ネットwatch板削除議論

1 · 03/02/08 22:06

ネットwatch板の削除議論スレッドです。

ネットwatch板
http://ex.2ch.net/net/
■ヲチ板総合案内所■
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1039722008/
ネットウォッチ板質問すっどれ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1039521875/

**ジェイ** · 2006/04/02(日) 17:32:17

>>565
誰もそんな主張をした覚えはないがな。
また　妄想か？
理解は他人に求めるものではないぞ、おまえは理解が理解できていない

俺が削除要求した事項はガイドラインに沿う正当な要求である。
妄想も大概にしとけや。

**散歩中** · 2006/04/02(日) 17:48:19

>>566
いや､だから､何の義務も無いんですよ削除人は。
ガイドラインにそう正当な要求であるとしても､其れを削除する義務は
削除人に無い。

誰も削除してくれない「正当　ｗ　な」削除依頼は、管理人にお願いするしか
ないわけで・・・そう書いているでしょ？

**ジェイ** · 2006/04/02(日) 18:10:17

>>567
ガイドラインに沿う沿わないは削除判断基準にはなり得ずに、削除人の
場当たり的判断で裁決が下されると言うのか？

君なんか勘違いしている様であるので、俺が教示してやる。
俺はこのスレにおいてスレ削除要求した覚えは無いぞ。
要求は削除権限者に然るべき所でするのは当然の事である。
そんな当たり前の事は理解しているつもりであるが、そんな俺の事は
別段どうでも良い事であるのは事実である。

それに君のコメントは不適切である。
君のコメントは削除要請スレ事態の存在を否定する事で有り、その
スレ自体が現在機能している状況では、あんたのコメントは辻褄が
合わないという事により信憑性に欠けるのである。
削除人が削除できるのであれば、見えない管理者に依頼するより
当人にしたほうが合理的ではなかろうか？

**散歩中** · 2006/04/02(日) 18:38:35

>>568
わからない人だね。

>>557で、ジェイ君が偉大なる領主様の意思から言えば､削除されるべきというなら、
其れは議論になるけどね。と俺は言っている。領主様の意思というのは、まさにガイド
ラインの事だべさ。

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
とは、つまり、汎用・一般的であるなら､議論してよいと言うことだ。

これは削除要請だとて同じ事であるが、要請板としての案件ではないんだろ？
君が言っているその「俺本人が中傷を受けているスレの削除要求が削除人に受け入れ
られない」理由は「個人が特定されていなければ、個人への中傷とはいえません。」
がすべてだし､キミは、「特定するもしないも、受け取る側の問題だと思うがな。
匿名であろうが実名であろうが中傷行為に変わりは無いのである。」と、暗に特定され
ていない事を認めているじゃない。

つまり､個人が特定されていなければ､削除人は中傷を理由に削除「できない」のよ。
できない削除を依頼しても無理だし､あなたが公正と思っても、そして削除人が仮に公正だと
おもっても、削除人には削除できないんですよ。

でも削除してほしいなら､管理人に言うしかないといっているんだが･･･。

◆AhonYANLo. · 2006/04/02(日) 19:03:16

【ガイドライン６．】
連続投稿・重複
重複スレッド

＞　同一掲示板内ではない重複スレッドは、
＞　内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
＞　板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
・http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1139617069/
・http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140205221/
・http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1141576837/

・http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140205221/441-442-n
＞441 名前：名無し草 [sage] 投稿日： 2006/04/02(日) 16:01:36
＞誘導
＞
＞2ch内観察
＞【隔離中】まちBBS公認荒らしのおばはん２
＞http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1139617069/
＞
＞2ch外観察
＞【脳内ﾛｰﾙで削除依頼】まちB公認荒らしのおばはん22
＞http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1143045629/
＞
＞
＞難民板でしか出来ない事情があるなら、その事を明記して立て直してくださいー

＞442 名前：停止しました。。。 [停止] 投稿日：停止
＞真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
＞
・http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1139617069/
・http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1141576837/
（後継スレ・http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1143045629/）

「板の趣旨に合った真面目な議論」???
「内容に変化」???

何が不備だからとかコメントもなし。スルーされたらスルーした日以降に再度削除依頼を投稿すればいいのかなっ？

ガイドラインを守らないのも削除屋の自由！という特権を与えなきゃ馬鹿馬鹿しくってやってらんないわぁ～って辞めちゃったら困るからなん？
まちBBSの管理人が「馬鹿馬鹿しくってやってらんない！」って気持ちになったんやろか～？と感じスッゴク残念な心境！

ヤル気を失せさせるような環境はダメねっ。

**ジェイ** · 2006/04/02(日) 20:08:29

>>570
まあ　それが御都合主義者たる由縁ではあるな。

◆IZUMI162i6 · 2006/04/02(日) 21:10:17

>>568
そうだよ。
「削除ガイドライン」は「削除人が削除することを許されているもの」だからな。
これは要請板でも同じ。
要請板の対象がひろゆきにとって削除しなければならないものであったとしても
削除人にとって削除しなければならないものにはなりえない。

**ジェイ** · 2006/04/02(日) 22:13:57

>>572
ならば削除人たる者は言論内容を理解判断した上で削除をしているが、
その判断が正当不当如何でも、その削除人の決断で左右される訳だな。

**ツンデレ** · 2006/04/02(日) 22:24:55

> 警察官が状況さえあえば、発砲したい気持ちを常に日頃もっているのと同じで
大変失礼だな。

> 一個人として、人間として、誠実で他人の事を思いやり、正しい言葉で、
> 相手に対して敬意を払い言論することが大切な事だと思う。
貴方は過去、そして今現在もおっしゃる事と行動が矛盾してますよ。

筋が通ってない人と議論をするのは無駄ですよ。>All

**ジェイ** · 2006/04/02(日) 23:36:51

>>574
別に中傷がまかり通るこの掲示板上で筋もへったくれもあらへんやろ
おまえの存在が無駄やぞ。絡んで欲しいのなら俺の中傷してるスレ
でも行って、蛆虫と戯れとけ。無駄ならワザワザ発言すなちゅーねん。

手提 · NG

君の書き込みもへったくれなので真面目に応じる必要はない、ということだな。

◆AhonYANLo. · 2006/04/03(月) 00:40:04

>>576
「標準語」やねんねぇ～？知らんかったわ～。

へったくれ 0

つまらないと思うものや価値を認めないものをののしっていう語。
「…も―もない」
のように打ち消しの文脈でいうことが多い。
「規則も―もあるか」

三省堂提供「大辞林第二版」より

今までになんべんかゆうたことがある（たぶん生涯通算2～3度）「へったくれ」のフレーズ。
せやけど「へったくれ」単独って初めて目にして調べて驚き～(＠_＠;)
例「規則もへったくれもあれへんわ～」＝「規則もくそもあれへんわ～」
どんな場合・・・ってゆうと、

規則がありながら規則を守らない。
そのような場に遭遇すると、「なんや～規則なんてあってないのも一緒ヤン～(`ヘ´)プンプン」

**散歩中** · 2006/04/03(月) 09:13:22

>>573
義務が無い＝「削除しない」と言う決断は、削除人の自由です。（まだこのレベル　佳代！

**ジェイ** · 2006/04/03(月) 18:47:19

>>578
お前の見解は削除人は削除に当たらないと削除人が判断したスレを削除しない

行為を総括して義務が無いと定義付けているが、そんな事は現実に俺がされとる

のやから当たり前の事や無いか。

つまり、おれはそれに対して言論してる訳であり、責務が無いのでやりたい
放題されては困る訳だ。
義務が無いからやりたい放題されては人間の諸行では無く、
非人の行為になり得るのだ、まあ、削除人がシカトするのは非人の行為で
あるので、義務が無いから相手できないという気持ちは解らなくは無いが
俺は対人間に対して言論しているので有り、その辺は真摯に受け止める
削除人の都合の良い責務の放棄は通用しないという事である。

**ジェイ** · 2006/04/03(月) 18:48:38

ちょっと　呑みに行くので　失礼する。

手提 · NG

それを議論したかったらここでやることじゃねぇ、とツッコミ入れられても
延々とここでのたくってるトンチキ野郎がお前だ。

**散歩中** · 2006/04/03(月) 19:49:27

１、削除しない「だけ」のことを「やりたい放題」と言われてもなぁ。（苦笑
２、「削除人の都合の良い責務の放棄は通用しないという事である。」と
　　云われても、「通用していいですよ（都合の良いときに削除してください､
　　義務はありまへんでぇ）」と管理人がGLで言っているわけで､
　　それに文句があるんだから､ここでやる話じゃない、管理人に話しなさいと
　　と､何度いえばわかるんだろう。ｗ　

**ジェイ** · 2006/04/04(火) 01:07:59

所詮　がきの　のたくりしか　聞けないのか。

**ががが** · 2006/04/04(火) 01:26:10

削除って難しいの？

◆IZUMI162i6 · 2006/04/04(火) 02:36:55

>>579
あなたが困っても別に構いません。
削除人は人非人なのでなにも期待しない方が良いです。

削除人による削除対象外の判断は他の削除人が削除してはいけない理由にはなりません。
削除は一人の人がすれば消えるけれども削除しないためには
全ての削除人がその対象を削除しない必要があります。

2chの投稿には2つの種類しかありません。
「処理された投稿」と「まだ処理されていない投稿」です。
全ての現存するレスは「まだ処理されていない投稿」に該当します。
依頼の有無に関わらず、対象外判断に関わらずです。

削除依頼なんてのは飾りです。削除依頼というのは削除人が削除対象を
認識するための「きっかけ」に過ぎず、削除対象となるかどうかは依頼されていない
対象となんら差異はありません。

手提 · NG

>>583
そうだよ、でも安心しなさい。おまえも同穴のムジナだから。

**本みりん** ◆Fhg3TIGER2 · 2006/04/04(火) 08:25:41

>>585
◆IZUMI162i6　氏のログを読んでいると・・・・

貴方って２ちゃんねるの削除屋ならびにひろゆき氏を揶揄したレスのように感じますが、、、
同じレスを読んでいても解釈が異なることってありますので受け留め方が千差万別ってことでしょうね。

ところで★桃がこちらに誘導したものの参加しないのは何故？
削除依頼スレ担当だけど、彼（彼女？）的担当外だから、一般ネット中毒者が集うこのスレへ誘導しただけなんでしょうか～？

基本的にそこんところを先ず答えて下さいな～♪＜ ◆IZUMI162i6氏

おさげ
てさげ

こういうのはひまつぶしで運営スレに参加してるだけの一般民でしょ？携帯でよくやると思う。感心する。

**散歩中** · 2006/04/04(火) 09:05:59

＞ところで★桃がこちらに誘導したものの参加しないのは何故？

１、義務が無い
２、いまだ参加していないだけの話で､参加しないのかどうかは定だかでははない。
３、削除議論板で行うべき議論であると誘導したとしても、板違い、ローカルルール無視の
　　言説にまで付き合う必要がないどころか､ルールに反することをできるわけも無い。

ボランティアは★が無ければできないわけでもない。

こういうことは当然に理解した上で､議論板への誘導に「乗るべき」である。

**ジェイ** · 2006/04/04(火) 19:53:45

削除人は誘導はしたが、参加するに至らないから参加しないのであろう。

至らない理由は、掲示板上の運営指針に関しての前向きな議論が行われて

いないから参加するに値しないという判断からであろう。

結果的に利用者間の本質からずれた議論が巻き起こり、意義を果たさない

空虚な議論がなされるだけなのであるが、誘導をしたのは削除人当人であり

事なかれ主義を貫き通す事は結果的にこのような結果を招く訳であり。

責務は無いと思われるが、人間としてのやるべき事はやらねばならない。

誠心誠意の念を持つ事を期待する。

◆IZUMI162i6 · 2006/04/04(火) 23:31:59

>>587
まぁ、侮蔑と感じるのは自由だが、削除人が正義の味方などではなく
過剰に期待するのは不毛であるというのは事実だと思うぞ。

この板が前提として「ひろゆきに対するプレゼンの場」だからだろう。
相手の主張が妥当なものでひろゆきに対して説得力を持ち、否定する必要を
削除人が感じたならば反論を投稿するだろう。もちろんその際に反論せずに
權限を剥奪されるのも自由だ。
だが、相手の主張に妥当性が無いと判断したならば、ひろゆきに対して
その主張が到底通ると思えないものであるならば、削除人は身の潔白を
ひろゆきに対してプレゼンする必要を感じないだろう。

誘導は意見内容の妥当性何如に拠らず、ただ単純に適切な場を示しただけだろう。
それは反論の必要性に影響しない。
まぁ、自分は桃氏とは別の人間なので推測に過ぎんがな。

ジェイ氏などの抗議の対象が「2chの削除システムの仕樣に依存したもの」である以上、
2chがそこを譲歩する可能性は極めて低い。つまり「善意には期待できない」。
よりコストがかからず適切に動作し、且つ簡易に移行が可能な削除システムを
貴方がひろゆきに提案できればその前提が変わる可能性はあるが、
現状の削除人制度よりも「マシ」なシステムが登場するまではこの仕樣は変わらないだろう。

**ジェイ** · 2006/04/05(水) 00:20:42

>>590
では、俺なりに君の発言を解釈すると、２チャンは低俗利用者の品位の
欠片も無い発言をする者に場所を提供するひろゆき氏に媚びる、削除
人と言われる非人または単なる文字を抹消する機械だというのだな。

俺はアメリカの審判が判定を覆したように、桃が判定を覆す事を希望
する。
その行為は当事者間で物事を解決できる最短の道で有り、極めて簡単な
事である。
これに関してはひろゆきの存在はあまり関係無く、ひろゆきしか解決
できるかできないかは知りえないが、２ちゃん現状を推測するとひろゆきに
陳情する気は毛頭無いのである。
俺は２ちゃんを利用する気も無いし、こんなろくでも無い所で俺を中傷
されるのは侵害なのである。

**本みりん** ◆Fhg3TIGER2 · 2006/04/05(水) 00:53:30

>>590
総まとめご苦労さまです。

ジェイ氏に関して：
投稿の改行箇所が変。＝読みづらい。
熟語ときどき変。＝煽られる要因。
要求している内容。＝ねらじゃない一般人の大多数なら極めて普通に感じる要望である。

削除人★桃に関して：
今回、私関連のスレが２ちゃんに立ってからの削除依頼スレでのコメント全般を通じて言える重要なポイント。
例を挙げると、「まちBBS」というサイトのことを知らない。それなら口出しすなっ！（コメントに「まちBBS」のフレーズを書くなっ！）

削除しない方向性を感じた。

バカなねらが最近「まちBBS」に投稿をしていた内容から・・・２ちゃんねるでは削除しないことが常識である！と勘違いしているご様子です。
削除しないのはガイドラインを熟知し、照らし合わた結果、削除しないんじゃなく
「削除に迷ったら削除しない」削除屋の心得プラスやる気のなさ。・・・結果削除しないケースが多い。

それを知らしめなきゃダメだわネッ♪
（様子見って言葉は削除に迷っている証拠。削除依頼が出されているスレやレスにそもそも「様子見」なんてあっていいはずが無い。オカシイ。
　　　　ひとつひとつチャンとケリを着け片付けていかんとアカンわ～。仕事を溜めるからチャンとでけんのよ。）

削除屋のご機嫌を損ねたら・・・と意味深なコメントの案内人をだすのも考えもの!!!
削除屋が図に乗るだけよっ♪（ご機嫌を損ねたらスルーするような了見のせまい器量のないもんが削除屋になるのがそもそも間違い。）

2006/04/05(水) 01:09:06

>>591
春樹と真知子のすれちがいの数寄屋橋～みたいだわね。
専用ブラウザじゃ見えんのが少々厄介。俺ら戯子さんの絵が好きだからギコナビ使ってるねん。
戯子さんの絵はみみずんさんの検索サポートの板で見たの。
俺ら２ちゃんねらじゃないから戯子さんのことも全く知らないねんけど絵から感じるのは智恵子抄かしら～？ってことぐらい。

＞アメリカの審判が判定を覆したように、桃が判定を覆す事を希望する。

日本男児はニッポンのオフィシャルルールブックでいかんとアカン。
判定はくつがえさないけどもその世界ではやってけないのが日本。

おさげやてさげやおなべやねかまと違って>>590の人は頭脳明晰かつ明晰な文章よ～。
-----------------------------------------------
めいせき 0 【明▼晰/明▼】

（名・形動）[文]ナリ
(1)明らかではっきりしている・こと（さま）。
「―な頭脳」「―な文章」
(2)〔論〕概念の外延が明らかであるさま。明白。
→判明
［派生］ ――さ(名)

三省堂提供「大辞林第二版」より
-----------------------------------------------
ジェイ氏も少し見習うといいかも～？言いたいことが理解してもらえる簡単な文章が書けるようにならなきゃ～と思うわよ～♪

手提 · NG

まぁ、なんだ、結局大層な御旗掲げてゴネたいだけなんだな。

**本みりん** ◆h/zqq/0iBg · 2006/04/05(水) 01:18:44

>侵害なのである。

侵害が心外の至りなのである～♪
　　　　￣￣
　　　　　 ↑
　こっちのほうがいいんじゃなかろうか～？
　　　

**お気に入り** · 2006/04/05(水) 01:22:19

>>594
ttp://g2002.immex.jp/_img/2006/20060330/00/200603300017250864116325002.jpg

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2006/04/05(水) 07:01:29

>>591
＞俺はアメリカの審判が判定を覆したように、桃が判定を覆す事を希望する。
誤審とか誤判断はしたくないです(´･ω･`)

**ジェイ** · 2006/04/05(水) 08:01:09

>>597
じゃあ　もう頼んでも無理なようなので、この辺で終了する事にする。

中傷行為を容認し存続させる事が誤った判断で無いと言うならば、
それはそれで良い。
他版の事項を確認無しに２ちゃんのルールに押し込む姿勢が、誤審
でないと断定されれば、他に言う事は無い。
中傷行為に加担しとけば良い。

◆IZUMIXFK1. · NG

>598
他板や他サイトにそれぞれのルールがあるように2chには2chのルールがあり、
他板や他サイトが2chのルールに従う必要がないように2chも他板や他サイトの
ルールに従わないだけだ。

2chにまちBBSのルールを押し込もうとしたところで受けいれられるわけもあるまい。

**本みりん** · 2006/04/05(水) 20:39:24

>>599
あなたも寝てる子を起すようなことをしちゃダメじゃないですか～！
やっぱりしょせんは２ちゃんねらだったのねっ！見損なっちゃったわ～！

＞2chにまちBBSのルールを押し込もうとしたところで

そんなこと何処をどう読めばそんな解釈になるの～？
ジェイ氏が言ってるのは一般社会の良識として・・・ってことを★桃に言ってるんじゃないのっ？
俺らはそのような解釈をしたんだけど・・・「まちｂのルールを２ちゃんでも！」

馬鹿馬鹿しいったらありゃせんわ～。２ちゃんねるのガイドラインを読んだ上で削除依頼投稿を行った。
削除屋★桃は２ちゃんねるのガイドライン違反は無いと判断。

だから★桃もミス「誤審」て言葉を使ってるんでしょ？
★桃は★桃なりに「ガイドライン＝野球のルールブック」の通りってことなんでしょ？

ジェイ氏はアメリカの話題を出した。「アメリカ≒まちＢＢＳ」ってあなたは判断したわけですか～？
俺ら今朝、感じたのは「野球の審判なんてずば抜けた動体視力以上にタイミングを見る目が重要だし、やっぱり資質やで～！」と言うたらんとあかんかなぁ～？と思っておりました。

**ジェイ** · 2006/04/05(水) 20:48:18

>>599

では寝起きではあるが、河内牛に鞭を入れしばらくウオーミングアップがてら失礼致します。
貴方が思うところのルールとは如何に？

**600** · 2006/04/05(水) 20:58:27

補足をしておきますが、
今回の「まちＢＢＳ問題」を２ちゃんねるに持ち込んだスレ住民なんですが、
根本的に「まちＢＢＳ」に於いては、
地方1氏が管理人を務める板において過去にコメントが出ております。

『掲示板（まちＢＢＳ会議室を指すのだと思います）のことは掲示板（まちＢＢＳ会議室のことだと思います）で！』

まちＢＢＳ会議室での粘着ストーカー「ヤン ◆9Wo6IUPHIM」のことを、
ヤン ◆9Wo6IUPHIMの居住区域板「まちＢＢＳ東北板」に持ち込んだらプロバイダー通報された経験があります。

プロバイダーの山下と名乗る人物からの電話では、「大阪板でやるもんだいでしょう。」でした。

何で大阪に住んでいない東北人に大阪板で語りかけたって意味ナイでしょう・・・とかのやりとりがありましたが、

そのような御門違いなトンチンカンなコメントをプロバイダーが言うのも間違ってるし、
そもそもその山下という人物問題を板開設者が管理人である会議室（地方１＝ひろゆき）に持ち込んだ。
それが東北板やヲチ板の定住者に目を付けられスレまで立てられた。

本来会議室でやるべき問題なんだから「まちＢＢＳ」へ引き上げさせる方向で誘導すりゃいいんじゃないでしょうか～？

こう言う問題は２ちゃんでやっても何の解決にもならない。２ちゃんに隔離なんて言ってるけど所詮はスレはコテ叩きが目的にしか育たない。現にそのようなスレになってる。

**600** · 2006/04/05(水) 21:08:19

揚げ足取りされそうだからもういっちょう追加！

ジェイ氏の２ちゃんねるにおけるコテか否か!問題。

それはスレ立てを起算日とした場合、そのスレ立て以前に２ちゃんねるのヲチ板以外の板でコテであった・・・。
すなわち、ヲチ板に於いてジェイ氏叩きは「コテ叩き」に抵触。

だからといってジェイ氏をパロったハンドルや当て字もコテとみなすべきじゃないの？
そのモジリの説明などスレ内で相談しているログがあった筈です。

コテの定義を述べよ！とジェイ氏がこのスレに書いていたように思うけど・・・。

**案内人代理** · 2006/04/05(水) 21:44:22

>>600
ご自身のレスをもう一度よく読み直してみてください。
>>462
＞他の者が口出しするのは何の解決にもならないです。

◆IZUMI162i6 · 2006/04/05(水) 21:57:41

>>600
まぁ、2ちゃんねらだしな。

一般社会の良識と言われてもな。
「相手の善意に期待するなどというのは過去の榮光に縋るよりも愚鈍なことだ。」

>>601
管理者の運営ポリシー。
自分はそう考える。

2chには2chなりの良識があると思う。
ひろゆきは個人の意思を尊重していると思う。貴方に貴方の価値観があるように
荒しと呼ばれる人には荒らしと呼ばれる人なりの、削除人には削除人なりの価値観がある。

そして2chはそれら雑多な価値観がが同時に存在しても良い場なのではないかと。
だから前提として削除が行われにくいのではないのだろうと考える。
削除対象と呼ばれるレスにもそれぞれの価値観があり主張があるのだから・・・。
しかし、それでも2chにとって迷惑なものについて申し訳ないがご退場いただくこともあると、
それが2chにおける削除であろう。

まぁ、漏れはひろゆきじゃないから推測に過ぎんがな。

貴方のルールを押し付けようとするのが貴方のルールにおいて是であるならば
2chのルールにも目を向けるべきであろうし、一方的に押し付けるのが貴方のルールなら
自分はそんなルールは御免蒙る。
貴方が貴方の良識を声高に叫んでも他人の良識はそう簡単には変わらない。

◆IZUMI162i6 · 2006/04/05(水) 22:18:09

>>602
別にまちBBSでやりたいならまちBBSで勝手にやればいいだろう。
だれも止めちゃいない。
しかし、それは2chにスレが存在してはならない理由にはならない。
貴方にとって糞スレでも他の人にとってそうだとは限らないのだから。
スレ利用者が自主的に戻るなら勝手に戻ればいいし續けたい人間がいたなら
そいつらだけで續ければ良い。

まちBBSの中のことは確かにまちBBSでしか決められないだろう。
しかし、それはまちBBSに言及する他サイトがまちBBSに支配力を及ぼせないように
2chでの議論がまちBBSの運営に影響しないというだけの話で
まちBBSについての言及を禁止して回る権利があるということにはならない。
治安維持法が施行されていてまちBBSについての言及が禁止されているとかってんなら
わからんでもないが、戒嚴令が布かれたって話は聞いたことがない。
良識という言葉を使っても「言及すらも認めない」などという要求は極めて不当なものだ。

少なくとも自分は不当な要求をすることを良識がある行動だとは思えない。

>>603
そのくらい流して。
コテ叩きは「削除してもいい対象」だから誰かが削除するかも知れんがヲチ板でヲチが趣旨なら
普通は削除しないわな。
また、コテ自體ではなく、「コテを用いての投稿内容」に基づいた言及や評価であるならば
削除対象にはならないだろう。

例えば「和泉はチビデブ眼鏡で●●が●●●！」みたいな投稿や存在する情報に依存しないものであるならば
削除されるかも知れんが、「和泉がまたあんなこと言ってるよ。あいつ気違いだから死んだほうが良いと思うよ」
みたいな投稿ならそれは投稿自體や投稿に基づいて表現された個人への評価であるから削除対象にはならないだろう。

**ジェイ** · 2006/04/05(水) 22:36:00

まあ　そんな利用者の発言内容も言論の自由で有るとひろゆきも認識して
運営してるんだろうな。
まあ　そんなひろゆきの掲示板に俺も世話になっている。

**本みりん** · 2006/04/06(木) 00:34:16

>>604
あなた過去ログを読み返して下さい。
このスレもしくは削除依頼スレです。

ジェイ氏のスレが立てられてしまったのは俺らにレスをしたとか、そのような些細なことがきっかけだった筈です。
無関係などと決め付けるのは何故ですか～？事情をご存知ではないからなのではありませんか～？

>>605
＞相手の善意
ガイドラインやローカルルールに則り削除依頼作成する。
その結果「削除屋」が削除する行為を善意などと考えちゃ～おりません。

それが仕事でしょっ♪と、考えてはおりましたがこなさなきゃならない義務が無いというのはあなたのご説明により知りました。

でも削除屋が削除した行為（労働）が、削除屋の好意だったなど考えることは、今も今後も一切無いと思う。

感謝しなきゃならないとすれば・・・それは、ひろゆき氏が削除屋に対し感謝の気持ちをいだけばいいんでないの？。

**本みりん** · 2006/04/06(木) 00:58:31

>>606
＞「和泉がまたあんなこと言ってるよ。あいつ気違いだから死んだほうが良いと思うよ」
＞みたいな投稿ならそれは投稿自體や投稿に基づいて表現された個人への評価であるから削除対象にはならないだろう。

妄想・憶測・架空のデッチアゲネタで「出水と自衛は同一人物なんだわ。別人格になりきってるつもりでもバレバレ～！」
ヲチスレ内のそのような糞レスも「ガイドライン」使える項目が無い。

内容は誹謗・中傷であっても、２ちゃんねるのルールは、個人が特定出来なきゃ使えない。
そういう時に「２ちゃんねる内のコテ叩きは禁止」が・・・以下ループだしってことで・・・>603に戻る。

**ツンデレ@当事者** · 2006/04/06(木) 02:06:58

> ジェイ氏のスレが立てられてしまったのは俺らにレスをしたとか、そのような些細なことがきっかけ
何をそこまでご都合良く解釈出来るのですか？
純粋にまちBBSのジェイをwatchする為に立てた訳ですが。

このスレもしくは削除依頼スレの依頼者の投稿だけではなく、運営からのレスを見れば一目瞭然ですが。
貴女はコピペするのが趣味の様ですが、読解力はホント(ry

手提 · NG

或る場所甲で行なわれた事象について言及することは甲の内でなければならない

……などという道理はありえない。唱える奴は身勝手なバカだ。

大本の話がまちＢＢＳであろうが、言及すること自体はどこであっても許される。
２ちゃんねるだろうとヤフー掲示板だろうと巷に散在する個人サイトの掲示板だろうと、
特定の話題を禁ずる（削除する等）ことができるのは各管理権保持者だけである。
そうでない者が『言及は認めない』などと主張するのは滑稽極まりなく、
そんなくだらない主張に周りが従う義務など微塵も無い。

他人に言及されたくなかったら言及されうるような行動は慎むべし、だ。
慎みたくないのなら言及されるのを受け入れろ。それだけだ。

**ジェイ** · 2006/04/06(木) 07:42:14

身勝手の掲示板上だから、いいじゃないか身勝手な言論で。
それだけでは、終わらないのがこの掲示板でもある。

◆IZUMI162i6 · 2006/04/06(木) 08:27:53

>>608
削除人は仕事じゃないですからね。これは2ch削除人制度の基本理念でしょう。
貴方が如何に考えようとこの前提は変わりません。

>>609
「糞レス」っていうのは削除される理由にならないですよ。
糞ってのは主観的なものですし2chは無駄なものが存在しても良い場所ですから。
問題であるのならばそれが何故どう問題なのか相手に理解できるように書かなければ
相手にはそれが問題であることすら認識できませんよ。
また、貴方にとって問題であっても相手にとっても問題であるとは限らないというのもポイントです。
ガイドラインにないということは現状では2chにおいてそれは問題のない投稿であるということが
言えるでしょう。
ガイドラインに仮に不備があり、その結果だったとしてもそれはひろゆきの問題で削除人には関係がありません。
不備があるにしろなんにしろ削除人にはその範囲内の削除しか許可されていないのですしね。

まぁ、自分にはその例示自体が何故削除しなければならないのか理解できませんが。
いいじゃん、妄想くらい。そんくらい流せよとか。

>>612
そうだね。
それに同意できないという意見が存在することも許容している掲示板だからね。

「貴方の主張には同意できない。しかし、貴方が主張する権利は守る」

**散歩中** · 2006/04/06(木) 11:09:49

>>612
何をやってもいいというのは、まぁ、間違いなんだよ。
場をわきまえろとおえうぁいっているのよ。

削除議論板は、削除議論いたとしての機能があり、ここは削除人も
よく覗く板。つまり場をわきまえない馬鹿の書き込みは他の削除処理を
遅らせることがある。

この板での身勝手な行動は、運営の邪魔になりうる。
つまり2chの利用者にマイナスがおきうる。
いつまでもやっていると、他の案件について書き込まれたとしても
どうせ馬鹿が騒いでいるんだろうと思われ、ネットウォッチ板の住人の
利便性にも影響しかねない。

そういうことを理解したうえで、あなたの中傷されたとか言うマイナスや
納得できない気持ちとのバランスを考えようよ。

**ジェイ** · 2006/04/06(木) 18:43:53

>>614
おまえが運営の手助けをしたらええねん。

**案内人代理** · 2006/04/06(木) 22:18:25

>>608
ここまでの皆さんのﾚｽをよく読み返してください。
私が申し上げたいと思ったことが全て述べられております。

それでご理解いただけないようでしたら、
「事情をご存知ではないからなのではありませんか～？」について
***詳しく***誰が読んでも理解できるように提示してください。
その際には主観を極力除いて客観でお話くださいますようお願い申し上げます。

**ジェイ** · 2006/04/06(木) 23:49:29

>>616
あんたが思う事を自分自身で発言よい事であり。
人の褌で土俵に上がる事は控えた方が良いぞ。
それが２チャンの生ぬるい感を醸し出してる。

**608** · 2006/04/07(金) 00:22:17

>>616
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1139617069/900-901

**618** · 2006/04/07(金) 00:42:14

>>616
手頃なサンプル入荷しますた。

終っているのに何故わざわざ～？

同じなんですよ～あなたもこの数年来粘着続ける煽り中年もっ！。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1139617069/905

**ジェイ** · 2006/04/07(金) 17:57:53

>>616
それともう一言ゆっといたる。
理解する力は人それぞれ違うねんぞ、みんなが同じ力は持っていない
訳だ。
おまえは同じ理解を人に求めようとしているが、それはそれで良いが
自分が発言して理解を理解に至るよう理解して理解についての発言を
しもしないで理解を求める事は俺からすれば、理解出来ない事である。

**散歩中** · 2006/04/07(金) 18:17:58

もう完全にローカルルール違反の発言しかありませんね。

そろそろ放置でいいんじゃないでしょうか。

**ジェイ** · 2006/04/07(金) 18:44:03

>>621
根拠もろくに提示できない者が発言するのも自由であるが、

お前の意見で俺は良いと思うぞ。

誰も関わってくれなどの要求はしてないのだからな。

違反違反て括るより、もっと重要な事がある。

おまえ発言がぬるいねん。

2006/04/07(金) 20:41:02

>>621さん

既に>>320の時点で判断済み

**ジェイ** · 2006/04/07(金) 23:13:03

黙って行動しなさい君たち

いくら本みりん君がのっぴきならない人物でも

根拠を出さずして、攻め立てる事は良い行いとはいえないぞ。

手提 · NG

根拠は幾らも示したが本人に理解するだけの力が無かった。それだけのこと＜本みりん
誰も責めてすらいない。

2006/04/08(土) 07:54:30

>>623
＞＞ZAQ氏
>>320
★桃が認めたコテ

コテ叩きでしかないスレが立った！！

【やっぱり】まちＢ公認荒らしのおばはん【大阪か】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1118383634/
【粘着】まちＢ公認荒らしのｵﾊﾞﾊﾝ２【自称ｽﾛﾌﾟﾛ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1121786071/

その継続スレもコテ叩きでしかないスレ＝最悪板に行くしかない！ってこと。
【降臨お断り】まちBBS公認荒らしのおばはん 17
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1137922426/l50

ヲチ板で続けたいなら↓こちらを復活させるほうがイイ。
▼:【まだまだ続くん？】まちB公認ｵﾊﾞﾊﾝ 16
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1137917994/
そのスレもコテ叩きでしかないスレ＝最悪板に行くしかない！って内容の流れは変わらなかった。
【参考】
コテ叩きでしかないスレ＝最悪板に行くしかないスレ！
【NOW】まちBBS公認荒らしのおばはん 16【ON-AIR】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1137263359/

コテ叩きでしかないスレ＝最悪板に行くしかないスレ！
▼:【まだ続けるん？】まちB公認ｵﾊﾞﾊﾝ 15
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1136676362/

[ザック（ｚａｑ）のおばはん]＝[ＺＡＱ氏＝ＺＡＱ]＝[２ちゃんねる内におけるコテ] スナワチ[コテ叩き禁止]

まちＢＢＳでも的外れな横槍レスを書いてる　ヤン ◆9Wo6IUPHIM　がヲチ対象となるまちＢＢＳにおける「ＺＡＱ◆HEzaqv16cw」をヲチする目的外の
まちＢＢＳとは無関係なＺＡＱ個人の板曝しをするのは荒らし依頼？
禿げｍ（＿"＿）ｍヤン ◆9Wo6IUPHIMの的外れな２ちゃんねるの過去ログのスレ紹介などが
ヲチスレが荒れる原因になった場合が限りなく多い。

**ジェイ** · 2006/04/08(土) 20:48:20

まあ　上記のスレが存続する事が問題である事は確かである。
これがウオッチングで常識的な言論の場とするならば、この常識が容認され
非常識な内容の言論の場であるが、スレを立てる意義のみ尊重し、
低俗な言論の場を低俗な利用者に提供し続けている。
結果　低能力者の何の意義も果たさない事に削除人が、間接的に
係り低能力者に加担している。野放しにする事は遺憾である。

ウオッチングは他人を面白おかしく中傷することでは無いのだ。

**ジェイ** · 2006/04/09(日) 01:03:35

ちなみに上記スレの投稿の一部がこれだ。
大人か子供の投稿か知らんが、人間としての生きる価値の無い人間を
増長させるスレである事は確かだ。脳を検査せよ。

第三者になりすまして必死に情報操作する汚婆セコすぎｗ
あんなﾊﾞﾚﾊﾞﾚの猿芝居に何の意味があるわけ？ｗ
俺ら孤独とちゃうんよ～～！って芝居をしたいわけ？
どうなのよ、この低能古参ﾈｯﾄｽﾄｰｶｰｗ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!! 　人間がすることじゃないな。

・ · 2006/04/09(日) 16:36:58

さあね

**ジェイ** · 2006/04/09(日) 20:32:56

非人に言論の場を与えた結果が中傷行為を連鎖させてる現状の本みりん
君のネットウオッチスレで有る。
これが２ちゃんのコテハンで無いので、ルール上のコテハン叩きに該当
しないので削除には至らないと言う理由は極めて不当な理由である。
ルールすなわち規則は利用者に対して道義的観点からも正当でなければならない。
したがって削除人は責任は負わない仕組みにはなっているが、基本的に
削除と削除でないものを判断している訳であるから。運営上の１歯車としての
責務は存在するので有り。
平等正当の価値判断能力が問われるのは当然の事である。

2006/04/10(月) 01:23:37

「非人に言論の場を与えた結果が中傷行為を連鎖させてる現状の本みりん君のネットウオッチスレで有る。」

**ジェイ** · 2006/04/10(月) 18:39:48

>>631
これは失礼近松門左衛門。
徒党を組む低俗な一部の掲示板利用者によるオチを装う中傷スレが
おばはんスレと言われるスレである。
こんなスレを存続させている事自体、滑稽では有るのである。
掲示板上のルールは厳守させるべく干渉してくるにもかかわらず、
中傷や人が嫌がる行為を面白可笑しく行う低能力者を生む根底には
少なからず運営側にも問題が有るのである。

◆Fhg3TIGER2 · 2006/04/11(火) 13:58:30

ジェイ氏をジイと呼び自慰など当て字はコテ叩きから逃れるのが目的のスレタイトルであるなどは
過去に申し上げておると思いますが、、、
「爺」・・・これ↓はリアル自慰様で、、、ヤヤコシイんですが、、、鼻つまみ者です。
>>329 ：ヲッチャの連中その５：2006/01/24(火) 20:49:05 HOST:softbank219172128056.bbtec.net
>>344 ：ヲッチャの連中その５：2006/01/29(日) 03:07:27 HOST:softbank219172128056.bbtec.net
>>346 ：ヲッチャの連中その５：2006/01/29(日) 12:10:19 HOST:softbank219172128056.bbtec.net

上記３レスの投稿は「福島県人」酒屋を営んでおりまする。

>>554 ： ◆UW4dlBBfWE ：2006/04/02(日) 11:02:46 HOST:softbank219172128092.bbtec.net
＞約２名がご迷惑をお掛けしとります。
＞自分だけが「別格」とあちらこちらの掲示板をアラシている者が、
＞匿名掲示板でユーザーの利便性をさも正しいかのように主張するとは・・
＞厚顔無恥の極みで・。
＞何卒よしなに・・

これも同一人物爺による投稿です。
横槍レスがいささか鼻に付き、それが毎度の勘違いというか思い込みによる的ハズレな内容が多く辟易致しております。

ヤン ◆9Wo6IUPHIM · 2006/04/11(火) 19:13:11

>>633
自治スレに来てまで、個人叩き、個人晒し、ストーカーのような行為はお止め下さい
とにかく自分が管理する以外の掲示板を荒らさないで下さい

新米 · 2006/04/11(火) 19:52:05

削除するにはどうするのですか？

**”削除”** · 2006/04/11(火) 19:54:45

削除

**この投稿者はここの人？** · 2006/04/11(火) 21:09:55

1135200088.dat<>▼: 【愉快な仲間】まちＢＢＳ大阪板【魚類さん】 (107)
95)ﾅﾅｼ:20060202(木)07:51:30ID:wzDaWM8M
板原住民としては、いくら放棄スレだからって、ヲチに無関係な雑談に使うのは
止めて欲しいんだが…
出来れば、スレを放棄して落として欲しい。

つか、まちBの連中の多くって、この板を叩き板だと勘違いしてないか？
叩きとヲチは別物なんだよね。
他板や外から来た連中はこれを理解出来ない奴が多いようだ。
基地外電波のオバハンやらpoint厨以外の人間でも、板利用マナーの
悪さが凄く目立つんだが…

なお、まちBのコテは２ちゃんのコテじゃないから、ヲチするなら思う存分やっておくんなまし。

100)ﾅﾅｼ:20060203(金)01:55:12ID:SiePqIhU
再び原住民。

勝手にスレに湧くヲチ対象を弄るのはおｋだよ。
電波の無秩序な湧きや、扇動の為他スレに湧きを、こっちが
コントロール出来る訳じゃないからね。

不興を買っているのはそういう事じゃなく、おばはんヲチスレ住人が
他スレ湧いたオバハンを弄りに、延々出張してくる事だよ。
騙されそうな人がいたら、一発警告を入れるだけで、大抵のｦﾁｬは
察するから、延々絡むなって事です。
普通のｦﾁｬなら、警告なんぞ入れなくても、あの崩壊日本語モドキを
見ただけで、相手にしない方がいい阿呆だってわかりますよ。

削除議論板のヲチ板削除議論スレでも、あっちのハイエナに
任せておけばいいのに、（運営・削除系板住人も、電波嗅覚は鋭い）
わざわざ、まちBの馴れ合いの空気丸出しで湧いたりするなって事。

ここはまちBじゃなく２ちゃん。
それも下手すりゃ昔の「殺伐とした２ちゃん」の空気が色濃く残る板だって
理解して下さい。

**本みりん** · 2006/04/11(火) 21:18:58

>>634
ヤン ◆9Wo6IUPHIMが言うのはコッチへ↓

>>329 ：ヲッチャの連中その５：2006/01/24(火) 20:49:05 HOST:softbank219172128056.bbtec.net
>>344 ：ヲッチャの連中その５：2006/01/29(日) 03:07:27 HOST:softbank219172128056.bbtec.net
>>346 ：ヲッチャの連中その５：2006/01/29(日) 12:10:19 HOST:softbank219172128056.bbtec.net
>>554 ： ◆UW4dlBBfWE ：2006/04/02(日) 11:02:46 HOST:softbank219172128092.bbtec.net

**638** · 2006/04/11(火) 22:40:18

>>329 ：ヲッチャの連中その５：2006/01/24(火) 20:49:05 HOST:softbank219172128056.bbtec.net
>>344 ：ヲッチャの連中その５：2006/01/29(日) 03:07:27 HOST:softbank219172128056.bbtec.net
>>346 ：ヲッチャの連中その５：2006/01/29(日) 12:10:19 HOST:softbank219172128056.bbtec.net
>>554 ： ◆UW4dlBBfWE ：2006/04/02(日) 11:02:46 HOST:softbank219172128092.bbtec.net
同一投稿者による悪質な投稿があります。
ガイドラインを読みこなせていないため、今回のような投稿をしていると考えざるをえません。

【脳内ﾛｰﾙで削除依頼】まちB公認荒らしのおばはん22
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1143045629/987

＞わても汚婆の本名知っとるし、電話帳に載ってりゃ、晒しても削除対象にはならんのは承知やが。
＞ルール違反常習者がルールを盾にするとは、臍でお茶を沸かすわな。

2chガイド
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

個人名・住所・所属
Ａ．一群：公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。削除の可否は管理人が判断します。
Ｑ．情報価値があるのでしょうか～？俺らの電話番号＆実名。

Ａ．二類：外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
Ｑ．電話帳で確認できるとでも考えているのでしょうか～？加入電話の場合、同一世帯の名前まで載せているのでしょうか～？東北地方の場合。

Ａ．三種：誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
Ｑ．【全て削除になります。】これも削除屋の胸三寸ってことでしょうか～？？？

**ジェイ** · 2006/04/11(火) 23:12:59

中傷のみならず、未熟極まりない脅しとも受け取れる内容の発言行為
を容認するなら、掲示板上のルールが何のために存在してるのかを
再認識する必要性がある。

わても汚婆の本名知っとるし、電話帳に載ってりゃ、晒しても削除対象にはならんのは承知やが。
上記の発言は人間として最低の発言で有り、本質的悪意の極みである。
人間の資格が無いのは理解できるが、こんなスレを見て見ぬ振りする
削除人も削除人である。
モラロジーの観点は無いのか？

？？ · 2006/04/12(水) 22:19:14

>>640
以下の書き込みは貴方のものですよね？
これについては、モラロジーの観点からどう説明するのでしょうか？

★大阪板ホスト規制関連要望・議論スレッド ★

131 ：ジェイ：06/01/17 19:25:10 ID:oZwxB5K6
おうい　もし河内牛の住所が解かったら、俺に教えてくれや、金払うぞ。
河内牛にはお世話になってるから、こんどお歳暮贈りたいから
アメリカぎゅーのつめ合わせでええか？

**639** · 2006/04/13(木) 00:17:26

>>641＝まちＢＢＳ東北板のリアル爺
２ちゃんを荒らすの止めなよ！６３９に関してウザレス書いてた爺さん　何故Ａ＆Ｑなのか！
　２ちゃんは先に答えありきだからと教えたったやろ！
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-mdp&p=softbank219172128092%2Ebbtec%2Enet
▼:【アル中である】まちＢを追われた自慰さん２
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1142045628/l50

**600** · 2006/04/13(木) 00:23:15

>>641
★大阪板ホスト規制関連要望・議論スレッド ★
こちらから→ttp://yy17.kakiko.com/osaka/subback.html
まちＢＢＳ東北板のコテハンでも自由に投稿可能だし～～～。
私設板での投稿に関しての質問は、その投稿をしてある板に行って質問しなさいなー！

2006/04/13(木) 01:10:13

103名前： 105と呼ばれた私投稿日： 2006/04/12(水) 23:52:37 ID:7MRzFlyX
( ﾟ∀ﾟ)ｱーーッﾊッﾊッ八ッ八ﾉ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱーーッﾊッﾊッ八ッ八ﾉ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱーーッﾊッﾊッ八ッ八ﾉ＼

アホ丸出しのオバハンの真似してみた・・・
自分までアホになったように感じた・・・
オバハンが使うとまるでキチガイを自白してるように見えますな（ｗ
104名前： 105と呼ばれた私投稿日： 2006/04/12(水) 23:57:46 ID:7MRzFlyX
<丶｀∀´>ゥェーーッﾊッﾊッ八ッ八ﾉ＼

オバハンにはこっちの方がお似合い加茂（ｗ

ヤン ◆9Wo6IUPHIM · 2006/04/13(木) 01:21:37

>>644
自分からコピペしてるってことは削除しなくてもいいんだよね
ってか、削除依頼はここじゃないんだお

**名無し** · 2006/04/13(木) 02:01:34

net：ネットウォッチ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1124608323/406

GL外じゃないから。強いて言うなら
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
もしくは
６．連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
だから。ただスレに1つぐらいだからヌルーしてくれと言われやすいだけで。

**本みりん◇HEzaqv16cw** ◆Fhg3TIGER2 · 2006/04/13(木) 07:06:47

>>645
それは最悪板でのキモイ粘着カキコの分。
そういうのを今ままでに何べんもやってきとるわ。あんたと一緒の当方板のお節介厨　ヘラも
禿げあたまのｽﾏｿの顔文字こんなん使ってる→ｍ（＿"＿）ｍヤン ◆9Wo6IUPHIM　さんも、、、、、

スレ削除依頼を出してるからレス削除は出してなかって・・・そのうちに削除屋が出て来てもスレの削除はしてなくて、
そぉこぉしてる内にスレが1000レスｓｔｏｐで次スレに・・・

この繰り返しやねん。知っとろぉが！しらじらしいレスすなっ！だおっ！！！

％ · 2006/04/13(木) 19:06:38

…そろそろ、良いかな？

＞ジェイ氏

此処は“私有の掲示板”で有り、ルールは所有者である管理人が決定します。
そして、そのルールは「ガイドライン」と言う形で提示されて居ます。
一般の倫理観、及び貴方の信念は何等の強制力を持ち得ない場所で有る、とご理解下さいね。

＞ヤン氏

此処は“削除に関する議論”の場です。
煽り・揶揄等は相応の場所で行うようにお願い致します。

＞zaq（本みりん）氏

文意の破綻した言説は、読むに値しません。

　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　　　
.＿_____|┃´･ω･）　 …続きは他でやってーな。
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿

**DoCoMo本みりん** · NG

>>648
それが何か貴方に関係あるの？
横やりレスしないで下さいな～

全てネタになっちまうんだから

どれが破綻？

手提 · NG

>>648
破綻してる人に「貴方、破綻してますよ」と告げたところで分かるわけないがな

**ジェイ** · 2006/04/14(金) 07:39:46

>>650
それが偏見の念なのだ。
改善せよ。

**無駄な** 184.31.150.220.ap.yournet.ne.jp · 2006/04/14(金) 08:16:38

>>650
そのようなコメントを求めてはおりません。
論理の破綻は無論無し！！

文意の破綻って始めて見た熟語だから質問しているんです。
投稿した人物に！！！！

わからないからそのようなくだらないことを投稿するんでしょ？
手提げ氏は荒らしなんでしょ？まさか運営のサポートのつもりじゃないでしょうね？

**野次馬** · NG

誰かここ数か月のやりとり二行でまとめてくれ。

2006/04/14(金) 10:10:53

まちＢＢＳ大阪板の別館が過去の管理人しまぎ時代には賑わっていて、その当時ＺＡＱのおばはん＝俺らをヲチするスレがその別館にスレが立っていた。
当時を懐かしむzaq◆HEzaqv16cwファソがヲチ板にスレを立てた。そこに◆HEzaqv16cwから日頃バカにされてる東北のヴァカコテが参加し、趣旨から脱線しコテ叩きスレとなってしまった。

**654** · 2006/04/14(金) 10:15:27

>>653
やりとりをまとめてても意味ないでしょ？
自分で過去ログを読みなよっ！言うことそんなけ！

ほなっ！

**名無し** · 2006/04/14(金) 10:21:50

>>653
春が来た。

**野次馬** · NG

>>655
まとめて貰うことで分かる事は多いぞ。
その人の人となりとか「」何が一番言いたいか、とか。
>>654見る限り

・わずか二行で自分のことが三回も出てくる
・削除議論板なのに「削除」に関する言葉が一言も出てこない
・周辺事情の説明ばかりで問題点がどこか一言も言ってない。

などなど。ポイントは多々。

>>656
把握した。

**ジェイ** · 2006/04/15(土) 00:05:41

批判に事足りる言論も良いが、本質に迫る意見が出ないのもここの
現状ではある。
客観的１意見としての発言も個人の自由の領域ではあるが、前向きな
スレの方向の意見が出ないのであれば誘導もなんら意味を果たさない
事で有る。
事なかれ主義者が都合の良い時期だけ出てきてもなんら影響は無い。
自己都合とどうでもいいや主義が蔓延しているこの掲示板上で、自分の
意見及び主張をした所で、自分の意に沿う回答が得られるとは限らない
のである。
こうあるべきと望む方が自分の思う所の常識を挙げよ。
本当の真理に基く指針であるべくものの例えを説明せよ。
おまえらは所詮能書きをたれる１批判ウオッチャーなのだ。
他人の事より自身を改善せよ。

2006/04/15(土) 00:09:35

>>657

>・周辺事情の説明ばかりで問題点がどこか一言も言ってない。

※趣旨から脱線しコテ叩きスレとなってしまった。

>・削除議論板なのに「削除」に関する言葉が一言も出てこない

スレ削除板からこちらに誘導されたんだから削除依頼スレを読みなさい！

※結論は→>>654名前：→ まちBBS問題はまちBBS内でやりゃ荒れないんだよ

手提 · NG

まぁ御覧のとおり、誘導されたことを根拠にグダグダのたくってる人なので。

＞ジェイ
無偏見な状態から現状に変わったので、これは偏見ではない。
単なる印象の変化だよ。

2006/04/15(土) 15:52:49

>>660＝>>657

＞グダグダのたくってる人なので。

このようなことを言ってる者はレスしないほうがいいでしょう。
ROMに徹して下さい。
　

再度言われる前に・・・

「おまえらは所詮能書きをたれる１批判ウオッチャーなのだ。」

「他人の事より自身を改善せよ。」

**散歩中** · 2006/04/15(土) 16:32:13

ここでやるべき話題かどうかという意味で
「グダグダかどうか」を考えればいいのに･･･。

2006/04/15(土) 17:50:07

>>662
>>587

**ボランティア養成のスレに移動しました** · 2006/04/15(土) 18:19:29

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119970917/903-903

ヤン ◆9Wo6IUPHIM · 2006/04/15(土) 19:08:12

>>664
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119970917/n904-905