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国内サッカー板削除議論2

530　
垢版 |
2005/11/03(木) 23:44:26HOST:p29dddc.urawac00.ap.so-net.ne.jp
>>526
あんたはそんなレス付ける前に>>456に答えろ。
>>506　みたいなみっともないまねするな。
あんたは被害者でもなんでもないんだから
真っ当なレスを例示してくれ。
531server.teamcoders.net
垢版 |
2005/11/03(木) 23:46:42HOST:server.teamcoders.net
>>529
それは荒らしを責めれくれ。
532server.teamcoders.net
垢版 |
2005/11/03(木) 23:47:46HOST:server.teamcoders.net
>>530
>>506
533　
垢版 |
2005/11/03(木) 23:47:50HOST:pdd235c.kyotac00.ap.so-net.ne.jp
>>531
んであんたの書きこみはあのスレの中のどれなのさ
534　
垢版 |
2005/11/03(木) 23:49:37HOST:p29dddc.urawac00.ap.so-net.ne.jp
>>531
>>456　に答えもできない、
真っ当なレスも、あんたのいう「荒らし」も区別ができないと。
535server.teamcoders.net
垢版 |
2005/11/03(木) 23:49:42HOST:server.teamcoders.net
>>533
そんなのここの議論とは無関係。
無関係の話で議論の邪魔をするな。
2005/11/03(木) 23:51:06ID:???0
>>533
これじゃないかな？スレ立て＆煽りと捏造コピペ

ID:apyzuQ5Q0 server.teamcoders.net
ID:yobdF3KN0
537　
垢版 |
2005/11/03(木) 23:51:30HOST:p29dddc.urawac00.ap.so-net.ne.jp
>>533
あんたが答えるのを待ってるんだ。
まずあんたが答える。
>>535
ここの議論そのものじゃないか。
逃げてるのはあんただ。
538　
垢版 |
2005/11/03(木) 23:52:14HOST:pdd235c.kyotac00.ap.so-net.ne.jp
>>535
あのスレでまともな議論をしたいと言ってるのはあんただけなのに
あのスレにはまともな議論をしているレスはない

参加してると言うならまともに議論するなんてのは建前なのは明白
自身が参加してないなら存続にこだわる理由は無いわな

で、どのレス？
539　
垢版 |
2005/11/03(木) 23:52:39HOST:ZT081235.ppp.dion.ne.jp
>>528
アンチ板に行けば「真Ｊリーグの視聴率を語る」スレがあるけど
そこで語るのは駄目なの？
正直サカ板で視聴率云々語ってもしょうがないと思うんだけど
540　
垢版 |
2005/11/03(木) 23:53:04HOST:p29dddc.urawac00.ap.so-net.ne.jp
済まん、感情的になって間違えた。
>>537の前3行は取り消す。
2005/11/03(木) 23:54:35ID:???0
>>539
国内サッカー板の人は、スレ立ての目的を
嫌がらせか荒らしだと思ってるみたい。
2005/11/03(木) 23:58:35ID:???0
>また、この板には「(*ﾟ∋ﾟ)Ｊリーグのテレビ中継を確認するスレPart3」もありますが、中継前の話に終始しています。
>ここは中継後の話をする場所なので重複スレにも該当しません。

中継後の話も「(*ﾟ∋ﾟ)Ｊリーグのテレビ中継を確認するスレPart3」で
すればいいような。
54382.117.224.20
垢版 |
2005/11/04(金) 00:02:33HOST:82.117.224.20
また連投規制に引っかかったからリモホが変わったぞ。

>>534
まっとうなレスは皆無に等しい
　　　　　　　↓
なぜならコピペ荒らしに占領されたから
　　　　　　　↓
まともなレスが皆無に等しいのは荒らしのせいであり、
スレの主旨がアンチであるからではない
　　　　　　　↓
したがってまともなレスの有無は削除の根拠としては意味をなさない

>>537
＞>>535
＞ここの議論そのものじゃないか。
＞逃げてるのはあんただ。
逃げてるのではなく無意味な話で議論が横にそれるのが鬱陶しいんだ。
俺のレスがどれであるかなんてスレの主旨とは無関係。

>>539
アンチスレではないのにアンチ板に行く必要がない。
板の主旨に合致したスレを利用してる人間にアンチ板に行けという方がおかしい。
2005/11/04(金) 00:02:45HOST:p1011-ipbf409marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>541
そりゃ、この状況でアンチ板にスレが立って移動を促されたら、
スレッドそのものにアンチのレッテル貼って既存板から追い出す様なもんだろ。
２レスしか書いてない俺でもそう思うさ。
545　
垢版 |
2005/11/04(金) 00:04:38HOST:pdd6b78.kyotac00.ap.so-net.ne.jp
なにスルーしてんだよｗ
54682.117.224.20
垢版 |
2005/11/04(金) 00:04:46HOST:82.117.224.20
>>542
＞ 中継後の話も「(*ﾟ∋ﾟ)Ｊリーグのテレビ中継を確認するスレPart3」で
＞ すればいいような。

だからそんな事はあんたが決める事じゃないだろ。
ドメサカ板を自分のものであるような勘違いはやめろよ。
2005/11/04(金) 00:07:01ID:???0
じゃ荒らし規制と串規制から始めるでいいかな？
548　
垢版 |
2005/11/04(金) 00:08:49HOST:p29dddc.urawac00.ap.so-net.ne.jp
>>543
＞また連投規制に引っかかったからリモホが変わったぞ。
見苦しい小細工しなさんな。

それから

まっとうなレスは皆無に等しい
　　　　　　　↓
なぜなら1も含めてまともなレスをしていないから
　　　　　　　↓
まともなレスが皆無に等しいのは
スレの実態がアンチだから
　　　　　　　↓
したがってまともなレスの有無を1は示すことができない。

だよな。

＞俺のレスがどれであるかなんてスレの主旨とは無関係。
大有り。妙心のレス読んだんだろ。
549　
垢版 |
2005/11/04(金) 00:09:38HOST:p29dddc.urawac00.ap.so-net.ne.jp
>>547
了解。異議なし。
55082.117.224.20
垢版 |
2005/11/04(金) 00:12:08HOST:82.117.224.20
>>547
また議論途中で勝手に処置するのか。
2chはお前の持ち物じゃないことを自覚しろよ。
55131‰
垢版 |
2005/11/04(金) 00:12:54HOST:eatkyo102238.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>547
異議なし
552　
垢版 |
2005/11/04(金) 00:13:23HOST:pdd6b78.kyotac00.ap.so-net.ne.jp
>>550
なんで荒らし規制と串規制に文句言うんだ？
荒らされなくなっていいことじゃないかｗ
553　
垢版 |
2005/11/04(金) 00:14:29HOST:ZT081235.ppp.dion.ne.jp
>>547
異議なし
55482.117.224.20
垢版 |
2005/11/04(金) 00:15:52HOST:82.117.224.20
>>552
荒らしじゃないのに荒らし扱いされて文句を言わないがアホがいるかよ
555　
垢版 |
2005/11/04(金) 00:17:04HOST:pdd6b78.kyotac00.ap.so-net.ne.jp
>>554
明らかに荒らしてるやつしか荒らし認定しないから大丈夫だろｗ
なにか身に覚えがあるのか？
55682.117.224.20
垢版 |
2005/11/04(金) 00:19:26HOST:82.117.224.20
>>555
>>547は誰に言ってるんだ？
俺に言ってるんだろ。
荒らしじゃないのに荒らし扱いしてる文句を言うのは当然。
557　
垢版 |
2005/11/04(金) 00:21:07HOST:p29dddc.urawac00.ap.so-net.ne.jp
>>556
自意識過剰。
ここにいる連中に打診しただけだろ。
それとも、やましいことでもあるのか。
558　
垢版 |
2005/11/04(金) 00:21:47HOST:pdd6b78.kyotac00.ap.so-net.ne.jp
>>556
どうでもいいけど>>538から逃げるなよｗ
55982.117.224.20
垢版 |
2005/11/04(金) 00:24:59HOST:82.117.224.20
>>558
>>543
56082.117.224.20
垢版 |
2005/11/04(金) 00:27:27HOST:82.117.224.20
>>557
じゃあ、時計坂にはっきり答えて貰おうか。
一体誰のことを荒らしとして報告するのかを。
561　
垢版 |
2005/11/04(金) 00:28:29HOST:pdd6b78.kyotac00.ap.so-net.ne.jp
>>559
あんたしかあのスレで議論しようって言ってるやつはいないんだよｗ
これ重要な議題ね
562　
垢版 |
2005/11/04(金) 00:29:13HOST:p29dddc.urawac00.ap.so-net.ne.jp
>>560
そんなことより先にあんたが答えるべきことを答えたら。
荒らしじゃないんだろ。何おたおたしてるんだよ。
56331‰
垢版 |
2005/11/04(金) 00:29:59HOST:eatkyo102238.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>548

＞なぜなら1も含めてまともなレスをしていないから

スレ建て人自体のレスがまともでない以上、「利用者の気分を害するため・
利用者を揶揄するために作られたと判断された」のだろうな
564fusiasana
垢版 |
2005/11/04(金) 00:31:31HOST:82.117.224.20
>>562
＞荒らしじゃないんだろ。何おたおたしてるんだよ。

くだらねー。
結局、こういうくだらねー話しになるからいやなんだ。
565　
垢版 |
2005/11/04(金) 00:33:25HOST:ntkngw155149.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>559
コピペ荒らしに占領されない為に自治すればいいだろ？
少なくとも今のスレ立てたら立てっぱなしは無責任
スレ立てた本人がマトモな議論を誘導するのが最低限必要
56682.117.224.20
垢版 |
2005/11/04(金) 00:35:45HOST:82.117.224.20
>>565
＞コピペ荒らしに占領されない為に自治すればいいだろ？

荒らしは放置。そして削除依頼。
これが2chのルール。
567　
垢版 |
2005/11/04(金) 00:36:56HOST:pdd6b78.kyotac00.ap.so-net.ne.jp
>>566
レス削除依頼なんて一度も出してないじゃん
568　
垢版 |
2005/11/04(金) 00:38:48HOST:p29dddc.urawac00.ap.so-net.ne.jp
>>567
そうだ、>>566に
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1130950512/
のレス削除依頼を出してもらおう。
56982.117.224.20
垢版 |
2005/11/04(金) 00:41:57HOST:82.117.224.20
>>567
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101487022/473
570　
垢版 |
2005/11/04(金) 00:45:22HOST:pdd6b78.kyotac00.ap.so-net.ne.jp
>>569
なるほどその串もあんただったんだな
あのスレで少なくとも３人になりすましてるわけだｗ
571　
垢版 |
2005/11/04(金) 00:46:36HOST:ntkngw155149.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>566
スレ立てしてすぐ1が姿をくらますことについては？
議論すべき内容があるならスレ立て後もスレに留まるべきだろ
2以降にIDチェンジでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝするわけでもないんだろうし
57282.117.224.20
垢版 |
2005/11/04(金) 00:50:14HOST:82.117.224.20
>>571
ずーっとスレに張り付いておけというのは暴論。
スレにきた時にはさりげなく話題を振ってる。
わざとらくしく話題を振ったり、荒らしの相手をする奴に
何度も「放置しろ」と注意をするのは逆効果だからな。
57382.117.224.20
垢版 |
2005/11/04(金) 00:53:32HOST:82.117.224.20
>>571
それから現在のスレを見てみな。
小競り合いはあるものの前スレの話題をまとめてくれる人が現れたりして
少しずつ正常化してるから。
574　
垢版 |
2005/11/04(金) 00:58:35HOST:ZT080132.ppp.dion.ne.jp
>>573
あのスレのID:Hra+61CS0氏が
＞止められたり削除されてもまた立てるっつーの。
なんて発言をなさってるんですが
まさか貴方ではないですよね？
575　
垢版 |
2005/11/04(金) 00:59:46HOST:p29dddc.urawac00.ap.so-net.ne.jp
>>572
「スレ立てしてすぐ1が姿をくらますこと」をいってるんであって
なにも「ずーっとスレに張り付いて」いろといってるわけではない。
削除されても立ててるスレなのに、なんで1はいなくなっちゃうのか？

>>573
あんなものを「まとめ」なんていってるようだから
レスの区別もつかないんじゃないか。
576　
垢版 |
2005/11/04(金) 01:00:20HOST:ntkngw155149.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>572
ずっと貼り付けとは言ってない
少なくともスレの初期では1が話題を振るくらいのことがあってもいい筈
あれだけ1で視聴率を語ることの意義を力説しておきながら
当の本人が時々しかスレに顔を出さないのはおかしいだろ？
57731‰
垢版 |
2005/11/04(金) 01:01:41HOST:eatkyo102238.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
レスの羅列だけであって何のまとめにもなってないし
何が正常化されているのか解らない
2005/11/04(金) 01:56:24HOST:ip242-AS64.baltnet.ru
>>513
まあ、他所との比較で言っただけだからな。

>>528
そりゃ削除人への責任転嫁だな。
実際ざっと見ただけだけど、本気を感じるレスは
本スレの方には見れなかった。


で、TV関連の話題を総合的に扱うスレを
立てるんじゃ駄目なのか？
あるいは既にあるならそこで視聴率関係の話題も取り扱うという事じゃ駄目なのか？

話題ができる場所は他にもあるにも関わらず、
スレの可否に拘るのは本末転倒じゃないのか？


削除人憎しで考えるんじゃなく、合理的に考えてみたらどうだ？
既に何度か言われているように、視聴率単体で話題にするには
地上派放送の数が少ないというのはある程度客観的に確認できる事実だろう。
その少ない話題で何とかやりくりしようと無理に考えず、
他の話題とある程度かね合わせる事で話題を増やした方が、
荒らしへの対処などもしやすくなる。
そういった工夫を一切考慮の外において、スレ存続を第一に考えるのは
ちょっとおかしな話じゃないか？

視聴率に関する話題を、荒らしに邪魔される事なく語りたいんだろ？
他のテレビ関連のスレと連携を図るのが一番の近道だと思うが。
2005/11/04(金) 01:56:57HOST:ip242-AS64.baltnet.ru
・・・なんで名前欄に●が・・・？
580server.teamcoders.net
垢版 |
2005/11/04(金) 02:13:53HOST:server.teamcoders.net
>>578
＞ そりゃ削除人への責任転嫁だな。
＞ 実際ざっと見ただけだけど、本気を感じるレスは
＞ 本スレの方には見れなかった。
いや、違う。荒らしがスレを潰そうとするのが分かっていたから
あえて>>1で「レスの削除で対応する」と宣言をしていた。
そして実際にレスの削除依頼も出していた。
しかし、削除人はさっさとスレを止めてしまっった。
この時点で「荒らせばスレを止められる」という図式が出来てしまった。
こんな荒らしにとって都合の良い図式は改めて貰わないと困る。
荒らしだけが喜ぶ措置は本末転倒も甚だしい。

＞で、TV関連の話題を総合的に扱うスレを
＞ 立てるんじゃ駄目なのか？
＞ あるいは既にあるならそこで視聴率関係の話題も取り扱うという事じゃ駄目なのか？
それは利用者の判断に任せて欲しい。
581server.teamcoders.net
垢版 |
2005/11/04(金) 02:14:39HOST:server.teamcoders.net
>>578
＞ 既に何度か言われているように、視聴率単体で話題にするには
＞ 地上派放送の数が少ないというのはある程度客観的に確認できる事実だろう。
＞ その少ない話題で何とかやりくりしようと無理に考えず、
＞ 他の話題とある程度かね合わせる事で話題を増やした方が、
＞ 荒らしへの対処などもしやすくなる。
＞ そういった工夫を一切考慮の外において、スレ存続を第一に考えるのは
＞ ちょっとおかしな話じゃないか？
そうとも限らない。上にも書いたがバレーボールやK1も中継数が少ないが単独でやっていけている。
もしJリーグの視聴率スレが単独でやっていけないのなら他のテレビ関係のスレに吸収されるだろうし、
単独でやっていけるのなら存続して行くだろう。それは今後の成り行きに任せれば良い話だ。
アドバイスはアドバイスとして聞いておくが、現時点で他のスレに合流する必要性は感じない。
それから論点がずれてきているので元に戻すが、議論の主題は荒らしの対処法ではなく
どうして板違いではないスレを止めたりゴミ箱に移動するのかということだ。
削除人が荒らしが荒らしやすい図式を改めてくれれば簡単に解決する話だ。

＞ 視聴率に関する話題を、荒らしに邪魔される事なく語りたいんだろ？
＞ 他のテレビ関連のスレと連携を図るのが一番の近道だと思うが。
これも利用者に任せて欲しい。
582　
垢版 |
2005/11/04(金) 02:24:17HOST:p29dddc.urawac00.ap.so-net.ne.jp
＞それは利用者の判断に任せて欲しい。

＞これも利用者に任せて欲しい。


おまいさんの掲示板じゃないんだから、
無制限に要求が通るわけじゃない。
何度も皆にいわれてるけど、それがわからないか？
583
垢版 |
2005/11/04(金) 02:26:50HOST:p5201-adsau04sappo2b2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
そのための削除ガイドライン。
2005/11/04(金) 02:28:32ID:???0
513 名前： 投稿日： 2002/05/29(水) 02:40 ID:T442/j1K
重複・板違い等の削除対象で、レスがかなり付いている場合、
削除･ゴミ箱・スレスト・放置をどのように使い分けていますか？

514 名前：削除忍 ★ 投稿日： 2002/05/29(水) 03:18 ID:???
>>513さん
多少のマジレスがあるくらいならゴミ板へ。
議論もあるようなら停止で。
マジレスも議論もなく、誘導があれば削除で。
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1020/10203/1020350320.htmlの５１３-５１４
2005/11/04(金) 02:32:52HOST:202.175.234.163
長文がアレしてアレすると泣きそうになりますね。
っていうかまたかよ！こっちでもかよ！

ふぅ

>>581
本気を見せる時間も無く削除される、と？
今現在このスレに書き込む暇があるお前さんが、
前スレのまとめなりから話題を広げていかない理由は？
今なら十分話題を広げ、本気を見せる時間も暇もあるだろう。


判断に任せろ云々を言うのなら、それ相応の任せたくなるだけの
説得力を出してみろ。それからだよ、任せろという言葉を使うのは。


とりあえず、自分の考えを通したいなら少しは苦労しろ。

苦労したくないなら楽な方法を考えろ。
他人に迷惑のかからない、という前提条件のついた、な。
586　
垢版 |
2005/11/04(金) 02:38:39HOST:p29dddc.urawac00.ap.so-net.ne.jp
>>580
＞あえて>>1で「レスの削除で対応する」と宣言をしていた。
＞そして実際にレスの削除依頼も出していた。

実際にレスの削除依頼が出てるのは
「Jリーグの視聴率を語るpart4」だけ。
「>>1で「レスの削除で対応する」と宣言をし」はじめた
「Jリーグの視聴率を語るpart3」も、「～part5」から「～part8」までも
レスの削除依頼は出ていない。

誇張して書くな。

2005/11/04(金) 02:40:51HOST:202.175.234.163
っていうか、基本は無視・放置だぞ。

とりあえずここのログでも読んで、荒らし対策について
勉強してきな。改めてここにもう一回書くの面倒だし（素

荒らし対策相談所Part19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1129727033/
588server.teamcoders.net
垢版 |
2005/11/04(金) 02:49:49HOST:server.teamcoders.net
>>584
重複・板違い等の削除対象で
~~~~~~~~~~~~~~~~~
ここ重要。板違いでないスレには該当しない。

>>585
＞ 本気を見せる時間も無く削除される、と？
＞ 今現在このスレに書き込む暇があるお前さんが、
＞ 前スレのまとめなりから話題を広げていかない理由は？
＞ 今なら十分話題を広げ、本気を見せる時間も暇もあるだろう。
俺だってそうしたいよ。だが、削除人がこれまで不当な措置を続けてきたから
本スレよりここでの議論に白黒をつける方に力点を置かざるを得ない状況なんだよ。
荒らしが荒らし疲れて「さぁ、これからだな」と思ったときにはスレが止まってるんだから
おちおち本スレで話も出来やしない。
本スレで普通にやりとりする為にもここに張り付かざるを得ない状況であることを理解して欲しい。
2005/11/04(金) 02:55:06HOST:202.175.234.163
>>588
それこそ本末転倒だ。
そのスレが処理対象にならない事を証明したいのに、
そのスレが処理対象にならない内容を持ってる事を
証明できるようにする行為放り出し、処理対象と判断
されても仕方が無い内容のままで処理対象でないと
主張するなんて。


はっきり言おう。
ここで君が今のまま駄論を展開した所で、
事態の解決にはなんら寄与しない。
本スレで頑張んなさい。

ここでいくら頑張っても“無駄”だから。

じゃあ頑張れ。
2005/11/04(金) 02:57:58HOST:202.175.234.163
＞頑張れ。

本スレで、な。

感情を抑え、理論的に行動しろ。
スレを残したいのならば、残すべきだと判断するのならば、
君がすべき事はここで議論する事じゃあない。



＞時計坂氏
というわけで、一週間くらい様子見したってな。
個人的なお願いだから、別に聞いてもらえんでもいいけど。
時間さえあったら頑張れるとこの子も言ってるみたいだしね。
よろしくお願いしたい。
2005/11/04(金) 02:59:14ID:???0
>>590
そうしますね。
592server.teamcoders.net
垢版 |
2005/11/04(金) 03:00:09HOST:server.teamcoders.net
>>589
本末転倒であることは重々理解してるし、俺の本意でもない。
しかし、本末転倒にならざるを得ない状況にあるんだよ。
そのことを証明するためには時間が必要なのに
毎日毎日削除されていては証明できるものも証明できない。
593　
垢版 |
2005/11/04(金) 03:03:27HOST:ntkngw155149.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
スレ立て人自身がスレを放置してるんだから
スレタイだけ見た荒らしがアンチサッカースレだと判断しても仕方ないな
それを否定しないのなら、何度も言う通りスレに留まって議論を導くべき
それができないのに荒らしがどうとか言う資格はないよ
2005/11/04(金) 03:05:02HOST:202.175.234.163
>>592
というわけで、一週間程度の時間的猶予はできた。>>591

本気で頑張れ。本スレでな。


>>591
ありがとな。
2005/11/04(金) 03:20:59HOST:217.158.120.202
＞時計坂氏

変な事を向こうで言ってる奴がいるみたいだけど、
野球板の事は野球板で議論があったみたいだし、
熟読した上で参加するなら参加してやってな。

野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド　3打席目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1122655747/

596
垢版 |
2005/11/04(金) 11:49:25HOST:YahooBB219061142039.bbtec.net
串荒らしとまともに会話してる事自体がおかしいよ
2005/11/04(金) 17:28:51ID:???0
一週間どころか今夜か明日には1000まで行くみたい。

Jリーグの視聴率を語るpart8
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1130950512/l50
598　
垢版 |
2005/11/04(金) 18:17:09HOST:ntkngw161128.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
スレも半分以上を消費しましたが
今のところ自治が行われている様子はありませんな
一週間待つだけの価値があるかどうか
2005/11/04(金) 18:41:14HOST:221x245x234x101.ap221.ftth.ucom.ne.jp
>>11
１週間待つ必要あるの？
2005/11/04(金) 23:45:14ID:???0
>>599
サッカー板に普段来ない方でもはっきり分かるように…。

言い訳としてはpart10まで続いた伝統有る需要の有るスレと言い出すのでは？
他の言い訳は出尽くしたので。
2005/11/05(土) 10:15:57HOST:60-248-44-7.HINET-IP.hinet.net
まあ、まず間違いなく、一週間後になってから再び出てきて、
一週間じゃ足りるわけが無い！とか言い出すだろうなぁ、と予想せざるをえない。
>>592のようなレスをしておいて、時間を作ってあげた俺に対する
リアクションが全く無い辺りからして、ほぼ確実だな。

スレを見ても相変わらず荒らしの相手をしてるような書き込みばかりだし、
それに対する注意、スレ趣旨に沿った話題振りも無い。

そもそも、荒らされてるだけだというのを言い訳にしてるだけ、
と判断されても仕方が無いような行動しか取ってないんだよな、
ここで抗論してた人は。結局具体的にどういう書き込みを
自分がしてたのかも明らかにしていないし。
もっと言えば、自分で荒らして「荒らされている」と言える状態に
していた節すら感じる。・・・まあ、これは俺のうがった見方故に、かもしれんが。


まあ、>>592や>>588の書き込みは、君が都合よく忘れても俺が覚えてるから。
どうせここ見てるんだろうし、もっと本気で頑張れよ。
602　
垢版 |
2005/11/05(土) 12:10:15HOST:70.39.44.61.ap.yournet.ne.jp
>>601
自治をやる気もまったくないみたいだし
スレもコピペと荒らしだけなので正直
邪魔でしかないんだよなぁ…
でも一週間後には時計坂氏の言うように
伝統有る、もしくは需要が有るスレとか言いそう
ホントあのスレはどうにかしてもらいたい
2005/11/05(土) 19:58:36HOST:218.150.241.207
ちょっくら向こうでレスつけてみたんだよね。ID:R1PzK0eL0だけど。
けど、正論の誘導が来ちゃったんでそれ以上レスつけられなくなっちゃったw
というか、なんで俺が頑張ってるんだ、って話なわけで（苦笑

やり方自体はああいう感じでやれば間違いない。
話題の内容が今後スレと被っちゃったみたいだけど。

・・・というか、やっぱり視聴率だけで語るのは無理あるんだよなぁ、
はっきり言って。だって、テレビの内容とかにも言及しにくいし、
視聴率のみにこだわって得られるものってほとんど無いもん。
テレビ総合みたいな形でまとめた方がいいと思う、やっぱり。
レスしてみて、改めて視聴率のみにこだわる理由がわからなくなった。

まあ、一週間後ここらの予想通りのレスしてくるようだったら、
その時はもう無視しちゃっていいと思うよ。
2005/11/05(土) 23:47:12HOST:p1011-ipbf409marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>601
＞>>592のようなレスをしておいて、時間を作ってあげた俺に対する
＞リアクションが全く無い辺りからして、ほぼ確実だな。
削除人様の寛大なご処置とそれを導き出した妙心様に心からの感謝を示せとでも
言いたいのでしょうか？　ピザでも食ってろデブ
2005/11/06(日) 00:00:32HOST:p1011-ipbf409marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
"削除屋に指示"されて、"期限"内に一定の"成果"をあげる"のが"自治"ですか。
成果を一方的に"評価"するのは削除屋で、成果をあげられなかったら報復措置として削除ですか。
俺の知ってる"自治"とは随分"違"うな。
　　　　　　 / 　　　　　　 　 　 　ヽ
　　　　　　| 　 　　MM　 MM 　　| 　　　
　　　　　　| 　　 　（゜ ）　（。）　　 │
　　　 三三/⌒　　　 ⊂⊃　　　⌒三ミ　 　
2005/11/06(日) 00:05:50HOST:p1011-ipbf409marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>584
で？
>>588
＞板違いでないスレには該当しない。
に返す言葉は何も無いのか？
どうなんだ？
2005/11/06(日) 00:14:52HOST:p1011-ipbf409marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>589
＞ここで君が今のまま駄論を展開した所で、
＞事態の解決にはなんら寄与しない。
＞本スレで頑張んなさい。
ところがね。
sakudを放置して板に戻れば削除屋だのお前の様な屑固定だのsakud常駐の気違いどもだのに
好き放題の"評価"をされて勝手な"決定"が下されるんだよ。
俺自身は全くの別件で48時間ほどこのスレに来なかったが、その間の未読を読んで正直びっくりした。
よくもまあ、こんな気違いどもの言いたい放題に誰も突っ込みを入れないもんだと。
まずお前が消え失せろ。永久に
608　
垢版 |
2005/11/06(日) 00:28:41HOST:pd330b3.urawac00.ap.so-net.ne.jp
>>607
一人でテンパるのは勝手だが
>>605　の「削除屋に指示」って何だよ。
＞俺の知ってる"自治"とは随分"違"うな。
おまいさんの知ってる自治ってやつを
説明してもらおうか。
2005/11/06(日) 00:33:09HOST:p1011-ipbf409marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>608
あ。そこ、区切りを間違えた。
誤："削除屋に指示"されて
正：削除屋に"指示"されて
610　
垢版 |
2005/11/06(日) 00:38:43HOST:pd330b3.urawac00.ap.so-net.ne.jp
>>609
はいはい、削除屋に「指示」でいいから
おまいさんの「自治」を素人でも判りやすく説明してくださいな。
611_
垢版 |
2005/11/06(日) 00:39:24HOST:eatkyo095123.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
自治ができなければ削除等の措置を執られるのは通常ではないのか？
今回はたまたま期限が設けられただけで

運営の警告を待たずして行われるという意味の自治は尚更期待できないだろうし
612　
垢版 |
2005/11/06(日) 01:07:56HOST:pdd2387.kyotac00.ap.so-net.ne.jp
なんでこの人いきなりテンパってるの
もしかしてチムコの生IPだったりするんですか？
613　
垢版 |
2005/11/06(日) 03:46:36HOST:i60-47-222-126.s04.a001.ap.plala.or.jp
最近の秀樹はなんか無駄にピリピリしてるからそっとしておいてあげやー
2005/11/06(日) 09:03:01HOST:nthrsm037187.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
視聴率スレねえ。。

どうせ低視聴率を理由に「サカヲタ憐れ～ぷぷぷ」って言いたいだけちゃうんかと。
615　
垢版 |
2005/11/06(日) 17:26:02HOST:FLA1Aap064.chb.mesh.ad.jp
>>547
電波削除人は自治スレに介入するな。
荒らしみたいなもんだわ。
616　
垢版 |
2005/11/06(日) 20:15:30HOST:YahooBB219019077082.bbtec.net
視聴率スレの自治荒しはやめさせた方がいいね
逆にスレ存続の口実を与えてるし

あからさまに自治する側が煽ってるのは板住人のモラルの問題なのかね・・・
617　
垢版 |
2005/11/06(日) 21:18:25HOST:p6223c0.kyotac00.ap.so-net.ne.jp
まさか上田が「最近５年間のナビスコ決勝の視聴率は・・・」なんて書いてくれるとは思えないし
2005/11/06(日) 22:56:45ID:???0
だめっぽいので来週で
ばいばいでいいのでは？
2005/11/06(日) 23:22:26HOST:221x245x234x101.ap221.ftth.ucom.ne.jp
今すぐ削除でもいいと思うけどね。
2005/11/06(日) 23:36:49ID:???0
捏造と真偽不明じゃ天と地ほどの違いがあるわけですが。
何でも悪い風にしか解釈できない人はちょっと落ち着いたほうが良いですよ。

>>477
読むまでもなく変わりませんよ
あなたが今も削除人していられるのと同じ理由でね
621　
垢版 |
2005/11/06(日) 23:43:46HOST:p6223c0.kyotac00.ap.so-net.ne.jp
真面目な方向に話もっていくとあっというまに人いなくなっちゃうのな
煽りあいだけしにきてるやつのいかに多いことか
2005/11/06(日) 23:47:02ID:???0
>>620
これが削除ガイドライン違反でないとお考えですか。

Ｊリーグの視聴率を語る１

1 ：U-名無しさん ：2005/10/03(月) 03:44:53 ID:6rbbA1Hq0
全く放送がないから即落ち必至ｗ
623　
垢版 |
2005/11/07(月) 00:07:43HOST:p2.razil.jp
あっても別に害にはならないんじゃ？
なんでそんあに消したがるの？
624　
垢版 |
2005/11/07(月) 00:48:45HOST:pd330b3.urawac00.ap.so-net.ne.jp
>>620
＞読むまでもなく変わりませんよ
読んでもいないのにしゃしゃり出てくるのはいかがなものか。


625　
垢版 |
2005/11/07(月) 01:08:22HOST:ZT088004.ppp.dion.ne.jp
すみません、視聴率スレと同じコピペがこのスレに毎日マルチコピペされて迷惑しているのですか

2005 Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part30 祭りの後で
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1131175051/

しかもコピペされてる時間帯がほぼ一緒の時間帯でマルチコピペの被害に
削除人様に削除していただいてるにも拘らず一向に荒らしをやめる気配がありません
626　
垢版 |
2005/11/07(月) 01:12:13HOST:p6223c0.kyotac00.ap.so-net.ne.jp
規制議論板に単独スレ立てる時期かもね
2005/11/07(月) 01:29:37HOST:server.teamcoders.net
>>618
本当にスレを見てるか？
煽りやコピペが続くと警告する奴が現れるし、
コピペ荒らしのレスがまとまったところで削除依頼も出した。
アンチ的な内容にならず、かなりいい感じで雑談できてるじゃないか。
あんたの感情的な削除はもううんざり。
あんたが削除理由を【　客観的　】に示せない限り鼬ごっこは続くからな。
628　
垢版 |
2005/11/07(月) 01:32:07HOST:pfa70d2.kyotac00.ap.so-net.ne.jp
いい感じの雑談に誘導してたのに変なのがきたと思ったらやっぱりあんたか
2005/11/07(月) 01:33:08ID:???0
Jリーグの視聴率を語るpart10
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1131293419/l50n
2005/11/07(月) 01:35:35HOST:fjm0549.fjmcr2.thn.ne.jp
>>627
＞煽りやコピペが続くと警告する奴が現れるし
当たり前の事を、まるで自分の手柄のように言うのは如何なものかと。
今まで視聴率スレを観察したけど、視聴率というよりはJの今後の話や
チームの話ばかりのような。それでは他のスレでも出来る事ですので。
2005/11/07(月) 02:10:56HOST:server.teamcoders.net
>>630
＞当たり前の事を、まるで自分の手柄のように言うのは如何なものかと。
誰がそんなくだらんことを言ったよ。
当たり前の事を当たり前に出来る当たり前のスレだから削除に該当しないと言ってんだよ。

＞それでは他のスレでも出来る事ですので。
視聴率というテーマに特化したスレは視聴率スレでしかできない。
そんな理屈なら動員スレだって存在理由がないんだよ。
今後を語るスレで動員のことを語れば良いんだから。
2005/11/07(月) 02:16:37ID:???0
>>631
視聴率というテーマに特化したことに
不満の書き込みがでているようですよ？

なんで常時上げで書くのでしょうか？
嫌がらせで誰かが上げてるようにしか思えませんが？

あなたが今スレッドに書き込んでる物があれば提示してみたらどうでしょう？
今のところ視聴率の書き込みはゼロです。

もし書き込んでいないのならば、適切な話題をすすめてみたらどうでしょう？
2005/11/07(月) 02:21:22HOST:fjm0549.fjmcr2.thn.ne.jp
>>631
今、「Jリーグの視聴率を語るpart10」が立っている訳ですが
機能していないみたいですが。視聴率の話なんてコピペだけで
視聴率を通じてJリーグの事を語るというスレの形ではありませんね。

削除に該当するしないは確かに住人の意思が介在し決定されるべきですが
それは正常に機能していた場合であり、今の段階ではそれは望めないという
削除人さんの見解なのでは？
2005/11/07(月) 02:32:51ID:???0
いまだに固定ハンドルもトリップも無し…
すごい怪しい
635server.teamcoders.net
垢版 |
2005/11/07(月) 03:50:19HOST:server.teamcoders.net
>>632
＞不満の書き込みがでているようですよ？
不満があるのなら他のスレに行けばいい。
そんもんは削除ガイドラインとは関係ない。
削除人の癖にいちゃもんをつけるな。

＞なんで常時上げで書くのでしょうか？
＞嫌がらせで誰かが上げてるようにしか思えませんが？
age・sageは削除ガイドラインとはまったく関係ない話だ。
まさかsageで書かないから削除とか素っ頓狂なことを言い出すつもりではあるまいなw

>>633
＞ 今、「Jリーグの視聴率を語るpart10」が立っている訳ですが
＞ 機能していないみたいですが。視聴率の話なんてコピペだけで
＞ 視聴率を通じてJリーグの事を語るというスレの形ではありませんね。
前スレも見てみろ。
それからコピペは今シーズンの視聴率のまとめとして使われているのであり
テンプレと同じだ。テンプレとして使われているコピペまで文句を付けるなんて
単なる言いがかりだ。

＞ 削除に該当するしないは確かに住人の意思が介在し決定されるべきですが
＞ それは正常に機能していた場合であり、今の段階ではそれは望めないという
＞ 削除人さんの見解なのでは？
前スレでは視聴率を肴にいい感じで雑談できていた。
充分機能していた。



2005/11/07(月) 09:13:26HOST:fjm0549.fjmcr2.thn.ne.jp
>>635　server.teamcoders.net氏
あなたの主張はどうも違和感を拭い切れない。
「兎に角存続」という前提でしか話をしておられないように感じます。

＞前スレでは視聴率を肴にいい感じで雑談できていた。
多分「Jリーグの視聴率を語るpart9」の事を指されてると思いますが
推察するに、あなたはスレに参加されてると思いますが、あなたの書き込みはどれでしょうか。
幾つぐらいレスをし、何番なのでしょう。スレ違いな書き込みを誘導された等の事実は？
ここのログを読ませて頂きましたが、あなたは自治されたのでしょうか？
637　
垢版 |
2005/11/07(月) 10:08:32HOST:pdd6bfc.kyotac00.ap.so-net.ne.jp
やっぱ無理だわ
2005/11/07(月) 10:16:09HOST:fjm0549.fjmcr2.thn.ne.jp
「Jリーグの視聴率を語るpart10」を拝見する限り、アンチ球団板でやるべきと認識しました。
煽る為の意図的なコピペばかりで、雑談どころか議論は皆無ですね。
本来、雑談なら「スレ立てるまでもない質問・雑談スレッド」が存在していますので
視聴率スレの存在する意義があるとは思えませんが。
639　
垢版 |
2005/11/07(月) 10:25:23HOST:atfr064012054.do.ppp.infoweb.ne.jp
結局ソースもわからない数字が乱舞しそこから視聴率とは関係ない
これまたソースも無いタダ券ばら撒きなんて話にネタが移行。

>>638
存在する意義が無いとは思わないけど正常なスレの運営は不可能だろうな。
ただまぁああいった不毛な戦いはいかにも2chらしいと状況だと思うけどね
640　
垢版 |
2005/11/07(月) 15:16:43HOST:ntkngw045095.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
視聴率に絞って語ることなんて限られてる
視聴率を通してJリーグのあり方や将来を語りたいのなら
Jリーグの今後を語るスレで十分足りるだろうからね
どうしても視聴率スレでなければならない理由ってのが分からない
641おさげ
垢版 |
NGNG
つ［俺がそのスレに書き込みたいからだ］
とか。
2005/11/08(火) 00:37:41ID:???0
妙心さんの予想通りかな？

Jリーグの視聴率を語るpart11
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1131377197/l50
2005/11/08(火) 03:05:56ID:???0
最近は洞察力と分析力が上がったのか
荒らしの自作自演や思考が多少分かるようになりました。
2005/11/08(火) 03:17:46HOST:fjm0549.fjmcr2.thn.ne.jp
ROMってるのも悪いので「Jリーグの視聴率を語るpart11」で書き込みしてみた。
>>639氏の言うのも判るので一応、sage進行でどうなるか試してみたけど
酷いコピペ連投とかは収まってる様子。でも相変わらず議論されてないし自治も･･･
視聴率スレの存続を主張しているserver.teamcoders.net氏が議論に現れないけど
放棄したってことで構わないかな。多分、スレには居ると思うのだけど。
2005/11/08(火) 07:19:46ID:???0
>>622
あなたが処理したスレの1とは文言が違うようですが？
改善されてるにもかかわらず過去の1が不適切と言う理由で
この先もずっと処理するつもりですか？間違ってますよ。
646　
垢版 |
2005/11/08(火) 07:25:07HOST:pdd46c3.urawac00.ap.so-net.ne.jp
>>645
具体的なスレの提示を希望。

Ｊリーグの視聴率を語る１
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/ex12tr/1128278693/
1 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2005/10/03(月) 03:44:53 ID:6rbbA1Hq0
全く放送がないから即落ち必至ｗ

それともこっちのことをいっているのか？

サッカーの視聴率を語る１
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1122640444/
1 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2005/07/29(金) 21:34:04 ID:KTMlrBrj0
Ｊね


647　
垢版 |
2005/11/08(火) 07:37:33HOST:pdd4b92.urawac00.ap.so-net.ne.jp
それとも現行スレの１をいってるのか？

1 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 00:26:37 ID:0uVjFrfQ0
視聴率というテーマでJリーグを語りましょう。
というのは建前で数字を適当に予想したりﾌﾟｷﾞｬｰしたり
チムコをからかったりするスレのようです。

真面目にJの今後を議論をしたい方は
Ｊリーグの今後を語るスレ　その３３
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1130411385/

テレビ放映の話題については
(*ﾟ∋ﾟ)Ｊリーグのテレビ中継を確認するスレPart3
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1124081389/

アンチはアンチ板で
真Jリーグの視聴率を語る
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1130150498/

※スレ内ルール
原則sage進行。荒らし・煽りは徹底スルーで
実況厳禁！
age厨・荒らし・煽り・実況・コピペを行う者を見かけたら削除依頼をお願いします
野球の話は板違いです


＞というのは建前で数字を適当に予想したりﾌﾟｷﾞｬｰしたり
＞チムコをからかったりするスレのようです。
この文言で改善されているのか？
2005/11/08(火) 08:01:36ID:???0
そのスレに関しては
1・2及び依頼スレのタイムスタンプと”～のようです”
と言うところから全く違う見解持ってたりします
まあ、妄想なのでここで開陳することではないですがね
649　
垢版 |
2005/11/08(火) 08:16:21HOST:pdd4aa2.urawac00.ap.so-net.ne.jp
>>648
「そのスレ」って
Jリーグの視聴率を語るpart11
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1131377197/
のことか？

このレスと
↓
＞2 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 00:27:32 ID:de7iezF10
＞このスレは削除依頼が出されました
＞レスをつけないようよろしくお願いします
＞
＞アンチはアンチ板へ
＞真Jリーグの視聴率を語る
＞http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1130150498/

このレスは
↓
＞204 名前：　[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 00:28:13 HOST:p29b94d.urawac00.ap.so-net.ne.jp
＞削除対象アドレス：
＞http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1131377197/→アンチ（2で誘導済み)
＞
＞削除理由・詳細・その他：
＞■GL4 投稿目的による削除対象
＞■GL5 掲示板・スレッドの主旨とは違う投稿（アンチ）

俺だが何か問題でもあるのか？
それともスレを建てたのが俺だとでもいうのか？

＞まあ、妄想なのでここで開陳することではないですがね
まさに妄想満開だな。


650　
垢版 |
2005/11/08(火) 10:49:48HOST:pdd9734.kyotac00.ap.so-net.ne.jp
>>644
荒れるか荒れないかは基本的にチムコが起きてるか起きてないかってだけなんだよね
単発IDとか携帯とかageで書きこむのが一緒に出てくるからすぐ分かる
2005/11/08(火) 10:53:31HOST:167.193.194.101
>>644
とりあえず、

＞視聴率スレの存続を主張しているserver.teamcoders.net氏が議論に現れないけど
＞放棄したってことで構わないかな。多分、スレには居ると思うのだけど。

というように議論への参加を要請するのは、一週間（十二日くらいまで？）待って
やって欲しい。でないと彼の主張の正誤がはっきりせんので。

・・・まあ、気持ちはわかるんだがな。
2005/11/08(火) 10:55:41HOST:167.193.194.101
＞西の案内人氏
住人として反論してるの？
だったら誤解を招く可能性のあるキャップ使用はやめるべきだと思うけど。
まあ、どうでもいいけどさ。


んで、そのスレの需要の面から考えて、どういう考え持ってる？
実際にレスしてみた結果、話題の集約を行わない理由が無いんじゃないかと
俺個人としては思ったんだけど。
2005/11/08(火) 19:25:18ID:???0
こんばんわ。約１週間ぶりです

>>406-411
消しすぎというので、いったいどれが消しすぎなのかと
移転したのを列挙しましたが、視聴率スレッド以外は、
特に議論は発生していないようですね。

>>410
消しすぎ＝量が多いという意味ではNo
消しすぎ＝ルール違反の削除があったのならば「戻す」必要性も発生するのではないでしょうか？
一応、削除・移転はルールに則ってやったつもりですし、依頼があっても迷ったのは消していません
2005/11/08(火) 19:33:48ID:???0
視聴率スレについてここまで読みました

＞投稿目的による削除対象
＞スレッド
＞掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと
＞判断したものは削除対象になります。
が判断材料となり削除対象ではないかという意見については変わりませんでした
１２日まで様子を見ると言うことですので、その時点まで該当スレおよび継続スレの
削除は控えます。
（１２日と有りますが、そういう期限を授ける是非はおいておいて
　時間も決めておいた方が良いでしょうか？　とりあえず２３時とか提案）

現在の私が議論を読んで思ったのは

・スレッドの利用者として「server.teamcoders.net」さんが強固にスレッドの存続を主張
・「板の利用者」数名が削除を主張
・その他、板の利用者じゃない通りすがりの人(?)が、スレッドタイトル及びレス番１の内容より
一般論として消すのはやりすぎではと疑問を投げかけている

という所でしょうか。
65547‰
垢版 |
2005/11/09(水) 00:17:58HOST:eatkyo07053.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
スイーパーさんお疲れ様です。私は23時期限に異議ありません。

私は↓のとおり視スレpart11に書き込んで一応の正常化を促した者です

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1131377197/43
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1131377197/525

書き込んでしばらくは私の存在を意識してかage荒らし等が止まりますが、
ほとぼりが冷めた途端にコピペ連投、age横行及び
単なる競技及び団体に対する中傷レスが大部分を占めてきます
ここ数日、整理板における通常レス削除の要請も特に認められません

したがいまして、私個人としては、タイトル及び>>1の内容は方便に過ぎず、
＞掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと
＞判断したものは削除対象になります。
というガイドラインに該当することは明白であると思料します
2005/11/09(水) 00:18:14ID:???0
一週間後以降は実験的に以下のようにしてみる予定です。

1.上げ荒らし/野球などの話題/煽り/コピペ/などの削除

それでも効果が出なければ

2.アクセス規制要請
荒らしが規制された後でスレッド削除
2005/11/09(水) 00:22:18ID:???0
削除ガイドラインを確認のためにもう一度書いておきます。

４． 投稿目的による削除対象
スレッド
　掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・
利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
(中略)
雑談系以外の専用板では、
全く情報価値の無いもの・
真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
板の趣旨よりネタを優先するもの・
客観的な意見を求めないもの・
等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
2005/11/09(水) 00:24:18ID:???0
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　
雑談系の掲示板を除いては、
その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

●アナウンス●
アンチはアンチ板

●ローカルルール●
･国内サッカーと無関係なAAや雑談はなるべく控えて下さい。
･競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較はアンチ板へ。
2005/11/09(水) 00:40:05ID:???0
現在スレッドで呼びかけてみますけど、もういないのかも知れません。
荒らしと煽りしか残っていないのなら、問題なく正しい時間が来たら削除しますけど。
2005/11/09(水) 01:07:55HOST:fjm0549.fjmcr2.thn.ne.jp
>>654　スイーパー氏
私は異論ありません。

一応、議論に参加した者としてスレの正常化に配慮してみました。
「Jリーグの視聴率を語るpart11」の767が私です。

あくまで私の見解で主観が入ってると思いますが、視聴率スレに関して。
「Jリーグの視聴率を語るスレ」が国内サッカー板にある事自体は問題ないと感じます。
但し、荒らしや煽りで殆どを占められる現状ではアンチ球団板行きが妥当とも思っております。
また、Jリーグやサッカー嫌いな方がサッカー板に来るのも問題ないし当然だとも感じます。
しかし、現状の様に、野球対サッカーの書き込みが目立つのでは
スレ立てにもなんらかの配慮が必要かなと。スレタイにも工夫がないと嫌悪感を抱く方も居られるでしょうし。
今回に関しましては、アンチサッカー色の強い視聴率スレは問題ありと感じました。
661　
垢版 |
2005/11/09(水) 22:15:45HOST:ntkngw158125.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
スレ立て人の意図はともかく、芸スポ板のスレからも
視聴率スレへの誘導も行われているようですし、
サッカー叩きが目的の人が集まるスレになりつつあるようです
それを修正する流れもない以上、他板から来た人がそういう趣旨の
スレであると認識しても仕方ないわけですが･･･
662　
垢版 |
2005/11/09(水) 22:19:01HOST:eatkyo406185.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>654
１２日といわず今すぐ消していただけないでしょうか？
新しいスレを建ててますし、完全に荒らし目的だと思うのですが。
2005/11/09(水) 22:30:37HOST:fjm0549.fjmcr2.thn.ne.jp
>>662氏
期間を置いてからの削除と決まった事なので、余程の事が起きない限り難しいかと。

私も正直な所

＞というのは建前で数字を適当に予想したりﾌﾟｷﾞｬｰしたり
＞チムコをからかったりするスレのようです。

などとあるスレは問題ありですし、スレ内で正常化を促しても無視し続けるのは
荒らし・煽りも目的としたスレ立てと認識しております。
現段階において、国内サッカー板に相応しいとは思えません。
2005/11/09(水) 22:50:26ID:???0
Jリーグの視聴率を語るpart１２
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1131539884/l50

・part1からparat9を立てた方
・part10を立てた方
・part11 12を立てた方

はそれぞれ違うと考えています。
2005/11/09(水) 23:00:15ID:???0
age規制に反対する方が、重複スレを立てて移転されたみたいです。

Jリーグの視聴率を語るpart12
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/ex12tr/1131544495/
2005/11/09(水) 23:18:47HOST:fjm0549.fjmcr2.thn.ne.jp
>>665 時計坂の削除屋氏
いつもお疲れ様です。
重複で既に移転されておりましたね。懸念された通り、原則sage進行をなくしてきたとは･･･
誘導等を「Jリーグの視聴率を語るpart12」でしておりましたが、聞く耳持たず、糠にクギなんで
正直、疲れ果てた次第。議論あるのならば議論板で存分にされればいいのに･･･
667　
垢版 |
2005/11/09(水) 23:59:38HOST:218-42-241-17.eonet.ne.jp
Jリーグの視聴率を語るpart12
1 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 22:54:55 ID:X2eF9WRh0
視聴率というテーマでJリーグを語りましょう。
Jリーグの視聴率以外を語る人はこのスレに立ち入らないでください。
Jリーグ改善や改革やクラブ経営などは下のスレでどうぞ。

【ご案内】 Jリーグの改善や改革などについてはこちらで
・Ｊリーグの今後を語るスレ　その３３
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1130411385/
・クラブ経営について語るスレ7
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1130388844/

以下の書き込みは禁止です
・他のスポーツとの比較
・野球や関係のコピペ
・Jリーグを貶すコピペ

テレビ放映の話題についてはこちらで
・(*ﾟ∋ﾟ)Ｊリーグのテレビ中継を確認するスレPart3
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1124081389/
煽りはアンチ板で
・真Jリーグの視聴率を語る http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1130150498/
前スレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1131377197/
668　
垢版 |
2005/11/10(木) 00:01:53HOST:218-42-241-17.eonet.ne.jp
残された現行スレの1

というのは建前で数字を適当に予想したりﾌﾟｷﾞｬｰしたり
チムコをからかったりするスレのようです。

真面目にJの今後を議論をしたい方は
Ｊリーグの今後を語るスレ　その３３
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1130411385/
Jリーグの視聴率を語るpart11
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1131377197/l50

テレビ放映の話題については
(*ﾟ∋ﾟ)Ｊリーグのテレビ中継を確認するスレPart3
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1124081389/

アンチはアンチ板で
真Jリーグの視聴率を語る
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1130150498/

※スレ内ルール
荒らし・煽りは徹底スルーで
実況厳禁！
age厨・荒らし・煽り・実況・コピペを行う者を見かけたら削除依頼をお
2005/11/10(木) 20:13:21ID:???0
重複スレ

Jリーグの視聴率を語るpart12
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1131579442/l50
2005/11/11(金) 15:45:57ID:???0
>>669は移転済みです。
671　
垢版 |
2005/11/11(金) 19:35:23HOST:eatkyo407099.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
これも板違いだと思うので削除お願いしたいのですが。

Ｊリーグのタダ券・社員動員・水増しを語るスレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1131702344/l50#tag8
67247‰
垢版 |
2005/11/12(土) 00:18:09HOST:eatkyo135089.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>671
観客動員スレと重複扱いでいいのではないかと思います
673；
垢版 |
2005/11/12(土) 02:15:44HOST:p7002-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
削除すべきです
2005/11/12(土) 02:46:45ID:???0
最近はこっちにいるのかな。

芸能・音楽・スポーツ　ニュース速報＋＠2ch掲示板
http://news18.2ch.net/mnewsplus/

目指せ東○ポ、タブロイド万歳！！

【Jリーグ】つまらないサッカーを見に行く人がなぜいるのか★４
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1131717043/l50
2005/11/12(土) 15:18:23HOST:city-of-chicago-filter2.illinois.net
やはり、か・・・。

まあ、他人を攻撃するしか脳（not能）がない連中は死ねばいいと思うよ。
お前らは野球ファンでもサッカーファンでもねー。
ただの馬鹿で、ただの荒らしだ。
2005/11/13(日) 00:59:12ID:???0
Jリーグの視聴率を語るスレpart12も移転済み
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/ex12tr/1131539884/l50
677　
垢版 |
2005/11/13(日) 01:42:05HOST:eatkyo412194.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
時計坂の削除屋氏移転ご苦労さまでした。
678　
垢版 |
2005/11/13(日) 18:40:44HOST:ZT088138.ppp.dion.ne.jp
懲りずにまた立ててますよ
Jリーグの視聴率を語る
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1131870615/

これではキリがありません
2005/11/13(日) 19:02:22HOST:proxy.ucr.ac.cr
淡々と削除依頼を。
性急に何とかしようと思うのは、よくないです。
2005/11/13(日) 19:30:36HOST:ch160.opt2.point.ne.jp
特に問題のあるスレとも思えんが。
2005/11/13(日) 20:48:41HOST:fjm0549.fjmcr2.thn.ne.jp
危惧した通り、この分ですとイタチごっこになりかねませんね。
>>547の通り、規制強化になる可能性が高い。サッカー板住人にはいい迷惑です。
荒らしの規制は当然ですから仕方ないかも知れませんけど。
視聴率スレのスレ立て自体は問題ないと思いますけど、age荒らしやコピペ貼りがなくならない限りは
削除対象のままでしょうね。
2005/11/14(月) 00:35:55HOST:proxy.ucr.ac.cr
>>680
＞掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するた
＞めに作られたと判断したものは削除対象になります。

そう判断された、という事ではないかと。
詳しくは過去ログ参照お願いします。
2005/11/15(火) 07:39:22HOST:189.net059085160.t-com.ne.jp
どう判断したかではなく、何を根拠に判断したかの問題です。
判断したと言い張れば何でも削除できる世界ではないでしょう。
2005/11/15(火) 08:38:59HOST:mp2ls006.eskom.co.za
それも既に過去ログで書かれているかと。

そう判断される余地があり、その点を改善してはどうかといわれ、
処理までの時間がなくて改善できないと言い、
その処理までの猶予を取ったにも関わらず改善の兆しすら
見られなかったと判断した。
その後特にその処理についての異論自体はでていない。

無論、削除した人間ではないので状況から推測した根拠でしかありませんが、
おおむねそういった感じで間違いないのではないかと。
あとは改善の兆しがあった、という事を述べるなりしなければ、
議論にはならないのではないかと思います。



蛇足までに、凄い個人的なアレでなんですが、
あのスレからはちーーーーーとも本気を感じなかったんですよね。
このスレでの反論にはあんなに懸命に反論してた人がいたにも関わらず。
まあ、私個人のアレですから、別にそれが削除においてどうこうはないですけど、当然。
2005/11/15(火) 17:34:06ID:???0
改善も何も、荒らしかアンチが嫌がらせで立てたのが
はっきり分かると思いますよ。少しでもログを読めば。

Jリーグの視聴率を語る
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1131870615/l50
2005/11/15(火) 17:36:49ID:???0
個人的には、

荒らしが串を探してくる→有志が串報告する→板全体の荒らしが減る

で別の意味で有益なので、適度にがんばってほしいです。
687　
垢版 |
2005/11/15(火) 22:24:34HOST:ZT082187.ppp.dion.ne.jp
また立ちました、一体何度目でしょうか？

Jリーグの視聴率について語りましょう
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1132060587/
688　
垢版 |
2005/11/15(火) 22:40:46HOST:pdd24ca.kyotac00.ap.so-net.ne.jp
削除ﾃﾗﾊﾔｽｗｗｗ
2005/11/15(火) 22:46:24ID:???0
有志が串規制するくらいの時間はあげてもいいかも。
2005/11/16(水) 02:38:03ID:???0
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1132075855/l50
2005/11/16(水) 08:36:57HOST:203.223.42.9
>>687
ここに報告するのはもうやめた方がいいと思います。
ここはあくまで削除議論スレですから。
淡々と削除依頼を。
692　
垢版 |
2006/01/13(金) 15:29:13HOST:125x100x27x74.ap125.ftth.ucom.ne.jp
暁紅の削除屋氏へ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1134898698/32-33
について。

レス削除依頼者が意図的にヽ(`Д´)ﾉのコピペ分だけを除いて
依頼をしているので追加で依頼したまでです。
規制議論板にはこの追加分も報告されているのでしょうか？
また、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1134898698/34-35
流されては困ります。
彼は、アク禁になった経験から、削除対象にならない程度の荒らしを
意図的に少量ずつ行っています。
2006/01/14(土) 20:42:13ID:???0
削除対象にならない程度なら諦めて流して下さーい
694
垢版 |
2006/01/15(日) 18:30:21HOST:201-237.h2.client.s-cnet.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125870888/289,343,347
こちらで削除以来が出されているスレについて
清水エスパルス Part.2
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1134823485/
上記スレは１チーム２スレまでのルールに従い立てられたもで、
誘導先スレの重複ではありません。
固定ハンドルについては住人数が少ないだけで、占用したり閉鎖的な使用を
目的としているわけではありません。
またＡＡ荒らしや煽りに対するレス以外は、エスパルスについての書き込みが
ほとんどだと思われます。

１：スレタイにしみじみ有り
２：スレタイにしみじみ無し

過去にスレタイで揉めた為このように２スレ目が立つことになったのですが、
しみじみ無しスレ住人の中に過去しみじみ有りスレを荒らした者が居た為、
しみじみ無しスレを立てる事自体に不満を持っている者がおり、
削除依頼を出しているようです。
過去にも何回か立てられたのですが、その度に荒らされたり削除されたり
したのですが、本スレはそれらを継承せずまったく新しいスレとして立てられた
スレのPart.2となっております。
Part.1も荒らしが酷く、まともな議論が出来ずにここまで来ておりますが、
レス削除や規制議論等で対応していただいている最中ですので、
今後スレの成長を見守っていただければと思います。
695
垢版 |
2006/01/15(日) 18:40:20HOST:201-237.h2.client.s-cnet.ne.jp
>>692
もう一人の削除依頼者についてはわかりませんが、
削除して刺激すると余計荒れるのではと思ったのと、
削除対象になるか微妙だったため削除依頼を見送ってきました。
（ですので意図的と言われればそうです。）
ただ、いくつか削除されており、本人も気にしていないようなので、
スレに無関係な書き込みは削除依頼を出しておきました。
因みに私自身はあのスレの住人というわけではありません。
住み分けして揉め事が減るならそのほうが良いと思っているだけです。
NGNG
ま、そういうことですな。
多分もう一人の依頼者も削除屋の意図を判っていただけてるかと。
697大宮
垢版 |
2006/01/16(月) 19:39:20HOST:softbank219013058003.bbtec.net
大宮のアンチスレッドが乱立していますが何か対策をすることはできないでしょうか？
以下現在ある大宮のアンチスレです

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1137406045/
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1137136823/
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1137210550/
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1137252475/
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1136780882/


同一人物かどうかは分かりませんが、次々と立てられます。
698　
垢版 |
2006/01/23(月) 17:51:55HOST:p5136-ip01funabasi.chiba.ocn.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125870888/399
で削除依頼が出されてしまっている
②http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1137759960/
は
①http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1135006828/
の住人の意志を無視して立てられたものであり、おそらく前回と同様に重複スレである

◆◇◆J3総合スレ　第６節◆◇◆
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1135478654/（スレスト→dat落ち済み）
を立て、今回も再び
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1137725987/
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1137748838/
の重複スレを立てた者が嫌がらせで依頼を出したものです。
①、②スレの状況を見て削除の判断を願いします。
699　
垢版 |
2006/01/27(金) 08:33:36HOST:p061200197251.ppp.prin.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125870888/411
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125870888/415

の削除依頼ですが、国内サッカー板のローカルルールで
チームｽﾚは「１チーム２ｽﾚまで」となっています。

現状の「アルビレックス新潟　チームｽﾚ」は

※他サポ歓迎！アルビレックス真スレ　其の１毘※
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1138194549/←上記削除依頼で出されているｽﾚ

アルビレックス新潟Part268
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1138283967/

の２ｽﾚですので、ローカルルール規定内です。
700　
垢版 |
2006/01/30(月) 21:43:00HOST:zaq3d739ac8.zaq.ne.jp
重複スレだけでもそろそろ対応してもらえませんか・・・？
誘導先のスレが1日で1000までいくスレもあって誘導が大変です。
お願いします。
701　
垢版 |
2006/02/01(水) 22:47:05HOST:zaq3d7396e0.zaq.ne.jp
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1138799814/　誘導9
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1138718479/　誘導92
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1138192402/　誘導111
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1137905304/　誘導286

レッズ本スレの重複スレが次々に立ってます。
>>700にも書いたように誘導も大変で困ってます。
ご対応お願いします。
702おさげ
垢版 |
NGNG
貴方が催促するのでさらに遅れます
703　
垢版 |
2006/02/23(木) 15:43:39HOST:i211-130-176-45.s05.a037.ap.plala.or.jp
なんかこの板の別スレで牌鬼屋とかいうのが時計坂さんに粘着して
剥奪しろとか喚いてるみたいだけど、何なのあれ？
704　
垢版 |
2006/03/07(火) 01:05:51HOST:i60-47-23-95.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>703
コイツ↓じゃね？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1141639038/569
705　
垢版 |
2006/03/16(木) 21:54:14HOST:219.185.44.105
素朴な疑問なんですが2つのアンチスレで後者は削除され
前者は生き残っています。スレタイからも内容もほぼ同類とみなされるのですが
前者と後者の扱いが違うのはなぜでしょう。

みかかアルジャジージャはJﾘｰｸﾞにいらなくね？Part6
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1136780882/

浦和レッズはJ1に要らなくね？part104
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1140330709/
706s
垢版 |
2006/03/24(金) 21:59:45HOST:EATcf-366p59.ppp15.odn.ne.jp
下記の件なのですが、スレタイに「火病」とか、１に「ダメ外国人を語るスレ」とか書いてあるようなスレッドは
プロサッカー選手に対する「正常な批判」ではなく、単なる「中傷」であると思われます。
スレッドを立てた人物も、コンサドーレ札幌本スレの固定ハンドルメンバーではなく、なんと、競馬板で札付きの固定ハンドルです。
この２つの問題スレッドが消えてくれないと、フッキ選手に関する新スレを立てにくい（１選手１スレのルールを守りたいため）ので、
せめてスレストのご検討をひらにお願い致します。
不定期に「保守」をする者がいて、いつまでたってもdat落ちしないのです。


5 名前： s [sage] 投稿日： 2006/03/24(金) 07:42:33 HOST:EATcf-348p38.ppp15.odn.ne.jp
【火病】コンサの若きエース・フッキ【ウィル二世】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1142091034/→アンチ
削除理由・詳細・その他：
■GL4 投稿目的による削除対象
■GL5 掲示板・スレッドの主旨とは違う投稿（アンチ）

【いきなり】フッキでJ1復帰？！【３試合出場停止】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1142572638/→アンチ
削除理由・詳細・その他：
■GL4 投稿目的による削除対象
■GL5 掲示板・スレッドの主旨とは違う投稿（アンチ）
■GL6 重複スレッド
2006/03/25(土) 12:49:18HOST:p3151-ipad402osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>706
・・・いや、ここは削除依頼するところじゃないし、まがりなりにもプロ選手なわけだから、削除ガイドライン的には「一群」扱いになるかと
708Ｌリーグ＆女子サッカー　part21
垢版 |
2006/04/02(日) 17:36:17HOST:221x251x18x2.ap221.ftth.ucom.ne.jp
Ｌリーグ＆女子サッカー　part21

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1142599153/

ここんとこ意味もなくage、age連発するウザいのが居ついているんだが、良い対処方法ないか？
スルーすればいいけど、相手するのも出てくるわけで。
ちょっとヒートアップしててるんだが・・・
709名無しさん
垢版 |
2006/04/11(火) 23:14:39HOST:ntcwest013231.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp
サッカー外部実況板の管理人さんこちらへお願いします。

http://soccer.pos.to/
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live/

サッカー系板実況まとめサイト更新議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1144759028/l50
710.
垢版 |
NGNG
>709
出てこなそうだな
711おねがいします
垢版 |
2006/04/30(日) 17:54:37HOST:FLA1Acq034.osk.mesh.ad.jp
Ｊリーグ観客動員スレですが、
1 ：U-名無しさん ：2006/04/30(日) 17:14:45 ID:b0gJBiwV0
2 ：U-名無しさん ：2006/04/30(日) 17:15:24 ID:b0gJBiwV0
【サッカーは水増し&タダ券し放題】
3 ：U-名無しさん ：2006/04/30(日) 17:16:00 ID:b0gJBiwV0
Ｊリーグ観客減る、Ｗ杯イヤーなのに
4 ：U-名無しさん ：2006/04/30(日) 17:16:31 ID:b0gJBiwV0
観客動員数：　全体で８．１％増　パ・リーグ
5 ：U-名無しさん ：2006/04/30(日) 17:17:06 ID:b0gJBiwV0
パリーグ&Ｊリーグ観客動員数ベスト１０

を見れば分かりますが、>>1～5の投稿のようにアンチが立てたものです、
この人は何回もアンチのコピペをして荒らしています。
スレの削とアクセスの禁止をよろしくお願いします。
712”削除”お願いします
垢版 |
NGNG
http://www.domo2.net/ri/r.cgi/soccer/1148034321/
わざともめ事おこそうとして面白がって書いてる奴が沢山います。迷惑です。
713　
垢版 |
2006/05/31(水) 00:44:09HOST:p039098.ppp.asahi-net.or.jp
おらレス削除しろよ、温厚な俺も怒るよ
714　
垢版 |
NGNG
削除整理で、国内レス削除のスレに
削除依頼を出しても一切削除されないんですが、どこに削除依頼を出したらいいんでしょうか…？
NGNG
削除されたらラッキーだなー
と思いながらクッキーでも食べて待ってて下さい

あ、これラッキーとクッキーをかけt(ry
2006/06/06(火) 21:38:14HOST:p1087-ipad72osakakita.osaka.ocn.ne.jp
ｶｴﾚ
717伏島
垢版 |
2006/06/12(月) 01:53:46HOST:softbank219040023102.bbtec.net
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1149908657/53
ですが、
一部伏字の団体に対する的外れな誹謗でいやな思いをしています、
スレや掲示板に関係ない事なのでまったく的外れである事や
こういった発言をされた事を不快に思っている事をレスしようかと
思いましたがスレの趣旨が違うのでどうしようかと思っています、
こういった場合はこちらが我慢してしまうか、趣旨違いの発言で
スレを汚すことになってしまう以外にうまい方法はないのでしょうか？
718伏島
垢版 |
2006/06/12(月) 02:35:23HOST:softbank219040023102.bbtec.net
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1149908657/115
ここに書き込んでる間にまた根拠のない自殺話に絡められ
批判と思われるレスを記載されてしまいました。
憶測や間違って理解されていることに基づく発言なので
批判というよりは誹謗中傷だと思っています。
スレに居られる方が上手に批判をかわして本来のザスパの
応援に戻してくれているようなので荒れる方向にもって行
きたくないのでうまいアドバイスをいただければそれを
聴いた上で対抗したいと思いますがどうでしょう？
NGNG
削除依頼出してみるっつーのもアリですが…
逆に面白がられてあることないこと騒ぎ立てられる可能性もあるかと。
それはスレ上で反論した場合も同様です。
それを承知した上で、放置するとそれ以上のデメリットが生じる、
と思うのであれば、色々やってみてください。
（依頼出すなら、GLや他の人の依頼をよく見て空気読んでから出すことを強く強くお薦めします）

私の意見としては「見てて不快」程度なら無視するのが一番かと思います。

つかスレ違いです。
720さとう
垢版 |
2006/06/27(火) 23:57:37HOST:softbank126069049136.bbtec.net
Jリーグの観客動員を語るPart23
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1151311216/

ここ暫く単発IDでのコピペ荒らしが横行しております。
WC中断中はJ１の試合が無かった為にスルーすれば良かったんですが
もう少しでJ１も再会する為、コピペやアンチサッカーによる荒らしを
何とかしたいのですが、下記のHPで串を潰してもらちがあきません。
（ttp://qb6.2ch.net/_boo80/）
３人程度で荒らしてる様なんですが、スルーしてもコピペをどんどん貼ってしまいます。
何とかならないものでしょうか？
721　
垢版 |
2006/07/07(金) 23:45:48HOST:i196069.ppp.asahi-net.or.jp
ハメスペ
722
垢版 |
2006/07/11(火) 16:29:53HOST:i211-130-176-110.s05.a037.ap.plala.or.jp
また丸粘が復活したのか・・・
2006/08/08(火) 23:51:31HOST:i125-202-86-71.s05.a004.ap.plala.or.jp
その丸粘が伏字住所を書いてますが
このような書き込みは削除依頼出したら
削除されるものなのでしょうか？
どこの住所か確定しないとむりですかね？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1154700192/323
724　
垢版 |
2006/11/07(火) 07:08:08HOST:V101153.ppp.dion.ne.jp
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1162479139/
しつこくＡＡを貼られてます。削除お願いします。
2006/11/18(土) 22:18:23HOST:li173.li03.li.parkcity.ne.jp
東京Ｖを応援している者ですけど
板のローカルルールでアンチスレッドの作成は禁じられているのに今の東京V関連のアンチスレ乱立は多すぎます。
しばらく無視放置していましたが全く改善されてない状態

特にこのスレのように
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1162018000/

継続スレとしてやっている物もあり
削除されてもまた立て直す人がいる状況です。

アンチスレを立てる人への対策としては削除依頼による削除以外に
対象スレッドをしつこく立てる人のＩＰ公開→規制のようなことはできないのでしょうか？
726散歩中
垢版 |
2006/11/19(日) 09:59:50HOST:p1184-ipbf05akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
規制を依頼する場所は2chにはありません。
2006/12/13(水) 13:02:18ID:???0
情報に対する意見はあっても当然かと。
スレは雑談禁止となっていますが、サッカーに関する
意見となれば、全くスレ違いの雑談とは思えませんー。
また、ローカルルールを理由とされるなら、そのLRの部分を
併記してくださいー。でないとこちらには伝わりませんよ？

それとー。削除しない理由を書く書かないは削除人によります。
全く書かない場合もあります。任意です。
（削除報告しれ自体任意ですが。）
あくまでも削除人個々のサービスだったりします。
そのへんご了承ください。

再依頼されてるようなので、その分については
わたしは処理判断は出してるのでしません。
他の方の判断をお持ちください。

ということでー。
2006/12/13(水) 13:13:02ID:???0
と、それと、完全にスレ違いのものも確かに
あるかとは思いますが、
それも特に消すほどのものでもなく（１行２行のレスなので）
その部分がただ、「あぼーん」という文字列に置き換わるだけで
大差ありませんので、残してますー。
2chではこれらの投稿を根本的に排除するのは難しいです。
気にはなっても原則無視することが基本かと思います。

以上追加です。
729サカ
垢版 |
NGNG
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1167558869/

アラシが酷くしつこいため過疎ってます…どうしたらよいですか？
730K
垢版 |
2007/01/24(水) 20:36:37HOST:EATcf-468p167.ppp15.odn.ne.jp
>>726
　では、どうして規制が発動するの？誰がどのような判断で？
731お願い
垢版 |
2007/02/04(日) 14:46:58HOST:ntiskw031199.iskw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
国内サッカー板からアンチ球団板にスレ移転を頻繁に行っているようですが、サッカーそのものや
サッカーファンに対するアンチスレについてはアンチ板ですでに乱立している状況ですので
移転するのではなく削除する方向で考えていただきたくお願いします。

なんでＪリーグってこんなに衰退したの
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1169366832/
何故サッカー人気は低迷するのか。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1170301497/

上記２スレ　ほとんど同じような趣旨に見えます。

サッカー（爆笑）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1170239128/

これについても削除依頼なしで移転していますが、移転するほどの内容があるとも思われません。
このようなものは今後全く情報価値のないもの（GL-4）で削除する方向でお願いします。
732名無しの良心
垢版 |
2007/05/03(木) 01:34:39HOST:037248001211user.quolia.com
【楽●天】ヴィッセル神戸Part16【深紅】http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1174648216/l50
このスレは、コテハンが自分でたてて自分中心に書き込みがおこなわれている。
素人を寄せ付けないスレの体をとっているが、プロがレスを付けているようには感じ取れない。
理由があって、過去には必要だったスレかもしれないが、現在はブログ等の代替があるので不要なのではないか。
コテが悦にいってスレを管理しているので、不快に感じて不要と思ってしまってるのかもしれないが、
他にもテンプレの内容が充実した神戸スレが存在してるので不要だと思う。
このようなスレの存在を許していたら、コテハンを名のる者がスレを持つ事を許す事につながるのではないかと危惧する。
前向きに議論していただく事を望みます。
雑文で要領を得てない事容赦願います。
733732
垢版 |
2007/05/03(木) 02:20:43HOST:037248001211user.quolia.com
削除を依頼する事をしていません。
汚してすいませんでした。
2007/07/16(月) 21:47:56HOST:pdd4bbe.urawac00.ap.so-net.ne.jp
soccer：国内サッカー［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183760700/14
について詳細を申し上げます。

当該スレッドは清水エスパルスがピースカップに参加したことに
端を発したもので、議論が中心になっているものです。
他の削除依頼されたものとは性質を異にしています。

理由とされている
■GL4　投稿目的による削除対象
■GL5　掲示板・スレッドの主旨とは違う投稿(アンチ）
◆LR 蔑称を含むスレタイ
には該当しないと考えます。

なお、スレッドの推移としては

【統一】ピースカップへの参加の是非を問う【協会】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1180496876/
↓
【統一教会】清水エスパルス【文鮮明】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1181273014/
↓
【統一教会】清水エスパルス【文鮮明】2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182705605/

となっております。
2007/07/17(火) 01:47:05ID:???0
>>734
清水エスパルスがピースカップに参加したのが原因だから、
侮蔑スレ立てられても自業自得だから削除するなと言うのですか？

ただでさえジュビロとエスパルスはチームスレ多いのに…。

私は上の組織についてはある程度知っていますよ。
両親が私に国公立大学の受験させてくれなかったのは、
上の組織と学生運動の団体があるからなので。
2007/07/17(火) 07:05:05HOST:pdd4bbe.urawac00.ap.so-net.ne.jp
>>735
件のスレを一通り見たうえで、単なる「侮蔑スレ」というのなら
俺としてはもう何もいうことはないですよ。

知っておいて欲しいのは、清水スレでピースカップの話題を
触れられるのが嫌な清水サポが多かったこと。
彼らは件のスレに誘導していました。隔離スレのように。

逆に伺いたいのですが、今後ピースカップ関連のスレを
国内サッカー板に立てたとしてもチームスレとみなすのかどうか。
ご教授いただきたい。
2007/07/19(木) 01:08:06ID:???0
>>736
【統一】ピースカップへの参加の是非を問う【協会】
これなら清水エスパルスのチームスレにカウントしないような。

下の2つは削除ガイドラインとローカルルールに複数違反しています。
それに、清水エスパルスのチームスレにカウントされます。

とりあえず本当に隔離？したいのでしたら、国内サッカー板以外の掲示板に
スレッドを新規作成してそこで続けるのをおすすめしますね。
2007/07/19(木) 07:14:09HOST:p849fd7.urawac00.ap.so-net.ne.jp
＞【統一】ピースカップへの参加の是非を問う【協会】

このスレタイだと、「海外サッカー板向きで板違い」っていう屁理屈が
成り立つ悪寒。

＞下の2つは削除ガイドラインとローカルルールに複数違反しています。

詳細をお願い。

＞とりあえず本当に隔離？したいのでしたら、国内サッカー板以外の掲示板に
＞スレッドを新規作成してそこで続けるのをおすすめしますね。

既に誰かが立てている。（俺ではない）

【統一協会】清水エスパルスのピースカップ出場に反対する3【統一教会】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1184643814/
2007/08/14(火) 21:36:59HOST:FL1-122-132-100-176.iba.mesh.ad.jp
ID:ITlCk4zC0

このID何とかしてください。
毎日朝から晩まで張り付いているようです。

正直ここまでなぜ放置されているのか疑問です。

2007/08/15(水) 01:15:11HOST:ntehme038205.ehme.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
具体的にどこよ？
741saka
垢版 |
2007/08/15(水) 13:31:12HOST:ZK061140.ppp.dion.ne.jp
横FCだろ。今日の試合が終わればまた変わってくるさ。
ダービーには付き物と考えてスレ２・３個は諦めたほうがいい。
犬とかとくらべれば数人ですんでIDアボーンで楽じゃん。
742一方その頃
垢版 |
NGNG
犬飼スレのスレスト解除しろよ。
有意義な話も出てたんだから。
大体依頼から随分時間が空いてるのに、何でこのタイミングでスレストなんだよ。
最近の削除屋は中身も見ずにスレッド削除するのか？
それなら瓢箪から駒で良スレになった場合はどうすんだよ。
2007/12/08(土) 18:57:02HOST:p6055-ipad314osakakita.osaka.ocn.ne.jp
・・・だから、削除に異議があるならここに書くだけじゃ駄目だって　整理板に「連絡&報告」ってスレがあるから、
そっちに異議申し立て内容とこのスレ、当該スレのリンク貼って時計坂氏をご招待しないと
744saka
垢版 |
2007/12/08(土) 19:26:29HOST:O089213.ppp.dion.ne.jp
一応お呼び出しはしてみたけどさ、俺はそれ消されても（スレストされても）文句はいえないと思うけどな。
万が一これから良スレにって、今は支離滅裂な意固地になってるやつらが言いあってるのがメインじゃん。
犬飼スレじゃなくてベストメンバー規約についてのスレとか
その他Ｊのおかしい規約（某ドーピングとか）についてのスレを立てれば
ここでされてた良い部分の議論はそっちに移るんじゃないかねぇ。
2007/12/08(土) 19:56:10HOST:p627dae.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
犬飼スレなんかもう散々語りつくされて悪口だけになってたしどこが有意義なのやら。
アンチ浦和統一スレッドでも立てて１つにまとめろ。
キチガイのせいで選手スレとか落ちまくりでウザイ。
2007/12/08(土) 20:00:07HOST:softbank219185254202.bbtec.net
犬飼スレはちゃんとしたスレなんだが。
劣った頭と言われるようなことばっかりしてるは
浦和サポばかりですよ。
747理世
垢版 |
2007/12/08(土) 20:17:53HOST:ntfkok120140.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
【最強】浦和レッズ優勝祝賀会場【V2】　
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1196482146/
□GL4 投稿目的による削除対象□GL5 板違い

で、停止くらったみたいなんだが、これは浦和レッズのファンが
優勝まちがいなしとしてで立てたスレで
アンチ行為ではないし、優勝祝賀スレを投稿目的にあてはめるには
ムリがあるとおもうが・・・・

２ｃｈなんだからこんなシャレのきいたスレを立てた１を記念して
残してほしかったぞなもしかして・・・
2007/12/08(土) 20:19:02HOST:p627dae.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
ありゃちゃんとしてたの最初だけだったろ。もう延々と悪口の垂れ流し。


749玲奈
垢版 |
2007/12/08(土) 20:28:09HOST:ntfkok120140.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
悪口の垂れ流しというけどあんた
あのスレの１は逃げ出さずに何度も出てきて
なかなか立派な奴だったぞ。

そもそもスレッドの書き込み内容は時間と共に
変化して当然なんだから
祝賀スレたてといて、まちがって優勝できませんでした
だったら、ああいう内容になるのは当然でしょう。
750一方その頃
垢版 |
NGNG
>>744
はあ？
あのスレで馬鹿は一匹だけなんだが。
しかも怪我の功名というか、その馬鹿がひっちゃかめっちゃか言ってるうちに、
例の件の問題点やら詳細な流れがきっちり整理される、面白い展開になってたのに。
751名無し
垢版 |
2007/12/08(土) 23:03:12HOST:134.59.111.219.dy.bbexcite.jp
「犬飼スレ」じゃ何が何やらさっぱり。
ちゃんと削除議論したいなら
スレのURL貼る。で
削除対象外であると論理的に説明せにゃー。
呼び出したって答えないだろうし、答えなくても何も文句いえねーべな。
2007/12/09(日) 00:21:45ID:???0
犬飼と言えば土佐丸高校でしょう。
2007/12/09(日) 00:29:21ID:???0
>>747
レッズのスレは2種類以上あるので、それ以上は全部削除対象ですよ。

犬飼とか審判とか買収とか不正とかもスレッドあるので、
重複や乱立させないでね。

犬飼といえば有名なのは土佐丸高校でしょう。
2007/12/09(日) 00:55:49ID:???0
削除予定スレ

犬飼は川崎市民に謝罪しろ！2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1197123960/l50

浦和サポが削除整理板で面白いことをしている件2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1197129077/l50
2007/12/09(日) 01:13:09ID:???0
ネタスレまで消すのはやりすぎではないか？
756saka
垢版 |
2007/12/09(日) 01:27:49HOST:O089213.ppp.dion.ne.jp
個人的には、ドメサカは比較的スルーというか、放置というか
乱立をやりすごすのが上手い部類（その分乱立するｱﾌｫも多いんだが）に入ると思ってるので
ムキになって削除処理をしなくてもいいのでは・・・とも思うんだけどね(^^;)
どうせならCWCの次の試合の直後辺りにでるであろう乱立スレの方を見張っていただけると
一気に落ちてしまう過疎スレを救う事ができていいと思うなぁ。
2007/12/09(日) 01:43:49HOST:KHP059138196008.ppp-bb.dion.ne.jp
野球板でネタ系削除祭あったときは
時計坂はネタ系擁護派だったと思ったが厳密派に鞍替えしたのか

アンチ内容なりで削除するのは分かるが
2007/12/09(日) 02:01:33ID:???0
>>755
スイーパーさん
具体的にはどのスレッドのことですか？

>>757
分からないものは削除しないだけですよ。
海外サッカー板の場合や野球の場合は、自分が知らない物が多くなるので
必然的に残すスレッドが多くなるのです。

専門板のネタスレ？は、よほど人気があり面白いなどの例外以外は削除対象ですから。
国内サッカー板はスレッド保持数が足りずに、いつも圧縮でdat落ちしている状態なので。
2007/12/09(日) 02:10:01ID:???0
アジア王者愛媛FC
とかかな

なんで止めたか意味わからん
2007/12/09(日) 02:20:49HOST:pd334cd.urawac00.ap.so-net.ne.jp
>>759
soccer：国内サッカー［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183760700/143
で削除依頼をしたものです。

結果的に「ネタスレ」になったのかも知れませんが
俺が依頼を出した時点(レス128前後)では「アンチ色が強い」と思いました。

また、後継スレと思われる
ＣＴＳＢ認定 アジア王者＆北中米・カリブ海王者
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1197096850/
のようなスレタイならまだしも
2007/11/28(水) 20:55:23のスレ立て時点で
「アジア王者愛媛ＦＣ」というスレタイならアンチスレの範疇だと思います。
レス１は
＞浦和はJ2の10位
ですし。
761saka
垢版 |
2007/12/09(日) 02:30:43HOST:O089213.ppp.dion.ne.jp
>>760
感じ方は人それぞれだからね。
俺はアンチもちろん入ってるけど、レッズだしそりゃデフォだろと思うよw
それよりも健闘した愛媛にたいするコメントもあるので試合（というか付属物w）ネタスレと判断するけどな。
で、削除依頼時点と、削除（今回はスレスト）の時点でスレの流れが変わることなど良くあること。
いま↑で問題になってたのは、削除の時点での削除判断の仕方について、だと思う。

2007/12/09(日) 02:37:46HOST:pd334cd.urawac00.ap.so-net.ne.jp
>>761
＞いま↑で問題になってたのは、削除の時点での削除判断の仕方について、だと思う。

それは理解できるけど、出自が出自なのだから削除されても仕方ないと思うけど。

あと

＞それよりも健闘した愛媛にたいするコメントもあるので試合（というか付属物w）ネタスレと判断するけどな。

なら、ローカルルールの
「･試合単位、節単位のスレはスレ乱立、実況防止の為、禁止です。」
にも引っかかるんじゃない？
763？？？
垢版 |
2007/12/09(日) 04:16:58HOST:FLH1Aev054.kng.mesh.ad.jp
＞俺が依頼を出した時点(レス128前後)では「アンチ色が強い」と思いました。

ポンジュースの話はなんのアンチなんだ？ｗ
764一方
垢版 |
NGNG
>>753
おい、ちょっと待て。
まさか犬飼スレを浦和関係のスレと判断しているのか？
奴は今、Jリーグ専務理事だぞ？
リーグ首脳を論じてるんだぜ？あのスレ。

まさかとは思うが、犬飼スレを勝手にアンチ浦和スレと認定している訳じゃないよな？
2007/12/09(日) 09:47:46ID:???0
>>764
リーグ首脳を論じるなら、相応しいタイトルと趣旨と1でどうぞ。

犬飼は川崎市民に謝罪しろ！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1196254115/

1 ：U-名無しさん ：2007/11/28(水) 21:48:35 ID:zC4+e4Gd0
愛媛２点差勝ち
最終オッズ３１．４倍ｗ
ttp://my-ball.com/cgi/toto.php

6 ：U-名無しさん ：2007/11/28(水) 21:58:27 ID:zC4+e4Gd0
NHKニュースで愛媛のゴールシーンを
放映しないように圧力かけたのも
お犬様ですか？

11 ：U-名無しさん ：2007/11/28(水) 22:53:20 ID:zC4+e4Gd0
報道ステーションでも今日の結果が
一切報道されませんでしたね

テレ朝にも圧力掛けたのですか？
ある意味お見事です
2007/12/09(日) 09:59:17ID:???0
>>760
「ネタスレ」は削除されない免罪符ではないですよ。
専門板で「ネタスレ認定」されるということは、
削除対象になる可能性が高いスレッドということです。

４． 投稿目的による削除対象
スレッド
雑談系以外の専用板では、
全く情報価値の無いもの
・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
・板の趣旨よりネタを優先するもの
・客観的な意見を求めないもの・等の、
複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

http://info.2ch.net/guide/adv.html
2007/12/09(日) 12:38:32ID:???0
おいおい、２軸がどーのシュート撃つ時の足の角度がどーのこーのって
サッカー技術専門板でもないんだし、そこまで厳格に判定したらAAスレや
風呂スレや笑い飛ばして縁起スレ扱いするアンチスレとかも、消すって事か？
スカスカになるぞ。

解釈の違いだが「犬飼は川崎市民に謝罪しろ！」とかいうタイトルでリーグ首脳を
語ってはいけないと言うのも違和感を感じる
タイトルで言えばレッズ本スレとか、スレタイに「煽り文」いれてるとこのほとんどがやばくなるだろ

削除人の心得で
＞５　削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
（略）
＞　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

とはあるけど、もう少し空気読もうよ


サポーターウォッチスレを消そうとして挫折した俺が言うのも何ですがね
2007/12/09(日) 12:40:17ID:???0
あとは考え方は平行線でしょうから去ります。
2007/12/09(日) 12:46:31HOST:dhcp183-238.tamatele.ne.jp
>>766
だがしかし、削除しても問題ないという免罪符には・・・・・・まあなるんだが（苦笑


ただまあ、ネタスレだからアレもコレも消して構わない、
なんて事を実践し始めたら、色んな板で大変な事になっちゃうわけでね。


削除は、別に「○○を消して、××を消さない」ってのは認められてるわけだけど、
個人の処理の差異においては、それは必ずしも完全に認められてるわけじゃない。
○○を消したのに××を消さないのはなんでだ？という問いを、
削除議論板のローカルルールや、相互補完の原則を持ち出して却下できるのは、
削除依頼されていない場合だったり、処理した人間が別だったりする場合だけだと
思った方がいい。個人の処理のブレというのは、昔からあまりにも大きくなると
問題視されてたものだからね。大きくブレる事は、基本的に許されていないと考えた方がいい。

だから、今回の処理というのは、貴方に関しては判例として持ち出されてしまう
事になるわけで、そうなると>>760が下で持ち出してるスレも削除しなくちゃいけなくなる。
ネタスレである事に変わりは無いわけだからね。

そういう風に、自分を縛ることに繋がる削除というのは、あんまり
やらない方がいいと思うよ。実際にネタスレ乱立で困ってるという意思表明が
住人側からローカルルールの形なりで提示してあるならともかく。



と、>>759を見てここまで書いて当該スレを見てみたんだが、削除されてなくない？

アジア王者愛媛FC
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1196250923/

↑このスレだよね？
2007/12/09(日) 12:46:50HOST:dhcp183-238.tamatele.ne.jp
何かポカやっちまった気がするけど


まいっか。
2007/12/09(日) 13:06:39HOST:pd334cd.urawac00.ap.so-net.ne.jp
>>767
＞解釈の違いだが「犬飼は川崎市民に謝罪しろ！」とかいうタイトルでリーグ首脳を
＞語ってはいけないと言うのも違和感を感じる

スレタイが「犬飼糾弾スレ」、「鬼武糾弾スレ」ならまだわかるけどね。
そもそもなんで川崎「市民」なのかと。サポですらないし。

＞そこまで厳格に判定したらAAスレや
＞風呂スレや笑い飛ばして縁起スレ扱いするアンチスレとかも、消すって事か？

AAスレや風呂スレは今回関係ないでしょ。
「縁起スレ扱いするアンチスレ」っていうけど乱立気味なのは否めない傾向だと思う。

2007/12/09(日) 13:30:07HOST:ZE143108.ppp.dion.ne.jp
>>769
スレストされてる
773？？？
垢版 |
2007/12/09(日) 13:56:22HOST:FL1-122-133-220-108.kng.mesh.ad.jp
そもそもpd334cd.urawac00.ap.so-net.ne.jp が削除要請したときの選択基準は何さ？
全部浦和アンチだと思ったから？
774名無し
垢版 |
2007/12/09(日) 14:01:56HOST:27.59.111.219.dy.bbexcite.jp
スレタイと１だけで判断してるんですかー？
どんなに立派なスレタイやテンプレでも
スレはその後のカキコでダメダメになるなんて日常茶飯事。
その逆だってありうるでしょうに。
2007/12/09(日) 14:10:06HOST:pd334cd.urawac00.ap.so-net.ne.jp
>>773
単純に
＞削除理由・詳細・その他：
＞■GL4　投稿目的による削除対象
＞■GL5　掲示板・スレッドの主旨とは違う投稿（アンチ）
だよ。

すべてが、「投稿目的による削除対象」と
「掲示板・スレッドの主旨とは違う投稿（アンチ）」を含んでいるとは
考えていない。片方のもある。

で、俺の場合は浦和関連について削除依頼を出している。
2007/12/09(日) 14:17:22HOST:pd334cd.urawac00.ap.so-net.ne.jp
>>774
＞スレタイと１だけで判断してるんですかー？
それだけで判断しないが、重要視はしてる。

スレタイは否が応でも目に入ってしまうし
携帯で読むとき、ブラウザによるのだろうけど
レス１も固定で読まされるからね。
そういうのも理由のひとつ。

777？？？
垢版 |
2007/12/09(日) 14:31:44HOST:FL1-122-135-218-234.kng.mesh.ad.jp
>>776 でも>>760の理由がグダグダなんだが？
ポンジュースを賭けることのどこがアンチなんだ？
2007/12/09(日) 14:34:30HOST:pd334cd.urawac00.ap.so-net.ne.jp
>>777

■国内サッカー自治スレ24■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1186231322/246
2007/12/09(日) 15:57:38HOST:KHP059138196008.ppp-bb.dion.ne.jp
>>753
ドメサカのローカルルールは本スレ２つまでで
野球板のようにネタ系まで含めて１つじゃないよ
780？？？
垢版 |
2007/12/09(日) 16:29:25HOST:FL1-122-135-218-234.kng.mesh.ad.jp
レッズ本スレと書いているのが５，６個あるときも多いけどな
781同じ
垢版 |
NGNG
>>765
はあ？
おめえは削除屋の癖に、｢スレを育てる｣｢スレが育つ｣という言葉を知らないのかよ。
スレ立て人の意図しない方向にスレが進行する事は、2ちゃんではよくある事じゃねえか。
削除屋やる前に、昔の名スレ珍スレ掘り起こして閲覧してこいよ。

それとも何か？
最近はスレタイと1の内容で削除の基準が決まるのか？
そういう運営基準をひろゆきが決めたって事なんだな？
2007/12/09(日) 20:26:31HOST:zaqd3873dea.zaq.ne.jp
そろそろ・・・・

３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべき＊＊＊
　　　ただし、本人の＊＊＊
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
2007/12/09(日) 22:02:15ID:???0
>>781
最近はスレタイと1の内容で削除の基準が決まるみたいですよ。

注意

スレッド処理とレス処理について
　特に指定していない削除対象は、１に削除対象が書かれているもの・
削除対象が書かれることを目的または誘導とするもの・
等はスレッド処理で、それ以外をレス処理とします。

http://info.2ch.net/guide/adv.html
784吉田文人 ◆eYarkeGhDg
垢版 |
2007/12/09(日) 23:18:26HOST:aic19-p210.flets.hi-ho.ne.jp
>>783
まぁそろそろ柔軟な考えをいいかげんに持てよオメ
785名無し
垢版 |
2007/12/10(月) 01:06:05HOST:99.116.111.219.dy.bbexcite.jp
最近はって・・・
それ、もうずっと、５年以上前から、削除ガイドラインにありますけど。
で、その文がある意味を考えてみるといいと思う。マジで。

スレを育てるってのも今も昔もずっと言われてる。
786(^ .^)y-~~~
垢版 |
NGNG
『スレを育てる』っつのを免罪符だと思ってる時点で
因縁吹っかけてるだけにしか見えない罠(^ .^)y-~~~
2007/12/10(月) 18:38:14HOST:59x87x145x141.ap59.ftth.ucom.ne.jp
>>786
ﾄﾞｳｰｲ
『スレを育てる』ってのは『劣頭ｻﾎﾟもスレ荒らしてるからいいだろｗ』と同レベル
2007/12/10(月) 22:57:46HOST:KD059133117017.ppp.dion.ne.jp
どうせ浦和の試合時には荒れて糞スレがいくらでも立つから
もうすきなだけ立てさせてやればいいんじゃないか？
その反動で個人スレとかが落ちたらご愁傷様ってことで
2007/12/10(月) 23:06:52HOST:dhcp183-238.tamatele.ne.jp
何というか、打っても響かないのはむなしいもんだよなぁ。


>>786-787
ぶっちゃけ、俺もそれ（>>785）には同意する部分はあるわけだ。
サカ板普段から全然見ないけど。

免罪符扱いも微妙に的外れだと思うよ。
言いたい事はわかるけどもね。

ネタでっちあげてナンボの板も、2ちゃんにはいくつもあるわけでなー。
そういう板が専門カテゴリにある事もままあるわけでなー。
まあ、色々と思う所があるわけさね。
2007/12/10(月) 23:10:29HOST:dhcp183-238.tamatele.ne.jp
とりあえず、問題になっているスレは「ネタスレだから消した」という事でおｋ？＞時計坂
791％
垢版 |
2007/12/11(火) 19:46:53HOST:pl373.mas2301.o-tokyo.nttpc.ne.jp
ところで！

何時から2ちゃんは「便所の落書き」では無くなったのかなぁ？

良心的な書き込みも自演も荒らしも1レスとしては等価。
何年続いた良スレだろうと勢いだけで立った糞スレだろうと、価値は同じ。
糞スレが「糞である」故に削除される事が無いのと同じ理由で、
良スレが「良である」故に削除を免除されはしない、とゆう事。
小指の欠片程にでもガイドラインに抵触しているのなら
それはもう削除人の裁量範囲、でしょう。

…てゆうか、何故「便所の落書き」如きに価値を求めるのか、と。
嫌なら見るな、消されたら描き直せ、それが2ちゃんの原則だった筈。
過去に拘泥してる暇が有るなら、新たに歩を進めれば良いだけの話。

まぁ、アレです。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　失ったものを数えるより
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　　創れるものを数えれば良い！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

…まぁ、それはそれとして、

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ；∩　時計ちゃんは冒険者やね…
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
792放流師
垢版 |
2007/12/12(水) 12:20:40HOST:ntfkok094039.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
愛すべき時計坂ちゃん

うちのﾇｺとおんなじだよ。

はらはらどきどき

なんだか楽しそうだったり

怒られてｼｭﾝとしたり、

ときどき暴走したり

見ているだけで楽しいよ。
793名無し
垢版 |
2008/01/14(月) 21:26:42HOST:i125-204-112-184.s10.a026.ap.plala.or.jp
【薬球汚染】サカ敵視の関西メディア【情報操作】56
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1200128486/

この【】の中のスレタイはどう見てもそのまんま蔑称だと思うんだけど
なんで消すなり移動させないの？
2008/01/14(月) 21:42:13HOST:p6039-ipad307osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>793
っ「ローカルルール」　具体的にいうと、〝削除しない〟事に関する議論は原則禁止
というか、その書き方だと督促と受けとられかねんね
2008/01/19(土) 10:01:50HOST:i220-221-131-7.s02.a022.ap.plala.or.jp
事実上の本スレがゴミ箱行きになったのはなぜなんだろう
2008/01/19(土) 10:19:21HOST:i220-221-131-7.s02.a022.ap.plala.or.jp
ゴミ箱行きになったのはこのスレ↓
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1198843415/l50
2008/01/19(土) 13:26:24HOST:pix01.ictnet.ne.jp
>>796
スレタイもテンプレもひどいからゴミ箱送りになってもしょうがないね
2008/02/08(金) 11:49:34HOST:pdd4dac.urawac00.ap.so-net.ne.jp
時計坂よ

お願いだ、早く返事をしに行ってくれ。
思うところはあるのだろうが、
まずは呼びかけにこたえてやってくれ。
頼む。
2008/04/24(木) 11:29:13HOST:59-171-108-119.rev.home.ne.jp
アンチスレが全スレッド中1/6以上立っても放置するか・・・。
2009/01/29(木) 23:23:15HOST:pd3348a.urawac00.ap.so-net.ne.jp
【発作】あひるちゃん★がex24のお友達と戯れるスレッド4【爆笑】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1223202998/712

712 名前：削除屋＠江之島狂兵衛 ★[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 21:31:41 ID:???0
>>677
私が管理人に4年ぐらい前に確認した定義によれば、
試合中に行われるすべての試合に関する書き込みが実況です。

ただし、地上波・ＢＳ・ＣＳ・Ｙａｈｏｏ動画など全てのメディアでリアルタイム中継されていない、
たとえばウエスタンリーグの公式戦楽天×日本ハムの経過について
現地にいる人がレポを書き込むぶんには実況にならない。
これが公式見解だったはずです。

>>678
私に対するレスの意図がよくわかりませんが、
私は方法論とボランティアとしての姿勢を問題にしており、
実況はなくすべきだ、自治スレやどこかでもっとこの問題について話し合うべきだという
彼（彼女）の目的に関しては、何ら異議はありません。私も同意見です。

ドメサカなり野球なりの自治の方は自分達に出来る範囲のことを考えてみてください。
私が問題にしているのはまったく別のところなので。

>>689
アンカミスですね。>>610氏失礼。
そういう作業を昔やっていたということで。
2009/01/31(土) 13:18:00HOST:pd3348a.urawac00.ap.so-net.ne.jp
【発作】あひるちゃん★がex24のお友達と戯れるスレッド4【爆笑】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1223202998/

電設の小犬 ★＝ＦＯＸ★

768 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2008/10/05(日) 21:39:51
ID:3RTHk7f0O
>>712
サッカーでいえば、練習試合やサテライト、ユースなどはリアルタイム中継ないので、
現地からの報告であればかまわないという理解でよろしいでしょうか
30秒や1分おきとかで書き込むのは論外ですが

789 名前：電設の小犬 ★[] 投稿日：2008/10/05(日) 21:42:18
ID:???0
>>768
5秒おきでもokよ

799 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2008/10/05(日) 21:44:05
ID:AlyiFXjf0
>>789
サテライトならいくらでも実況していいのですね？

中継なくても凄い人数が観戦に行ってますが・・・

814 名前：電設の小犬 ★[] 投稿日：2008/10/05(日) 21:45:38
ID:???0
>>799
十万人はいる入れ物はそうそうない。

828 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2008/10/05(日) 21:47:09
ID:AlyiFXjf0
>>814
１０万人のレスが一度になければ実況OKということでしょうか？

847 名前：電設の小犬 ★[] 投稿日：2008/10/05(日) 21:49:43
ID:???0
>>828
いちいちうぜーな
ほっとけば小学生みたいに、

２ちゃんねるにおける実況の定義を勉強してから出直して来い

ぼんくら
2009/01/31(土) 13:56:30HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
そういうの貼ってなんか楽しい？
2009/01/31(土) 13:58:31HOST:pd3348a.urawac00.ap.so-net.ne.jp
>>802
楽しいわけじゃないけど、
まずいっすかね？
2009/01/31(土) 19:26:55HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>803

この板のローカルルール読めば何か解るかもね
2009/01/31(土) 19:46:29HOST:dhcp188-158.tamatele.ne.jp
削除議論とは直接関係が無いからねぇ。
関係がある状況になってから貼るに留めておいた方がいいと思うよ。
今からそういう状況想定して貼ってるんだとしても、流れちゃってたら意味ないし。
2009/01/31(土) 19:57:18HOST:pd3348a.urawac00.ap.so-net.ne.jp
>>804
今後は自治スレにしますわ。

>>805
＞関係がある状況になってから貼るに留めておいた方がいいと思うよ。
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1233306141/673-
からの
ID:kHPQpRYI0
に対することでね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1230805516/404-405
ということもあったから、書いたわけです。
2009/01/31(土) 19:58:38HOST:dhcp188-158.tamatele.ne.jp
>>806
なるほどー。
了解です。
2009/01/31(土) 20:00:06HOST:pd3348a.urawac00.ap.so-net.ne.jp
あー、
>>800
は、もともとは別件ですな。
>>806　は
>>801　についてと思ってください。
809名無しの良心
垢版 |
2009/11/26(木) 23:54:38HOST:203-165-28-104.htvsr.home.ne.jp
久々削除人さんがこられていたようですね。
暁紅の削除屋 ★さんありがとうございました。
810_･->
垢版 |
NGNG
アホチームレッズ本ｽﾚ5135
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1255337986/
811名無しの良心
垢版 |
2010/01/22(金) 21:32:36HOST:131.248.138.210.bn.2iij.net
ＤＡＴ落ち寸前の糞スレ保守に明け暮れてる年中暇な奴
特に大分、新潟、鹿島、浦和スレのゴミスレにレスしてる奴。
いい加減うぜえよ！！本当、往生際の悪い奴だな。
812名無しの良心
垢版 |
2010/01/24(日) 13:50:24HOST:d73.IgifuFL1.vectant.ne.jp
（上に関連して）
スレが740を超えると自動圧縮で40強DAT落ちすますが、今回は自動圧縮でなく重複、クソスレを落としてほしい。
2010/01/24(日) 13:57:19HOST:dhcp188-114.tamatele.ne.jp
重複、くそスレに関しては、自然に落ちる物以外は削除依頼で対応を。
レスがつくかどうかではなく、直近でレスがついたものから優先的に
整理するシステムは、スレッドフロート式掲示板（の一部）における
基本構造なので、そんな柔軟な対応は望めません。

落ちたスレッドでも、それが需要があり、ルール的にも
許されているのならば、立て直すようにしましょう。

逆に、需要がなく、ルール的にも許されていないスレッドは、
削除依頼などを行った後、専用ブラウザの機能などを利用して
見えないようにするのがお勧めです。

見えるから気になるのであって、見えなくなればそこに無いのも
同じですからね。無論、削除依頼をしておかないと、後々の
スレ保持数の圧迫などが発生しかねないので、依頼はしておくのが
ベターでしょうけども。
814あ
垢版 |
NGNG
さすがに神戸スレの荒らしは何とかせにゃならんのでは？
煽るだけならまだしも、新潟の有名コテ語ったり、AA荒らしを呼びかけたり、ちょっと板全体の迷惑になりつつある気がする。
2010/01/28(木) 22:38:06HOST:dhcp141-110.tamatele.ne.jp
何とかする、というのが何とかする方法がある物ならば、
具体的に何とかする方向に動くのもまた良し（notイエス）でしょう。

とにかく誰かに何とかしてくれと言えばそれでどうにかなる、
という程度のビジョンしか持ってないのでしたら、どうにかしよう思う事、
そしてその為に行動する事もまた、荒らしへの燃料になって
しまうという事を理解していただければと思います。

この場合、削除なり規制なりでどうにかしてくれると思っているのも、
誰かに何とかしてくれと言えばそれでどうにかなると思っているのと同じです。

具体的にそれが可能なのかどうか。
そここそが重要になってきますので、色々と2ちゃんねるの
運営板を見て勉強なさった方がよろしいかと思われます。
816あ
垢版 |
NGNG
携帯からで大変失礼ですがお願いが有ります。
松本山雅のスレですが関係無いコピペを大量に貼られ困っております。
申し訳ございませんが対処して頂きます様よろしくお願い致します。
2011/02/18(金) 17:04:12HOST:pl046.nas812.p-chiba.nttpc.ne.jp
削除整理板にも要請板にも依頼がでておりますが、すみやかな削除をお願いしたいのですが。
個人情報が晒されています。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1297822311/
818傍観者
垢版 |
2011/02/18(金) 22:41:55HOST:ZD140099.ppp.dion.ne.jp
>>817
削除の催促はマナー違反です。
819”削除”依頼
垢版 |
NGNG
お疲れ様です。
恐れ入りますが、スレタイがスレのルール違反だったようなので削除お願いします。

【中村俊輔】ていうか魔法の言葉でﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ～ﾝ♪772
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1300623000/
2011/03/21(月) 12:16:24.15HOST:fch184048.fch.ne.jp
>>819
このスレッドもこの掲示板も削除依頼する場所ではないです。

削除議論＠2ch掲示板
★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。

削除依頼する所はこっちです。
http://qb5.2ch.net/saku/
2011/04/03(日) 20:17:14.93HOST:PPPa2748.e9.eacc.dti.ne.jp
サッカーに関係しないスレチなリンクを貼りまくる人って
どうにかならんのでしょうかね～？
2011/04/04(月) 00:33:12.81HOST:ZD140101.ppp.dion.ne.jp
とりあえず国内サッカー板の自治スレで
相談してみるのがいいと思いますねー
823 忍法帖【Lv=24,xxxPT】
垢版 |
NGNG

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1272193649/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1292082968/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1281196450/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1293298502/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1299418789/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1273980769/
2011/05/08(日) 21:26:47.13HOST:KD061204113149.ppp.dion.ne.jp
>>823
ここは依頼を受け付ける板じゃないです。
いろんなとこに依頼するのはマルチポストでルール違反なだけですよ…
わからないならドメサカ板の自治スレで質問する方がいいよ。
825どうなってるの
垢版 |
2011/07/15(金) 22:14:16.59HOST:EM1-114-29-59.pool.e-mobile.ne.jp
またドメサカ板が無法地帯となっている訳だが…
826で
垢版 |
2011/07/16(土) 01:14:41.02HOST:Q117239.ppp.dion.ne.jp
自治スレで話し合えよ
827あ
垢版 |
NGNG
ﾁｯﾌﾟがまたスレ立て荒らしやってる
828散歩中
垢版 |
2012/06/08(金) 11:47:39.88HOST:p1190-ipbf1005akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
そういう報告をする場所じゃないです。そんな報告いりませんし･･･。
829あ
垢版 |
NGNG
本人乙です
2012/06/13(水) 02:11:57.38HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
ｼｯｼｮｰ
2012/07/05(木) 21:55:41.91HOST:ZB124176.ppp.dion.ne.jp
>> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1299129968/493 サガンサポさん

住人が間違わないように誘導するってのが重複スレ依頼の誘導のおきまりですけど
だからって毎回新スレになる度に書き込んでも書き込まなくてもっていうか
そのへんのさじ加減は自分ら住民がわかりやすい誘導の仕方で良いようですよ。

ただテンプレ違いとかスレ番違いとかの軽い重複であれば
本スレ使いきった後に再利用するとかしたほうが良さそうです。
削除人さんの判断にもよるんですけども。

知恵袋板には重複スレの扱いとかが載ってるのでなんかの参考になればってことでおいときますね。

【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1155137245/
2012/07/07(土) 20:14:40.83HOST:nttkyo201089.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>831
soccer：国内サッカー［スレッド削除］より案内していただきました。
重ねて誘導していただきありがとうございました。

スレッドの削除なのですが、ひとつはスレッド名が違うので削除してほしい、
残りの2つは荒らしが意図的に関与したスレッドのため、出来れば削除してほしい、
と言う事で依頼させていただきました。

本スレの中でも何度か「削除依頼だそうか？」と上がった事はあったのですが、なぜだか
誰も手をつけないまま放置が続いていたので当方が依頼させていただいた次第です。

ただ、削除人さんが再利用してほしいと判断された場合は、
本スレにその旨を記載して再利用する方向に提案しようと思ってます。
スレッド名が違うスレは使いたくないという意見が大半ですが、
最近は荒らしも来ないのでスレ番違いは再利用できると思います。
8332ちゃんねるは廃止しろ！
垢版 |
2013/11/24(日) 20:53:58.63HOST:s1420105.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
どうなってるんや
834あ
垢版 |
2014/12/31(水) 14:02:24.43HOST:KD182250241083.au-net.ne.jp
実況禁止なのに実況しているけどいいのですか？
なんとか対処できませんか？
注意をうながしているのに聞きません。


http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1419986532/149ほか
835転載
垢版 |
2015/12/23(水) 19:38:17.52HOST:p503197-ipngn13101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
228 ：U-名無しさん：2015/12/15(火) 18:45:26.07 HOST:ZO016173.ppp.dion.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1450072354/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1450134920/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1450134718/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1450134546/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1450035607/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1449488779/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1450012247/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1450135741/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1450135466/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1450135612/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1450135193/
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
６． 連続投稿・重複　乱立スレッドの為

230 ：けっさくじょうなまがし ★：2015/12/16(水) 16:13:32.29 ID:???0
>>222-223　>>226
>>228
これ、いくら消してもきりがありませんね…。
特に>>228は、同じものを他の板でも頻繁に見かけます。
規制議論板へ荒らし報告してください。
2015/12/23(水) 23:39:37.11HOST:s577023.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>>835
ここは削除議論板です
2016/03/20(日) 20:45:35.24HOST:p13164-ipngn1201yosida.nagano.ocn.ne.jp
チャイナモーター
2016/03/20(日) 20:47:09.86HOST:p13164-ipngn1201yosida.nagano.ocn.ne.jp
すいません。ごばくです
2023/07/27(木) 23:21:19.40ID:TYyJOTfq0
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1690114387/363
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