【心と身体】同性愛板削除議論【ｶﾃｺﾞﾘ雑談】
スレッド一覧を見れば誰でも一目瞭然だと思われる、同性愛板の
板違いスレの乱立状況を、なんとか改善しましょう。
ちらほらと見受けられる「ゲイが語る」「ビアンが語る」と言うタイトルを除けば
一体、何の板なのか判らない状況は末期状態に陥り、本来の板趣旨であると思われる
「同性愛そのものの話・スレッド」は、即死などにより成り立たなくなりつつあります。
板内の自治スレ
【御案内】同性愛板自治スレ２【御要望】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1043194862/ >>削除人さん
同性愛の萌えの対象の芸能人スレ、同性愛者、もしくは同性愛者だと噂のある
芸能人のスレは削除対象にならないと思いますよ。 72 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/06/20 14:18 ID:???
＞雑談スレがなくなるのも問題なので、雑談スレがないようなら
＞それらのスレ内で話し合って、ある程度統合してから依頼してください。
>>削除人さん
同性愛者だと噂のある芸能人の話題が途切れたとき、ほんの少しの
雑談すら許さないんですか？ ｢■同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板です｣
について少し質問してみました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087488419/364-373
回答されたのは名だたる運営ﾏﾆﾔの方々ですから信用して問題ないでしょう。
回答としてはローカルルールを実際の板が置かれた状況へ変更すべしとのこと。
補足するに実際の板が置かれた状況とはカテゴリ、ガイドライン上の位置付け等です。
本来、恋愛サロン板を作っていただいた以上、今回処理されたスレは
そちらで再開するのが正しいと思うデス。
そこを削除人さんの裁量で統合してお続けくださいと言ってくださったのだから
前向きにやるべきことをやるのが吉だと思います。
・ロカルー変更
・板分割議論
・ゲイが語る系スレッドの整理 同性愛テイストな物は全て一まとめがいいと思うな。
ローカルルールの変更しようよ
同性愛の漫画は漫画版へ、同性愛の結婚は冠婚葬祭or恋愛版へ…とか言ってたら
ほとんど全てのスレッドが他の板に該当しちゃうよ。
だって同性愛者だって人間な以上、人間が関与すること、世界の隅々、ありとあらゆることに同性愛もからんでるんだから。
同性愛が絡んでるけど、他のことについて語っているから他版へ、なんていってら
そもそも同性愛版を作った意味がほとんど無いよ。
ローカルルールが快適な掲示板を提供する為のものなら、今回の大量削除を招いたローカルルールは間違ってると思う。 >>293
ローカルルールを自分たちに都合よく変更しても削除基準は変わらんよ。
雑談板以外での雑談は御法度。
ローカルルールでの「雑談板宣言」もダメ、とひ(ryも言い切っていた。
>>292は、今のローカルルールが「誤解を招く」から変更するべきと言っているんでは？ >>293
ローカルルールで消されたんじゃなくてガイドライン定食だし。
ローカルルール変えても君がやりたい事は実現できないよ。
とにかく、やりたい事をやりたいなら2chを間借りする事やめなきゃね。 スレストされたら復活出来ないの？
削除されるのを待つだけ？ >>294-295
ﾚｽあんがﾄﾝ。ちょっと誤解してたよ。
削除ガイドラインを読むと、「 雑談系以外の専用板では、（略）板削除または移動対象になることがあります。」
とあるんだけど、削除されないこともある、ということを示唆してるじゃないですか。
雑談的で、なおかつ掲示板の円滑な利用を阻害してるような時とかその他の問題があるときに
利用者の利益を図るために削除するのかと思ってました。この認識は正しいですか？
ほんとに雑談＝ご法度なんですか？
自治板で確かに良スレが落ちるという不満があったんだけど、削除人さんはここまで考えたのかなぁ？
>>297
72 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/06/20 14:18 ID:???
＞雑談スレがなくなるのも問題なので、雑談スレがないようなら
＞それらのスレ内で話し合って、ある程度統合してから依頼してください。
雑談＝ご法度ではないらしい 削除人の横暴ともいえる削除が新たな削除依頼を招き
同板は混乱している >>297
削除されない事もあると示唆している、てのは拡大解釈のしすぎでは。
削除依頼があれば、基準に従って黙々と処理されます。
ここはひ(ryの個人所有掲示板です。
利用者の立場から利益を主張したいなら、
自治スレなどで意見をまとめてひ(ryにお願いしましょう。
>>298
一つの板に１つ２つくらいは雑談スレを黙認する、
とひ(ryが言ったから見逃されてるだけで
雑談スレが御法度では無いという事ではないはずです。
海王氏は削除依頼のあったスレの中で判断して
そういった措置を執られているのでは。 先ほど削除依頼したのですが、不適切とのこと。
どこがいけないのでしょう？ ＞一つの板に１つ２つくらいは雑談スレを黙認する、
それが曲者
【犯罪】 大阪人が大嫌いです 【ケチ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1086275335/
>>1が前スレ貼り付けだけのいい加減さで、スレ内容は同性愛とは
何の関係も関連も無い中傷・非難・差別のオンパレード
で、その削除依頼を
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087831525/526
＞大阪スレですが、大阪の同性愛（者）への批判スレとして使えるの残してます。
「大阪の同性愛（者）への批判スレとして使えるの」？
まったくそう使われてないないのに内容を自分勝手に拡大解釈して残す理由にする？
海王 ◆POSEIDONgg ってリアル基地外なの？ ☆海王殿☆
ゲイビデオ単独スレの
”コートコーポレーション10-COAT”復活希望です。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1086526779/
理由：
○現状ではAV板での扱いだと思いますが、ゲイビデオは同性愛者でしか需要がないです。
つまり同性愛者しか情報をもっておらず、同性愛者でしか語れないスレです。
○ゲイビデオメーカー（グループ会社で一まとめにすると）は２０社以下で
単独スレが立ったとしても都道府県数にも満たない数です。
（６/1現在であったスレは数社、実際大手メーカーは３社です）
ですので同板での、許容存続を是非とも希望致します!!!
>>307
ゲイ向けであっても、アダルトビデオということであれば、同性愛板どころか「２ちゃんねる」内では不可です。
「ＰＩＮＫちゃんねる」内の適切な板でどうぞ。 21 ：禁断の名無しさん ：04/06/27 16:14 ID:JlUlQImz
＞７． エロ・下品
＞２ちゃんねる
＞２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。
２ちゃんねるに貼られているリンクに飛ぶとき、
おもいっきしエロ広告が表示されるようにしているくせに、
こんな事がよく言えるよね。
実に正論だと思いますが 今同性愛板は、混乱しています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088259718/5
に私自身が書いた削除人さんが、自治に過剰に干渉しています。
削除人＝管理人＝削除人の言う考えはひろゆきさんの考え
削除人の最初の頃発言、『分割が一番現実的だから』
『ひろゆきの気がかわらないうちに意見をまとめないと』
という意見に同意する住民。
このスレッドにもあるように、冷静な判断の上の削除だと考えづらい、
他の板でも横暴だという意見がある削除人は自治への提案自体が、
管理人や運営側の意見とは受け取れない、という住民。
この２派の上に、分割だけでなく、複数の意見がある
状態で、混沌としております。
一度不信感を持たれた削除人さんが自治に来て発言されても
反発する者が現れて、実際の議論がなされません。
分割か否か、だけでなく、今後の同性愛板のことを考えてくださる、
公平な削除人、またはひろゆき氏に参加して頂けないでしょうか。
よろしくお願い致します。 >>310
このスレでも色んな削除人さんが参加して>>112のような話になっていて、
それと同じ事を削除海王さんは言ってるだけのように見えるのですが、
何が問題なのかよく分かりません・・・。
他の削除人さんが同じ事を言えば納得するのですか？ >>311
はい。私はガイドライン（ルール）と削除人の心得のバランスが取れた方が
来て下されば、住民の反発も、また違うと思います。
加えて、もし同じ事を言っていたとしても、言い方、過去の行動などの
複合要素によって、受け手の住民の反発・混乱を呼ぶと思います。
何度も僭越ですが、やはりあの一斉削除は、スレッドや削除依頼の
１つ１つを冷静に判断したようには受け取れませんでした。
海王さんの発言
『30キロ制限の道を皆さんは100キロで走っていたんですよ。』
を見ると冷静にではなく、見せしめに削除したように感じました。
他の板での海王さんへの反発、なども含めて、同じ言葉でも、
言い手が変われば受け手の受け取り方も変わる、と思います。 ＞言い手が変われば受け手の受け取り方も変わる、と思います。
こどもですか（あー最近はお子さんも多いのか） >>311
小太郎様 また他の運営者の方々
たった今、自治スレに管理人ひろゆき氏が
お見えになったのを知りました。
ご尽力ありがとうございました。
ご無理の数々、申し訳ありませんでした。 同性愛サロン板新設おめでとうございます。
同性愛サロン板の重複スレ削除依頼を試したのですが、エラーがでてダメでした。
しばらく待たないとできないのかな？ >>315
確か、新板できてすぐは駄目みたいです。
1〜2日くらい様子見？かな >>315
同性愛サロン板へのご配慮ありがとうございます
お願いがあります、削除依頼の前に、まず誘導をお願いできませんか？
よろしくお願いいたします 最近、出音の「ええ禁断ですわ禁断です」の姐さんどうしたのかな？
２板の自治スレ、流れが早すぎだからかな。 下記のような案内があると思いますが、スレ住人以外の方から
大量に移動の要請がでている様子です（誘導の痕跡もない気がします）
Ｑ１：スレ消化の猶予期間みたいなものはあるのでしょうか？
（案内の内容）
現在あるスレの移動ですが、大量になることが予想されますので
スレ消費が早いスレ ⇒現在のスレは消化してもらってOKです。次スレからサロンで立ててください。
スレ消費が遅い、立てたばかり ⇒削除依頼で移動希望としてください。
サロンに移動済みのスレ ⇒削除依頼でスレスト希望としてください。
もちろん、今後の同性愛板でも問題ないスレはそのままでOKです。
>>319
あくまで私の場合に限ってですが、、、
サロンが出来る前からあったスレに関しては依頼が無ければ放置で。
依頼があれば移動する予定です。
サロンが出来た後に立った板違いのスレは削除もする予定です。 >>320
ご回答ありがとうございました、自治での参考にさせていただきます >>320
サロン板への移動希望した者です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086190820/275
＞まだサロン出来たばかりですし、しばらく待ってからスレ消費しないようなら再依頼してください。
＞２週間程度を目安にしてくれると助かります。
概ね了解ですが、サロン板が出来た後に立てられた板違い続スレも
含まれているのですがこの場合はどうでしょうか？
また、２週間待っている間にスレを消費して、また板違い続スレが
立てられた場合でも２週間待った方が良いでしょうか？ >>322
それだけ消費が早いならスレ内で板を移動するように誘導してください。
それでも次スレを同板で立てるなら依頼してくださいです。 お忙しいであろうところに大変申し訳ありません。
色々と物議を醸し出した↓スレを立てた者です。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1089384302/l50
この度スレ内にて住民同士で相談し、２ちゃんねる内で
続けるには様々な弊害があり、また同板、同サロ板両方の住民の方々に
図らずとも不快な思いをさせてしまっていたということから、
２ちゃんねるの外で掲示板を借りることと相成りました。
つまり、同板・同サロ板から完全に手を引くということです。
その際に、なのですが、新掲示板のURLを告知しておくのに、
スレストの状態で数日間スレッドを残しておきたく存じます。
その為には何処へ、どの様に依頼すれば宜しいのでしょうか。
厚かましいお願いであることは重々承知しております。
また、同サロ板にご相談するために良いスレが見つけられない故、
サロ板住民でありながらこちらでご相談するのも板違いだと存じて
おります。
上記を踏まえて頂いた上で、ご一考頂ければ幸いです。
それでは、よろしくお願い申し上げます。
>>324
そのスレで告知して後は放置で良いんじゃないのかなぁ？
ほおっておけば落ちるわけだし。 >>325
代理で回答いたします
荒らしもどきの連続投稿で閉口している状態です
これ以上書込可能な状態にしておくのは良くないかと・・
現在のスレ存続の目的はスレ特有の住人に移転先の告知のみ
なのですが、書込可能な存在自体を良しとしない一部の住人に
荒らされているため、ご相談しているものです
どのような手配をすれば良いか、ご指導ください >>326
私は削除人ではないので2ｃｈに居ついているものとして言わせていただくと、
1000まであと300レスちょっとですよね、しかも1から4日間でそれだけ伸びてます。
だから最後までほおっておくといいと思います。次スレ立てる人がいれば
その時は削除人に動いてもらえばいいと思うし。
誘導に関しては30か50レスに一度くらい誘導レス貼り付けておけば良いんじゃないかと。
私がよく見に行くスレなんかはそうしてますよ。 >>327
ありがとうございます
327さんのアドバイスどおり（荒らし的な書込をみるのはしのびないですが）
そのようにスレ住人に伝えます 相談です。
現在下記２つのスレッドで私が以前使用していたコテハン「奈々男」(ﾄﾘｯﾌﾟ無し)を騙り
特定の人物（仮にＡ氏としておきましょう）に対する叩き行為が行われています。
さらに「大家」というコテハンも便乗してＡ氏に対する叩き行為を行っています。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1080813952/
★★心療内科通ってるゲイ＆ビアンいる!?★★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1087536804/
フリーター・無職・ひきこもり・メンヘル総合スレ
しかしＡ氏が「奈々男」＝「大家」であると勘違いをしており、
「奈々男」を中傷したり「奈々男」の個人情報を小出しに晒す行為を行っています。
この行為はこの半年にかけて継続して行われており、私は精神的に多大な苦痛を感じております。
私はこの半年間、一切書き込みを行なわず静観しており、通常削除依頼を出す事だけで対応しておりました。
静観していた理由は、私が書き込みを行っても火に油を注ぐ事になってしまうと考えたからです。
しかし先日、私の苗字を晒すというエスカレートした行動がみられたので
重要削除依頼を行いましたが、却下されてしまいました（下記参照）。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1089677650/
さらに私が削除依頼した文章がコピペされてしまいました。もはや収集のつかない状態になっております。
このような場合はどうしたら良いでしょうか。
弁護士または警察に相談するしかないのでしょうか？弁護士に相談する準備は行っておりますが…。
何か良い方法がありましたらアドバイスを下さい。お願いします。 暇つぶしにこのスレを教えといてあげました。
さあどうなるやらｗ >>329
なぜ苗字を書き込み者が知っているのか詮索はしませんが
苗字だけであるなら放置していても実害はないのではないでしょうか。
この場合、精神的な苦痛を取り除く唯一の方法は
関係スレを開かないと言うのがよろしいかと。
あちらでもどなたかが仰られておりますが
実害の無いものに対して警察は動きにくいのではと推測されます。
当然、削除ガイドラインでは個人を特定できるほどの情報なれば消していただけると思います。 >>331
アドバイスありがとうございます。
私も基本的には「徹底放置」で行きたいところなのですが、
329にも書いた通り、半年以上に渡る中傷を受け続けており、
個人情報も苗字だけに留まらず、多数晒されておりますので
（そのためにスレを見ないわけにもいかない）
弁護士に相談して、嫌がらせを止める方法をアドバイスしてもらおうと思っています。
明日弁護士と会う約束も取り付けましたので、その方向で進みたいと思います。
警察が動くかどうかは判りません。全ては弁護士にお任せする予定です。
>>332
下記ページの後半部分をご覧下さい。
発信者情報開示の方法について書かれていますので、役に立つかも知れません。
削除と情報開示の流れ
http://qb.2ch.net/flow.html
＃弁護士さんにも見て貰って下さい。 >>333 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 様
ありがとうございます！
早速印刷して、明日会う弁護士さんに渡します。 なんだか、こんなネタレスバージョンが出回っていますが、これはホスト晒しの罠です。
引っかからない様にしましょう（笑
＞1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：04/07/01 04:13 ID:???
＞ハンマー投げゲーム機能つけてみました。
＞名前の欄に『murofusianasan』と書き込めば
＞【６０ｍ】とか【７５ｍ】とか記録が出ます。
＞数値はランダムで０〜１００くらいまでありますよ。。。
＞お暇なら遊んでください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086190820/360
「7.エロ・下品」というよりは、むしろGL3.じゃないのかね？
「名無し」であっても、「>>1（他・数ﾊﾝ）」で
あったり、「ID」や「HOST」等で
他の人が成り代わることの出来ないキャラの場合。
ｺﾃﾊﾝと見なしてもいい
つーようなことを、忍がどっかに書いてた
ように思った。有言集だったか？
止めてもらってるようなんで、余計な
お節介かもしれんけどな。 ご相談なのですが
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1090774896/l50
【おじさん】中年・熟年総合スレ 21本目【おやじ】
上記のスレッドについて
中年･熟年すなわちフケ専・パパ専は同性愛の重要なカテゴリーです。
このスレッドが同性愛サロン板にあるのは内容上不適切なので
従来どおり同性愛板に戻していただきたく思います。
このような場合どう対処するべきでしょうか？ >>339
「温泉番組情報や貴重な中年ふけ専モノ画像・動画・エピソード等を幅広く募集してます。
おじさん好き集合!!!」
これ見る限り、同性愛者がおじさんを語るスレに見えます。なのでサロンの方がよいかと。
老け専について語る、なら同性愛板で良いと思いますが。
スレ分割して住み分けしてみてはどうでしょう？
おじさん（ノンケ含む）を語るなら、サロンのスレ、老け専事情語るスレを同板のスレ、とか？ 海王に聞く。
なんでこのスレをサロン移転じゃなくて削除したんだ？
ハッキリ言って目茶苦茶怒ってます。
【ｳﾂﾛ】UGCPスレパート２【家建て】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1090449736/
あれ？さっきまでレスできなかったのに戻ってる・・・・ そう？へんだな。ちなみに最新カキコ↓
＞47 名前：禁断の名無しさん[] 投稿日：04/07/31(土) 15:36 ID:6XGyF6mf すいませんでした。
単に俺のブラウザがおかしいだけでした。 >>347
348のスレの390ですが｢移動｣でなく、鉄道路線車両板むけとして｢削除依頼｣を出したにも拘わらず、なぜ移動なのか？ >>349
削除対象ではないという主張ではないのですか？ >>349
当該スレは、「削除」処理ではなく「移動」処理が適切であると判断したからでしょ。
＃「スレッド削除依頼」とは、スレッドの「処理」(「削除」とは限らない)を依頼するものと理解して下さい。 >>350
移動対象でなく、削除対象という主張での依頼ですけど。
同板での鉄道スレ乱立の経緯をご存知ですか？
>>351
鉄道路線車両板向けの板違いとしているにも拘わらず、サロン板なのか。
全てが依頼通りに削除されるとは限らない事は知っているが、今回のはそれとは別問題。 >>352
当該スレは、同性愛サロンにはあっても良いと判断されただけでしょ。
＃なお、鉄道路線車両板は同性愛板と異なるサーバー上にあるため、
＃(スクリプトの)仕様上の理由により同性愛板から鉄道路線車両板へ移転することはできません。 >>352
同性愛サロンでも不適切？板違いだと思われるなら、
同性愛サロンの依頼スレッドで、削除依頼してみてはどうか？ >>353
同板での確信犯的な鉄道スレ乱立荒らしの経緯を知ってるの？
>>354
｢雑談板だからあってもよいかと｣との理由で放置する可能性が高い。コテ雑談、鉄道、エロに限らずいくらかの重複スレも放置されているが。
人形か何かは知らないが、AAパズルスレを見れば分かる。これも過去に2回削除依頼されているが曖昧なまま放置されている。
削除については｢処理・削除をするには理由がいるが、放置には理由はいらない｣←今後もこれによってサロンでは殆どが放置の可能性大。 削除人の感性を試すかのような、闇雲な依頼がおおいね。 経緯が経緯ですからねえ。。綺麗さっぱりいきたい気持ちも、よぉ〜〜くわかってよ。
でも、ほら、アレな方は切れるとアレになっちゃうからねぇ〜え？総合スレッドのひとつくらい、
許しておあげなさいな。。。ね？
また例によって例のごとく、○○単位で乱立させる場合は、板荒らし目的の乱立ってことよ。
総合スレッドに誘導して「ＧＬ６．重複スレッド」が最強よ？？？？？
転ばぬ先の杖くらいに思ってると、精神衛生上とってもよろしくてよ？ >>355
まあ、２ちゃんねるだから多少の駄スレ・クソスレはあるでしょう。pinkちゃんねるに
大人の同性愛（仮）板も新板として出来ました事ですので。同板、同サロン板の住人は、
煽られやすいことを知って、わざとスレを乱立させているのでしょう。あなたが言いたい
ことはよくわかります。
さて、あなたが問題にしているスレは、なんとしても削除してもらいたいとの事だが、
できることは２つです。サロン板は即死判定が同板より少し厳しく設定してあることを
考慮して、1つは、完全放置でそのスレを死なすこと。もう一つは、上のレスで他の方が
発言しているように、削除依頼を、サロン板スレ削除依頼スレで出すことです。 >>357
総合スレの存在を承知で確信犯的な｢××単位での類似重複・乱立｣を企てるのが問題です。
>>358
あの手のスレは1日に1回は保守あげレスが入る為、DATに落とすのは無理です。
そのため削除依頼(サロンは判断基準が甘く、削除されにくい為に開き直って)をせず、
逆にその手のスレにレスする人間を煽ったり、叩いたりして楽しむ人もいます。 >>359
うんうん。。だからよ。
スレタイも、総合スレとして使えそうな、範囲限定してないものみたいだから
アレを消さないのであれば。。。今後の対処に、こちらもその状況を、最大限
利用させていただきましょうよってコトですわ。。
何かしらの意思を持ってる人に対して、スレを立てることを抑制したり、
レスするのをやめさせようとするのは、とっても難しいわ。。つーか、まず無理よね？
幸いにもポセイドンちゃんが張り切ってくださってるから、乱立なら乱立で
対処してくれるんじゃないかしら？（あたし的希望観測）
程度が酷くなるようなら、それなりに。。削除で対処できる範囲なら、削除で。。。
間に合わなくなってくるようなら、それ以外の方法で。。。。。
住人のあたし達にも、出来ること（報告とかかしら？）があれば、、協力をしてゆくって感じ？
今のところは、まだ、様子見の段階だと、、あたしはそう思ってましてよ？ >>360
希望観測が絶望的な現実にならなければいいけど。
360の言いたい事は分かった。 大人の同性愛板はできましたが、個人的には、同性愛３板合同削除議論スレと使っていいかと思います。
一々専用スレを立てるのはどうかと思いますので、大人の同性愛板に於いて、今後削除議論があった
場合は、このスレを使ってよろしいでしょうか？
>>362
ここでやってもよいとは思いますが、別スレ立ててやることもありだとおもいます。
すぐに終わるようならここでやって、長引くようなら別スレ立てて、その後はそのスレで。
で良いのではないでしょうか。 >>363
ええ、分かりました。レスありがとうございます。 海王氏の削除基準、移転基準がまるで分かりません。
【おじさん】中年・熟年総合スレ 21本目【おやじ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1090774896/
同性愛者の性嗜好に関するスレですが同性愛板に移動されていません。
サロンであれば同性愛板向きのスレであっても移動されないんでしょうか？
おじいちゃんを好きになりました（２）
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1089089566/
同性愛者の恋愛についてのスレですがサロンに移動されました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088921562/83
＞上のは本音ということでサロンでよいかと。
＞下は確かにそういう面はあるかと思いますが、相談と言うことは同性愛者が
＞いないと成立しないのでサロンにしました。客観的に同性愛者の恋愛事情を
＞語るなら同板の方がよりよいとはおもいますが。
＞ということで移動は無しで。
同性愛者が本音で語るスレはどんな話題でも全て同性愛サロンに移動されるのでしょうか？
また、同性愛板にあるスレのほとんどは同性愛者がいないと成立しません。
全てのスレを同性愛板から同性愛サロン板に移転されるつもりでしょうか？
海王氏の助力無しには同性愛サロンの新設は有り得なかったとは思いますが、
板の面倒を見続けなければならないと責任を感じながら処理することで
移転処理・削除処理がおざなりのやっつけ仕事になっていませんか？
また、面倒を見続けることで
ローカルルールを基準にした海王氏の判断ではなく
板議論から新設までを見続けてきた海王氏本人の思いが削除・移動の基準になっていませんか？ >365
「◯◯サロン」という板の設立はゲームサロンに始まりますが、その時の経緯からか
例えLRで板の趣旨を定義してあっても、同時に「専門板の板違い以上ゴミ箱未満」
という意味合いを持ちます。故に、2chでは基本的に、サロンから専門板への
移動という処理は（恐らく誤爆処理の復旧の場合くらいしか）行われません。
＃つうか、同性愛板にあってもいい趣旨のスレがサロンにあることで
どんなデメリットを生じるのか、よく解らんのですが。
現実的な対応としては、同性愛板に同じ趣旨のスレを立てて
サロンのスレにはそちらへの誘導を貼るのがいいと思いますよ。 >>365
同性愛者「が」中年・熟年を語るスレであるのでサロンが適切と判断しました。
中年・熟年の同性愛者について語るスレであれば同性愛板が適切だと思います。
１の内容（温泉番組等）から後者ではなく、前者であると思います。
おじいちゃんを好きになりましたスレは、おじいちゃんを好きになった同性愛者「が」
語るスレと判断しました。おじいちゃんを好きになった同性愛者について語るスレ、であれば
同性愛板が適切だとおもいますが。
同性愛者「が」語ることを前提としているスレはサロンに移動しています。
同性愛者「を」語ることを前提としているスレは同性愛でよいとおもいます。
この辺で困ることがあれば、スレの趣旨を明確にするために、１の内容をしっかりと書いて、
スレ趣旨を定義してください。
明らかに同性愛板向けである、というもの以外はサロンに移動することが多いと思います。
これは同性愛板が専門板で、同性愛サロンが雑談板であって、カバーする範囲はサロンの
方が広いからです。 むしろ前者は話者を問うものではなく対象を問うのではないかと。
つまり｢(各学問定義上の)同性愛について語る｣と
｢(ﾊｧﾊｧ対象の)同性愛を語る｣の違いではないでしょうか？
＞温泉番組情報や貴重な中年ふけ専モノ画像・動画・エピソード等
これは同性愛を語っていますね。もちろんそれぞれの投稿についても。
処理されなかったものについてのｱﾚなのと
どちらにあっても問題なさそうなのでほんのご意見伺いということで。。
もちろん過度なｱﾚになると大同板向きなわけですが。
【おじさん】中年・熟年総合スレ 21本目【おやじ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1090774896/
1 ： ◆qfFwDtxsUQ sage ：04/07/26 02:01 ID:AlewWL0A
温泉番組情報や貴重な中年ふけ専モノ画像・動画・エピソード等を幅広く募集してます。
おじさん好き集合!!!
後者については明らかにノンケさんを語ってますよね。
つまり｢同性愛者が○○を語る｣状態になっている。
ただここで疑問なのが例えば｢ガンダムを語る｣と｢おじいちゃんを語る｣では
構成要素に同性愛が出現しないものとするものに分かれてしまうことです。
例えば｢ガンダム｣なら「ガイドライン４．参加者を重要視するもの」に当てはまるだけです。
ところが｢おじいちゃん｣なら出現してしまった同性愛要素を含め語っている訳です。
本来はサロン向けであるかもしれないものがレスを重ねていくうちに｢同性愛を語る｣状況になる。
また単純に話者を問われた訳ですが、｢同性愛者であるか見えない｣投稿者に重きをおいて
実際の投稿文より出現した同性愛的構成要素を軽視した現状について疑問に思います。
異議と言うより今後の判断に役立てていただきたく思いまつ。(´･ω･`)
おじいちゃんを好きになりました（２）
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1089089566/ 特定の固定ハンドルがホスト役で、彼が居ないとスレが成り立たない。
常連の固定ハンドルが、コテスレだと認めている。
という ”事実” があるにもかかわらず、何の反証もなしに
「コテスレとは思えない」と言う訳ではないですよね？
ご説明ください。
117 名前：”削除”依頼です[] 投稿日：04/08/11 08:24 HOST:pd3ce4d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス：
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1092149151/
削除理由・詳細・その他：
固定ハンドル「なめとこ山の名無しさん」をホストにして個人的な雑談をする
固定ハンドル占有スレッドです。
自己紹介板への誘導済です。
118 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：04/08/11 08:43 ID:???
>>117
コテスレとは思えないです。
119 名前：117[sage] 投稿日：04/08/11 11:32 HOST:pd3ce4d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>118
ご一読ください。
☆:.+: お茶でも飲んで 14号店 :.+:☆
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1073386536/995
995 名前：紫陽花姫[] 投稿日：04/08/10 23:16 ID:sKiLKSJm
あんたはどーしても言い争いがしたいみたいだけど
あたしはそんな気はないの
お茶屋がコテスレだとも認めるしそれをルールで禁止されてるのも知ってるけど
「別にいーじゃん」があたしの言い分よ 昔からね･･･
(´-`).｡ｏO(削除人さんって、「ガイドライン・ローカルルール」と「スレタイ・>>1の内容」を照らし合わせて
削除かどうか決めるんじゃなかったっけ…？) 転載します。
131 名前： 本日の投稿：04/08/15 17:26 HOST:h219-110-054-171.catv01.itscom.jp
>>130
＞>>126で結論が出た、といってますが、
＞>>128で示されたレス番は、その後のレスですね。
時間帯ちゃんと見てる？
貴方は時刻表示の午前と午後を勘違いしてますよ。
このスレの>>126のレスは：04/08/14 15:09
>>128で示されたレス番、つまり重複スレの191のレスは
04/08/14 00:55 だから、二時間以上も早いよ。
132 名前： 本日の投稿：04/08/15 17:28 HOST:h219-110-054-171.catv01.itscom.jp
× 04/08/14 00:55 だから、二時間以上も早いよ。
○ 04/08/14 00:55 だから、１４時間以上も早いよ。
133 名前： 本日の投稿：04/08/15 17:38 HOST:h219-110-054-171.catv01.itscom.jp
削除人さまもこーゆー勘違いするんだねぇ。
ちょっとビックリした。
134 名前：？？？ 本日の投稿：04/08/15 18:28 HOST:ceatl.public.lib.ga.us
見てきたけど>>126は完璧な重複スレじゃん。
しかも過疎スレなんだろ？
なんで削除しないの？
135 名前：名無し 本日の投稿：04/08/15 21:07 HOST:gw.shlbiz.jp
ワラタ（＾＾）
海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ って時刻も満足に読めないんだね。
確かにここの削除人ちょっとおかしい。
126を削除できないなら重複スレの削除なんて絶対無理だよね。
削除人としての見識を疑われてもしかたないな。
もし削除しないなら海王をこれから先ず〜と糾弾し続けてあげる必要がありそうだね。
要望板に海王の削除人資格剥奪要望スレ立てようかな？
136 名前：？？？ 本日の投稿：04/08/15 21:22 HOST:ceatl.public.lib.ga.us
海王は評判悪いよね。
しかし、「>>128で示されたレス番は、その後のレスですね。 」
なんて事実と反する無理やりな理由付けで
完璧な重複スレ（しかも過疎スレ）を削除しないなんて
流石に呆れたよ。
海王って狂ってるのかな？
137 名前：奈々氏 本日の投稿：04/08/15 21:35 HOST:user007113.htv-net.ne.jp
叩かれまくりですね。
今回の件は、削除人の理屈が明らかにおかしいから叩かれるのも当たり前か。
このままだと、削除人資格剥奪か？
面白くなってきた。 132 名前： 投稿日：04/08/15 23:29 HOST:h219-110-055-017.catv01.itscom.jp
あまり削除人を叩くのはよくないと思う。
時間表示を間違えるなんてミスは誰にでもあるし・・・
133 名前： 投稿日：04/08/15 23:33 HOST:ceatl.public.lib.ga.us
>>131
＞需要がないなら放置してdat落ちさせてください。
はぁ？
その重複スレの人間自体が「削除依頼だしてもいい」って
言ってんだからとっとと削除しろよ。
＞削除議論板に転載し、削除しましたので、そちらでどうぞ
おまえがそのスレを削除しないかぎり永久におまえを叩き続けるからそのつもりで。
135 名前：馬鹿か？ 投稿日：04/08/15 23:40 HOST:h219-110-055-017.catv01.itscom.jp
＞見間違えてました。ｽﾏｿ。
バーカ、、スマンで済むなら警察いらねーんだよ。
スマンと思うなら削除すべきスレを削除しろよ。
136 名前：うむ 投稿日：04/08/15 23:43 HOST:pc26052.ict.ne.jp
客観的に見て>>126のスレ削除するのが筋だろ。
重複スレなんだから。
つまんない意地張ってないで削除したら？
このままだと、ここの削除人の信頼が落ちる一方だよ。
137 名前：馬鹿か？ 投稿日：04/08/15 23:45 HOST:h219-110-055-017.catv01.itscom.jp
＞当スレの>>131-137を削除議論板に転載し、削除しましたので、そちらでどうぞ。
自己保身に必死だな・・・
醜い奴・・・・
生きてる価値ないよ、ここの削除人。
138 名前： 投稿日：04/08/15 23:57 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp
自らに対する批判を封じ込めようと
批判レスを削除しまくる削除人か・・・・
ちょっと酷いな。 139 >このスレ参考になるよ > >04/08/16 00:26 HOST:gw.shlbiz.jp
削除海王こと海王 ◆POSEIDONggを冷笑的に叩くスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091709560/
↑
このスレ参考になるよ。
いかに海王が憎まれてるか。 しかし、東急ケーブルテレビ→イッツコムの電波は、どうしようもないな。
まあ、運営に暴言吐いて、５レスでアク禁事例もあったことだし、削除依頼を
妨害する人なんかのスレに、報告あげたほうがいいかな。しかし、海王さんも
よくがんばるなあ。
>>371-374
串差してｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてる人を晒しコピペですか？
海王はとても意地悪な人ですね。 >>371-374
どこから何のために転載しているのでしょうか？
それが書かれていないと
自分が叩かれてる、と言いたいのか
叩いてる人を晒したいだけなのか分かりません。 削除整理板の依頼スレに書かれたスレ違いのレスかと。
向こう透明削除する前にこっちにコピペしてくれたんじゃないですかね。
（こちらへの誘導は何回か入ってます） >>378
同性愛サロンのスレッド削除依頼スレからの転載みたいですね。
しかし、指摘されていることが本当ならば訂正処理すべきではないでしょうか？
また、ただの煽りのための偽情報なら
そのまま削除でいいのではないでしょうか？
内容をコピペして透明削除という処理方法自体に疑問を感じます。
捏造を疑われかねない上に、
この場合は海王氏の意見は書かれておらず、何のために処理をしたのかが分かりません。 >>379
削除依頼のためのスレでああいったやりとりは迷惑なので消したんでしょうねぇ。
書き込み残ってると反応する人もいますし。
「板の主旨とは違う投稿」になるんじゃないかと思うです。
そのまま削除だとそれこそ「都合が悪いから消した」といわれかねないですし、
自分は構う気はないから続きはこっちでやってろって事だったりして（ｗ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094036218/27
上のスレで質問した方へのアドバイス。
削除人は、一応処理したことをレスするのは任意となっています。ただ余計なことで面倒を
回避する為に、大まかに書く人と細かく書く人はいます。
あなたの依頼案件は、削除ガイドラインとスレ内容を見て、おそらく様子を見るということ
ではないでしょうか。私は削除人ではないので、はっきりとは断言できません。 >>削除人
同性愛サロン板で最近、確信犯的な板荒らしが目的と思われる鉄道スレを乱立があるが、
これも削除依頼したとこでサロンだからあってもよいと放置するのでしょうか。
総合スレの1には総合スレ以外は禁止と注意レスがありますが、削除の優先基準は
ガイドライン>ローカルルール>スレのルール
ですが、サロンの場合はローカルルール引用の削除依頼は却下されている為、存在意義すらないのが現状では。 >>382
削除ガイドラインの６． 連続投稿・重複、乱立スレッドでまとめられるのではと
思います。ただ、これも削除依頼がだされた途端に、レスが急に伸びることが
あります。まあ、場合によってはＧＬ4〜6のいずれか、あるいはいくつかに相当
するでしょう。荒らしに反応しなければのことです。私は削除人ではないので、
詳しくは分かりません。
>荒らしに反応しなければとのことです。
反応せずに放置していてもやりたい放題になると思われます。毎日保守上げ荒らしを繰り返しているのが現状ですから。
過去に>>383がGL4〜6に該当するとして削除依頼(同サロ板削除整理板の>>27)
した××線のスレ乱立防止も、サロンなのでかなり甘めでと放置されてます。
荒らし報告スレで保守あげ荒らしを報告する方法もありますが、サーバーに相当な負担が
かからない以上はアク禁にならず、焼け石に水かと思われます。 >>382
ローカルルール（任意削除対象：板違いにおいての参考程度でしかない）
スレのルール（完全無効・削除GLに相当箇所がない：考慮されることはまずない）
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
削除議論板のﾛｶﾙｰです。
>>383
同ｻﾛは雑談ｶﾃｺﾞﾘの板ですよ。
GL6.はさておいて…。GL4.のどこに当てはまりますか??
# 全く情報価値〜（ry
これのことを言ってるのなら勘違いなさってるかと…。
[雑談系以外の専用板では、全く情報価値〜（ry]
>>383 の 板住人＠海老忠 さま
> ６． 連続投稿・重複、乱立スレッドでまとめられるのでは
ぇええっ？！？。。あたくしには、とても、とても、そう思えねえのですわ。。
ポセイドンちゃんの、、サロン、と、名のつく板、、もしくは雑談系板
に、対する扱いは、 そんなにヌルイもんじゃ〜ぁねえですわよ？？？？？
あまりにヌルヌルで、、おねぃさん、痔が切れそうな勢いですわよ？
>>385 さま
> GL6.はさておいて…。
ちょいと、お待ちになって。。件のスレに関して、、雑談カテゴリーにおいては、
重複に相当するのかすら疑問を感じてしまったのですわ、、あたくし。
>>247-262あたりに、、件のスレが、同性愛板で削除された時の議論がありますわ。
それを参考に、、あたくし、シワののびきった脳ミソで、必死に考えてみましたわ。
そしたらね。。。。
芸能スレは個人単独でも重複にならなくて？
鉄道スレだけは路線単独だと重複になる？の、かしら？？？？？
こんなんが出ちゃったわぁぁぁぁっ、、どうしましょっ。。。
まるで荒らしの擁護してるみたいだわ、あたしったら。。
どうかしちゃったのかしら？？？。。でも、ポセイドンちゃんの判断は、
こんなところだったんじゃないかと、あたくしは、妄想するのですわ。。 >>384 の 名無し さま
荒らしに反応。の。。あたくしの、個人的な感想ですが、、
件のスレを、こよなく愛してらっしゃる方にとっては、、、削除依頼も、規制議論報告も、
そして、削除議論のこの場でも、、話題に取り上げられること自体が、
板住人から注視されている？？？「反応してるぜ、けけけけけっ」なのかもしれないと、
感じているところですわ。。。ええ、それは、もう、、とても強くね。
削除もしてもらえない？規制も対象になるかどうかわからない？？？
そしたら、あてくしたち一介の板住人にできることって、、？？？？？
他になにがあるのかしら？ねぇ〜え？？？ >>382
鉄道スレが乱立というなら、芸能人スレも乱立に当たるような。
片方のみ削除対象とするなら、自治で話し合って、ローカルルールで
そう定めてください。 書き込んだ後、放置してこのスレを見ていましたが、私は「そんな餌に俺様がクマー（ＡＡ略）」
だったのかな。
まあ、書いてしまったので今更ですが、私は、海王さんと出恩姐さんに同じ意見です。
鉄道大好き同サロ住人からの立場だとしたら、なんで芸能人スレだけ優遇なんだ？
芸能人スレも禁止しろ！とまずクレームがつくと思います。その後は以前の通り、
議論のループになるかと・・・。削除しないことに対する議論は、ご法度なので
しません。
