2ｃｈの削除人はアホばっかりだな（プ

03/02/15 20:47

まあ、２ｃｈが公務員だったらお前ら削除人は税金の無駄遣いで叩かれ
まくってるよ。マジで（ｗ
いいかげん、まじめに仕事しろ。特に羊の削除人。

２ · 03/02/15 20:49

すんまそん

03/02/15 20:50

羊の削除人はいません。マジで（w

１ · 03/02/15 20:51

言い方が悪かった。モー板の削除人ですな。

03/02/15 20:55

＞２ｃｈが公務員
？？

**名無しの良心** · 03/02/15 23:53

公務員は税金から給料が出てる。
1 は削除人に金をあげてるのかな？

**ふにゃ** · 03/02/16 04:32

考えてみたらここ私設なんだよね
公的機関に見えるけどｗ

03/02/16 11:35

モー板の削除人もいません。マジで（w

**疑問に答えろ！** · 03/02/16 13:03

削除人の給料はどこからだ？
これが解かれば全てが暴露！

**名無しの良心** · 03/02/16 13:15

1 の税金かららしいです。

03/02/16 15:02

>>9
>>10さんの的確、むしろ真理に近い答えに敢えて、
敢えて加えるとするならば、寝起きにトイレを済ませた際に流す水の水力を、
近隣の世帯全部でコンバインさせて温泉事業を興した成功金です。
２ちゃんねるは大冒険の産物です。故に毎日が不安定なのです。
だからこそ、えぇだからこそ、トイレの水を流さず放置プレイは許されないのです。
たとえあなたが流さない主義で尚且つ、始め人間ギャートラスが大好きだったとしても、
２ちゃんねるに来たからには流しましょう。流してね。おぉ？

**電気猫** ◆NJF4/vRSf2 · 03/03/01 18:36

ほとんど、あほだね。

**電気猫** ◆NJF4/vRSf2 · 03/03/03 18:58

7th Delete. ★　←　こいつ、よく削除人になれたな。

**名無しの良心** · 03/03/04 17:39

>>13 ローカルルールを読んでくださいね。
根拠なく削除人さん個人を叩くのは、無意味ですのでやめてください。
ここは削除について議論をするための板です。

**電気猫** ◆NJF4/vRSf2 · 03/03/04 22:22

失礼致しました。

**ゆかりぼん☆** · 03/03/05 00:32

文句ﾀﾗﾀﾗいってねーで自分で削除人にでもなって何とかしろや
何もかも他人任せにしようとしてる春の香ﾌﾟﾝﾌﾟﾝな>1さんよ

**電気猫** ◆NJF4/vRSf2 · 03/03/05 12:20

>>14
削除依頼を出してもらえませんか？

03/03/09 16:34

春の香ﾌﾟﾝﾌﾟﾝｗ

**名無しさんの肥** · 03/03/10 00:43

>>16
ゆかりさん削除人になったらどうです？

03/04/13 01:42

2ｃｈの削除人はアホばっかりだな（プ

**age** · 03/04/13 01:45

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん** · 03/04/25 07:36

test

◆NEKO/SxaIQ · 03/04/28 02:03

test

**試験的** · 03/05/01 11:19

カキコ。

03/05/19 22:21

test

03/09/26 23:33

てすと

03/09/26 23:38

給料？

03/09/27 08:53

同意だな

03/09/27 23:07

＞１
こんな状態で金とってたら大変なのは削除人もわかっているはず

**１に同意** · 03/09/27 23:12

あと管理者や削除人を養護する奴の屁理屈もうざい、
「ガイドラインにそっていれば…」といってるくせに
こっちがガイドラインにそってコテハンたたきのスレ削除依頼出したのに消されなかったとか言ったら
「叩かれるのが当たり前なんだし」って話転換されたしな。
じゃ削除依頼ってどういうときに出せばいいんだろうね。

**１に同意** · 03/09/27 23:12

ごばくったがこのスレの１にも同意

03/09/30 21:07

そうでもないよ

**通州我利** · 03/09/30 22:46

>>31
悟りを開いた後

wacc3s3.ezweb.ne.jp · 03/10/10 16:17

test

**バカだな** · 03/10/12 20:58

なんで、ここのｄ削除人は態度がでかいバカばっかりなのか？
何様だと思ってのか？！
お前ら！！

**テスト** · 03/10/12 21:25

テスト

**”削除”依頼** · 03/10/12 23:25

たしか、削除人さんたちはボランティアの方ですよね。
どうして社員様ではないのでしょう・・・？

ひとつの板で一日に100スレッドくらい削除依頼が来る、とかいう大変さなら
「ああ、削除人さんたちも大変だなぁ。頑張っているけど追いつかないのだなぁ」
と納得できると思いますが、
あっても一日に５個とか6個程度、それでも削除する時間も暇もない、
2週間も平気で放置されてしまう、というものでは
ユーザーから文句が出ないほうがおかしいですよね・・・。

ユーザーが言いたいことは、「きちんと管理をしてほしい」という
ごく当たり前の、素直な一言なんですよね。

**名無しの良心** · 03/10/12 23:47

雇ったら月数千万雇用費がかかるけど。。。

**名無しの妙心** · 03/10/13 00:14

>>38
望む“管理”を欲すれば、したらばクンが君の名を呼ぶ。

真面目な話、2ちゃんねるという場所の“管理”はこういうもので、
それを管理人が是としているのだから、もっと丁寧な管理を望むなら、
管理人を直に説得するか、自分たちで理想の場所を作るしか無いと思う。

というと「出てけって一つ覚えで言う信者うざい」とか言われるんだよなー。

あなたの思っている以上に、削除作業というのは大変なものなんだよ。
あなたの認識ではひとつの依頼スレに一日100スレッドというのが大変さの
基準かもしれないけれど、一日に五、六個程度でも、あなたの認識してる
大変さと同じくらい大変なのかもしれないし、実際そうだと思う。

>>39さんも言ってるけど、ここは無料で利用できる掲示板であり、
無料でなくてはならないと管理人も考えている（のではないかと思われる）掲示板。
削除人がボランティアとなっているのも、無料のまま利用してもらえるようにする為。
雇用削除人制度など、費用がかかるようになった瞬間、ここは無料でなくなるし、
今よりずっとずっと不自由でつまらないものになっちゃうんじゃないかと思う。

「きちんと管理をしてほしい」という気持ちは十二分にわかる。
2ちゃんねるに毒されていない感性であれば（苦笑）、管理していないように
見えるのも無理は無いからね。
ただ、管理という制限ではいかんともし難い部分というのは確かにあるんだよ。
これはちょっと言葉では説明しがたいのだけども・・・。

まあそれは置いておいても、「管理して」という言葉を発する前に
ここがどういう場所であるかもっと勉強した方がいいと思う。
そしてその事実を前にして、改めてここを利用するかどうかを
選択すればいいと思う。

コミュニケーションの場としての掲示板は、2ちゃんねるだけではないんだから。

**1に同意** · 03/10/13 12:21

２ちゃんねるは公害なサイトだ。消えろ。
つーか関係のない奴がいっぱいいるがダマットレ。２ちゃんねらーはただの荒らし２ちゃんねるに馬鹿なカキコしてほかのサイトを荒らすことしか出来ない

**”削除”依頼** · 03/10/14 13:35

>>40
素人の我々が管理人さんを直に説得するのは恐らく無理でしょうし、
自分たちで自治するにも限界があると思います。

削除作業が大変なのは、ホームページを持つ者なら誰でも心得ていますよ。
そのうえで、例に出した一日５，６個のスレッドをボタン一つで削除することの
どこが大変だというのでしょうか。

無料に拘るのであれば、広告を増やすだとかいくらでも方法はあるはずですし。
というかあなたの発言から察するに、ひろゆきさんの2chによる収入とはもしかして
皆無に近いのでしょうか？物凄く儲かっているものだと思っておりましたが・・・。

まぁ実際、「2chはこういう場所だ」と言われるともう何もいえないんですけどね。

ある意味ではここは、常に荒らす・無差別に荒れている状態にすることで
新規のユーザーが来られても「そう感じるように仕向ける」ことだけが、
我々ユーザーにできる「正当な自治」なのかもしれませんね。
ちょっと危険な言い回しですけど（笑

横槍 · 03/10/14 17:57

>>42
自分のHPの管理ならば、自分で「これは消した方が良い」と思ったものを消せる
規約を作るのだとしてもそれは自分で作った物
よっぽどの阿呆でない限り、自らが作った規約に反していない物を削除するという事は無いと思う

あくまで2chは個人のサイトであり、例え管理人ひろゆきがここに広告を載せる事で収入を得ていたとしても
それを削除人への給料として払う義務は無い
というより、今の2chの姿を望んでいるものの方が多いと思われる
削除人にお金を払ったとして、その削除人がきちんと働いているかどうかを判断するのもかなり難しい
そもそも削除人は2chを少しでも過ごし易くし、自らもここで楽しむ事を目的としている人も多いと思う
金を貰って削除活動に専念したいと思う人間がいるかどうかはかなり微妙

しかし、ここの削除人は管理人が決めたガイドラインに依頼を照らし合わせ、
また、ひとつのスレに最大1000件まで発言できる事を考えると
そのスレの大部分を読んでから削除に値するかどうかの判断しなければならない
これは考えるまでも無く無償で行うには大変な仕事
（例えば本名が晒されていた場合それが晒された本人自ら晒した物なのかそうでない物なのかを判断するには、
スレをほぼ全部（必要な場合は関連スレも）読んで事実確認しなければならない）
この事を考えると例え一日五・六個だとしても、その作業はボランティアで自分の時間を割いてまで行ってもらえているだけでかなりありがたい
（例え多少なり杜撰だとしても）

それと、荒れているのは管理人だけの責任ではなくほとんどが使う側の責任
確かにそれをほぼ放置にしているのはよくないと思うが、利用者が各自の良識に従って発言すれば問題は無いはず

**おれにも言わせろ** · 03/10/14 21:10

なるほど、無料で利用してるものには文句を言う資格は無くて
ボランティアで活動している削除人にはそれを聞く必要は無いと言うことか。
ならば削除依頼板も要らないし、ガイドラインを公開する必要も無いだろう。
管理者が不適切と思う投稿を削除して終わり、それで十分じゃないの。

そもそも削除依頼が処理しきれないほど出るのは
削除ガイドラインが極めて広範囲に、しかも曖昧に定めてあるからだろう？
一方でそれを自分たちの気に入らない投稿を削除する根拠にしておいて
削除依頼がたまれば「ボランティアだから対処できません」では通らんだろ。

削除人がプロでもボランティアでも、忙しくてもヒマでも関係ない。
肝心なのは、いかに道理にかなった活動をしてるかということだろう。
それが利用者に伝われば、どんなに削除依頼がたまっても文句をいう奴はいない。

**名無しの妙心** · 03/10/14 23:19

道理で感情を抑えられるなら、世の中に戦争なぞありはせんよ。

横槍 · 03/10/14 23:57

>なるほど、無料で利用してるものには文句を言う資格は無くて
>ボランティアで活動している削除人にはそれを聞く必要は無いと言うことか。
極論
どうやったらこんな考えに行き着くか知りたいものだな

>ならば削除依頼板も要らないし、ガイドラインを公開する必要も無いだろう。
文句をいう権利の有無と削除を依頼する権利とは全く関係ない
どのような内容の発言なら削除してもらえるのかを知る権利が利用者にはある
ガイドラインは削除の公平を期すために存在しているはずなのだが、
それを削除しろとはいったいお前は何が望みなんだ？

>一方でそれを自分たちの気に入らない投稿を削除する根拠にしておいて
気に入る気に入らないの問題ではなく、慣習的な物の方が大きいかと
削除人達の中では「こういった場合は削除するが、こういうものは対象外」ってのが大体決まっていると思われ
それと、もし「好き嫌い」で削除するか否かを決めている削除人が居るのならば、
叩かれて結果権利剥奪されるだろうから安心しろ

>削除依頼がたまれば「ボランティアだから対処できません」では通らんだろ。
ガイドライン読め
一応ここでの取り決めとして、削除人には仕事することを強制される事は無い
あ、文句は俺じゃなく管理人ひろゆきに言ってくれよ？

そもそも、今の管理体制に文句があり、
どうしてもそれが許せないのであれば自分で削除人にでもなれ
そして「道理にかなった活動」の手本を見せてくれ
自分が出来もしない事を他人に強要するな

**おれにも言わせろ** · 03/10/15 23:23

>>46
2、3、4段目はおれの言わんとしてることが伝わってないのか妙なレスになってるな。
おれが削除依頼もガイドラインも廃止せよと言ってるように見えるか？
それと「一方でそれを…」と「削除依頼がたまれば…」はセットで意味をなすものなので
別々にレスされても困るんだが…

最後の5段目だけ
＞そもそも、今の管理体制に文句があり、どうしてもそれが許せないのであれば
それを表現するのを批判と言うんだ。
＞自分が出来もしない事を他人に強要するな
削除人の批判は削除人以外はするなということか？
これじゃ冒頭の2行はまんざら極論でもなさそうだ（おれは極論のつもりで書いたんだが）。

**”削除”依頼** · 03/10/17 03:34

>>43
しかし2chおよび管理人さんを常に重視し擁護するだけでは議論の意味がないような気も。
初めからこんな場所も作らずに、決定権のある人が自由にやればよいだけでは。

そこが2chの不思議なところですね。ユーザーを重視しているのか、してないのか。
2chの存在意義として、2ch内のことでさえ何でもネタにしたいだけでしょうけど。
それと恐らく、コアなユーザーさんをできるだけ重視しているのでしょうね。
それより2chって個人のサイトなんですか？ひろゆきさんの会社とは別だったんですか。

まぁ、削除人さんがどういう思いで削除人となり、作業をしているかは
その仕事ぶりから言うまでもないと思いますけどね。
普通に考えて、どうみても煽りや暴言を含んだスレッドおよびレスが
いつまでも削除されないような場所では管理人さんへの不信感は拭えないでしょうし。
だったら来るな、なんでしょうけど（笑

ちなみに私が削除人なら、名無しの書き込みは二度としないで仕事だけに徹しますね。
「口先だけのボランティア（精神）」、ではいけませんから。
まぁ、それも本人の問題ですが。

横槍 · 03/10/18 00:05

>>47
意図している部分が伝わらなかったと思うのならば、
結局何が言いたかったのかをはっきりさせて欲しいものだが

>おれが削除依頼もガイドラインも廃止せよと言ってるように見えるか？
あのとんでも論が前提になっていて、それを極論だとは思いつつもそのまま受け取ったので
この部分もそのままの意味で受け取ってしまったのだが

公開されていないガイドラインは無い同然だと思う

>削除人の批判は削除人以外はするなということか？
俺は「お前に『道理にかなった活動』ができるのか？
出来るのであれば批判しようと何をしようと勝手にしてくれればいいが、
出来ないのであればそれを他人に強要するな」
それで、出来るかどうかの証明の方法の一つとして「削除人になれ』と言いたかったんだが
他に証明方法があるのであれば、その方法でしてくれればいい
別に削除人になる事を強要しているわけではない

横槍 · 03/10/18 00:13

>>48
>初めからこんな場所も作らずに、決定権のある人が自由にやればよいだけでは。
こういう場所を作っておかないと、削除依頼・要請板でいつまでも不満をたらたら言い続ける阿呆が居るんだよ
別にそれだけが存在意義ってわけではないがな
実際にここで議論する事は少なからず＋になるわけだし

>普通に考えて、どうみても煽りや暴言を含んだスレッドおよびレスが
>いつまでも削除されないような場所では管理人さんへの不信感は拭えないでしょうし。
>だったら来るな、なんでしょうけど（笑
2chで煽りを相手にするのも阿呆だがな
基本的にスルー出来ない方が悪いわけだし

>ちなみに私が削除人なら、名無しの書き込みは二度としないで仕事だけに徹しますね。
削除人の鏡だな
削除人になって、その「口先だけではないボランティア（精神）」ってのを存分に発揮してくれ

**A助様＠お兄やん** ◆Un0jqlYoi6 · 03/10/18 08:04

ボランティアのくせに管理人気取りだから叩かれるんだよねぇ。
馬鹿削除人はそこらへんわかってんの？

批判されたら「たかが2chで・・・」「他へ逝け」だの
てめぇは管理人じゃねぇんだから消しゴムに徹してりゃいいんだよ、ボケ。

**”削除”依頼** · 03/10/18 22:35

>>50
スルーできない、にも色々と理由があると思うんですよ。
個人的には、
自分の事だけを考えている人（自分が利用することだけを考えている人）
ほど簡単に放置できるんじゃないかな？と思っています。

NGワードに設定したところで、自分には見えないだけで、後から来た人が
それを目にしてどう思うかなんて分からないわけですよ。

たとえば、ある芸能人に対する悪口・アンチレスを目にしたとき、
「えっ？あの人って、そういう人だったの・・・！？」とか
単純に思ってしまったことはないですか？私はよくあります。
それが的を射てないとか事実ではない如何に関わらず、です。
そのあと詳しく真偽のほどを調べたりしない人ほど、それを信じたままになる
わけですよ。そういったことが積み重なると怖いなぁ・・・、と。

そういった二次的な可能性のことまでちゃんと考えている人ほど
安易にスルーすればいいだけだ、なんて思わないと思うんですよね。

たぶんあなたは逆に自分だけのことを考えているからこういう文句が
出るんだ、と思っているところもあると思うんですけど、
それだけでは無いと思いますよ。