはいかがでしょうか
あのような依頼が妥当かどうか、吟味することも大事かと思います
ほかの方の依頼もよくお読みください
かんがえることも大切かと思います
∫ 下手な文章で申し訳ないです
∫ それでは
おこらないでよく読んでくださいね。
まけず嫌いな議論をしてても堂々巡りをするだけです。
えんりょのない意見はもっともですが
はんろんする前にちょっとだけ考えてはいかがでしょうか
あのような依頼が妥当かどうか、吟味することも大事かと思います
ほかの方の依頼もよくお読みください
かんがえることも大切かと思います
∫ 下手な文章で申し訳ないです
∫ それでは
261削除屋X ★
04/01/03 07:47ID:??? 信じられませんね、こういうクレーマーさんの存在自体が・・・
自分でも「引き際を誤ってどうしようもなくなっている」ことにお気づきのことと思いますが。
前には遠慮して書かなかったのですが
坂下さん、あなたのやっている行為って、
下司の行為以外のなにものでもありません。お引取り願います。
新春特別サービス よい子は一番左を縦読みしちゃいけないよ。
自分でも「引き際を誤ってどうしようもなくなっている」ことにお気づきのことと思いますが。
前には遠慮して書かなかったのですが
坂下さん、あなたのやっている行為って、
下司の行為以外のなにものでもありません。お引取り願います。
新春特別サービス よい子は一番左を縦読みしちゃいけないよ。
262削除マシーン ★
04/01/03 08:14ID:???263削除明王 ★
04/01/03 08:42ID:??? >>259
もう一度言うぞ。
あんたの投稿は形式的には削除依頼になっていたが、実際には「荒らし目的」または
「スレッドの運営を妨害している」ものと言えるから、 削除されても仕方ないんだよ。
何故あんたの「削除依頼」が1つを除いて全て蹴られたのか、
そして現在では削除されるようになったのかをよく考えてから出直すことだな。
もう一度言うぞ。
あんたの投稿は形式的には削除依頼になっていたが、実際には「荒らし目的」または
「スレッドの運営を妨害している」ものと言えるから、 削除されても仕方ないんだよ。
何故あんたの「削除依頼」が1つを除いて全て蹴られたのか、
そして現在では削除されるようになったのかをよく考えてから出直すことだな。
264な
04/01/04 03:34HOST:proxy305.docomo.ne.jp じぇっとすとりーむあたっく(ボソッ
265名無しさん
04/01/05 05:08HOST:128.109.200.208 海王さんへ、176-177の削除に関して質問が。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1033100735/n176-177+181
(消されたレスhttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063919054/n33-34)
>可読性を損なう長文のため削除しました。
との理由で上記二つをレス削除されたそうですが、
本当に可読性を損なうものとお考えで削除されたんでしょうか?
そもそも「削除整理板」の「削除依頼スレッド」というのは通常の板のスレとは全く異質であって、
可読性云々との理由で削除に値するにはよほどの内容でもなければ削除は要さないかと思うんですが。
削除に関するレスが二つあるだけで、可読性が損なわれる長文として扱われ削除だなんて、
理解しかねるというか、やり過ぎだと思います。
あとレス177は明らかに誘導をしてるわけなんですが、
それを消してしまうというのはどうお考えで?
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1033100735/n176-177+181
(消されたレスhttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063919054/n33-34)
>可読性を損なう長文のため削除しました。
との理由で上記二つをレス削除されたそうですが、
本当に可読性を損なうものとお考えで削除されたんでしょうか?
そもそも「削除整理板」の「削除依頼スレッド」というのは通常の板のスレとは全く異質であって、
可読性云々との理由で削除に値するにはよほどの内容でもなければ削除は要さないかと思うんですが。
削除に関するレスが二つあるだけで、可読性が損なわれる長文として扱われ削除だなんて、
理解しかねるというか、やり過ぎだと思います。
あとレス177は明らかに誘導をしてるわけなんですが、
それを消してしまうというのはどうお考えで?
266名無しさん
04/01/05 05:27HOST:128.109.200.208 265に付け足しで。
依頼者側に対して放置を徹底しろなどと申し上げておきながら、
貴方自身には耐性というものが無いのかなあ、と。
住人から異論があったり意見がある事なんてよーくあります、
放置するとか誘導するだけで十分なわけです。削除は過敏過ぎると思うんです。
スレの一読者である貴方自身、放置して流すって事は出来なかったのでしょうか?
依頼者側に対して放置を徹底しろなどと申し上げておきながら、
貴方自身には耐性というものが無いのかなあ、と。
住人から異論があったり意見がある事なんてよーくあります、
放置するとか誘導するだけで十分なわけです。削除は過敏過ぎると思うんです。
スレの一読者である貴方自身、放置して流すって事は出来なかったのでしょうか?
誘導しつつも明王サン、罵倒してしまっているからなぁ。
あの場はあの2つのレスで収まるとは考えられないんだけど‥。
私なら海王サンと同じ事するなぁ。
と書き逃げ。
あの場はあの2つのレスで収まるとは考えられないんだけど‥。
私なら海王サンと同じ事するなぁ。
と書き逃げ。
268阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
04/01/05 12:46HOST:cthrsm002141.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>267
あれ以降更に続く様であれば……それこそ、私が削除した上で削除議論スレへ転記しますよ。
あれ以降更に続く様であれば……それこそ、私が削除した上で削除議論スレへ転記しますよ。
270海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★
04/01/05 14:25ID:???271自作PC板住人
04/01/05 15:32HOST:o145062.ppp.asahi-net.or.jp >>270
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057513162/294-298
海王さん、あぼーんしてどっかに強制移動してください。
依頼スレにあるべき内容ではないですし、可動性を損なう連投です。
1/5投稿だからまだ15時間しか経っていません。
もしかして24時間越えたらやってくれますか?
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057513162/294-298
海王さん、あぼーんしてどっかに強制移動してください。
依頼スレにあるべき内容ではないですし、可動性を損なう連投です。
1/5投稿だからまだ15時間しか経っていません。
もしかして24時間越えたらやってくれますか?
272自作PC板住人
04/01/05 15:34HOST:o145062.ppp.asahi-net.or.jp274自作PC板住人
04/01/05 16:06HOST:o145062.ppp.asahi-net.or.jp276クラ板住人
04/01/06 06:50HOST:U007094.ppp.dion.ne.jp277クラ板住人
04/01/06 07:28HOST:U007210.ppp.dion.ne.jp278削除マシーン ★
04/01/06 09:04ID:??? >>276
坂下さん自分にも呼び出しかけてるんですが、なにか?
坂下さん自分にも呼び出しかけてるんですが、なにか?
280チンカス名づけ親
04/01/06 10:36HOST:softether-gateway.softether.jp 削除遊牧民 ★氏への質問です
sake:お酒・Bar[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028260180/386にて
386 名前:削除遊牧民 ★[sage] 投稿日:04/01/06 07:57 ID:???
>>383
1にコテハン叩きが含まれていましたので、下のスレを削除しました。
-------------------------------------------------------
とありますが、異議を唱えます。
固定ハンドル粘着叩き対策、報告スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1060420570/101に全文をコピペしました。
酒板での名、クラ板での名、ピュアAU板での名とありますが、
これは全て便宜上付けられた名であって、実際は“名無し”です。
そして、「気にせずに毎日生暖かく観察しましょう。」とあります。
これは放置せよとの注意書きです。よって、
「コテハン叩きには該当しない」と主張します。
削除人氏が「チンカス」をコテハンと認めたと言うのはある意味ワラタのですが・・
sake:お酒・Bar[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028260180/386にて
386 名前:削除遊牧民 ★[sage] 投稿日:04/01/06 07:57 ID:???
>>383
1にコテハン叩きが含まれていましたので、下のスレを削除しました。
-------------------------------------------------------
とありますが、異議を唱えます。
固定ハンドル粘着叩き対策、報告スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1060420570/101に全文をコピペしました。
酒板での名、クラ板での名、ピュアAU板での名とありますが、
これは全て便宜上付けられた名であって、実際は“名無し”です。
そして、「気にせずに毎日生暖かく観察しましょう。」とあります。
これは放置せよとの注意書きです。よって、
「コテハン叩きには該当しない」と主張します。
削除人氏が「チンカス」をコテハンと認めたと言うのはある意味ワラタのですが・・
281チンカス名づけ親
04/01/06 10:36HOST:softether-gateway.softether.jp 次に、次スレとして用意されたスレッドが、
この重複スレを立てた人間に認知されているのかどうかです。
☆☆☆☆☆ワインオークション2☆☆☆☆☆
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1073283163/7にコピペしました。
前スレと"同時刻"に"同一内容"をコピペしています。
そして「待ってました」とまで言い、"歓迎"しています。
これは意図的な重複と言わざるを得ません。
また、☆☆ワインオークション☆☆スレッド自体が、
ヤフオク利用者のIDを叩く為に存在するのであって、
それ以外の利用のされかたはしない特殊なスレッドである事も
念頭において頂きたい。
この重複スレを立てた人間に認知されているのかどうかです。
☆☆☆☆☆ワインオークション2☆☆☆☆☆
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1073283163/7にコピペしました。
前スレと"同時刻"に"同一内容"をコピペしています。
そして「待ってました」とまで言い、"歓迎"しています。
これは意図的な重複と言わざるを得ません。
また、☆☆ワインオークション☆☆スレッド自体が、
ヤフオク利用者のIDを叩く為に存在するのであって、
それ以外の利用のされかたはしない特殊なスレッドである事も
念頭において頂きたい。
282チンカス名づけ親
04/01/06 10:37HOST:softether-gateway.softether.jp ↓で、酒板クラ板ピュアAU板の誹謗中傷常習犯が同一人物である事を良く纏めています。
このオークションを見ろ18★正義を取り戻そう!
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1065494418/510-520
☆同一文言☆「ざまあみろ!www」「クズ」「ヴァカ」
☆同一文体☆「。w」
☆同一時間帯☆昼から明け方まで
☆同一睡眠時間☆例外なく朝から昼に睡眠
☆オークション関連☆オーディオパーツ・クラシック・酒
つまり、いくら削除人各氏が"あぼーん"してもコピペし続ける"武蔵野コピペ厨"と
【誇り高き母校】武蔵野音楽大学
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/
☆☆☆☆☆ワインオークション2☆☆☆☆☆
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1073283163/
このスレッドを立てた人間は同一人物と言うことです。
隔離スレッドとしての機能は果たされるのでさして問題は無いのですが、
酒板・クラ板・ピュアAU板に居るのは"名無し"のコピペ荒らしです。
このオークションを見ろ18★正義を取り戻そう!
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1065494418/510-520
☆同一文言☆「ざまあみろ!www」「クズ」「ヴァカ」
☆同一文体☆「。w」
☆同一時間帯☆昼から明け方まで
☆同一睡眠時間☆例外なく朝から昼に睡眠
☆オークション関連☆オーディオパーツ・クラシック・酒
つまり、いくら削除人各氏が"あぼーん"してもコピペし続ける"武蔵野コピペ厨"と
【誇り高き母校】武蔵野音楽大学
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/
☆☆☆☆☆ワインオークション2☆☆☆☆☆
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1073283163/
このスレッドを立てた人間は同一人物と言うことです。
隔離スレッドとしての機能は果たされるのでさして問題は無いのですが、
酒板・クラ板・ピュアAU板に居るのは"名無し"のコピペ荒らしです。
283チンカス名づけ親
04/01/06 11:39HOST:softether-gateway.softether.jp 荒らしが身勝手に立てた重複スレッドがそのままで、
10日前に立てたスレッドが
コテハン叩きで無いのに「コテハン叩き」で削除され、
ゴミ箱行きと相成ったわけですがこれは復帰可能なものですか?
10日前に立てたスレッドが
コテハン叩きで無いのに「コテハン叩き」で削除され、
ゴミ箱行きと相成ったわけですがこれは復帰可能なものですか?
284阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
04/01/06 12:50HOST:cthrsm001152.adsl.ppp.infoweb.ne.jp285チンカス名づけ親
04/01/06 13:06HOST:p2130-ipbf302sasajima.aichi.ocn.ne.jp286 クラ板住人
04/01/06 20:37HOST:p105-dna46marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 質問です。
前にスレ削除依頼が出ている場合レス削除はできないと
どこかで読んだ記憶があるのですが
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1058761994/288
ここで削除依頼がだされているスレのレスが削除依頼され、
実際に削除されました。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072421261/19-20
これってアリ?それとも私の記憶違いでしょうか。
ご回答よろしくお願いします。
前にスレ削除依頼が出ている場合レス削除はできないと
どこかで読んだ記憶があるのですが
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1058761994/288
ここで削除依頼がだされているスレのレスが削除依頼され、
実際に削除されました。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072421261/19-20
これってアリ?それとも私の記憶違いでしょうか。
ご回答よろしくお願いします。
287阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
04/01/06 21:29HOST:cthrsm001152.adsl.ppp.infoweb.ne.jp288( ´D`)
04/01/06 21:32HOST:EATcf-323p38.ppp15.odn.ne.jp >>286
あり/なしで言えば「あり」です。
スレ削除依頼が出ている場合(重要削除対象以外)は出来るだけレス削除はしない方向ではありますが、
絶対に駄目と言うわけでは有りません。
当該処理をした削除人が「知っての上であえて削除」したのか、「気が付かずに削除」したのか、
それは本人以外判りませんが。
気が付かなかったとしても次回からより一層注意する、で宜しいのではないかと。
あり/なしで言えば「あり」です。
スレ削除依頼が出ている場合(重要削除対象以外)は出来るだけレス削除はしない方向ではありますが、
絶対に駄目と言うわけでは有りません。
当該処理をした削除人が「知っての上であえて削除」したのか、「気が付かずに削除」したのか、
それは本人以外判りませんが。
気が付かなかったとしても次回からより一層注意する、で宜しいのではないかと。
290海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★
04/01/06 21:39ID:??? >>286
ここは削除依頼・要請板の削除についてですので、今度からは適切なスレでおねがいします。
私見ですが。
スレッド削除依頼が出ている場合はそちらの判断が下りるのをまつようにしていますが、
その依頼内容によってはレス削除を優先することもあります。絶対にスレ削除依頼があったら
レス削除しない、ということではないです。
今回は、クラ板の自治スレ(のようなので)スレッド削除依頼は出ていますが、レス削除を
優先しました。誘導先は通常の雑談スレであり、自治とは趣が異なるスレだとおもいました。
よって、スレッド削除ではなく、レス削除が適切と判断し、削除をしました。
確かに、自治スレとして機能しているとも言いがたい状況ですが、それはレス削除によって
対応するものであり、スレッド削除には適さないと判断しました。
また、スレッド削除依頼が出ていたらレス削除は行ってはいけない、というルールはありません。
ここは削除依頼・要請板の削除についてですので、今度からは適切なスレでおねがいします。
私見ですが。
スレッド削除依頼が出ている場合はそちらの判断が下りるのをまつようにしていますが、
その依頼内容によってはレス削除を優先することもあります。絶対にスレ削除依頼があったら
レス削除しない、ということではないです。
今回は、クラ板の自治スレ(のようなので)スレッド削除依頼は出ていますが、レス削除を
優先しました。誘導先は通常の雑談スレであり、自治とは趣が異なるスレだとおもいました。
よって、スレッド削除ではなく、レス削除が適切と判断し、削除をしました。
確かに、自治スレとして機能しているとも言いがたい状況ですが、それはレス削除によって
対応するものであり、スレッド削除には適さないと判断しました。
また、スレッド削除依頼が出ていたらレス削除は行ってはいけない、というルールはありません。
291 クラ板住人
04/01/06 22:05HOST:p74-dna46marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp >>287-290
スレ違い失礼しました。また丁寧なご回答ありがとうございました。
以前スレッド削除依頼が出ている中レス削除が行われず困り果てたことがあったもので。
以後参考にさせていただきます。ありがとうございました。
スレ違い失礼しました。また丁寧なご回答ありがとうございました。
以前スレッド削除依頼が出ている中レス削除が行われず困り果てたことがあったもので。
以後参考にさせていただきます。ありがとうございました。
292坂下善夫
04/01/10 18:02HOST:y153046.ppp.dion.ne.jp classical:クラシック[重要削除]において2004年1月10日16時59分に投稿された
削除要請を趣旨とするレスを透明削除した者は、その理由を削除ガイドラインを
引用しつつ、具体的に述べて下さい。
削除要請を趣旨とするレスを透明削除した者は、その理由を削除ガイドラインを
引用しつつ、具体的に述べて下さい。
293削除屋X ★
04/01/10 18:13ID:??? 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
レス・発言
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
294クラ板住人
04/01/10 18:39HOST:U007040.ppp.dion.ne.jp >>293=削除屋X ★
ふざけんじゃねえぞこのやろう。具体的に述べろって言ってるじゃねえか。
ふざけんじゃねえぞこのやろう。具体的に述べろって言ってるじゃねえか。
295あ
04/01/10 19:34HOST:proxy121.docomo.ne.jp またDIONか
296クラシック板住人
04/01/10 20:54HOST:F009024.ppp.dion.ne.jp 具体的に理由を言えねえってことは理由がねえのと同じ。
理由もなく削除する奴は荒らと同じ。
すぐに削除人をやめろ、気違い削除屋X ★。
理由もなく削除する奴は荒らと同じ。
すぐに削除人をやめろ、気違い削除屋X ★。
297クラシック板住人
04/01/10 20:56HOST:F009024.ppp.dion.ne.jp 具体的に理由を言えねえってことは理由がねえのと同じ。
理由もなく削除する奴は荒らしと同じ。
すぐに削除人をやめろ、気違い削除屋X ★。
理由もなく削除する奴は荒らしと同じ。
すぐに削除人をやめろ、気違い削除屋X ★。
298犬神明 ◆b0UXJ88Ngw
04/01/10 20:59HOST:EAOcf-231p49.ppp15.odn.ne.jp いままでの削除要請の流れを、第三者として眺めてきたわしにしては、
>>293 は非常に具体的なレスに見えるんだけどね(www
>>293 は非常に具体的なレスに見えるんだけどね(www
299犬神明 ◆b0UXJ88Ngw
04/01/10 21:00HOST:EAOcf-231p49.ppp15.odn.ne.jp × 具体的なレス
○ 具体的な理由
○ 具体的な理由
301名無しの妙心
04/01/11 07:26HOST:211.75.231.21 いい加減反応するのはやめましょうや。>X氏他ALL
302あぼーん
NGNGあぼーん
303あぼーん
NGNGあぼーん
304坂下善夫
04/01/11 09:15HOST:y153094.ppp.dion.ne.jp >>293
「☆ 連絡&報告 2 ☆」のレス814(アドレスは下記参照)において、あなたは
「クレーマーが荒らし投稿した削除妨害を趣旨とするレスは消しましたが、何か?」と
発言していますが、では当該投稿が削除妨害を趣旨とするレスであるとあなたが思った
理由を具体的に述べて下さい。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/814
「☆ 連絡&報告 2 ☆」のレス814(アドレスは下記参照)において、あなたは
「クレーマーが荒らし投稿した削除妨害を趣旨とするレスは消しましたが、何か?」と
発言していますが、では当該投稿が削除妨害を趣旨とするレスであるとあなたが思った
理由を具体的に述べて下さい。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/814
305クラシック板住人
04/01/11 18:54HOST:F009085.ppp.dion.ne.jp 削除要請を削除したとなるとそれこそ削除妨害だな。
306名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
04/01/11 20:24HOST:asf-cable.c-able.ne.jp そりゃあ「削除対象外」で却下されたものを何度もしつこく依頼してたら「削除妨害」って言われても仕方が無いだろ……
307クラ板住人
04/01/12 00:10HOST:U036137.ppp.dion.ne.jp >>293=削除屋X ★
気にいらねえから削除したんだろ?削除妨害してんのはてめえの方なんだぞ?わかってんのかてめえ。
気にいらねえから削除したんだろ?削除妨害してんのはてめえの方なんだぞ?わかってんのかてめえ。
308クラシック板住人
04/01/12 00:26HOST:F009025.ppp.dion.ne.jp302 クラシック板住人 age 04/01/11 07:31 HOST:F009081.ppp.dion.ne.jp
Xのやろう、こっち来る前にこんなとこに書き込んでやがったんだな。
814 :削除屋X ★ :04/01/10 18:08 ID:???
クレーマーが荒らし投稿した削除妨害を趣旨とするレスは消しましたが、何か?
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/814
309クラシック板住人
04/01/12 00:27HOST:F009025.ppp.dion.ne.jp このスレもずいぶん透明削除されたな。ペケのやろう、言い逃れができねえもんだから
出てこれねんだろ。ビクビクしながらここ覗いて気にいらねえレスを削除してんだな。
出てこれねんだろ。ビクビクしながらここ覗いて気にいらねえレスを削除してんだな。
310クラシック板住人
04/01/12 00:49HOST:F011070.ppp.dion.ne.jp 結局、削除屋Xって奴はあれだ、>>247-248とか連絡スレでのスレ違い発言を
見ればわかるんだが、頭に血が上るとすぐ間違いをしでかすんだな。
ところが奴は間違いを認めない人間だから行動がますますエスカレート。
で、ついには削除要請を削除するという荒らし行為に発展したってわけだ。
見ればわかるんだが、頭に血が上るとすぐ間違いをしでかすんだな。
ところが奴は間違いを認めない人間だから行動がますますエスカレート。
で、ついには削除要請を削除するという荒らし行為に発展したってわけだ。
311牌乙
04/01/12 00:56HOST:ntoska095124.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp312 クラ板住人
04/01/12 07:15HOST:101.97.99.219.ap.yournet.ne.jp http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042518892/307-310
307 クラ板住人 New! 04/01/12 00:10 HOST:U036137.ppp.dion.ne.jp
>>293=削除屋X ★
気にいらねえから削除したんだろ?削除妨害してんのはてめえの方なんだぞ?わかってんのかてめえ。
308 クラシック板住人 age New! 04/01/12 00:26 HOST:F009025.ppp.dion.ne.jp
302 クラシック板住人 age 04/01/11 07:31 HOST:F009081.ppp.dion.ne.jp
Xのやろう、こっち来る前にこんなとこに書き込んでやがったんだな。
814 :削除屋X ★ :04/01/10 18:08 ID:???
クレーマーが荒らし投稿した削除妨害を趣旨とするレスは消しましたが、何か?
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/814
309 クラシック板住人 age New! 04/01/12 00:27 HOST:F009025.ppp.dion.ne.jp
このスレもずいぶん透明削除されたな。ペケのやろう、言い逃れができねえもんだから
出てこれねんだろ。ビクビクしながらここ覗いて気にいらねえレスを削除してんだな。
310 クラシック板住人 age New! 04/01/12 00:49 HOST:F011070.ppp.dion.ne.jp
結局、削除屋Xって奴はあれだ、>>247-248とか連絡スレでのスレ違い発言を
見ればわかるんだが、頭に血が上るとすぐ間違いをしでかすんだな。
ところが奴は間違いを認めない人間だから行動がますますエスカレート。
で、ついには削除要請を削除するという荒らし行為に発展したってわけだ。
307 クラ板住人 New! 04/01/12 00:10 HOST:U036137.ppp.dion.ne.jp
>>293=削除屋X ★
気にいらねえから削除したんだろ?削除妨害してんのはてめえの方なんだぞ?わかってんのかてめえ。
308 クラシック板住人 age New! 04/01/12 00:26 HOST:F009025.ppp.dion.ne.jp
302 クラシック板住人 age 04/01/11 07:31 HOST:F009081.ppp.dion.ne.jp
Xのやろう、こっち来る前にこんなとこに書き込んでやがったんだな。
814 :削除屋X ★ :04/01/10 18:08 ID:???
クレーマーが荒らし投稿した削除妨害を趣旨とするレスは消しましたが、何か?
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/814
309 クラシック板住人 age New! 04/01/12 00:27 HOST:F009025.ppp.dion.ne.jp
このスレもずいぶん透明削除されたな。ペケのやろう、言い逃れができねえもんだから
出てこれねんだろ。ビクビクしながらここ覗いて気にいらねえレスを削除してんだな。
310 クラシック板住人 age New! 04/01/12 00:49 HOST:F011070.ppp.dion.ne.jp
結局、削除屋Xって奴はあれだ、>>247-248とか連絡スレでのスレ違い発言を
見ればわかるんだが、頭に血が上るとすぐ間違いをしでかすんだな。
ところが奴は間違いを認めない人間だから行動がますますエスカレート。
で、ついには削除要請を削除するという荒らし行為に発展したってわけだ。
313ななし
04/01/12 10:29HOST:ZD136232.ppp.dion.ne.jp 削除人を叩いて、問題が解決するの思ってるのかな?
少なくとも、叩かれた削除人が辞任したり首になる可能性はほとんど無いと思うんだけど。
少なくとも、叩かれた削除人が辞任したり首になる可能性はほとんど無いと思うんだけど。
314名無し
04/01/12 18:32HOST:61-24-109-86.home.ne.jp 削除人の数少ないんじゃないの?
数増やせないんならキビキビ働いてくれよ
数増やせないんならキビキビ働いてくれよ
315
04/01/12 19:28HOST:YahooBB220018064011.bbtec.net >叩かれた削除人が辞任したり首になる可能性はほとんど無いと思うんだけど。
だから問題なんだよ。
だから問題なんだよ。
316ななし
04/01/12 19:32HOST:ZD137227.ppp.dion.ne.jp318
04/01/12 23:39HOST:YahooBB220018064011.bbtec.net >>316
何をしても首にならない→おかしな削除人がどんどんふえる→荒らしより悪質
一例を挙げるとソープ板での削除屋小太郎(他板でもやってるようだが…)。
さんざん言いたいことだけ言って、都合が悪くなると雲隠れ。
ちなみにこのスレは覗いただけで議論の内容は知らん。住民さん方、失敬。
何をしても首にならない→おかしな削除人がどんどんふえる→荒らしより悪質
一例を挙げるとソープ板での削除屋小太郎(他板でもやってるようだが…)。
さんざん言いたいことだけ言って、都合が悪くなると雲隠れ。
ちなみにこのスレは覗いただけで議論の内容は知らん。住民さん方、失敬。
04/01/13 02:21ID:???
なんやら知らんが削除屋Xはんはなんも問題ないやん。
俺叩いて騒げよーてゆーたのにもりあがってないぞー
つまらんなー
ねるでー
俺叩いて騒げよーてゆーたのにもりあがってないぞー
つまらんなー
ねるでー
320クラ板住人
04/01/13 16:58HOST:U007154.ppp.dion.ne.jp >>293=削除屋X ★
何とか言ってみろ荒らしさんよ。ただじゃすまねんだぞこのやろう。
何とか言ってみろ荒らしさんよ。ただじゃすまねんだぞこのやろう。
321( ´,_ゝ`)プッ
04/01/13 18:26HOST:freed-040199.zero.ad.jp >ただじゃすまねんだぞこのやろう。
コーヒー噴出しかけたぞ。
コーヒー噴出しかけたぞ。
322七志
04/01/13 20:04HOST:f182113.mctv.ne.jp >319
> 俺叩いて騒げよーてゆーたのにもりあがってないぞー
そりゃ最近何もしてないからじゃない?
つーか随分丸くなったように見えるぞ
> 俺叩いて騒げよーてゆーたのにもりあがってないぞー
そりゃ最近何もしてないからじゃない?
つーか随分丸くなったように見えるぞ
323あぼーん
NGNGあぼーん
324:
04/01/20 23:31HOST:218.231.243.41.eo.eaccess.ne.jp 賃貸不動産板の京成線スレッドがなくなっていたんですけど、なぜですか?
復活を願います
復活を願います
325324
04/01/20 23:32HOST:218.231.243.41.eo.eaccess.ne.jp http://money.2ch.net/estate/
賃貸不動産板アドレスです
賃貸不動産板アドレスです
326324
04/01/20 23:38HOST:218.231.243.41.eo.eaccess.ne.jp すみません
失礼しました
よく見たらありました
失礼しました
よく見たらありました
327@
04/01/21 10:57HOST:YahooBB220061084102.bbtec.net まぁ削除人はボランチアだからねー。
「削除できる権利」は有っても「削除しなければならない義務」は無いからね。
「削除できる権利」は有っても「削除しなければならない義務」は無いからね。
328TK−c ◆X4DUy4s97w
04/01/22 00:12HOST:p62c40a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています