2chの削除人はアホばっかりだな(プ
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まあ、2chが公務員だったらお前ら削除人は税金の無駄遣いで叩かれ
まくってるよ。マジで(w
いいかげん、まじめに仕事しろ。特に羊の削除人。 >>42
自分のHPの管理ならば、自分で「これは消した方が良い」と思ったものを消せる
規約を作るのだとしてもそれは自分で作った物
よっぽどの阿呆でない限り、自らが作った規約に反していない物を削除するという事は無いと思う
あくまで2chは個人のサイトであり、例え管理人ひろゆきがここに広告を載せる事で収入を得ていたとしても
それを削除人への給料として払う義務は無い
というより、今の2chの姿を望んでいるものの方が多いと思われる
削除人にお金を払ったとして、その削除人がきちんと働いているかどうかを判断するのもかなり難しい
そもそも削除人は2chを少しでも過ごし易くし、自らもここで楽しむ事を目的としている人も多いと思う
金を貰って削除活動に専念したいと思う人間がいるかどうかはかなり微妙
しかし、ここの削除人は管理人が決めたガイドラインに依頼を照らし合わせ、
また、ひとつのスレに最大1000件まで発言できる事を考えると
そのスレの大部分を読んでから削除に値するかどうかの判断しなければならない
これは考えるまでも無く無償で行うには大変な仕事
(例えば本名が晒されていた場合それが晒された本人自ら晒した物なのかそうでない物なのかを判断するには、
スレをほぼ全部(必要な場合は関連スレも)読んで事実確認しなければならない)
この事を考えると例え一日五・六個だとしても、その作業はボランティアで自分の時間を割いてまで行ってもらえているだけでかなりありがたい
(例え多少なり杜撰だとしても)
それと、荒れているのは管理人だけの責任ではなくほとんどが使う側の責任
確かにそれをほぼ放置にしているのはよくないと思うが、利用者が各自の良識に従って発言すれば問題は無いはず なるほど、無料で利用してるものには文句を言う資格は無くて
ボランティアで活動している削除人にはそれを聞く必要は無いと言うことか。
ならば削除依頼板も要らないし、ガイドラインを公開する必要も無いだろう。
管理者が不適切と思う投稿を削除して終わり、それで十分じゃないの。
そもそも削除依頼が処理しきれないほど出るのは
削除ガイドラインが極めて広範囲に、しかも曖昧に定めてあるからだろう?
一方でそれを自分たちの気に入らない投稿を削除する根拠にしておいて
削除依頼がたまれば「ボランティアだから対処できません」では通らんだろ。
削除人がプロでもボランティアでも、忙しくてもヒマでも関係ない。
肝心なのは、いかに道理にかなった活動をしてるかということだろう。
それが利用者に伝われば、どんなに削除依頼がたまっても文句をいう奴はいない。 道理で感情を抑えられるなら、世の中に戦争なぞありはせんよ。 >なるほど、無料で利用してるものには文句を言う資格は無くて
>ボランティアで活動している削除人にはそれを聞く必要は無いと言うことか。
極論
どうやったらこんな考えに行き着くか知りたいものだな
>ならば削除依頼板も要らないし、ガイドラインを公開する必要も無いだろう。
文句をいう権利の有無と削除を依頼する権利とは全く関係ない
どのような内容の発言なら削除してもらえるのかを知る権利が利用者にはある
ガイドラインは削除の公平を期すために存在しているはずなのだが、
それを削除しろとはいったいお前は何が望みなんだ?
>一方でそれを自分たちの気に入らない投稿を削除する根拠にしておいて
気に入る気に入らないの問題ではなく、慣習的な物の方が大きいかと
削除人達の中では「こういった場合は削除するが、こういうものは対象外」ってのが大体決まっていると思われ
それと、もし「好き嫌い」で削除するか否かを決めている削除人が居るのならば、
叩かれて結果権利剥奪されるだろうから安心しろ
>削除依頼がたまれば「ボランティアだから対処できません」では通らんだろ。
ガイドライン読め
一応ここでの取り決めとして、削除人には仕事することを強制される事は無い
あ、文句は俺じゃなく管理人ひろゆきに言ってくれよ?
そもそも、今の管理体制に文句があり、
どうしてもそれが許せないのであれば自分で削除人にでもなれ
そして「道理にかなった活動」の手本を見せてくれ
自分が出来もしない事を他人に強要するな >>46
2、3、4段目はおれの言わんとしてることが伝わってないのか妙なレスになってるな。
おれが削除依頼もガイドラインも廃止せよと言ってるように見えるか?
それと「一方でそれを…」と「削除依頼がたまれば…」はセットで意味をなすものなので
別々にレスされても困るんだが…
最後の5段目だけ
>そもそも、今の管理体制に文句があり、どうしてもそれが許せないのであれば
それを表現するのを批判と言うんだ。
>自分が出来もしない事を他人に強要するな
削除人の批判は削除人以外はするなということか?
これじゃ冒頭の2行はまんざら極論でもなさそうだ(おれは極論のつもりで書いたんだが)。 >>43
しかし2chおよび管理人さんを常に重視し擁護するだけでは議論の意味がないような気も。
初めからこんな場所も作らずに、決定権のある人が自由にやればよいだけでは。
そこが2chの不思議なところですね。ユーザーを重視しているのか、してないのか。
2chの存在意義として、2ch内のことでさえ何でもネタにしたいだけでしょうけど。
それと恐らく、コアなユーザーさんをできるだけ重視しているのでしょうね。
それより2chって個人のサイトなんですか?ひろゆきさんの会社とは別だったんですか。
まぁ、削除人さんがどういう思いで削除人となり、作業をしているかは
その仕事ぶりから言うまでもないと思いますけどね。
普通に考えて、どうみても煽りや暴言を含んだスレッドおよびレスが
いつまでも削除されないような場所では管理人さんへの不信感は拭えないでしょうし。
だったら来るな、なんでしょうけど(笑
ちなみに私が削除人なら、名無しの書き込みは二度としないで仕事だけに徹しますね。
「口先だけのボランティア(精神)」、ではいけませんから。
まぁ、それも本人の問題ですが。 >>47
意図している部分が伝わらなかったと思うのならば、
結局何が言いたかったのかをはっきりさせて欲しいものだが
>おれが削除依頼もガイドラインも廃止せよと言ってるように見えるか?
あのとんでも論が前提になっていて、それを極論だとは思いつつもそのまま受け取ったので
この部分もそのままの意味で受け取ってしまったのだが
公開されていないガイドラインは無い同然だと思う
>削除人の批判は削除人以外はするなということか?
俺は「お前に『道理にかなった活動』ができるのか?
出来るのであれば批判しようと何をしようと勝手にしてくれればいいが、
出来ないのであればそれを他人に強要するな」
それで、出来るかどうかの証明の方法の一つとして「削除人になれ』と言いたかったんだが
他に証明方法があるのであれば、その方法でしてくれればいい
別に削除人になる事を強要しているわけではない >>48
>初めからこんな場所も作らずに、決定権のある人が自由にやればよいだけでは。
こういう場所を作っておかないと、削除依頼・要請板でいつまでも不満をたらたら言い続ける阿呆が居るんだよ
別にそれだけが存在意義ってわけではないがな
実際にここで議論する事は少なからず+になるわけだし
>普通に考えて、どうみても煽りや暴言を含んだスレッドおよびレスが
>いつまでも削除されないような場所では管理人さんへの不信感は拭えないでしょうし。
>だったら来るな、なんでしょうけど(笑
2chで煽りを相手にするのも阿呆だがな
基本的にスルー出来ない方が悪いわけだし
>ちなみに私が削除人なら、名無しの書き込みは二度としないで仕事だけに徹しますね。
削除人の鏡だな
削除人になって、その「口先だけではないボランティア(精神)」ってのを存分に発揮してくれ ボランティアのくせに管理人気取りだから叩かれるんだよねぇ。
馬鹿削除人はそこらへんわかってんの?
批判されたら「たかが2chで・・・」「他へ逝け」だの
てめぇは管理人じゃねぇんだから消しゴムに徹してりゃいいんだよ、ボケ。 >>50
スルーできない、にも色々と理由があると思うんですよ。
個人的には、
自分の事だけを考えている人(自分が利用することだけを考えている人)
ほど簡単に放置できるんじゃないかな?と思っています。
NGワードに設定したところで、自分には見えないだけで、後から来た人が
それを目にしてどう思うかなんて分からないわけですよ。
たとえば、ある芸能人に対する悪口・アンチレスを目にしたとき、
「えっ?あの人って、そういう人だったの・・・!?」とか
単純に思ってしまったことはないですか?私はよくあります。
それが的を射てないとか事実ではない如何に関わらず、です。
そのあと詳しく真偽のほどを調べたりしない人ほど、それを信じたままになる
わけですよ。そういったことが積み重なると怖いなぁ・・・、と。
そういった二次的な可能性のことまでちゃんと考えている人ほど
安易にスルーすればいいだけだ、なんて思わないと思うんですよね。
たぶんあなたは逆に自分だけのことを考えているからこういう文句が
出るんだ、と思っているところもあると思うんですけど、
それだけでは無いと思いますよ。 >>52
2chのトップにはこのように記載されています。
>2ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています。
あと、管理人の過去の発言(嘘を嘘と〜)からもわかるように
ここは自己責任で利用する掲示板です。
>たとえば、ある芸能人に対する悪口・アンチレスを目にしたとき、
>「えっ?あの人って、そういう人だったの・・・!?」とか
>単純に思ってしまったことはないですか?私はよくあります。
これも、そう思ってしまう人の自己責任ではないでしょうか?
自己責任の場で、情報を取捨選択するような削除作業を行うという事は
管理人の考えから外れているような気がします。
下手すれば、削除による言語統制と思われるかもしれません。
人間の価値観や考え方はそれぞれ違います。
二次的なことを考えるのもいいのですが、それに一個人の価値観が
大きく反映されてしまう危険性も考えなければならないのではないでしょうか?
>そのあと詳しく真偽のほどを調べたりしない人ほど、それを信じたままになる
>わけですよ。そういったことが積み重なると怖いなぁ・・・、と。
この部分も、信じた人の自己責任といえます。
ここの管理人はそういう人には来てほしくないのではないでしょうかね、、、 >NGワードに設定したところで、自分には見えないだけで、後から来た人が
>それを目にしてどう思うかなんて分からないわけですよ
>たとえば、ある芸能人に対する悪口・アンチレスを目にしたとき、
>「えっ?あの人って、そういう人だったの・・・!?」とか
>単純に思ってしまったことはないですか?私はよくあります。
ちょっと待った。それは悪口やアンチレスは削除しろって事か?
人が集まる場所である以上その芸能人が嫌いな人も集まるわけだし、
そういったアンチ的な意見・発言が出るのは当たり前
単に「自分の好きな芸能人の悪口が言われている」という理由で削除しろというのであれば、
あんたの方がよっぽど「自分が利用することだけを考えている人」だと思うのだが
もちろん誹謗中傷などを理由として「本人が」依頼をするのであればまったく別の問題だが
>そういった二次的な可能性のことまでちゃんと考えている人ほど
>安易にスルーすればいいだけだ、なんて思わないと思うんですよね。
いや、だから「二次的な可能性」の何が問題なのかわからない
この場合は「その芸能人が嫌われるかもしれない?」って事か?
上の人も言っているが、発言を鵜呑みにしてしまう人間に責任がある
与えられた情報をそのまま鵜呑みにせず、自らの手で多少なり調べることが出来る能力はあって当たり前
あんたのものさしで「二次的な危険性のある発言」を決められたらたまらんのですよ 連書きスマソ
ところで、
>自分の事だけを考えている人(自分が利用することだけを考えている人)
>ほど簡単に放置できるんじゃないかな?と思っています
この発言は俺の「スルー推奨」という考えに対してレスされているものなのと思うのだが、
そうなるとあんたは俺に対して「あなたは自分の事だけを考えている人です」
って言ってるのと同じ事になるんだよな。あんたの意思とは関係なく。
で、このレスを見て誰かが「えっ、この人ってそういう考えの持ち主だったの・・・!?」と思い、
且つ俺が(例えば芸能人のような)社会的に有名な人間だとしたら
あんたの言う「二次的な可能性」はどうなるんだい?どうしてくれるんだい?
あくまで「俺が有名な人間だとしたら」という仮定の上での話に過ぎないのだが、
書いている過程で自分の主張している事とすでに矛盾しているという事に気付かなかったのか? >>54
まぁ>>52は、このように色々な可能性があると言っているだけですので
単純に「スルーしろ」だけでは済まないんじゃないか、という主張にすぎませんがね。
だから削除人さんにどうしろというものではなくて。
個人的には、レスはそれほど問題にはしていません。
むしろ問題は「スレッドのタイトル及び1の文意」だと思っています。
レスに対する問題は、レスでまた解決できますからね。
たとえば、あなたの
>で、このレスを見て誰かが「えっ、この人ってそういう考えの持ち主だったの・・・!?」と思い、
>且つ俺が(例えば芸能人のような)社会的に有名な人間だとしたら
>あんたの言う「二次的な可能性」はどうなるんだい?どうしてくれるんだい?
について私が「そうでしたね、それはすいませんでした。」などと謝れば
納得していただけるでしょうし(勿論そうでない場合もありますが)
それよりあなたは、議論そのものを目的にしすぎのような気がします。
「>」で相手の一つ一つのレスにまたレスを重ねていっても、
有意義な議論にはなりませんよ。レスが反論でいっぱいになるだけで。
まぁ、それが目的だからこそ参加なさっているというのは私も同じですが(笑
必死になったところですべてはネタなんですよね、結局。
飽きたのでこの程度のレスでご勘弁を、と。 >・削除人というだけで寄ってくるメンヘル女を食いまくり
うらやますい へっへっへ。
,へ、 /^i
| \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ /__,,,,,.ノ ヽ、,,,_ ヽ ヽ
| (-=・=- -=・=- ) |
/ 彡 / ▼ ヽ ミミ 、
く彡彡 (\__/) ミミミ ヽ
`< \/ ミミ彳ヘ
> ___/ \
まぁ削除人にアホが多いというのは否定できんな。
おまえはアホに何を期待してるんだ馬鹿が。で終了。 アホばっかでも構わんが、
住人からのレス削除にはこまめに対応しろよw それをコピーしてペーストする時、君は何を思ったのか問うていいかい? >>63
レス削除はすでに十分にこまめだと思うが。 削除人はアホだぜ!!
このタコ!!
説明の余地無し!!
以上! >>66
どこが?!
ルーズな香具師ばっかじゃねぇか!!! >>71
まあ、これはそうでもないけど、あんまり迂闊な事は言わん方がいいぞw
何をどう曲解されるかわからんからね。 >>71
そういうギャグはたもん君に任せておきなさい。
■■ 2ちゃんねる削除人を告訴しる ■■
告訴】削除問題への告訴を含めた作戦会議室【議論
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074140777/4-
削除人がガイドラインに反して最悪板以外でコテハン叩きを実行。
中傷された利用者は「名誉毀損の刑法犯罪として告訴」をするもよう。
当面の議題は「立件させ易い告訴状の書き方」だそうです。
削除屋X ★ 逃げんなよ ( ̄ー ̄) フッ
■■ 告知 ■■
[番組の途中ですが削除屋です★(通称:便所掃除婦)]の削除問題から、思わぬ収穫に進展中。
皆さん参加しましょう(月爆!! ヽ(´∀`)ノ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074140777/409-423
> ひろゆきへの質問は、どこのスレに書き込むのが効率的なんだろうね。
和風削り人 ★って奴は荒らしの肩を持つ最低の削除人です。罷免してほしい。 >>75
おっさんよ。
とめられとるでー
>>1
俺できたときから阿呆やでぇーってかいてるからそないいわれてもさっぱりわーらんぞ。 >>79
ソースを提示してくれ。でなきゃ君の言いがかりにしかならない。
■■ 告 知 ■■
次スレ立ての明確な基準が、2ちゃんねる運営から言い渡されました!!(04/02/07 17:18)
≪ 次スレは、前スレが501レス枠(過半数)を消費して以降に立てることが認められました ≫
詳細は、下記ログにあります。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/305
http://qb2.2ch.net/saku/kako/1062/10629/1062942087.html(942〜948番レス)
前スレが501レス枠(過半数)を消費して以降に立てた次スレが削除されても、
前スレが502レス枠消費後の次スレ立てなら認知される可能性がある訳ですから、堂々と次スレ立てを行ってください。
(この投稿は、目的が善意の[告知]にあるため、各スレに貼り込んでも“荒らし”とは見なされません) 少なくとも読解力と客観的思考は必要だと思います。
それが足りない削除人がいるようです・・・ どうも削除人を詐称される方、キ○ガイのような運営マニアの方も、運営板をおかしくしているようです。
つーかばかだろおまえらあははははははははっははwwwwwwwwwwww
「機械工学板」と「材料物性板」を担当している< 削除人 >は、一体誰が選んだのか。
削除人自体が、特定の個人に長期にわたりストーカー行為を繰り返し、挙句の果てには、
ゴミだらけになったスレッドを、削除要請して、同名の新スレッドを立てたところ、
要請した本人の理由も無視し、ゴミの方のスレッドを残し、せっかく立てた、
新スレッドの方を削除する行動に出た。
その時は削除されたのが判らず、消えたと思って再度同じスレッドを立てたが、
本人の説明によると、重複スレッドなどだと主張して、また新スレッドの方を、
2回にわたり削除してしまった。
以前、「材料物性板」においても、この削除人本人が立てたと思われるスレッドと、
少し内容が重なるスレッドを誰かが立てたが、それも数日で削除してしまった経緯も有る。
良くもまぁ。こう言うキチガイじみた行動をとる削除人がいるもんだ。
削除人は、強力な権限を持っているはずなのに、なぜこうも「人格の下劣な人物」が、
こう言う仕事に携わっているのか、それが、余りにも不思議な気がする。
結局、こういう人間を選ぶのは、2ちゃんねるを作った(ひろゆき)と言うことに
なると思うが、こんなことをやってたら、どんどん2ちゃんねるは衰退すると思う。
一体、どう考えてるのか、見解が聞きたいものだ。 >>92
とりあえず、事実と想像部分はきちんと分けないと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています