自作PC板削除議論スレッド

**Socket774** · 03/07/06 01:37

自作PC板に関する削除議論はこちらで

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 08:42

>>87
そう、それ、そういうことなんだよね
ようするに削除に対してあからさまに文句言ってる、実際に書き込みまでしてるのは確かに少数だろうけど
粘着に削除したいしたい！という自慰ゲームを繰り返しているのも極一部のシンパなわけ。
どっちがキモイかっていえば、かなりの接戦だと思うよ
ただこっちはかなりキモいｽﾀｲﾙになってしまうだろうなという自覚がある上で問題提議しているのに対し、

相手は天然なんだろうな、と。
私はそう思ってる

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 08:59

既存のルール、枠組みとか前例とか。
で、わかりやすく掲示板の管理側を警察としてもいいや。
そっちの側の意見ってのは強気になれてあたりまえでしょー
何言っても義を語りやすいんだよ
それをちらつかせたり、そちら側の立場に擦り寄って物言うほうは疑問も感じにくいだろうし
楽だろうな
（いや、何も私だってガキくさく反政府勢力だーなんて言ってるわけじゃないし
そんなことする気力もないわけだが）

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 09:02

◆qp4RS/i286 とかﾎﾟｾｲﾄﾞﾝとかの書き込みって自分の言葉がないでしょ。
ヘタでも醜くてもキモくてもさ
いや、その内容が結果的に管理側だとしても
薄っぺらいんだよね
だからこいつら何がしたいのかなって思うわけ
その疑問が浮かんだから今回私は書き込みしてみた。
別にうさだスレが削除されようとそれはそれでいいんだけどさ
こいつらのキモイオナニーにしか見えない、警察官ごっこ。
だからｷﾓｲなぁって。遊びでしょ？
それならそうだと認めたほうがいい
まだ納得もできただろうな、キモイ奴として認めることもできたのに。

**名無しの妙心** · 03/07/08 09:04

ﾜﾗﾀ

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 09:27

>>85
＞自作板に常駐していますしスレも山ほど立てています。
＞レスも立てたスレも削除されたことはありません。

そりゃ、そんな糞スレに削除依頼出すのはおまえぐらいなものだからな。

依頼厨が間違えた時に、議論は一切しない。
それが2chの削除依頼ですから、なんて開き直る。
間違って依頼した時の個人の姿勢はまた別だろうよ。
そこまで考え無しの削除依頼いらねー。
糞スレ以下の価値。

ｗ · 03/07/08 10:03

例え自分の言葉でも「愚痴」ばっか。まっとうな反論というやつができないのだろうか･･･。

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 10:18

まっとうな反論というのは
奴らの録音ﾃｰﾌﾟの事か？

**名無しの妙心** · 03/07/08 10:22

録音テープだから答えなくていい、愚痴を垂れ流すだけでルールに則った反論をしなくていい
ってのは、それこそ思考停止の単なる我侭だな。

ついでだから言っておくが、ﾜﾗﾀってのはあんたらに付けたレスだから。
そこんところよろしく。

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 10:26

まぁ、そうだな。余談として一つ。
わたしは基本的に削除って好きじゃないんだよ、犯罪行為とかそういうのは別にして
いやだからって削除が悪だとは言わないけどな
でも奴らは「削除行為」「削除依頼」が好きなんだと思う
その部分で完全に対極の趣向ではあると思うよ。
これは個々の削除の是非を論じるものとは全く別ではあるがな
そういう立場の違いってのも、あるんだろうな
わざわざ書き込みしてるのはな

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 10:27

＞録音テープだから答えなくていい
いや、それはやつらに言えよ
そこがあんたわかってないようだな

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 10:31

削除が好きな削除人ってほんといるよ。
大体わかるでしょ。
削除自体は好きじゃないけどって削除人の方がいい判断の場合が多い
わかる？このニュアンス。

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 10:33

確かに以前に比べリゃさ、削除しなけりゃならない別の事情とかもあるんだろうけどさ
それが余計にこういう依頼厨を加速させてるんだろうな

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 10:37

ﾜﾗﾀ

**名無しの妙心** · 03/07/08 10:38

まあ多少スレ違いになるが、>>92-93などは論点をずらす為の詭弁として
最もよく用いられる類の論理の一つだ。ルールを遵守させようとするものを強者として
設定し、自らを弱者とする事で悪は強者であるという印象を与えようとする類のね。

これをもって自分の言葉を云々言われるのは、まったくもって笑止という以外に無いわけだが、
これはスレの趣旨とはずれているので深くは問い詰めない。

このスレで必要になるのは、ルールとそれに照らしあわされた理論だけだ。
ニュアンスやら削除の好悪やら、そんな概念論をぶっても意味は無い。

何かを成し遂げたいのなら、意味のある言葉を積み上げろ。
あんたの愚痴を書き込むスレじゃない、ここは。
空気を読めというのなら、その空気の存在を第三者にわかるように示せ。
それを行なおうとしないのなら、このスレにあなたが書き込む必要は全くない。

ちなみに>>98については多少の誤読があったようだ。
謹んでお詫びして訂正する。

ｗ · 03/07/08 10:46

ほんと、頭悪すぎ。
うさだ某の削除依頼が出されたのはあくまでも「削除ガイドライン」に違反するものだったから。
スレタイにコテハン名が入っていて内容があるものだったらゴミ箱行きか停止だったろう。

問題点がスレタイだけの事だったら違反しないようなスレ立て直せばいいのに。

それに消されたスレが削除されるべきじゃなかったっていう理由は何？
ただ自分のいたスレが消されたからってぎゃーぎゃー文句言ってるようにしか見えない。

あんたらに今一番必要な言葉はコレだね。

「転んでも泣かない」

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 10:47

>>104
馬鹿だなぁ、そこんとこ、まぁ考えすぎなんだろうな。
印象？私は依頼厨以外の人間に対してここで何も言うつもりは無いですが
そもそも上の方みればわかると思うが依頼厨(私からはこう呼ばせてもらう)に対して
何故これが？と問いかけてもあぁだから文句言ってるわけで
あなた様こそ関心が無いなら無駄な長文は愚痴でしかなく
私個人へウザイと言っているに等しいですね
あなたはこのスレに書き込む必要は全くありません

ついでだから言っておくが、ﾜﾗﾀってのは>>104に付けたレスだから。
そこんところよろしく。

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 10:49

>>105
君は論外。

ｗ · 03/07/08 10:51

>>106
日本語理解できないんだね、かわいそうに･･･。
ここは「削除議論」板だよ。
「議論」のための板なんだ。
愚痴なら「批判要望」に行きな。

**名無しの妙心** · 03/07/08 10:52

＞依頼厨以外の人間に対してここで何も言うつもりは無いですが
自治の範疇ですから、できれば自板の自治スレでどうぞ。
まあ削除の絡む自治問題ですから、ここでやるのも間違いじゃないですけどね。
やるならやるで、具体的な例をご一緒にどうぞ。
依頼厨とかいきなり言われても、具体的例がなければ
第三者には全然わかりませんので。
今後自治に興味を持つ人のためにも、第三者にもわかるような具体的例示を元にした、
板の為になる議論をしてくださいね。

まあ、自分の言葉が聞いて呆れるわけですが、と。

**名無しの妙心** · 03/07/08 10:53

＞※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
＞　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

・・・む。ここでやるのは間違いなのか・・・？
まあいいや。そこら辺はお任せで。

ｗ · 03/07/08 10:53

ここ行ってきな。お仲間が集まってるから。

都合が悪いからって
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054444659/

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 10:55

>>108-109
とりあえずあんたらも自分の考え書けば？
はっきりいえばおまえら第三者で傍観してるだけなんだろ？
私はここでそんな奴にレスする意味を感じない
第三者に訴えてるわけじゃないと言ってるはずだが、、
まあこいつらも言葉遊びなんだろうから、それはそれでいいけどさ

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 10:56

いや、やっぱりこいつら馬鹿だわ。
スレも読んでないし、
私は削除されたことについてあーだこーだ言ってるわけじゃないのだが
いや、ほんとくだらないｷﾞｬﾗﾘｰに構ってしまった。

**名無しの妙心** · 03/07/08 10:57

＞私はここでそんな奴にレスする意味を感じない

放置する権利はあなたにあります。
そして、

＞依頼厨とかいきなり言われても、具体的例がなければ
＞第三者には全然わかりませんので。
＞今後自治に興味を持つ人のためにも、第三者にもわかるような具体的例示を元にした、
＞板の為になる議論をしてくださいね。

これをやろうとしない時点で、あなたは放置される対象になっているかもしれません。
お気をつけて。

ｗ · 03/07/08 10:58

>>1しっかり読んで日本語理解しようね。

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

＞Imagine ◆OGUYUU/QbQ
君コレ全部無視してるワケ。つまり板違い。
批判要望行きな。

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 10:59

>>114
正直、君、逃げたな。
まぁいいや
第三者で興味も無く、長文で必死にレスしてきて
返してやったら
放置する権利？
おいおい。。。

まぁ、確かに、失敗ではあった。こっちの。

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 11:01

１、問題提起は具体的に２、問題になる理由を書く
このスレ読んでください馬鹿かこいつ

３、削除人＆削除屋個人を叩かない
どこでしょうか

ｗ · 03/07/08 11:02

いや正直、バカを相手にするだけ疲れるということを悟っただけでしょ。妙心氏は。

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 11:02

まぁ厨房らしくレスしてやるか

>>114-115
興味も無いのに必死だな

**名無しの妙心** · 03/07/08 11:03

勝ったな（＠w妙

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 11:06

個人的にキモイと感じるのはコテ同士の馴れ合いで～氏、と呼び合う奴。
これはスレ違いの話題だな。
認めよう。

**名無しの妙心** · 03/07/08 11:08

＞依頼厨とかいきなり言われても、具体的例がなければ
＞第三者には全然わかりませんので。
＞今後自治に興味を持つ人のためにも、第三者にもわかるような具体的例示を元にした、
＞板の為になる議論をしてくださいね。

これをもっと噛み砕いていいましょうか。
なんでこのスレに削除依頼を出すんだ？というのをスレURLと一緒に提示しなければ、
具体的な例示をした事にはならんのですよ。本当に板の為を思って依頼厨だと
あなたが呼んでいる人をどうにかしたいのなら、当然それを行なうべきなんです。
それをやろうとしないのなら、ただ単に自分の気にいらない事に難癖つけたいだけだと
思われても仕方ないですよっつう事です。
ローカルルールにもこう明記してあります。

＞★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
＞１、問題提起は具体的に
＞　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ｗ · 03/07/08 11:12

殆どのレスに叩きが入ってますが？
削除議論板は削除対象が削除されたのが適正だったか、また依頼されたものが
本当に削除依頼に値するのか、そういうことを議論するためのものであって、
削除依頼者や削除人を議論するためのものではないと思いましたが？

＞Imagine ◆OGUYUU/QbQ
あなたは板違いです。批判要望へどうぞ。

**名無しの妙心** · 03/07/08 11:12

まあ、やっぱりここでやるべき話題じゃないわな。
自治スレに◆qp4RS/i286さんを呼び出してやっとくれ。

自作PC板自治総合スレッド Part9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037728194/

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 11:16

さて、仕切りなおすか。

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 11:35

＞◆qp4RS/i286 ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ他依頼厨ども

私が言いたいことは既に上になんっども出ているが
おまえらの削除依頼（どれがなんていちいち言ってられないほどの数だ）はセンスがない。
弾数たくさん撃ってその中でいくつかがHITしているにすぎないような状況だ
しかも最近の削除人は各板についてあまり状況を把握していない事が多いため
おまえらの誘導にかかりやすい。
もう一度言うぞ、おまえらの削除依頼はセンスが無い。
ここで問い詰めても
それが削除依頼というものだから、だと？　手がつけられない馬鹿だな。
ｵﾒｶﾞｽﾚの一件でさえ間違っていましたと認めない
こんな奴に★を渡してもオナニーのおもちゃにするだけだな
センスの無い削除依頼しかできないおまえらは
センスの無い糞スレ、および犯罪直結系だけにしとけ。

つづく

ｗ · 03/07/08 12:39

＞Imagine ◆OGUYUU/QbQ

あんた相当頭の悪いカブトムシだね
　
　　　　板　違　い　だ　っ　て　い　っ　て　ん　の。

オメガスレが削除対象じゃないって言うならソースだしなよ。
2ちゃんブラウザ使ってるならログぐらい残してないの？

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 12:49

つづくと書いたが、続きを楽しみにしていたみなさんには申し訳ない
これ以上言うことは無いし、比較的よくまとまったので
ひとまずこれを結論とする。
無関係な雑魚が必死になっている様でもみて、今後の展開を待ちましょう
まぁあいつらのことだから変わらないだろうがな。

**某スレ95** · 03/07/08 12:56

>>127　横から失礼します。オメガスレ住人ですw
オメガスレは現在まだ削除されておりませんので、
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1056759544/
こちらです。

ちなみにドライバの名前がオメガドライバ
ドライバの作者はオメガドライブ
これに引っ掛けたバンド名はオメガトライブです。

**某スレ95 DH** ◆OmegaWBPUI · 03/07/08 13:47

>>129に追記です。
スレタイに入っているのは、オメガトライブというバンドの
歴代のヴォーカリストの名前。
スレ立てした固定は正確には「杉山清貴(43)とｶﾙﾛｽ･ﾄｼｷ(39) 」
なのですが。。。
「スレタイに固定HNが入っている」というのは、例えば

「杉山清貴(43)とｶﾙﾛｽ･ﾄｼｷ(39)のｵﾒｶﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞスレ」

だったら
コテハンスレと言われてもその通りでしょうが、今回のケースは
いささか牽強付会という印象をもっております。。。

多少のウィットや語呂合わせに対してはもう少し寛容であっても
良いのでは？

一連の流れを見ておりますと、やはり短絡的に削除依頼をされたものの、
思わぬ指摘に引っ込みがつかなくなり、
コテハンスレだと理由付けしていらっしゃるように思います。

最初の理由は「掲示板の趣旨と違う投稿」ということですので。

ｗ · 03/07/08 14:02

>>129
ああなるほどね、ログ捨ててたのは私のほうかｗ
巡回から消してたのを消えたもんだとカン違いしてた。スマソ。

まぁ削除依頼に関しては依頼した本人ではないのでなんともいえませんけど
次スレはスレタイ変えるかHN変えるか、>>1にオメガトライブの説明入れるかした方が
無難かと思いますね。
オメガトライブを知らない年代が参加しつつありますし、HNとカン違いした人たちが
HNつきスレを乱立させる恐れもあります。もちろん削除依頼を出される恐れもｗ
余計な心配かもしれませんが。

私のよく行く板でも個人名（ガイドラインで言うところの一種）がスレタイに入ったスレが
たったのちにカン違いした人たちがが固定HNスレをいくつか立て始めたことがあります。
早期発見だったのですぐに収まりましたが･･･。

◆qp4RS/i286 · 03/07/08 14:51

>>126
>ｵﾒｶﾞｽﾚの一件でさえ
>各板についてあまり状況を把握していない
>それが削除依頼というものだから、だと？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027468011/472
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037728194/378
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057275313/54
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1026229287/222

お前のような愚痴小僧や叩き厨と違って
依頼厨の成長を祈って十分様子見してから相応の手順を踏んで具体的に行動している。
脊髄反射で因縁つけてるわけじゃない。しかもお前の愚痴にまで耳を貸している。

◆qp4RS/i286 · 03/07/08 14:51

>>126
依頼後のスレ成長や削除人さんとの考え方の違いで外れることを除外すれば
>弾数たくさん撃ってその中でいくつかがHITしているにすぎない
この部分を含めても俺と半角asahi-net氏はお前のターゲットと無関係だな。

復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★氏と削除スレ荒らしの865(613) ◆huZap7l7Kg氏
以前脊髄反射の無差別依頼をしていた
MSI ◆MSI/IX94YY氏： HOST:SKNfi-0***-***.ppp11.odn.ad.jp
この三人にターゲットを絞ればお前の愚痴でも矛盾なく同意できる点は多い。

彼らから出た依頼をここに誘導し、ここでしっかり議論してくれ。

03/07/08 15:42

>>126
復帰人さんの副業や依頼慣れしない散発依頼を除けば
昔から依頼はかなり客観的で、削除行為にノークレームでカブトムシも不在。
自作PC板には定住板の削除をしない削除人さんがいるのではないか？
そういう思いが俺の頭のなかにあります。

俺は先輩方の依頼やまとめ、パスされる依頼パターンに馴染もうと努力中です。
努力中なので当然失敗することもあります。

ルールやマナーに気を配ると画一的で単純でスマートになります。
あなたがセンスを感じる依頼とは
個性的で偏見に満ちていて電波で、見ていて面白い依頼のことですか？

03/07/08 15:57

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057513162/13 は
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057275313/54 で
理由に無理があるので削除されないと思っています。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057513162/14 の
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057579054/ は
2ch的な遊び心を多少感じるので私は依頼しません。

だからといっていずれいなくなりそうな復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★ 氏に
ここでどうこう言うつもりはありません。

>>126
あなたならどう思いますか？

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 16:28

いや、全部にレスしてやるけどな。
なんだ？途中まで保護者でいながら
いきなり自分の功績と保身のみのアピールに完全移行かよ..ﾊｧ･･
最後までその姿勢を一貫させないと全く滑稽じゃないですかね
というのが第一印象。
他板でも嫌われている理由もわかろうというものです

>>132
かなり頭に血が上っていますか？
私のレスに対して会話になっていないようですが、そのレスは。
考えも無く、よく見もせず、適当に依頼してんじゃないのか？と、このスレの上の方で私が言いましたね
それに対してのあなたの見解が>>45のレスで返って来た。よく見ろ。
＞それが削除依頼
おいおい、それは待てよ、って話になったんじゃないのか？
何故その件に対してあなたのレスが>>132（自分の功績を紹介）になるのか、ちょっと理解できませんが。
ようするに、私は私は、ってことだけが言いたいってことですか？
ポセイドンには問題を感じたが私がずっと見守ってきた。
私は努力してきた、こんなにも努力してきたんだ。彼と同一にするな、と。
それでキレているのですか？

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 16:38

>>133
＞依頼後のスレ成長や削除人さんとの考え方の違いで外れることを除外すれば
ずいぶんとあるようですね、まぁそれがあなたの言う日々活発な削除依頼なようですが
この点に関しては個人的感想にとどめますよ。ようやるな、と。

＞この部分を含めても俺と半角asahi-net氏はお前のターゲットと無関係だな。
そうですか、まぁ自分は違う、そこまで違うとおっしゃるなら私にとっては説得力を感じなかったということで
どうしてかって、それはスレの中で感じたことです
あなた自身叩かれ慣れているようですから少しは感じたこともあるのでは？

**名無しの妙心** · 03/07/08 16:39

センスなるものの具体的な説明がなけりゃ、そりゃ話にはならんわな。
こうすりゃいいってアドバイスをしてるのに、それを無関係な雑魚と切り捨てられちゃあなぁ・・・。

>>135を参考に、どういう依頼がアレな依頼なのか、例示して言ってみなって。
何も全て列挙せよとは言ってないぞ。

03/07/08 16:40

>>136
>お前のような愚痴小僧や叩き厨と違って
>依頼厨の成長を祈って十分様子見してから相応の手順を踏んで具体的に行動している。
依頼者は玉石混合。
＞それが削除依頼

矛盾を感じません。読解力の違いか因縁厨との解釈の仕方の違いでしょう。

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 16:42

＞この三人にターゲットを絞ればお前の愚痴でも矛盾なく同意できる点は多い。
同意していただけてうれしいです
でもあなたにもそれを感じましたので、いや、それは残念です
でもそうじゃないと意識されているあなたにとっては苛立たしいことなのでしょうね
ちょっと申し訳ないな、という気持ちはあります。
でもそう感じてしまったことです。

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 16:42

>>138
まぁまて。

03/07/08 16:45

>>137
>私にとっては説得力を感じなかったということで
>どうしてかって、それはスレの中で感じたことです
>>140
>でもあなたにもそれを感じましたので

これも読解力の違いか、因縁厨独自の解釈力が作用したのでしょう。

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 16:49

＞ルールやマナーに気を配ると画一的で単純でスマートになります。
＞あなたがセンスを感じる依頼とは
＞個性的で偏見に満ちていて電波で、見ていて面白い依頼のことですか？

言葉は悪いけど少し考えりゃわかることだろ。
ようするに私が上でセンスの無い依頼と言ったのは>>135で言ってることに近いってこと
だからそれ見てわかってんのかなとは思ったけどね
糞スレっていうかさ、こう少しでもレール一本外すと板違い。スレ違い、削除対象
脊髄反射する依頼がセンス無いって言ったんだよ
糞スレだってほっとけば落ちるものもあれば沈んだままひっそり進行したり
意外とネタスレとして生きる場合もあるのに
そういう部分は基本的に見て無いな、こいつらは、と。
削除人はさ、一応そういう部分考慮して様子見したりしてるけど
そういう依頼多すぎだろ？
だからとても◆qp4RS/i286他がよく吟味しているとは思いがたいってとこなんだよね。
ポセイドンほどではないにしてもさ

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 16:51

まぁ自治厨から見れば因縁だと受け取るしかないだろうな
自分たちは正しいことしかしてないと思い込んでるわけだからな

03/07/08 16:54

>>143-144
そもそもものさしや感性は人それぞれなのです。
大きな違いを具体的に指摘するならまだしも
センスなどという曖昧な言葉でごまかしたり、
わずかな違いをギャーギャー騒ぎたてるのは、議論厨や構って君の特性なのです。

ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ氏に痛さを感じているのはどうやら共通のようですが、
愚痴をこぼすだけと、様子見の上で具体的に行動する者の違いなのです。

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 16:55

＞依頼者は玉石混合。

自分の行動が宝石だと思って疑わない奴はおめでてえな

独自の解釈？
そりゃおまえらの行動を見てどう思うかってのは、人それぞれ違うものはあるだろうが

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 17:00

>>145
じゃあはっきり言うが
おまえらのものさしは異常だ。気持ち悪いとさえ感じる
わずかな違いだと思うよ、おまえもポセイドンも。
そのとおり。
センスなんてのは言えばわかると思ったから書いたのだが
あれでわからなかったか？
具体的な行動ってなんだよ
手のひら返して自分の保身をすることか？
最後までその嫌悪するポセイドンを導いてやれよ

03/07/08 17:00

>>146
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1026229287/222 に
あなたを加えなかったのは、
2chのルールや慣習やマナーを心得られているうえに
黙っていてもここに移動してくれると予測していたからです。

お互いに視点はかなり近いと思います。
議論のターゲットにするなら、目いっぱい外れている人とやったほうがいいですよ。

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 17:03

削除依頼をしないと行動したことにならないってこと？
俺が削除依頼をすればいいってことか？
正直、どれ一つしたくないのに？

03/07/08 17:09

>>147
暖かい目で見守るとは嫌味を含む言葉で、
どんなに導いてもあの人は変わらないと思います。

>最後までその嫌悪するポセイドンを導いてやれよ
今の削除依頼の状態から削除人にはなれないでしょう。
次の改定で★をとられるまで放置するしかありません。

03/07/08 17:09

>>149
削除依頼も既出のものは恥ずかしくて依頼出来ません。

見守れずに彼を導くつもりがあなたにあるのなら、
ここに誘導して説教してやるなり、ちくって★を略奪するなり、
具体的に行動をとってはいかがですか。

03/07/08 17:12

>>149
>正直、どれ一つしたくないのに？
だから議論厨だと言っているのです。
彼に声をかけてやってください。具体的に指摘してやってください。
それが行動です。

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 17:13

>>150
中途半端なことしてんな。
それ、性格悪いよ

>>151
いや、もう嫌なほど直接書いたんだけど、見てるでしょ、彼も。
別にカレの見てない場所でチクチクいじめたり嫌味で中途半端に優しくしたりはしてませんが。
どうでしょうかね。

03/07/08 17:19

>>153
>別にカレの見てない場所でチクチクいじめたり
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057275313/54
のあて先46はﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ氏そのものです。

>中途半端なこと
荒らしや電波や痛い人で他人の言葉を無視する人は放置です。
これが2chの空気です。　　

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 17:19

指導とか偉そうにしておいて、後から直らないだの痛いだの何だの言われちゃ
かわいそうだな。
はっきりいって俺よりむごい。
そしてなんかずるいね

03/07/08 17:20

それともあなたは
糞スレをAAなどで埋め立てたりする正義ぶった荒らしさんですか？

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 17:21

そういうのを妄想といいますよ。あなたがよくわかってるはずですが。

03/07/08 17:23

>>157
でしたら放置の意味がわかるでしょう。
とりあえず様子見して痛すぎる点を本人がわかるように指摘した。
なのに本人には変わる気配さえもない。

飽きるか★を略奪されるまで、○○に効く薬はありません。だから放置です。

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 17:25

>>154
今あなたとの会話で◆qp4RS/i286も少し混ざってるのでその辺は少し注意してください

＞これが2chの空気です。　　
自分は歩くガイドラインってか。それがきもいんだっての。

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 17:27

ようするにあれだ自分たちは違うと。カレとは違うから
その言われようは納得できないと、
だからこんなにしつこく弁解してくるんだな。

03/07/08 17:29

>>159
>自分は歩くガイドラインってか。
話し合うためにレスをつけたが無視された。
放置、話し合う、荒らす、他に何かありますか？

03/07/08 17:30

もうすぐあなたも、私にとっての放置対象になりますよ。

そうしたら一人で勝手に愚痴を続けてください。

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 17:31

いやだから、あなたは何様ですか？
放置対象？どうぞどうぞ。

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 17:35

確かにあんたら二人は少しは考えたり経験上から吟味したり
自分でそういう意識はあるんだろうさ。
そして適切だと思ってる
でも異常だよね少し。
この感想が因縁厨だの議論厨だのまぁ言うのは立場の違いだろうけどな
私だけとは思えないがな。
その辺どうおもってんのか。
まぁ自治厨ってのは自分が神でありルールブックになってるから
こういう性格なんだよ共通してるな

03/07/08 17:35

私ですか。
自作PC板の住人で削除ガイドライン違反を削除依頼している者です。

ところで、そうおっしゃるあなたは何様ですか？

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 17:37

オウム返しはループするだけなんですけどねぇ。

03/07/08 17:39

>>166
そうですね。

>少しは考えたり経験上から吟味したり自分でそういう意識はあるんだろうさ。
ありがとうございます。
今後も自爆するようなクレームが出ないよう日々精進いたします。
何か問題を見かけましたらこちらに誘導願います。

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 17:41

放置対象はまだですか？

今回おかしいと思う件を発端にして話が自治厨、依頼厨にまで広がりました
そうした中であなたが飛び出てきた。
私は依頼厨ではないと猛烈にアピールしに、です。
はぁ、、そうですか、でも私には大差ないようにみえましたー
あなたはそんな私を非難する
まぁループですね。

03/07/08 17:44

放置対象さんむけに張りなおしておきましょう。

135 名前：投稿日：03/07/08 15:57 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057513162/13 は
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057275313/54 で
理由に無理があるので削除されないと思っています。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057513162/14 の
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057579054/ は
2ch的な遊び心を多少感じるので私は依頼しません。

だからといっていずれいなくなりそうな復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★ 氏に
ここでどうこう言うつもりはありません。

>>126
あなたならどう思いますか？

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 17:44

ただ、>>164で書いたことも感じたことの一部ではあります
今後そうしていただけるとこっちとしても助かりますね
でももう、そんなに自分は違うと頑張らなくていいですよ
もっと自信があるならかまえていればいいんです
文句があるときは直接言いますしねポセインドンのように

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 17:45

最後まで自分の保身ですか
よほどかわいいんですね。

03/07/08 17:47

具体的に叩かれていませんですし
削除依頼厨と言われても事実削除依頼の常連ですから。

**名無しの妙心** · 03/07/08 17:53

＞でも異常だよね少し。

だからこの異常だという部分を具体的なスレ、レスをもって例示しんさいと・・・。

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 17:56

雑談しちゃいけないってのはわかってるけどさ
疲れない？楽しい？
毎日必死になって削除対象スレッドを探して理由つけて依頼して納得する作業って。
性格なのかな

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 17:58

>>173
あなた誰？

03/07/08 18:03

>>173-174
マメにこつこつ依頼していることが異常に見えるのは
あたりまえの感性だと思います。
この点で異常と言われれば、それは素直に認めます。

作業自体は簡単です。
新しく立ったスレを興味深くじっくり読むだけですから。

ただ、脊髄反射で依頼しないように様子見していることだけが
あの方との違いなのかもしれません。

>>175
名無しの妙心さんは結構有名ですよ。私は好きです。

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 18:06

なんか近所のおばちゃんみたいだな＞名無しの妙心

住人 · 03/07/08 18:06

別に雑談は構わんが、
楽しければ、何やってもいいと思っているのでしょうか？
人によっては、不快なスレッドも存在する
自分の視点で話を進めるのではなく、
他人の視点で少しは考えてみたらどう？

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 18:08

不快なスレッドねぇ。。
不快だから、削除依頼？
違うよね
まぁそういうことを言いたいわけじゃないよね、まさかね

03/07/08 18:09

>>178
その基準が削除ガイドラインであり
2ch独自のネタの許容をどう考えるかが大きな違いとなるのでしょうね。

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/08 18:32

まぁ糞スレと依頼者のイタチごっこってとこか
個人的に糞スレ嫌いじゃないから
需要？があるものは必ずまた生まれると思う
糞スレもなくならない、だから消えてもまた糞スレができるのを待つさ、個人的にはね
糞スレがある2chがいい。まぁそれを何やってもいいのか、不快だ、と言われリャそうなんだろうけどな
そういう人はまた依頼者になるか。

**名無しの良心** · 03/07/08 23:18

話が全然見えないな。

削除依頼が多いとグレーゾーンのスレや見逃されてた黒のスレが減って、
しょうもない話ができなくなって面白さ減少するから適当に加減してね、
つーくらいの話？
# 秩序と混沌のバランスが崩れると軋轢が生まれる

**復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★** · 03/07/09 00:40

ご返事遅くなりました。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057275313/54
こちらのご意見ですが、「自作板でよく出る単語」ということが削除依頼
をとどめる理由には思えません。これはPCを使った分散処理ですので、
自作よりもふさわしい板があるように思えます。しかし、これが「自作PCを
使ってUDをしよう」という趣旨のスレッドであれば、私は依頼はしませんが、
今回は、スレッドタイトル及び１の内容から、そのような趣旨とは思えない
質問スレッドですので依頼しました。
次にモニタのスレッドですが、これは自作に縁のあるパーツであるので、
モニタの話題自体は自作と無関係とはいえないと思います。しかし、
ハードウェア板にモニタ関連スレッドがあり、よりふさわしい板があるため
依頼しました。また、ローカルルール
「自作ＰＣ以外のハードの話題はハードウェア板へ」も考慮致しました。
ハードウェア板では各種入出力機器等についての話題を話していますので
そちらの方がふさわしいと判断いたしました。

続きます。

**復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★** · 03/07/09 00:41

次にこちらのスレッドですが
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057579054/
自作板は専門板なので、雑談系板が適当と判断しました。
「雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関
係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」
の項目に該当するかと思います。
たしかに、多少のネタスレッドは専門板であっても問題ないとは思います。
しかし、これは本来の板趣旨に沿ったスレッドを圧迫しない程度の数である
べきだと思います。また、ネタスレッドといえども、自作に関係ないネタスレッド
は板違いであるとおもいます。今回のスレッドはスレッドタイトル及び１から
自作と無関係なネタスレッドであると思いました。

しばらくスレッドの流れを見てから依頼してはどうか、とのご指摘ですが、
そのご意見もよく理解できます。本来削除対象であるスレッドで、真面目な
議論等をすることにより、スレッドの価値が高まるということも理解しております。
しかしながら、これは本来のスレッドの利用法を逸脱したもので、結果的に
そうなったので、削除人さんの判断でそのままという判断や削除ではなく、停止
になるのであって、初めからそれを意図した書き込みは問題があると思います。
そのため、スレッドがタイトル及び１の内容から判断し、そのスレッドが板にふさわしい
かどうか判断し依頼しております。結果的に、スレッドが良い意味で成長し、
ログを残す価値がある状態となれば、削除人さんが停止、移動、放置等の判断を
されればよいという考えです。

続きます。

**復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★** · 03/07/09 00:41

オメガドライバドライバスレッドですが、現在はログを残す価値があると思いますので、
僭越ですが、私が判断をする立場であれば、削除処理は行わないと思います。
しかし、これは結果論であり、スレッド自体が削除対象ではないという判断に変わっ
たわけではありません。

しかしながら、ご指摘の「様子を見て」ということは重要な要素であると思いますので、
明らかに削除対象（固定HNスレッドや全く板趣旨と関係ないスレッド）を除きまして、
多少なりとも関連のありそうなスレッドに関しては、レス数が100程度になるまで、
または数日が経過するまでスレッドの内容の変化を見てから依頼するように致します。

ここまでです。

また明日見来ます。

**Socket774** · 03/07/09 02:07

復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★
ガンガレ
俺は応援してる

67 · 03/07/09 12:21

>>75
>当該スレッドは固定ハンドルスレッドと思いました。
>カルロストシキも杉山清貴も自作PCとは関係なく、
>それを使っている固定さんがスレッドをたてていましたので。
OmegaDrivers=>オメガトライブでスレタイトルが決まって、
それに合わせてそのスレ内だけその固定HNにしただけ、と
１を見ればわかりそうな気もするのですが。

これについては、
>専門知識不足
OmegaDriversの存在。
>板の雰囲気への知識不足
元々、このような言葉遊びからスレッド名が決まる事が自作板は多い。
2ch全体がそうですが、自作板はその傾向が強いかと。
>そのスレッドを削除する前の下調べ不足
これは、「スレッドを削除依頼する前の～」の間違いです。申し訳ありません。
(お忙しい中の作業とは思いますが…)これの理由になっております。

>「固定ハンドルスレッドを容認する空気」
誤解をなさっている御様子ですが、この件に関しては私は一言も触れていませんが…。
板の雰囲気以前でガイドライン違反である事は確かですので。
但し、触れられたので書きますが、明確にガイドラインに沿うという形ですと、
他のガイドライン違反のスレッドが同様に削除依頼されていないとなると、
少なくとも、自分の好みで削除依頼をしていると「勘違い」される原因には成り得るのでは。

>>特定個人叩きスレ、Ascii Art倉庫利用のスレッドに対して～
>具体的にスレッドを上げてください
「やぐやぐ死ね」「にゃあにゃあ」等のことです。
蛇足ではありますが、削除依頼を熱心になさっているご様子なので、
削除要請のスレッドを当然、目を通していらっしゃる筈ですし、
わざわざ、名前を挙げるまでも無く、当然として御存知かと思ったのですが。

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/09 14:14

もういいから、ポセイドンは反省しとけ
仮にも★もらってんだから、他の奴よりもよりいっそう注意すべき立場にある

そしてほら、おまえの大好物な餌だ。
うさだスレがまたいくつか立ったから精を出せ。
もっともリスクを負わずにﾎﾟｲﾝﾄ稼げる鴨だぞ
もう出したか？

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/09 14:18

あー、残念、もうHOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jpに先を越されたようだな
美味しい獲物はライバルも多くてたいへんだな。

**Imagine** ◆OGUYUU/QbQ · 03/07/09 14:21

18 ：：03/07/09 09:42 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp
削除ガイドライン3（固定ハンドル）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057705182/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057710258/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057710384/
※ 前回削除後に削除依頼スレを荒らした住人の巣窟。
　　削除議論スレにおける正規のクレームは皆無。確信的。

一つだけ。固定が立てたものはともかく
名無しが立てたものは、やつらが確信的に立ててるわけじゃないだろう
それこそ削除依頼が目的になってるやつの意固地な妄想LV
削除する事に対しての反論ではないがな

住人 · 03/07/09 15:11

あなた達が確信的に立てたでないにしろ、アンチが立てたにしろ、
そもそもの原因は、うさだのスレッドにあると思いませんか？
最初から立たなければ、続けなければ、こんな事は起こらなかったはず
楽しいから、隔離だからと言って、続けていった結果がコレです

あなた達の意思とは関係なしに、
収まりがつかない所まで、きてるのですよ
今後も、スレッドが存続する以上、
同じ事が起こるだろうし、もっと酷くなるでしょう