荒らしが大量に発生しています。
自治スレッドだけでは難しいと思われるので
ここで議論させて頂きたいです。
アナウンサー板削除対象を考えるスレ
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03/03/15 02:24HOST:f-saitama0217-125196-l3.zero.ad.jp
49＿
03/05/11 02:36HOST:i168224.ap.plala.or.jp50プンプ ◆pun.pu8H2U
03/05/11 02:44HOST:P061198248123.ppp.prin.ne.jp >>48
はっきり申し上げます。
あなたのご意見にはほぼ同意できます。
ただ現在の2chでの方向性としては管理人が絶対ですし、
又管理人自身がどうやら削除するというのが嫌いなようです。
裁判とか警察とかめんどうくさいので削除人というものをたてて削除しているようです。
削除すべきかどうかと迷ったときには削除すべきでないという姿勢ですので
困ったもんです。
私の思うものとしてやはり第三者の個人情報の一部でも流れそれによって
住所なり電話番号なりがわかってしまう場合は全て削除するべきだと思います。
本人の知らない間に個人情報が漏れた場合誰かか゛守ってやらなければ
情報がひとり歩きしてしまいます。
匿名掲示板である以上悪気がなく面白半分にか書込みした情報が責任のあるなしに関わらず
どこかで誰かがとんでもない事態を巻き起こすことがあるかもしれない心配は誰の責任でもないはずです。
それを、このＨＰの管理者は未然に防ぐためにも削除してもらいたいと思います。
削除してもしなくてもいいように思ったら削除する方を選んでもらいと思っております。
プライバシーというものをもっと尊重してもいいんではないでしょうか。
がんばってください。
はっきり申し上げます。
あなたのご意見にはほぼ同意できます。
ただ現在の2chでの方向性としては管理人が絶対ですし、
又管理人自身がどうやら削除するというのが嫌いなようです。
裁判とか警察とかめんどうくさいので削除人というものをたてて削除しているようです。
削除すべきかどうかと迷ったときには削除すべきでないという姿勢ですので
困ったもんです。
私の思うものとしてやはり第三者の個人情報の一部でも流れそれによって
住所なり電話番号なりがわかってしまう場合は全て削除するべきだと思います。
本人の知らない間に個人情報が漏れた場合誰かか゛守ってやらなければ
情報がひとり歩きしてしまいます。
匿名掲示板である以上悪気がなく面白半分にか書込みした情報が責任のあるなしに関わらず
どこかで誰かがとんでもない事態を巻き起こすことがあるかもしれない心配は誰の責任でもないはずです。
それを、このＨＰの管理者は未然に防ぐためにも削除してもらいたいと思います。
削除してもしなくてもいいように思ったら削除する方を選んでもらいと思っております。
プライバシーというものをもっと尊重してもいいんではないでしょうか。
がんばってください。
03/05/11 02:55HOST:p0369-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp
通報するしかないんじゃないでしょうか？
身近に居て、私生活情報を知り得る人間（以下”Ａ”）が、
安易に、或いは悪意を持って、
「私生活情報：住所」をwwwに公開しました。
既に情報は公開されています。その情報は誰ぞのＰＣに保存されているでしょう。
ですから、今から書き込みを消しても、事態は好転しません。
今 か ら 消 し て も 事 態 は 好 転 し ま せ ん 。
今後、不利益（ストーカー被害等）が起こることは防げません。
今からできることは、
”○○アナ”に住居（を絞り込める範囲）が公表されたという危機を教え、
引越し等で被害の予防をはかってもらうことだけです。
＃そが為の不利益（引越しの出費）は、”Ａ”への損害賠償請求によって回復して頂きたいです。
＃ここに、２ｃｈの責任過分がどれくらいあるのかは、ちょっと分かりません。
また、実社会にいる”Ａ”を抑えない限り、
同様の「私生活情報の公開」が再び起こるかもしれません。
抑えることができるのは、警察だけです。ごきげんよう。
ｐ．ｓ．
以下のケース（こっちは威力業務妨害）にも同じです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044948465/384
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032139435/80
身近に居て、私生活情報を知り得る人間（以下”Ａ”）が、
安易に、或いは悪意を持って、
「私生活情報：住所」をwwwに公開しました。
既に情報は公開されています。その情報は誰ぞのＰＣに保存されているでしょう。
ですから、今から書き込みを消しても、事態は好転しません。
今 か ら 消 し て も 事 態 は 好 転 し ま せ ん 。
今後、不利益（ストーカー被害等）が起こることは防げません。
今からできることは、
”○○アナ”に住居（を絞り込める範囲）が公表されたという危機を教え、
引越し等で被害の予防をはかってもらうことだけです。
＃そが為の不利益（引越しの出費）は、”Ａ”への損害賠償請求によって回復して頂きたいです。
＃ここに、２ｃｈの責任過分がどれくらいあるのかは、ちょっと分かりません。
また、実社会にいる”Ａ”を抑えない限り、
同様の「私生活情報の公開」が再び起こるかもしれません。
抑えることができるのは、警察だけです。ごきげんよう。
ｐ．ｓ．
以下のケース（こっちは威力業務妨害）にも同じです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044948465/384
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032139435/80
52客観視
03/05/11 03:18HOST:p620336.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp >>51
>今 か ら 消 し て も 事 態 は 好 転 し ま せ ん 。
そうでしょうか？
それならば、プライバシーに関するほとんど全ての削除依頼は
意味をなさないことになりませんか？
今からでも消すことによって、これ以上の情報散乱を防ぐという
考えは持てませんか？
私はそういう考えを持って削除要請しました。
>通報するしかないんじゃないでしょうか？
>今後、不利益（ストーカー被害等）が起こることは防げません。
矛盾していませんか？
ひろゆき様は、>>32で、
「なんらかの誰かになんらかの影響が与えられるということが
確定してなければ、削除の理由にはなりません。」
と書きましたが、
「今後、不利益（ストーカー被害等）が起こることは防げ」ないのであれば、
なんらかの誰かになんらかの影響が与えられていることは明白ではありませんか？
当事者にとっては既に、プライバシーの侵害、ストーカーへの恐怖等
影響があるのは明らかではありませんか？
矛 盾 し て い ま せ ん か ？
>今 か ら 消 し て も 事 態 は 好 転 し ま せ ん 。
そうでしょうか？
それならば、プライバシーに関するほとんど全ての削除依頼は
意味をなさないことになりませんか？
今からでも消すことによって、これ以上の情報散乱を防ぐという
考えは持てませんか？
私はそういう考えを持って削除要請しました。
>通報するしかないんじゃないでしょうか？
>今後、不利益（ストーカー被害等）が起こることは防げません。
矛盾していませんか？
ひろゆき様は、>>32で、
「なんらかの誰かになんらかの影響が与えられるということが
確定してなければ、削除の理由にはなりません。」
と書きましたが、
「今後、不利益（ストーカー被害等）が起こることは防げ」ないのであれば、
なんらかの誰かになんらかの影響が与えられていることは明白ではありませんか？
当事者にとっては既に、プライバシーの侵害、ストーカーへの恐怖等
影響があるのは明らかではありませんか？
矛 盾 し て い ま せ ん か ？
53客観視
03/05/11 03:19HOST:p620336.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp >また、実社会にいる”Ａ”を抑えない限り、
>同様の「私生活情報の公開」が再び起こるかもしれません。
>抑えることができるのは、警察だけです。ごきげんよう。
「私生活情報の公開」に対し毅然と対処することにより、
「私生活情報の公開」を抑えられるのは、管理人・削除人だけではありませんか？
情報の散乱を防ぐことによって、影響を少しでも少なくできるのも
管理人・削除人だけではありませんか？
>同様の「私生活情報の公開」が再び起こるかもしれません。
>抑えることができるのは、警察だけです。ごきげんよう。
「私生活情報の公開」に対し毅然と対処することにより、
「私生活情報の公開」を抑えられるのは、管理人・削除人だけではありませんか？
情報の散乱を防ぐことによって、影響を少しでも少なくできるのも
管理人・削除人だけではありませんか？
03/05/11 03:46HOST:p3223-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp
>>52
> >通報するしかないんじゃないでしょうか？
> >今後、不利益（ストーカー被害等）が起こることは防げません。
> 矛盾していませんか？
総論・結論としての
『通報するしかないんじゃないでしょうか？』
です。
書き込まれ・広まった後に削除しても
『今後、不利益（ストーカー被害等）が起こることは防げません。』
です。
矛盾して見えるのは、あなたの”曲解力”のせいではないでしょうか。
なお、私とどうやらさんは、同一人物ではありません。
別の人格、別の思考、別の視点で書いています。
> >通報するしかないんじゃないでしょうか？
> >今後、不利益（ストーカー被害等）が起こることは防げません。
> 矛盾していませんか？
総論・結論としての
『通報するしかないんじゃないでしょうか？』
です。
書き込まれ・広まった後に削除しても
『今後、不利益（ストーカー被害等）が起こることは防げません。』
です。
矛盾して見えるのは、あなたの”曲解力”のせいではないでしょうか。
なお、私とどうやらさんは、同一人物ではありません。
別の人格、別の思考、別の視点で書いています。
03/05/11 03:48HOST:p3223-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp
>>53
> 「私生活情報の公開」に対し毅然と対処することにより、
> 「私生活情報の公開」を抑えられるのは、管理人・削除人だけではありませんか？
「書き込まれる前に抑えろ、書き込みを弾け」という意味ですか？
「書き込まれても、誰かが見る前に高速で削除しろ」という意味ですか？
> 「私生活情報の公開」に対し毅然と対処することにより、
> 「私生活情報の公開」を抑えられるのは、管理人・削除人だけではありませんか？
「書き込まれる前に抑えろ、書き込みを弾け」という意味ですか？
「書き込まれても、誰かが見る前に高速で削除しろ」という意味ですか？
毅然と振舞うっていうのは違うんじゃないですかね。
ここは嘘と冗談とほんの少しの真実が混じる掲示板なんです。
500もある掲示板のそれぞれに数百ものスレッドが存在して
それぞれ毎日たくさん入れ替わってるのに
削除だけで「毅然と」対応できる、と本気でお思いですか？
嘘の住所の削除は無駄きわまりない。嘘だらけなのに。
そして本当の住所かどうかは、本人及び周辺にしか判らない。
つまりは、削除すべき情報かどうかは、被害者によって証明してもらうしかない。
自己救済して貰うしかないんです。
警察へ行けというのも同様です。
削除で文字を消すのは簡単なことです。 だけど、削除したとしても
「その住所を公開したストーカー」の存在を無くせるわけでは、決して無いんです。
根本の存在が居る限り、また書かれるのに、なぜ対策をとろうとされないのか？
ここは嘘と冗談とほんの少しの真実が混じる掲示板なんです。
500もある掲示板のそれぞれに数百ものスレッドが存在して
それぞれ毎日たくさん入れ替わってるのに
削除だけで「毅然と」対応できる、と本気でお思いですか？
嘘の住所の削除は無駄きわまりない。嘘だらけなのに。
そして本当の住所かどうかは、本人及び周辺にしか判らない。
つまりは、削除すべき情報かどうかは、被害者によって証明してもらうしかない。
自己救済して貰うしかないんです。
警察へ行けというのも同様です。
削除で文字を消すのは簡単なことです。 だけど、削除したとしても
「その住所を公開したストーカー」の存在を無くせるわけでは、決して無いんです。
根本の存在が居る限り、また書かれるのに、なぜ対策をとろうとされないのか？
57客観視
03/05/11 04:02HOST:p620336.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp03/05/11 04:08HOST:p3223-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp
>>56
> そして本当の住所かどうかは、本人及び周辺にしか判らない。
> つまりは、削除すべき情報かどうかは、被害者によって証明してもらうしかない。
> 自己救済して貰うしかないんです。
どうやらさんの発言は、その辺りを考えてのことだと思います。多分（汗
> そして本当の住所かどうかは、本人及び周辺にしか判らない。
> つまりは、削除すべき情報かどうかは、被害者によって証明してもらうしかない。
> 自己救済して貰うしかないんです。
どうやらさんの発言は、その辺りを考えてのことだと思います。多分（汗
03/05/11 04:13HOST:p3223-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp
03/05/11 04:15HOST:p3223-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp
>>55は無意味な解釈なのですか？
＠投稿目的による削除（2ｃｈルールです）
例えば「個人情報を求めるスレッド」は削除対象です。
それは、私生活情報他を書き込ませる”環境を削除する”こと。
「書き込まれる前に抑えろ、書き込みを弾け」（>>55）
のための、婉曲的な、手段です。
＠名誉毀損
単なる「アホ」では、名誉毀損は成り立ちません。
しかし、
「複数人が＆繰り返し」の「アホ」になると、名誉毀損が成立する場合があります。
裏から言うと、
削除によって「複数人が＆繰り返し」の状態を解消すれば、
誹謗中傷・虚偽の流布によって信用を失墜させる行為、
を防ぐことができる場合があります。
＃もっとも、「それは嘘である」との反証、即ち”訴訟”が最も効果的だと思いますが。
＠投稿目的による削除（2ｃｈルールです）
例えば「個人情報を求めるスレッド」は削除対象です。
それは、私生活情報他を書き込ませる”環境を削除する”こと。
「書き込まれる前に抑えろ、書き込みを弾け」（>>55）
のための、婉曲的な、手段です。
＠名誉毀損
単なる「アホ」では、名誉毀損は成り立ちません。
しかし、
「複数人が＆繰り返し」の「アホ」になると、名誉毀損が成立する場合があります。
裏から言うと、
削除によって「複数人が＆繰り返し」の状態を解消すれば、
誹謗中傷・虚偽の流布によって信用を失墜させる行為、
を防ぐことができる場合があります。
＃もっとも、「それは嘘である」との反証、即ち”訴訟”が最も効果的だと思いますが。
61客観視
03/05/11 04:25HOST:p620336.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp62客観視
03/05/11 04:26HOST:p620336.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp >>56
たくさんある中で、問題がある書込みについては削除要請が出るわけです。
管理人／削除人は問題を知ることができる。それに対し毅然と対応することは
可能ですよね。削除は毅然とした対応の一つですね。
>つまりは、削除すべき情報かどうかは、被害者によって証明してもらうしかない。
>自己救済して貰うしかないんです。
>>47にも書きましたが、当事者の降臨・告白を求めるのが、本当に適切な運用と
お思いですか？
嘘かどうかはそりゃ当事者周辺でないと判りませんよ。
でも、正しいかどうかを確認する必要はないのではありませんか？
正しいかどうかではなく、プライバシーがさらされたことが
問題とは考えないのですか？
正しかろうが、間違っていようが、住所が特定されてしまった以上、
その周辺住民の方には明らかに迷惑です。
書込みが正しかった場合、とんでもない事態を巻き起こす可能性は容易に
想像できます。
今回のような内容が書込まれたことで、影響は大いにあるのです。
なんら影響がなければ、私も削除要請などしていません。
>「その住所を公開したストーカー」の存在を無くせるわけでは、決して無いんです。
それはそうです。でも削除することによって、ストーカーを１人でも減らす方向には
動きますよね。
>根本の存在が居る限り、また書かれるのに、なぜ対策をとろうとされないのか？]
掲示板に（実質的に）住所が残ったままでは、情報の根本がある限りストーカーを
増やすだけなのに、なぜ対策をとろうとされないのでしょう？
たくさんある中で、問題がある書込みについては削除要請が出るわけです。
管理人／削除人は問題を知ることができる。それに対し毅然と対応することは
可能ですよね。削除は毅然とした対応の一つですね。
>つまりは、削除すべき情報かどうかは、被害者によって証明してもらうしかない。
>自己救済して貰うしかないんです。
>>47にも書きましたが、当事者の降臨・告白を求めるのが、本当に適切な運用と
お思いですか？
嘘かどうかはそりゃ当事者周辺でないと判りませんよ。
でも、正しいかどうかを確認する必要はないのではありませんか？
正しいかどうかではなく、プライバシーがさらされたことが
問題とは考えないのですか？
正しかろうが、間違っていようが、住所が特定されてしまった以上、
その周辺住民の方には明らかに迷惑です。
書込みが正しかった場合、とんでもない事態を巻き起こす可能性は容易に
想像できます。
今回のような内容が書込まれたことで、影響は大いにあるのです。
なんら影響がなければ、私も削除要請などしていません。
>「その住所を公開したストーカー」の存在を無くせるわけでは、決して無いんです。
それはそうです。でも削除することによって、ストーカーを１人でも減らす方向には
動きますよね。
>根本の存在が居る限り、また書かれるのに、なぜ対策をとろうとされないのか？]
掲示板に（実質的に）住所が残ったままでは、情報の根本がある限りストーカーを
増やすだけなのに、なぜ対策をとろうとされないのでしょう？
63名無しさん♪
03/05/11 04:32HOST:79.136.30.61.isp.tfn.net.tw 削除で全て解決できると思われてるようですね
削除で書き込みを躊躇する人も確かにいるかもしれません
でも、削除しても延々と削除対象を書き込み続ける人もいます。
削除されるのが面白くて削除対象を書き込み続ける人もいます。
あなたは削除する事でこの書き込みは二度と行われないと思われているのでしょうか？
それとも、きりのない削除のいたちごっこを求めてるのでしょうか？
もし、削除のいたちごっこになってしまえば対象者に今よりもはるかに酷い
不利益を与える事になるでしょうね。
削除で書き込みを躊躇する人も確かにいるかもしれません
でも、削除しても延々と削除対象を書き込み続ける人もいます。
削除されるのが面白くて削除対象を書き込み続ける人もいます。
あなたは削除する事でこの書き込みは二度と行われないと思われているのでしょうか？
それとも、きりのない削除のいたちごっこを求めてるのでしょうか？
もし、削除のいたちごっこになってしまえば対象者に今よりもはるかに酷い
不利益を与える事になるでしょうね。
64客観視
03/05/11 04:32HOST:p620336.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp >>55
「書込みを弾け」というのを、NGワード等を用いた機械的な弾きと
解釈したため、現実的でない無意味なものだと判断しました。
解釈が違ったなら失礼しました。
「すぐに削除されるから、私生活情報を書込んでも仕方ないな、やめとこ」
と思わせることは、
私生活情報他を書き込ませる”環境を削除する”ことになるのではありませんか？
「書込みを弾け」というのを、NGワード等を用いた機械的な弾きと
解釈したため、現実的でない無意味なものだと判断しました。
解釈が違ったなら失礼しました。
「すぐに削除されるから、私生活情報を書込んでも仕方ないな、やめとこ」
と思わせることは、
私生活情報他を書き込ませる”環境を削除する”ことになるのではありませんか？
65客観視
03/05/11 04:42HOST:p620336.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp >>63
確かに、削除で全て解決できるものでもないのでしょう。
削除のいたちごっこになる可能性もそりゃあるでしょう。
でもそれを言ったらすべての削除ってそうじゃないですか。
もしかしたらまた書かれるかもしれない、でも、
「これは消さないとまずいでしょう」ってものは、
削除処理はやっぱりなされるわけです。
「削除のいたちごっこになるかもしれんから、削除しない」っていうのは
理由にならないですよね。
重要なのは、「これは消さないとまずいでしょう」ってものかどうか、
その一点だけじゃないですか。
確かに、削除で全て解決できるものでもないのでしょう。
削除のいたちごっこになる可能性もそりゃあるでしょう。
でもそれを言ったらすべての削除ってそうじゃないですか。
もしかしたらまた書かれるかもしれない、でも、
「これは消さないとまずいでしょう」ってものは、
削除処理はやっぱりなされるわけです。
「削除のいたちごっこになるかもしれんから、削除しない」っていうのは
理由にならないですよね。
重要なのは、「これは消さないとまずいでしょう」ってものかどうか、
その一点だけじゃないですか。
つか、ひろゆき管理人の裁定は出てると思いますけど。当の昔に。
<<<本人（及び周辺）以外の申請は、嘘か本当か判らないから削除しない。>>>
２ちゃんねるはひろゆきの個人掲示板なので、ひろゆきの好きに出来る。
そのひろゆきが消さないと言ってるんだから、消されません。
嫌なら警察へ、裁判所へ、という方針なので、そちらへどうぞ。
一方、ひろゆきの基準を動かそうと思ったら、ひろゆきを納得させなければならない。
「正論」や「世間の常識｣では、ひろゆきは動きません。
貴方のとっている方法は、「楽しい議論ごっこ」であって、貴方の目的は果たせないでしょうね。
これ以上、議論ごっこを続けますか？
<<<本人（及び周辺）以外の申請は、嘘か本当か判らないから削除しない。>>>
２ちゃんねるはひろゆきの個人掲示板なので、ひろゆきの好きに出来る。
そのひろゆきが消さないと言ってるんだから、消されません。
嫌なら警察へ、裁判所へ、という方針なので、そちらへどうぞ。
一方、ひろゆきの基準を動かそうと思ったら、ひろゆきを納得させなければならない。
「正論」や「世間の常識｣では、ひろゆきは動きません。
貴方のとっている方法は、「楽しい議論ごっこ」であって、貴方の目的は果たせないでしょうね。
これ以上、議論ごっこを続けますか？
> 重要なのは、「これは消さないとまずいでしょう」ってものかどうか、
「ひろゆきが」思うかどうかであって、貴方が思っても無関係ですよ。
判ってます？
「ひろゆきが」思うかどうかであって、貴方が思っても無関係ですよ。
判ってます？
68名無しさん♪
03/05/11 04:56HOST:79.136.30.61.isp.tfn.net.tw >>65
ですが、管理人の見解はこうですよ
＞マンション名っぽいものが書かれるたびに、削除していってはきりがありません
でも、一方でこのようにも述べています
＞周辺住民の人や当事者など直接の影響がある可能性の人の申告で、
＞削除の必然性が生まれます。
つまり、当事者でもない第三者の依頼で消すようなものではないと判断されてますね。
それでも貴方は食い下がっているようですが
一体なんの為に自説を展開しているのですか？
当事者の事を本当に心配しているのであれば、このような議論をするより他に
やるべき事があると思いますよ。
ですが、管理人の見解はこうですよ
＞マンション名っぽいものが書かれるたびに、削除していってはきりがありません
でも、一方でこのようにも述べています
＞周辺住民の人や当事者など直接の影響がある可能性の人の申告で、
＞削除の必然性が生まれます。
つまり、当事者でもない第三者の依頼で消すようなものではないと判断されてますね。
それでも貴方は食い下がっているようですが
一体なんの為に自説を展開しているのですか？
当事者の事を本当に心配しているのであれば、このような議論をするより他に
やるべき事があると思いますよ。
03/05/11 05:04HOST:p3194-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp
>>65
いたちごっこになる時は、アクセス規制をします。
しかし今回は、（サイトを守るための）アクセス規制よりも、
元凶を縛ることが必要じゃないでしょうか？と言っているのです。
削除その他はサイトの機能を守るための処理で、
過大解釈しても”ネット上の人格権”を守るのが精一杯で、
生身の人間を守ることはできないのですよ。
いたちごっこになる時は、アクセス規制をします。
しかし今回は、（サイトを守るための）アクセス規制よりも、
元凶を縛ることが必要じゃないでしょうか？と言っているのです。
削除その他はサイトの機能を守るための処理で、
過大解釈しても”ネット上の人格権”を守るのが精一杯で、
生身の人間を守ることはできないのですよ。
70客観視
03/05/11 05:14HOST:p620336.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp >>68
「マンション名」が書かれた場合の対応は、
＞周辺住民の人や当事者など直接の影響がある可能性の人の申告で、
＞削除の必然性が生まれます。
とひろゆき様は言われました。それは納得です。
では、実質的に住所を書いた場合はどうなのか、と
私は再三書いております。
返答は頂けておりませんが。
何のため？
当事者のためと、プライバシーを軽視する2chのためですかね。
「マンション名」が書かれた場合の対応は、
＞周辺住民の人や当事者など直接の影響がある可能性の人の申告で、
＞削除の必然性が生まれます。
とひろゆき様は言われました。それは納得です。
では、実質的に住所を書いた場合はどうなのか、と
私は再三書いております。
返答は頂けておりませんが。
何のため？
当事者のためと、プライバシーを軽視する2chのためですかね。
71客観視
03/05/11 05:15HOST:p620336.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp >>69
プライバシーが書かれた場合の削除は、サイトを守るためだけでは
ないでしょう。
”ネット上の人格権”や、ひいてはネットの下に実際にいる人間を
守るためもありますわな。
誰も生身の人間を護衛しろなんて言ってませんよ。
”ネット上の人格権”を守って頂ければ文句はありませんよ。
プライバシーが書かれた場合の削除は、サイトを守るためだけでは
ないでしょう。
”ネット上の人格権”や、ひいてはネットの下に実際にいる人間を
守るためもありますわな。
誰も生身の人間を護衛しろなんて言ってませんよ。
”ネット上の人格権”を守って頂ければ文句はありませんよ。
72客観視
03/05/11 05:16HOST:p620336.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp >>66
真剣に議論をしているのを、「議論ごっこ」とはまた極端ですね。
ひろゆき様の好きにできることなど、当然判っていますよ。
ひろゆき様の基準を知ろうと思ったのと、ひろゆき様を納得させて
基準が動けばと思って書いているのですから。
私は今の基準はおかしいと思っています。
それだけです。
何度も言いますが、ひろゆき様の好きにできることは、もちろん判っています。
>>39,42への解答は頂いておりませんが、まあ事実上、
・住所を完全に特定することができるヒントや、中身に住所が
書かれているページへのリンクを書いても、削除対象ではない。
・今回のようなケースでは、周辺は自分の住所をさらさないと削除要請できない。
当事者は「書込みされた情報は真実なので困っています」と降臨・告白しないと
削除要請できない。
こういうことですね。
真剣に議論をしているのを、「議論ごっこ」とはまた極端ですね。
ひろゆき様の好きにできることなど、当然判っていますよ。
ひろゆき様の基準を知ろうと思ったのと、ひろゆき様を納得させて
基準が動けばと思って書いているのですから。
私は今の基準はおかしいと思っています。
それだけです。
何度も言いますが、ひろゆき様の好きにできることは、もちろん判っています。
>>39,42への解答は頂いておりませんが、まあ事実上、
・住所を完全に特定することができるヒントや、中身に住所が
書かれているページへのリンクを書いても、削除対象ではない。
・今回のようなケースでは、周辺は自分の住所をさらさないと削除要請できない。
当事者は「書込みされた情報は真実なので困っています」と降臨・告白しないと
削除要請できない。
こういうことですね。
73名無しさん♪
03/05/11 07:26HOST:79.136.30.61.isp.tfn.net.tw74客観視
03/05/11 13:53HOST:p620336.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp >>73
「気持ちのいい環境を生み出すこと」は大きなお世話ではありませんわな。
当事者のことを思って、ルールの遵守をお願いしているのです。
当事者のことを思う方法はいろいろありますわ。
言われるまでもありません。
私には、話をそらしてなんやかんや言って、削除を渋っているようにも見えますわ。
「気持ちのいい環境を生み出すこと」は大きなお世話ではありませんわな。
当事者のことを思って、ルールの遵守をお願いしているのです。
当事者のことを思う方法はいろいろありますわ。
言われるまでもありません。
私には、話をそらしてなんやかんや言って、削除を渋っているようにも見えますわ。
75ひは
03/05/11 14:46HOST:s-lab.co.jp (´−`).｡ｏＯ(マンションの住所が分かるとそんなにまずいのか？･･･)
アレは凄かった。今思い出しても目頭が熱くなるっす。
まあ、本スレでは今朝からせっせと再燃させてる人が出てるんで、
どうゆう立場だったにせよ、この方の努力は悪い方向に影響が出ちゃったことになりますか。
こういうのってやっぱりデリケートだよな…。
今回みたいに燃料投下になりかねんから、聞いてみたくてもお題に載せにくい。
自分には良い教訓になりました。
まあ、本スレでは今朝からせっせと再燃させてる人が出てるんで、
どうゆう立場だったにせよ、この方の努力は悪い方向に影響が出ちゃったことになりますか。
こういうのってやっぱりデリケートだよな…。
今回みたいに燃料投下になりかねんから、聞いてみたくてもお題に載せにくい。
自分には良い教訓になりました。
79客観視
03/05/12 02:24HOST:p620336.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp >>76
話をそらしてなんやかんや言って、というのも、かなりの議論ごっこだと
思いますがね。すぱっと説明をしてくださればいいのに。
「どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます」
と言うわりには、削除判断の理由はなかなか公開してくださらないのは
どうかと思いますね。
しかしまあ、時間かかる話でした。
野球に例えれば、
「今のボール？ 高いの？コ−スが外れてるの？」って説明求めたら、
しばらくして、
「コースに入っていると言い切れないからボール」
とか返ってきて、
「明らかにコース入ってるじゃないですか」
と言うと、
「お前はピッチャーかキャッチャーなのか」
とか話はぐらかされて、
あげくの果てに、何時間もたった頃に、
「高さが入っているという証明がない。ピッチャーかキャッチャーに
証明してもらってくれば考える」
なんて返ってきた感じですわ。
じゃ最初の「コースに。。」って説明はなんだったのかねぇ。
迅速に、正しい説明が欲しかったですね。
話をそらしてなんやかんや言って、というのも、かなりの議論ごっこだと
思いますがね。すぱっと説明をしてくださればいいのに。
「どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます」
と言うわりには、削除判断の理由はなかなか公開してくださらないのは
どうかと思いますね。
しかしまあ、時間かかる話でした。
野球に例えれば、
「今のボール？ 高いの？コ−スが外れてるの？」って説明求めたら、
しばらくして、
「コースに入っていると言い切れないからボール」
とか返ってきて、
「明らかにコース入ってるじゃないですか」
と言うと、
「お前はピッチャーかキャッチャーなのか」
とか話はぐらかされて、
あげくの果てに、何時間もたった頃に、
「高さが入っているという証明がない。ピッチャーかキャッチャーに
証明してもらってくれば考える」
なんて返ってきた感じですわ。
じゃ最初の「コースに。。」って説明はなんだったのかねぇ。
迅速に、正しい説明が欲しかったですね。
80客観視
03/05/12 02:25HOST:p620336.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp >ルールを遵守すべきは管理者ではなく利用者。
確かにそうです。しかし管理人の方も自分で決めたルールには
当然従ってもらわなくては。
ルールを形式的に解釈し、また補足して、実効的な意味合いを失わせていると
思ったので、それは違うんじゃないの、と言っているんですがね。
もちろん、判断は管理人の決めることですが、
管理人に一切反論をしてはいけないとは思いませんし、
「それじゃルールの意味ないじゃん」って思ったことは、言わせて頂きますよ。
46,47,72あたりに書いた通り、「果たしてそれでいいんですか？」
というのが、正直なところです。
確かにそうです。しかし管理人の方も自分で決めたルールには
当然従ってもらわなくては。
ルールを形式的に解釈し、また補足して、実効的な意味合いを失わせていると
思ったので、それは違うんじゃないの、と言っているんですがね。
もちろん、判断は管理人の決めることですが、
管理人に一切反論をしてはいけないとは思いませんし、
「それじゃルールの意味ないじゃん」って思ったことは、言わせて頂きますよ。
46,47,72あたりに書いた通り、「果たしてそれでいいんですか？」
というのが、正直なところです。
81客観視
03/05/12 02:26HOST:p620336.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp >>78
現状の結果としては悪い方向に影響したかもしれませんね。
しかし管理人が、住所特定可能なヒントを書いても即削除はしないよ、
って言ったらそりゃ悪い書き込みも出てきますわ。
そういう人がいることは非常に残念ですが。
かと言って、悪い方向に進むことを恐れて削除依頼しない、というのは、
私は違うと思います。
現状の結果としては悪い方向に影響したかもしれませんね。
しかし管理人が、住所特定可能なヒントを書いても即削除はしないよ、
って言ったらそりゃ悪い書き込みも出てきますわ。
そういう人がいることは非常に残念ですが。
かと言って、悪い方向に進むことを恐れて削除依頼しない、というのは、
私は違うと思います。
あと、
ここが「ひろゆきの個人掲示板だ」
と言うのが御理解頂けている筈なのに
「管理人、ルールに従え」と強要する意見を
どうして持たれるのか不思議です。
そもそも、ここの管理人を動かそうとするなら、
それなりの技量が必要です。
ひろゆきは面白くなければ動かない。
貴殿が面白く踊れば動くかもですが、
現状ではこのスレは面白くないから 放 置 です。
我々は暇だから付き合っているだけ。
結局、議論ごっこにしかならないかと。
ここが「ひろゆきの個人掲示板だ」
と言うのが御理解頂けている筈なのに
「管理人、ルールに従え」と強要する意見を
どうして持たれるのか不思議です。
そもそも、ここの管理人を動かそうとするなら、
それなりの技量が必要です。
ひろゆきは面白くなければ動かない。
貴殿が面白く踊れば動くかもですが、
現状ではこのスレは面白くないから 放 置 です。
我々は暇だから付き合っているだけ。
結局、議論ごっこにしかならないかと。
84客観視
03/05/12 09:30HOST:p620336.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp 要は
「結局削除ガイドラインはただの飾りで、管理人は気分次第で削除しているだけ」
ってことですね。
最初からそう言っていただければいいのに。ルールを信じる者は馬鹿をみますわ。
「結局削除ガイドラインはただの飾りで、管理人は気分次第で削除しているだけ」
ってことですね。
最初からそう言っていただければいいのに。ルールを信じる者は馬鹿をみますわ。
85↑
03/05/12 12:05HOST:proxy303.docomo.ne.jp こいつ何様のつもり？
86名無しさん’
03/05/17 18:20HOST:YahooBB219025220034.bbtec.net 削除ガイドラインは（ここまでは管理人の代わりに削除人の判断で削除してもいいよ、
という規定として）「削除人を縛るもの」で、管理人を縛るものではなかったと思うんですが。
という規定として）「削除人を縛るもの」で、管理人を縛るものではなかったと思うんですが。
87名無しがお伝えします
03/06/02 18:48HOST:kctv5101.ccnw.ne.jp スレッド削除依頼スレッド上で依頼に対するいちゃもんをつけている奴がいます。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1050873670/l50
こいつはアナ板を混乱に陥れるためにわざと依頼スレを荒らしているだけなので、
完全無視で削除の実行をお願いします。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1050873670/l50
こいつはアナ板を混乱に陥れるためにわざと依頼スレを荒らしているだけなので、
完全無視で削除の実行をお願いします。
88名無し
03/06/02 21:23HOST:proxy.freestep-unet.ocn.ne.jp<p620818.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp> 確かに、変な依頼が多いような気がしますね。
91
「女子アナでシコってるやつ」「ディープキスしてみたい女性アナウンサー」
→これって以前に依頼されて却下されてるスレですね。
「○;;゜。○ﾟ.,潜水艦スレ２,.。゜○。○;.」
→ネタスレとして定着してるので、削除されないでしょうね。
95
「★☆◆◇ 坪井直樹と高橋真紀子 ◇◆☆★」
→去年の夏から何回も依頼されてその度に却下されてるのに、粘着ですね。
116
「【NHK専属】久保純子スレッド【人妻】」
→NHKアナのスレは板違いじゃないですよね。
以前、NHK板とアナ板にそれぞれ全然違う時期に立てられたNHKアナのスレを
「マルチポストだ」といって削除依頼した人がいたけど、同じ人でしょうか。
118
「天国の大坪千夏様へ」
→板違いというより、同内容のスレが既にあるので「重複」とすれば
このスレだけは削除されるでしょうね。
ただ個人的には新旧二つとも「利用者の気分を害するもので、
まともに議論する気がないスレ」だと思いますけど。
129
「【ＮＨＫ山形】 古瀬絵理 8」
→これは継続している本スレですよね。
重複の判断は立てられた時期と１の内容とレスの付き具合をみて削除人さんが判断しますが、
重複されたと言うスレは前スレが600ぐらいの時に立てられたスレで、過去ログのリンク等も無く
レスも全然少ないので、削除されるなら重複されたと言うスレのほうでしょうね。
130
「佐分千恵12☆ｷﾘｯとﾆｭｰｽ読むですよ（ ´.ー｀）♪」
→これも本スレですよね。
重複されたと言うスレについては21の削除人さんのコメントを読んだほうがいいと思います。
91
「女子アナでシコってるやつ」「ディープキスしてみたい女性アナウンサー」
→これって以前に依頼されて却下されてるスレですね。
「○;;゜。○ﾟ.,潜水艦スレ２,.。゜○。○;.」
→ネタスレとして定着してるので、削除されないでしょうね。
95
「★☆◆◇ 坪井直樹と高橋真紀子 ◇◆☆★」
→去年の夏から何回も依頼されてその度に却下されてるのに、粘着ですね。
116
「【NHK専属】久保純子スレッド【人妻】」
→NHKアナのスレは板違いじゃないですよね。
以前、NHK板とアナ板にそれぞれ全然違う時期に立てられたNHKアナのスレを
「マルチポストだ」といって削除依頼した人がいたけど、同じ人でしょうか。
118
「天国の大坪千夏様へ」
→板違いというより、同内容のスレが既にあるので「重複」とすれば
このスレだけは削除されるでしょうね。
ただ個人的には新旧二つとも「利用者の気分を害するもので、
まともに議論する気がないスレ」だと思いますけど。
129
「【ＮＨＫ山形】 古瀬絵理 8」
→これは継続している本スレですよね。
重複の判断は立てられた時期と１の内容とレスの付き具合をみて削除人さんが判断しますが、
重複されたと言うスレは前スレが600ぐらいの時に立てられたスレで、過去ログのリンク等も無く
レスも全然少ないので、削除されるなら重複されたと言うスレのほうでしょうね。
130
「佐分千恵12☆ｷﾘｯとﾆｭｰｽ読むですよ（ ´.ー｀）♪」
→これも本スレですよね。
重複されたと言うスレについては21の削除人さんのコメントを読んだほうがいいと思います。
90
03/06/04 02:30HOST:EATcf-334p60.ppp15.odn.ne.jp http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1050873670/132-134
こういう「まとめ」って、してはいけないと思う。
自分が削除依頼した辺りをズームアップしたいだけ。
結局の所は、却下されたものを削除されるまでずっと再依頼することにつながる。
事実、削除人が対応した後のものまでまとめに含ませている。
（>>133の一番上とか。何だよ？「削除屋γ ★ さま未処理分」って言うのは）
こういうのに削除人が対応してたら、例えば誰かが一年前の削除依頼から
歴代の、自分の納得いかなかった却下スレをまとめて何百も依頼したとして、
それが荒らしなのかまとめの削除依頼なのかの区別すらつかなくなる。
何百は極論だが、そういう事態になっても削除人は対応してもらえるのだろうか？
そもそも「まとめる」って、基準は何？
俺は今のところ、自分の削除依頼がスルーされたら、暗に却下の判断がでたと思い
引き下がっていたが、各自の主観でまとめ（重複依頼）をしてもいいものか？
それで削除却下が覆るならちょっと考え方が変わる。
こういう「まとめ」って、してはいけないと思う。
自分が削除依頼した辺りをズームアップしたいだけ。
結局の所は、却下されたものを削除されるまでずっと再依頼することにつながる。
事実、削除人が対応した後のものまでまとめに含ませている。
（>>133の一番上とか。何だよ？「削除屋γ ★ さま未処理分」って言うのは）
こういうのに削除人が対応してたら、例えば誰かが一年前の削除依頼から
歴代の、自分の納得いかなかった却下スレをまとめて何百も依頼したとして、
それが荒らしなのかまとめの削除依頼なのかの区別すらつかなくなる。
何百は極論だが、そういう事態になっても削除人は対応してもらえるのだろうか？
そもそも「まとめる」って、基準は何？
俺は今のところ、自分の削除依頼がスルーされたら、暗に却下の判断がでたと思い
引き下がっていたが、各自の主観でまとめ（重複依頼）をしてもいいものか？
それで削除却下が覆るならちょっと考え方が変わる。
91あぼーん
NGNGあぼーん
>>90
ちょっと違うような。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1050873670/119-120n
> 119 名前：削除屋γ ★ [sage] 投稿日：03/06/02 05:24 ID:???
> 、、、えーっと、依頼状況が良く判らなかったので>>89のみ処理しました。
> （略）
> http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1050190897/ >>66
> アナ板のこの手のネタスレの許容度が判らなかったので様子見です。
> 他の方にお任せします。
> （略）
> >>90以降は【未処理】です。
> 他の方にお任せします。
なので、お任せ分をまとめに入れることは問題ないと思います。
> >>90以降は【未処理】です。
なので、却下をしたわけではない。
結局、裕香は「未処理分をまとめただけ」かと。
ちょっと違うような。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1050873670/119-120n
> 119 名前：削除屋γ ★ [sage] 投稿日：03/06/02 05:24 ID:???
> 、、、えーっと、依頼状況が良く判らなかったので>>89のみ処理しました。
> （略）
> http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1050190897/ >>66
> アナ板のこの手のネタスレの許容度が判らなかったので様子見です。
> 他の方にお任せします。
> （略）
> >>90以降は【未処理】です。
> 他の方にお任せします。
なので、お任せ分をまとめに入れることは問題ないと思います。
> >>90以降は【未処理】です。
なので、却下をしたわけではない。
結局、裕香は「未処理分をまとめただけ」かと。
93あぼーん
NGNGあぼーん
94アナ
03/06/04 11:00HOST:proxy316.docomo.ne.jp 継続スレのスレタイが気に入らないからと言って
後から重複スレ立てて、先に立った方を削除依頼するバカがいる。
全員が納得する事なんて有り得ないのに
ワガママ言うな。
後から重複スレ立てて、先に立った方を削除依頼するバカがいる。
全員が納得する事なんて有り得ないのに
ワガママ言うな。
9590
03/06/05 00:01HOST:EATcf-152p102.ppp15.odn.ne.jp >>92
では、まとめる奴のメリット、目的は何？
削除の催促意外に理由がありえるかな？
方法がどうであれ、削除依頼板で催促を認めてしまうのか？
長期間放置されてるわけでもないのに。
また、催促すれば削除基準が緩まったり、早くなったりするのか？
では、まとめる奴のメリット、目的は何？
削除の催促意外に理由がありえるかな？
方法がどうであれ、削除依頼板で催促を認めてしまうのか？
長期間放置されてるわけでもないのに。
また、催促すれば削除基準が緩まったり、早くなったりするのか？
96削除屋γ ★
03/06/05 06:41ID:??? まとめは「作業をしやすいようにまとめて下さっている」ので
今回のような場合には、ありがたいと思いますが。
私は http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047658924/969
を拝見して http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1050873670/89
以降の処理をお手伝いしに、、と思ったのですが、正直
89以降の流れがぐちゃぐちゃで訳がわからなかったです。
確かに、一部の依頼をわざと省いたり、間違った基準でまとめられたり、
まとめ合戦でログが流れたり等、若干辛い時もありますけれど
露骨な「削除しろ！！」「早くしろ！！！」「まだ処理されないのか？？？」
といった催促よりは、よっぽど有り難いです。
まとめを「催促」と受け取る削除人はいないと思います。
作業の効率化のお手伝いをして下さっている、有難いことです。
今回のような場合には、ありがたいと思いますが。
私は http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047658924/969
を拝見して http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1050873670/89
以降の処理をお手伝いしに、、と思ったのですが、正直
89以降の流れがぐちゃぐちゃで訳がわからなかったです。
確かに、一部の依頼をわざと省いたり、間違った基準でまとめられたり、
まとめ合戦でログが流れたり等、若干辛い時もありますけれど
露骨な「削除しろ！！」「早くしろ！！！」「まだ処理されないのか？？？」
といった催促よりは、よっぽど有り難いです。
まとめを「催促」と受け取る削除人はいないと思います。
作業の効率化のお手伝いをして下さっている、有難いことです。
97削除屋γ ★
03/06/05 06:46ID:??? まとめのタイミングとしては
●依頼スレッド上で議論（依頼・まとめ以外の書き込み）があること
●重複依頼があること
●dat落ちや処理済のものがあること
●長期未処理に報告する時
等のいくつかにあてはまる時は、自分は
まとめを入れていただいたほうが助かります。
（といいつつ、あまりこちらの板は拝見できてないですが＾＾；
門外漢が好き勝手言いましてすみません＾＾；）
あと、まとめに関する議論はこちらでも行なっていますので、
興味がおありでしたら一度ご覧頂けると幸いです。
（ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/ ）
●依頼スレッド上で議論（依頼・まとめ以外の書き込み）があること
●重複依頼があること
●dat落ちや処理済のものがあること
●長期未処理に報告する時
等のいくつかにあてはまる時は、自分は
まとめを入れていただいたほうが助かります。
（といいつつ、あまりこちらの板は拝見できてないですが＾＾；
門外漢が好き勝手言いましてすみません＾＾；）
あと、まとめに関する議論はこちらでも行なっていますので、
興味がおありでしたら一度ご覧頂けると幸いです。
（ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/ ）
98名無しがお伝えします
03/06/08 20:26HOST:217.11.244.43.ap.livedoor.jp 宣伝スクリプト荒らしがまた大暴れしてます。
今回は特にひどくてもう1時間位続いてる模様。
こういう香具師はアクセス禁止にならないのでしょうか？
今回は特にひどくてもう1時間位続いてる模様。
こういう香具師はアクセス禁止にならないのでしょうか？
他の板はあまり逝かないので何とも言えないが、
アナ板は板全体への自動スクリプト荒しが多すぎない？
山崎荒しでもアナ板だけコッテリ荒らされる事があるし、
数ヶ月前にアク禁になった奴がまた始めたんじゃないのかな。
アナ板は板全体への自動スクリプト荒しが多すぎない？
山崎荒しでもアナ板だけコッテリ荒らされる事があるし、
数ヶ月前にアク禁になった奴がまた始めたんじゃないのかな。
100名無しがお伝えします
03/06/08 21:07HOST:kctv5101.ccnw.ne.jp スクリプト荒らしは何故かレスが９００を超えたスレッドには書き込みをしていません。
アナ板では１０００レスに到達したスレからサクサクとｄａｔ逝きになるので
このへんに荒らしの真の目的があるように思います。
アナ板では１０００レスに到達したスレからサクサクとｄａｔ逝きになるので
このへんに荒らしの真の目的があるように思います。
101
03/06/08 22:54HOST:YahooBB219214049148.bbtec.net102
03/06/09 18:39HOST:YahooBB219214049148.bbtec.net アナ板、ヤフ規制です。
とんだ、とばっちりだ （ ´Д⊂ヽ うぇーん
とんだ、とばっちりだ （ ´Д⊂ヽ うぇーん
103名無しさん@３周年
03/06/10 21:31HOST:kctv73141.ccnw.ne.jp なんか規制がむちゃくちゃ厳しくなっている。
荒らしと関係ない一般住人にとっては至極迷惑な話だ。
荒らしと関係ない一般住人にとっては至極迷惑な話だ。
104↑
03/06/11 19:10HOST:proxy315.docomo.ne.jp 鯖逝彦ﾊｹｰﾝ！
オマエが一番の荒らしだろ！氏ね！
オマエが一番の荒らしだろ！氏ね！
アナ板は基地外荒らしが多いので、このまま規制強化きぼんぬ。
普通に書くなら連投の必要無いし。
規制だ何だと騒いでる奴は荒らしくらいだろ。
普通に書くなら連投の必要無いし。
規制だ何だと騒いでる奴は荒らしくらいだろ。
107”削除”依頼の159
03/06/14 14:43HOST:64.15.175.126 ＞削除依頼の161
●まず、私が削除依頼のまとめの中にこのスレのアドレスを入れたのは、
削除依頼に関する意見をこのスレに誘導するためではありません。
削除人が削除する前に議論板を見てから削除するとも限らないので、
削除依頼に関する意見が書いてあるこのスレを削除人に読んでもらうために
入れました。（削除人をこのスレに誘導しているつもりです）
●次に、削除依頼に関する意見をこのスレに誘導することについてですが、
削除議論板の注意書きには次のようなことも書いてあります。
※削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
このスレは自治スレというタイトルではありませんが、>>1を読むと、
アナ板の自治スレで収まらない削除の問題を議論するために立てられたと
思われますので板違いではありません。
削除依頼スレに削除依頼に関する意見を少し書く分には問題無いと思いますが、
大量に書いたり、意見交換をしてしまいますと削除人に対して迷惑になりますので、
削除議論板において板違いではないこのスレに誘導するのは間違っていないと思います。
●最後に、「とにかくたくさん削除させたい削除依頼者と、まとめが無いと
削除を面倒くさがる削除人の馴れ合いとしか思えない。」と書かれていますが、
これは明らかに「削除依頼」スレに書く内容ではないと思います。
●まず、私が削除依頼のまとめの中にこのスレのアドレスを入れたのは、
削除依頼に関する意見をこのスレに誘導するためではありません。
削除人が削除する前に議論板を見てから削除するとも限らないので、
削除依頼に関する意見が書いてあるこのスレを削除人に読んでもらうために
入れました。（削除人をこのスレに誘導しているつもりです）
●次に、削除依頼に関する意見をこのスレに誘導することについてですが、
削除議論板の注意書きには次のようなことも書いてあります。
※削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
このスレは自治スレというタイトルではありませんが、>>1を読むと、
アナ板の自治スレで収まらない削除の問題を議論するために立てられたと
思われますので板違いではありません。
削除依頼スレに削除依頼に関する意見を少し書く分には問題無いと思いますが、
大量に書いたり、意見交換をしてしまいますと削除人に対して迷惑になりますので、
削除議論板において板違いではないこのスレに誘導するのは間違っていないと思います。
●最後に、「とにかくたくさん削除させたい削除依頼者と、まとめが無いと
削除を面倒くさがる削除人の馴れ合いとしか思えない。」と書かれていますが、
これは明らかに「削除依頼」スレに書く内容ではないと思います。
108
03/06/14 15:28HOST:YahooBB219184004154.bbtec.net ＞HOST:EATcf-341p146.ppp15.odn.ne.jp
馬鹿は放置で ＞ALL
馬鹿は放置で ＞ALL
>>107
問1に就いて
だから何？
削除依頼対象でないＵＲＬを書くことは、自分の言ってる
「削除依頼以外は書かないで」という考えに矛盾している。
問2について
＞※削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
板違いでないのはこのスレのことであり、それは異論は無い。
削除された事への意義は積極的にこのスレでするべき。
誰かこのスレを「板違い」といってる奴は居るのか？
問3について
内容についての反論は出来ないのかね？
問1に就いて
だから何？
削除依頼対象でないＵＲＬを書くことは、自分の言ってる
「削除依頼以外は書かないで」という考えに矛盾している。
問2について
＞※削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
板違いでないのはこのスレのことであり、それは異論は無い。
削除された事への意義は積極的にこのスレでするべき。
誰かこのスレを「板違い」といってる奴は居るのか？
問3について
内容についての反論は出来ないのかね？
110107
03/06/14 19:36HOST:64.15.175.126 >>109
> 削除依頼対象でないＵＲＬを書くことは、自分の言ってる
> 「削除依頼以外は書かないで」という考えに矛盾している。
私は「削除依頼以外は書かないで」とは言っていません。
削除依頼スレに削除依頼に関する意見を少し書く分には問題無いと思うが、
大量に書いたり、意見交換をすると削除人に対して迷惑になると言っているのです。
> 削除された事への意義は積極的にこのスレでするべき。
> 誰かこのスレを「板違い」といってる奴は居るのか？
私が削除議論板の注意書きの※部分を引用したのは、
あなたが削除議論板は削除された事への異議のみしか書けないような発言をしているからです。
※にあるとおり、「削除の問題」について削除議論板に書くことは板違いではないのだから
削除される前から削除議論板のこのスレに誘導するのは間違ってないと言っているのです。
> 内容についての反論は出来ないのかね？
私は削除人ではないので「〜削除人の馴れ合いとしか思えない」という発言の内容に反論する
つもりはなくて、削除依頼スレに書く内容ではないだろうと言っているのです。
> 削除依頼対象でないＵＲＬを書くことは、自分の言ってる
> 「削除依頼以外は書かないで」という考えに矛盾している。
私は「削除依頼以外は書かないで」とは言っていません。
削除依頼スレに削除依頼に関する意見を少し書く分には問題無いと思うが、
大量に書いたり、意見交換をすると削除人に対して迷惑になると言っているのです。
> 削除された事への意義は積極的にこのスレでするべき。
> 誰かこのスレを「板違い」といってる奴は居るのか？
私が削除議論板の注意書きの※部分を引用したのは、
あなたが削除議論板は削除された事への異議のみしか書けないような発言をしているからです。
※にあるとおり、「削除の問題」について削除議論板に書くことは板違いではないのだから
削除される前から削除議論板のこのスレに誘導するのは間違ってないと言っているのです。
> 内容についての反論は出来ないのかね？
私は削除人ではないので「〜削除人の馴れ合いとしか思えない」という発言の内容に反論する
つもりはなくて、削除依頼スレに書く内容ではないだろうと言っているのです。
111
03/06/14 21:01HOST:203.14.169.17112名無しがお伝えします
03/06/14 23:04HOST:p0200-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp >>111
さすが、洋串使ってまでする書き込みだな。
属性を理由にした単なる差別で、議論じゃない。
質の低い書き込みの典型だよ。
しかし・・・恥を知らないことこそ、この世で最も幸せな境遇なんだろうな。
さすが、洋串使ってまでする書き込みだな。
属性を理由にした単なる差別で、議論じゃない。
質の低い書き込みの典型だよ。
しかし・・・恥を知らないことこそ、この世で最も幸せな境遇なんだろうな。
113
03/06/15 13:04HOST:203.55.229.6 104 名前：
>>102
「ここは依頼スレなので、意見は議論板へ」といってたのはお前の方なんだから
削除議論板へ逝ったらどうかね？
投稿日：03/06/15 10:29 HOST:EATcf-342p49.ppp15.odn.ne.jp
＞削除要請スレでも、電波出してます おでん
>>102
「ここは依頼スレなので、意見は議論板へ」といってたのはお前の方なんだから
削除議論板へ逝ったらどうかね？
投稿日：03/06/15 10:29 HOST:EATcf-342p49.ppp15.odn.ne.jp
＞削除要請スレでも、電波出してます おでん
>>113
削除依頼基地外登場。
↓は、自己矛盾だろアホがｗ
102 ： ：03/06/14 23:12 HOST:203.55.229.6
>>101
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1045888592/513
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1045888592/532
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1045888592/538
粘着荒らしが、つけあがって荒らしてます。
削除依頼基地外登場。
↓は、自己矛盾だろアホがｗ
102 ： ：03/06/14 23:12 HOST:203.55.229.6
>>101
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1045888592/513
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1045888592/532
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1045888592/538
粘着荒らしが、つけあがって荒らしてます。
115名無し
03/06/16 20:29HOST:kctv70138.ccnw.ne.jp ここで規制強化マンセーとか言ってる奴は例外なくエログロ荒らしです。
アナ板をエログロで埋め尽くし人が来ないようにすることしか考えていません。
ここで奴らの本音が炸裂しています。http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1050846821/l50
アナ板をエログロで埋め尽くし人が来ないようにすることしか考えていません。
ここで奴らの本音が炸裂しています。http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1050846821/l50
116
03/06/16 22:48HOST:EATcf-551p43.ppp15.odn.ne.jp 言いがかりは止しなさい。
規制強化で困るのは荒らしだけ。
自分が書いたら人が書くのを待つ、当たり前の事です。
普通の利用者は、これくらいの規制、全く困りません。
むしろもっと強化して欲しいくらいです。
規制強化で困るのは荒らしだけ。
自分が書いたら人が書くのを待つ、当たり前の事です。
普通の利用者は、これくらいの規制、全く困りません。
むしろもっと強化して欲しいくらいです。
117名無し
03/06/16 23:09HOST:kctv70138.ccnw.ne.jp118
03/06/16 23:14HOST:EATcf-551p43.ppp15.odn.ne.jp >>117
言いがかりの決め付けとはずいぶん失礼ですね。
まあ、誰かが書いたら他の人が書くのを待つ、常識ですね。
今、アナ板で規制されて困ってるのはコピペ荒らし、連投荒らしだけです。
これだけ荒れてる板なんだから規制は当然。
これでもまだ3連続でカキコ出来るんだからまだ甘いと思います。
言いがかりの決め付けとはずいぶん失礼ですね。
まあ、誰かが書いたら他の人が書くのを待つ、常識ですね。
今、アナ板で規制されて困ってるのはコピペ荒らし、連投荒らしだけです。
これだけ荒れてる板なんだから規制は当然。
これでもまだ3連続でカキコ出来るんだからまだ甘いと思います。
119
03/06/17 21:54HOST:207.203.164.173 オデンって、アイドル画像板の荒らしだろ ↑
120無外流削除宿酔 ★
03/06/18 15:24ID:??? http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052520850/476
削除に問題があるのであれば、その処理例を挙げてください。
１、問題提起は具体的に
２、問題になる理由を書く
よろしくお願いします。
削除に問題があるのであれば、その処理例を挙げてください。
１、問題提起は具体的に
２、問題になる理由を書く
よろしくお願いします。
121
03/06/19 06:13HOST:cse4-19.kokubunji.mbn.or.jp http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1053187375/
このスレは「hage」「はげ」だけでも100近く、それに似た一言や
メール欄にそういった言葉に本文空白のレスなど含めると4分の1〜2。
その都度削除依頼しているのですが、今まで削除されたレスは5,6レスのみ。
削除理由としても全く単純明快なものだと思いますし荒らしの方も普通のレス後に
意図的にやっているので透明あぼーんに限らず削除していただきたいのですが。
このスレは「hage」「はげ」だけでも100近く、それに似た一言や
メール欄にそういった言葉に本文空白のレスなど含めると4分の1〜2。
その都度削除依頼しているのですが、今まで削除されたレスは5,6レスのみ。
削除理由としても全く単純明快なものだと思いますし荒らしの方も普通のレス後に
意図的にやっているので透明あぼーんに限らず削除していただきたいのですが。
122
03/06/19 11:14HOST:203.14.169.19 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1045888592/
ローカルスレだが、１人の粘着が毎日
誹謗中傷の繰り返し、スレとして機能してない状態です。
名前：名無しがお伝えします
こいつのヲタは、削除依頼板で「まとめ」とか言って
削除を催促している奴。
ウザ過ぎ。
このスレは徹底的に叩き潰す！
投稿日：03/06/14 22:25 ID:KP31RQBl
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1045888592/532
ローカルスレだが、１人の粘着が毎日
誹謗中傷の繰り返し、スレとして機能してない状態です。
名前：名無しがお伝えします
こいつのヲタは、削除依頼板で「まとめ」とか言って
削除を催促している奴。
ウザ過ぎ。
このスレは徹底的に叩き潰す！
投稿日：03/06/14 22:25 ID:KP31RQBl
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1045888592/532
123
03/06/22 19:27HOST:EATcf-340p235.ppp15.odn.ne.jp 無外流削除宿酔氏へ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1055084192/108-
ここの108には「マンコ舐めたい云々」と言うようなかとが書いてあったようだが
なぜそのくらいで削除するのですか？
ガイドラインのどの項目に該当するのですか？
レス108近辺の会話の内容がよく分からなくなったではないですか。
消し荒らしは控えてください。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1055084192/108-
ここの108には「マンコ舐めたい云々」と言うようなかとが書いてあったようだが
なぜそのくらいで削除するのですか？
ガイドラインのどの項目に該当するのですか？
レス108近辺の会話の内容がよく分からなくなったではないですか。
消し荒らしは控えてください。
125
03/06/22 19:53HOST:EATcf-340p235.ppp15.odn.ne.jp どの程度からが｢過度」のエロになるかによると思いますが
>>124は、書き込み内容をご存知で？
>>124は、書き込み内容をご存知で？
126復帰成晃 ★
03/06/22 20:03ID:??? エロによって消されないだけの情報価値があったのなら、
ここにログを転載してみてはどうでしょうか。
会話になっているとしても、情報価値のある会話でないと
あぼーんの対象にはなりえます。
ここにログを転載してみてはどうでしょうか。
会話になっているとしても、情報価値のある会話でないと
あぼーんの対象にはなりえます。
127
03/06/22 20:08HOST:EATcf-93p172.ppp15.odn.ne.jp128アナ板自治
03/06/22 21:21HOST:203.14.169.17 すいません、オデンはアナ板の荒らしです。
放置して下さい。
迷惑かけてすみません。
放置して下さい。
迷惑かけてすみません。
129
03/06/22 21:32HOST:EATcf-329p142.ppp15.odn.ne.jp >>128
内容の話をしないのであれば、ここに書く必要は無いかと。
内容の話をしないのであれば、ここに書く必要は無いかと。
131あぽーん
03/06/23 12:40HOST:proxy307.docomo.ne.jp PTAが怒るかどうかじゃなくて、過度かどうかが
ガイドラインの争点でしょ？
PTAが怒るレスが削除基準なら、なにもエロだけじゃないし。
ガイドラインの争点でしょ？
PTAが怒るレスが削除基準なら、なにもエロだけじゃないし。
>>131
http://qb.2ch.net/sakud/kako/977/977615025.htmlの、
レス181、188を踏まえた発言かと。
[参考]
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html
http://qb.2ch.net/sakud/kako/977/977615025.htmlの、
レス181、188を踏まえた発言かと。
[参考]
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html
アナ板のガイドライン http://tv2.2ch.net/ana/
■禁止事項
一般人、ファンへの罵倒、挑発、差別、批判、誹謗中傷
自他、善悪問わず、コテハン個人のスレッド、名簿ネタ
個人のプライバシーに関する発言（個人情報等）及び行動のウォッチング
連続コピペ、煽り目的のアスキーアート
過度の性的表現、卑猥な文章の書き込み、エロ、下品ネタ ←
エロネタはピンクBBS逝ってやれ。
■禁止事項
一般人、ファンへの罵倒、挑発、差別、批判、誹謗中傷
自他、善悪問わず、コテハン個人のスレッド、名簿ネタ
個人のプライバシーに関する発言（個人情報等）及び行動のウォッチング
連続コピペ、煽り目的のアスキーアート
過度の性的表現、卑猥な文章の書き込み、エロ、下品ネタ ←
エロネタはピンクBBS逝ってやれ。
135名無しがお伝えします
03/06/24 00:05HOST:proxy.freestep-unet.ocn.ne.jp<p624aa2.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp> 会話になっているかどうかで判断するのは
エロレスをする者の自作自演も考えられるので
削除人がエロと判断したら無条件で削除されるはず。
エロレスをする者の自作自演も考えられるので
削除人がエロと判断したら無条件で削除されるはず。
＞HOST:EATcf-151p60.ppp15.odn.ne.jp
ガイドライン理解出来ないなら、PINKBBSでエロネタ語ってろ。
誘導
http://wow.bbspink.com/hneta/
http://pink.bbspink.com/ogefin/
ガイドライン理解出来ないなら、PINKBBSでエロネタ語ってろ。
誘導
http://wow.bbspink.com/hneta/
http://pink.bbspink.com/ogefin/
名前：削除忍 ★
過度のエロネタやフェチネタはゴミ板か停止に。
それ以外は様子見します。重複には誘導をお願いします。
投稿日：02/06/04 12:52 ID:???
過度のエロネタやフェチネタはゴミ板か停止に。
それ以外は様子見します。重複には誘導をお願いします。
投稿日：02/06/04 12:52 ID:???
時間帯に注目
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1055084192/140
依頼出されると↓
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1056109971/30
HOST:EATcf-340p36.ppp15.odn.ne.jp
↑
荒らしと認めてるわけだなｗ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1055084192/140
依頼出されると↓
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1056109971/30
HOST:EATcf-340p36.ppp15.odn.ne.jp
↑
荒らしと認めてるわけだなｗ
139住人
03/06/30 06:20HOST:EATcf-329p191.ppp15.odn.ne.jp http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1055084192/l50
ここの、以下のレスが無外流削除宿酔★氏により透明あぼーんされました。
つきましてはレス一つづつ理由の説明をお願いします。
165 ：名無しがお伝えします ：03/06/28 13:38 ID:PwFXxEx9
アケコと二人でキューバに行って、狭いトイレで終日
カストロプレイを堪能したい。
汗、汁まみれになりたい。
166 ：名無しがお伝えします ：03/06/29 16:54 ID:J5nhfyGe
アケコといちゃいちゃしたい
167 ：名無しがお伝えします ：03/06/29 18:16 ID:HTLPApov
アケコとﾈﾁｬﾈﾁｬしたい
168 ： ：03/06/29 22:52 ID:Q1sFD0ql
でかぱいをちゅうちゅうすいたい
169 ：名無しがお伝えします ：03/06/29 23:23 ID:3CTBQWEs
アケコとﾈﾁｬﾈﾁｬウンコの塗りあいしたい
ここの、以下のレスが無外流削除宿酔★氏により透明あぼーんされました。
つきましてはレス一つづつ理由の説明をお願いします。
165 ：名無しがお伝えします ：03/06/28 13:38 ID:PwFXxEx9
アケコと二人でキューバに行って、狭いトイレで終日
カストロプレイを堪能したい。
汗、汁まみれになりたい。
166 ：名無しがお伝えします ：03/06/29 16:54 ID:J5nhfyGe
アケコといちゃいちゃしたい
167 ：名無しがお伝えします ：03/06/29 18:16 ID:HTLPApov
アケコとﾈﾁｬﾈﾁｬしたい
168 ： ：03/06/29 22:52 ID:Q1sFD0ql
でかぱいをちゅうちゅうすいたい
169 ：名無しがお伝えします ：03/06/29 23:23 ID:3CTBQWEs
アケコとﾈﾁｬﾈﾁｬウンコの塗りあいしたい
141はあ？
03/06/30 06:48HOST:proxy303.docomo.ne.jp いちゃいちゃしたい、がエロかよ？
適当に消してるだけだろ。
適当に消してるだけだろ。
142どう？
03/06/30 10:44HOST:proxy322.docomo.ne.jp だいたい連続コピへでも何でもないのに
透明削除をして削除の痕跡を消す事自体
恣意的な削除だったとしか思えない。
透明削除をして削除の痕跡を消す事自体
恣意的な削除だったとしか思えない。
これだけじゃナンなので、
>７． エロ・下品
>２ちゃんねる
> ２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。
>画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。
で、これの解釈が
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a07_01.html#02
>188 名前：ひろゆ子＠管直人 ★ 投稿日： 2001/01/26(金) 08:50 ID:??? ID:???
>中学生がみたらPTAが怒りそうな内容がエロってことで。。。
っつーことで、削除自体はNo Problemかと。
>７． エロ・下品
>２ちゃんねる
> ２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。
>画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。
で、これの解釈が
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a07_01.html#02
>188 名前：ひろゆ子＠管直人 ★ 投稿日： 2001/01/26(金) 08:50 ID:??? ID:???
>中学生がみたらPTAが怒りそうな内容がエロってことで。。。
っつーことで、削除自体はNo Problemかと。
145？
03/06/30 17:23HOST:proxy310.docomo.ne.jp だからどの辺がエロなんだよ。
キューバのカストロはエロかよ。
いちゃいちゃしたい、って書くのはエロかよ。
キューバのカストロはエロかよ。
いちゃいちゃしたい、って書くのはエロかよ。
146？
03/06/30 17:28HOST:proxy317.docomo.ne.jp 削除人は、自分が説明しやすいレスにばかり逃げずに
はっきりレス毎に理由を説明されたし。
はっきりレス毎に理由を説明されたし。
147無外流削除宿酔 ★
03/06/30 20:11ID:??? >>139
・議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
・スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
・連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
以前より、同じようなエロ・下品投稿が続いていた上に、削除対象といわれたあとは、カストロと書き換えて同様の投稿を続けた事などが判断材料です。
・議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
・スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
・連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
以前より、同じようなエロ・下品投稿が続いていた上に、削除対象といわれたあとは、カストロと書き換えて同様の投稿を続けた事などが判断材料です。
148？
03/06/30 22:17HOST:proxy301.docomo.ne.jp その辺りがだいたいエロ、とか言って
レスの内容を一つ一つ吟味せず
依頼通りに消すからおかしくなると思う。
連続コピペでもないのに透明で消してるのも
証拠隠滅と言われても仕方ない。
言い訳も取って付けたみたいなもの。
逃げずにちゃんとレス一つ一つ、削除理由を回答してください。
レスの内容を一つ一つ吟味せず
依頼通りに消すからおかしくなると思う。
連続コピペでもないのに透明で消してるのも
証拠隠滅と言われても仕方ない。
言い訳も取って付けたみたいなもの。
逃げずにちゃんとレス一つ一つ、削除理由を回答してください。
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