ここはほのぼの板の削除・自治運営に関する議論をするスレッドです。
削除依頼・作業に異議がある場合にここを利用してください。
必要に応じて削除屋さんと話し合う窓口となります。
また、ほのぼの板で議論を行うと議論自体がほのぼの板の雰囲気を壊すという意見が根強いので、
自治議論の緊急的(ほのぼの板で自治議論が出来ないと判断された場合)なスレとしても使用します。
なおこの板では強制ホスト表示になっています。
ここでの議論の結果が2ちゃんねるを運営している人たちによってそのまま反映されるわけではありません。
しかし、議論無くして住民の意思の疎通はありえません。
皆様、冷静かつ穏やかに、揚げ足取りや言葉尻にとらわれることなく建設的な議論をお願いします。
探検
ほのぼの板削除議論・自治議論スレ 4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
03/10/30 15:20ID:???
262うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
2005/09/23(金) 00:08:40HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp スレ違いとして書き込みを削除するのはスレの趣旨を考えれば
確かに微妙なところだろうけど、叩き・煽り等の内容のものはどこのスレでもNGでしょう。
特に板趣旨がほのぼのだからLRにも違反してるわけだし、そういった理由での
削除依頼や処理は別にズレてはいないと思うけどねぇ。
確かに微妙なところだろうけど、叩き・煽り等の内容のものはどこのスレでもNGでしょう。
特に板趣旨がほのぼのだからLRにも違反してるわけだし、そういった理由での
削除依頼や処理は別にズレてはいないと思うけどねぇ。
263特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
2005/09/23(金) 00:21:47HOST:ntngno058130.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp まぁ詳細に定義しちまえば、そうなるな(´ー`)y-~~
だがそうなると、スレ趣旨との相違が激しくなっちまう。確かにスレの>1じゃ、「他板の空気を持ち込むのはご遠慮ください」
と定義しているが、そうなれば「ほのぼの」レスで雑談しているのは果たしてスレ趣旨に従った書き込みかどうか?という
問題にも直面しちまう。
そこでだ、殺伐レスに支配されたスレにほのぼのレスで水をさして、スレストを狙うって方向性だと板趣旨にも合致して
よろしいかな。っと思うわけだが、ソコはまぁ自治の問題でしょうな。
だがそうなると、スレ趣旨との相違が激しくなっちまう。確かにスレの>1じゃ、「他板の空気を持ち込むのはご遠慮ください」
と定義しているが、そうなれば「ほのぼの」レスで雑談しているのは果たしてスレ趣旨に従った書き込みかどうか?という
問題にも直面しちまう。
そこでだ、殺伐レスに支配されたスレにほのぼのレスで水をさして、スレストを狙うって方向性だと板趣旨にも合致して
よろしいかな。っと思うわけだが、ソコはまぁ自治の問題でしょうな。
264 ◆sacrifyqGo
2005/09/23(金) 00:30:06HOST:M074072.ppp.dion.ne.jp まあ、有体に言ってさ、
ダチョウの竜ちゃんのさ「押すなよー、いいか絶対に押すんじゃないぞー」
みたいに見えちゃう思えちゃうわけよ。
もともと維持できないのわかってて、さらにこんだけ経験則踏まえて
その上で(削除依頼以外の)何の対策もなしにスレ立てするかってみたいな。
まぁ、これはさ
各板にあるマンマースレ(ほの板にもあったよな?)や癒しAAでマターリしよう、みたいな
どこも大荒れのスレ共通に言えることだけれども。
ダチョウの竜ちゃんのさ「押すなよー、いいか絶対に押すんじゃないぞー」
みたいに見えちゃう思えちゃうわけよ。
もともと維持できないのわかってて、さらにこんだけ経験則踏まえて
その上で(削除依頼以外の)何の対策もなしにスレ立てするかってみたいな。
まぁ、これはさ
各板にあるマンマースレ(ほの板にもあったよな?)や癒しAAでマターリしよう、みたいな
どこも大荒れのスレ共通に言えることだけれども。
265うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
2005/09/23(金) 00:39:58HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp >>263
趣旨云々は「書き込んで阻止・スレッドを止める事に意義がある」って事だから
一言レスでも雑談でも何でもOKって感じじゃあないかな。板のふいんき的にマターリ推奨だけど。
普通の住人さんはだいたいほのぼのレスでスレストスレに書いていくってスタンスで
いくだろうし、あとはアレとアレの周りの煽り名無しをどう扱っていくかって所でしょうなぁ。
>>264
あの荒れをものともせずに利用している住人も少なからずいるんだし
スレを続ける事が別に無意味とは思わないな。
マンマースレはねぇ・・・、生活サロン板とか見たら分かるけどあれは荒らしがスレ立てして
続いてるって感じ。本来の住人はたぶんもういないかと。
癒しを求める住人にはああいった荒らしは酷なんだろうな・・・。
趣旨云々は「書き込んで阻止・スレッドを止める事に意義がある」って事だから
一言レスでも雑談でも何でもOKって感じじゃあないかな。板のふいんき的にマターリ推奨だけど。
普通の住人さんはだいたいほのぼのレスでスレストスレに書いていくってスタンスで
いくだろうし、あとはアレとアレの周りの煽り名無しをどう扱っていくかって所でしょうなぁ。
>>264
あの荒れをものともせずに利用している住人も少なからずいるんだし
スレを続ける事が別に無意味とは思わないな。
マンマースレはねぇ・・・、生活サロン板とか見たら分かるけどあれは荒らしがスレ立てして
続いてるって感じ。本来の住人はたぶんもういないかと。
癒しを求める住人にはああいった荒らしは酷なんだろうな・・・。
266特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
2005/09/23(金) 00:47:00HOST:ntngno058130.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>265
そこはソレ。ほのぼの板住人さんの腕の見せ所じゃないですか。
時には呆け、時には笑わし、煽り屋様をほのぼのの毒牙へと導き、大団円のスレストへと持って行く。
スレを見たが、結構、「煽り名無し」への住人からの煽りが見られるよな。そんなんじゃー、ほの板住人として
ダメダメだろーよ。
そこはソレ。ほのぼの板住人さんの腕の見せ所じゃないですか。
時には呆け、時には笑わし、煽り屋様をほのぼのの毒牙へと導き、大団円のスレストへと持って行く。
スレを見たが、結構、「煽り名無し」への住人からの煽りが見られるよな。そんなんじゃー、ほの板住人として
ダメダメだろーよ。
267うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
2005/09/23(金) 01:00:11HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp 住人あってのスレですからね、
各々が自分自身のクオリティみたいなものを見直すのも自治の一つですか。
各々が自分自身のクオリティみたいなものを見直すのも自治の一つですか。
268_
2005/09/23(金) 01:00:44HOST:dsl055-183.kcn.ne.jp あのスレは、なんか生理的にダメだわ
見ないのが一番
見ないのが一番
269特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
2005/09/23(金) 01:17:28HOST:ntngno058130.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>267
そう思うねー。
内輪でほのぼのするのは簡単だけど、異分子とほのぼのするのは難しい。
でも、仮にも「ほのぼの」を標榜する板である以上、万人に対してほのぼのしなきゃならない。だってそれが
板趣旨なんだから。
ざっと見たところ、ほの板のスレスト試験所にそこまでの意気込みは無いと感じたね。
もっとスレ住人が板趣旨を真摯に受け止めてほのぼのせんとダメだろー。
そう思うねー。
内輪でほのぼのするのは簡単だけど、異分子とほのぼのするのは難しい。
でも、仮にも「ほのぼの」を標榜する板である以上、万人に対してほのぼのしなきゃならない。だってそれが
板趣旨なんだから。
ざっと見たところ、ほの板のスレスト試験所にそこまでの意気込みは無いと感じたね。
もっとスレ住人が板趣旨を真摯に受け止めてほのぼのせんとダメだろー。
270住民
2005/09/23(金) 03:14:40HOST:IP1A1252.hkd.mesh.ad.jp 住民です。
まず、皆様に知っていて頂きたいことがあります。
現在、色々なスレに試験所スレがあるのですが、実はほのぼの板から発しているんですよね。
派生した各板の個別の住人さんによる考え方の違いで、
「このスレは書き込むものは何でもいい」という意識が浸透しているようですが、
それは本来の目的とは大きく離れています。
あくまで馴れ合い、雑談をしながらゲームを楽しんでいく。それがこのスレです。
だから、ほの板にあり続けてきたわけです。
他板はどうだか知りませんが(他板について口を挟むこともしないですが)
ほの板ではそういう趣旨が前提となってます。
書き込むものは何でも良くないんです。
スレッドの趣旨だけで判断する人が多いのですが、それよりも上、板のルールをも見てくださると幸いです。
まず、皆様に知っていて頂きたいことがあります。
現在、色々なスレに試験所スレがあるのですが、実はほのぼの板から発しているんですよね。
派生した各板の個別の住人さんによる考え方の違いで、
「このスレは書き込むものは何でもいい」という意識が浸透しているようですが、
それは本来の目的とは大きく離れています。
あくまで馴れ合い、雑談をしながらゲームを楽しんでいく。それがこのスレです。
だから、ほの板にあり続けてきたわけです。
他板はどうだか知りませんが(他板について口を挟むこともしないですが)
ほの板ではそういう趣旨が前提となってます。
書き込むものは何でも良くないんです。
スレッドの趣旨だけで判断する人が多いのですが、それよりも上、板のルールをも見てくださると幸いです。
271住民
2005/09/23(金) 03:19:14HOST:IP1A1252.hkd.mesh.ad.jp 対策を打たずに(打てずに)スレを立てた経緯としては、主に荒らしの中心にいる
misc氏(仮名、fusianasanをしてる人)の行動にあるようです。
どうも元々、自分の意見が100%正しい、反論は許さないという姿勢であるために、
落ち着くまで立てないでおこうと考える住民の意思のそばで「それなら俺が勝手に進める」と
強引にテンプレを改造して続けようとしたことが乱立の原因のようです。(今では正規スレ以外処理されてますが)
このように立てなければmisc氏の好きなように捻じ曲げられてしまう、というのが根本にあると思います。
乱立によってご迷惑をおかけした方々にはこの場を借りて謝罪しておきます。
対策として、色々な案を提示したり、妥協点を模索してみたりしてはいるのですが、
当事者はまったく話し合いに応じようとしない状況なのですよ。
それどころかmisc氏は自分のやることは全て正しいと言わんばかりに故意実況に走ったり、
本来最悪板でやるべきコテハン叩きや煽りを「これは煽りじゃない」と開き直ってし続けている状況です。
それが、妨害として大量削除依頼に繋がっているということです。
最悪板にmisc氏専用のスレがあるので、レスの相関関係を見ていただけるとよくわかると思います。
misc氏(仮名、fusianasanをしてる人)の行動にあるようです。
どうも元々、自分の意見が100%正しい、反論は許さないという姿勢であるために、
落ち着くまで立てないでおこうと考える住民の意思のそばで「それなら俺が勝手に進める」と
強引にテンプレを改造して続けようとしたことが乱立の原因のようです。(今では正規スレ以外処理されてますが)
このように立てなければmisc氏の好きなように捻じ曲げられてしまう、というのが根本にあると思います。
乱立によってご迷惑をおかけした方々にはこの場を借りて謝罪しておきます。
対策として、色々な案を提示したり、妥協点を模索してみたりしてはいるのですが、
当事者はまったく話し合いに応じようとしない状況なのですよ。
それどころかmisc氏は自分のやることは全て正しいと言わんばかりに故意実況に走ったり、
本来最悪板でやるべきコテハン叩きや煽りを「これは煽りじゃない」と開き直ってし続けている状況です。
それが、妨害として大量削除依頼に繋がっているということです。
最悪板にmisc氏専用のスレがあるので、レスの相関関係を見ていただけるとよくわかると思います。
272住民
2005/09/23(金) 03:25:31HOST:IP1A1252.hkd.mesh.ad.jp 確かにスルーできない、という指摘は正しいと思われます。
その点では特撰キンバエ氏の言う様にほのぼの板住人としての腕の見せ所なのでしょうが・・・
しかし、最近の傾向ではmisc氏のせいで規制されたocn住民と思しき「misc氏をocnから排除したい」旨のコピペや
本日のように、荒らすためにVIPなどに荒らし依頼スレを立てて、乗り込ませて荒らさせようといった、
外的要因による荒らしが急増しているわけですよ。
その煽りをmisc氏本人が放置していただければ、それほど拡大はしないはずなんですがね・・・。
スレをご覧になればわかるでしょうが、さも自分は悪くない、と延々と乗り続けてしまうわけです。
万人に対してほのぼのする、それが正しい姿だということはよくわかっています。
ですから、私(個人)は相手が参加意思のない名無しさんであれ、殺伐をもたらす気がないのならば、
拒んではいません。
しかし、misc氏のように、馴れ合いは気持ち悪い、スレストに雑談は必要ないなどを持論に
人を貶したりし続ける人をどうして受け入れられるでしょうか?
本人に譲歩があればまた別なのですが。
ほのぼの板の自治スレや規制議論板など見ていただければ、譲歩する意思はなさそうですしね・・・
その点では特撰キンバエ氏の言う様にほのぼの板住人としての腕の見せ所なのでしょうが・・・
しかし、最近の傾向ではmisc氏のせいで規制されたocn住民と思しき「misc氏をocnから排除したい」旨のコピペや
本日のように、荒らすためにVIPなどに荒らし依頼スレを立てて、乗り込ませて荒らさせようといった、
外的要因による荒らしが急増しているわけですよ。
その煽りをmisc氏本人が放置していただければ、それほど拡大はしないはずなんですがね・・・。
スレをご覧になればわかるでしょうが、さも自分は悪くない、と延々と乗り続けてしまうわけです。
万人に対してほのぼのする、それが正しい姿だということはよくわかっています。
ですから、私(個人)は相手が参加意思のない名無しさんであれ、殺伐をもたらす気がないのならば、
拒んではいません。
しかし、misc氏のように、馴れ合いは気持ち悪い、スレストに雑談は必要ないなどを持論に
人を貶したりし続ける人をどうして受け入れられるでしょうか?
本人に譲歩があればまた別なのですが。
ほのぼの板の自治スレや規制議論板など見ていただければ、譲歩する意思はなさそうですしね・・・
273住民
2005/09/23(金) 03:32:25HOST:IP1A1252.hkd.mesh.ad.jp こちらも正直対応に困っているので・・・
少しでも良案を見出すべく、住民間でも考えてみたいと思います。
長文、失礼いたしました。(あまりまとまっていませんが・・・)
少しでも良案を見出すべく、住民間でも考えてみたいと思います。
長文、失礼いたしました。(あまりまとまっていませんが・・・)
274まさか ◆RB/E3Bonus
2005/09/23(金) 04:33:58HOST:p39247-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp おお、キンバエさんはここの住人もやられてましたか・・・お久しぶりです。
正直、自分もアッカ東京使ってる関係で
フシアナさんのアク禁の影響を受けた事がありますが・・・。
煽り文については、フシアナさんと名無しさんの双方について削除依頼を出し続けるか
或いはどうしても隔離する必要があるなら、いっそしたらばに板を借りるとか。
で、スレストスレは報告用のスレに特化するとか。
排他的、閉鎖的になりすぎると、逆に2ちゃんねるの削除ガイドラインに抵触しかねませんし。
正直、自分もアッカ東京使ってる関係で
フシアナさんのアク禁の影響を受けた事がありますが・・・。
煽り文については、フシアナさんと名無しさんの双方について削除依頼を出し続けるか
或いはどうしても隔離する必要があるなら、いっそしたらばに板を借りるとか。
で、スレストスレは報告用のスレに特化するとか。
排他的、閉鎖的になりすぎると、逆に2ちゃんねるの削除ガイドラインに抵触しかねませんし。
275うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
2005/09/23(金) 07:58:43HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp276特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
2005/09/23(金) 18:07:08HOST:ntngno011057.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp277スレスト住民
2005/09/23(金) 22:22:50HOST:p100.net219124136.tnc.ne.jp スレを止めるためだったら犯罪予告でもウイルスコピペ貼り付けでもよいみたいに解釈されたら困るわけで。
元々ほのぼの板の板ルール。ほのぼのに乗っ取った上でスレストを行うスレだったわけで・・・。
問題なのは当事者はここや最悪板などへの誘導にはまったく応じようとしないわけで。
元々ほのぼの板の板ルール。ほのぼのに乗っ取った上でスレストを行うスレだったわけで・・・。
問題なのは当事者はここや最悪板などへの誘導にはまったく応じようとしないわけで。
278特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
2005/09/23(金) 22:27:26HOST:ntngno061254.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp そうか。それじゃしょーがないなw
論を述べる権利を行使しない者に、自分の楽園を守る権利も無し、っと。
ま、それでもダメもとで誘導してみーや。最後通牒としてサw
論を述べる権利を行使しない者に、自分の楽園を守る権利も無し、っと。
ま、それでもダメもとで誘導してみーや。最後通牒としてサw
280 ◆sacrifyqGo
2005/09/23(金) 22:33:17HOST:K087187.ppp.dion.ne.jp だったら住人の質、板の空気の変遷に合わせて
誰にでも判るようにそのルールを大書しとけ、って思うのは俺だけかね。
ことに削除されない、規制されない、のギリギリの線を突いてくる
荒らしさんに対処するなら。
誰にでも判るようにそのルールを大書しとけ、って思うのは俺だけかね。
ことに削除されない、規制されない、のギリギリの線を突いてくる
荒らしさんに対処するなら。
281特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
2005/09/23(金) 22:42:35HOST:ntngno061254.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp うむ、わしにもソフトなドツキ漫才くらいの馴れ合いにしか見えんかった。
284特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
2005/09/23(金) 22:48:47HOST:ntngno061254.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 今はコピペしてねーじゃんw
っつーか、ヤツを煽るバカを何とかした方が良いと思うぜー。ヤツには味方が必要だ。
ほのぼのせーよ
っつーか、ヤツを煽るバカを何とかした方が良いと思うぜー。ヤツには味方が必要だ。
ほのぼのせーよ
285スレスト住民
2005/09/23(金) 22:49:59HOST:p100.net219124136.tnc.ne.jp 過去より今ですか・・・。
ちょっと前に水滸伝の人物名をずらずら連投して、
これは無意味な文字列ではないっ!ってやらかした人かね。
これは無意味な文字列ではないっ!ってやらかした人かね。
>>286
そう。そのまえは顔文字コピペをスレ単位で200近く連投して規制。
そう。そのまえは顔文字コピペをスレ単位で200近く連投して規制。
289特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
2005/09/23(金) 22:53:30HOST:ntngno061254.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp290スレスト住民
2005/09/23(金) 22:54:15HOST:ipnet1015.dsl.cypress.ne.jp 彼を普通のコテと言っている方々
決してこれが一時的なものではなく継続している事だということを
理解してほしいです
正直ホスト出てるからコテ名出してるのとさして変わらないけどいいや
決してこれが一時的なものではなく継続している事だということを
理解してほしいです
正直ホスト出てるからコテ名出してるのとさして変わらないけどいいや
292その他外野
2005/09/23(金) 22:56:18HOST:p2.razil.jp スレストスレを回ってみると彼が粘着してるのは
・生活サロン
・ほのぼの
の2板で面白ニュースではごく普通に見えるが、この差は何故なのかな?
・生活サロン
・ほのぼの
の2板で面白ニュースではごく普通に見えるが、この差は何故なのかな?
294特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
2005/09/23(金) 22:57:51HOST:ntngno061254.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 普通のコテであることが継続しても普通のコテでしか無いと思うが(´ー`)y-~~
むしろ普通のコテが普通じゃない行動をとったコトに対して、「何故?」と考えるべきであって。
まぁ、良いや。もっと寛容に他人の話を聞いてやることだなー。自分らで解決可能なことは
自分らで解決せーや。
んじゃなー
むしろ普通のコテが普通じゃない行動をとったコトに対して、「何故?」と考えるべきであって。
まぁ、良いや。もっと寛容に他人の話を聞いてやることだなー。自分らで解決可能なことは
自分らで解決せーや。
んじゃなー
297特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
2005/09/23(金) 22:59:26HOST:ntngno061254.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>291
消したら、俺がさんざん噛み付いてやるwww
消したら、俺がさんざん噛み付いてやるwww
298住民
2005/09/23(金) 22:59:58HOST:IP1A1168.hkd.mesh.ad.jp 話はしたのですが結局聞き入れてもらえませんでした
話し方悪かったかなぁ
話し方悪かったかなぁ
299スレスト住民
2005/09/23(金) 23:01:06HOST:ipnet1015.dsl.cypress.ne.jp300特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
2005/09/23(金) 23:01:48HOST:ntngno061254.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp301スレスト住民
2005/09/23(金) 23:02:32HOST:p100.net219124136.tnc.ne.jp >>289
まあ無理ですな。自分一人が彼に歩み寄ったところで無駄なのはわかってますから。
ほのぼの板でスレスト試験所っていうこと自体に無理があるのですかねえ。
なんせ彼に言わせれば書き込み内容がスレストスレではなんでもよいそうですから。
まあ無理ですな。自分一人が彼に歩み寄ったところで無駄なのはわかってますから。
ほのぼの板でスレスト試験所っていうこと自体に無理があるのですかねえ。
なんせ彼に言わせれば書き込み内容がスレストスレではなんでもよいそうですから。
302.
2005/09/23(金) 23:05:58HOST:U133240.ppp.dion.ne.jp それじゃあ「独り言絶対禁止!」の独自ルール試験場を作るとか。
303うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
2005/09/23(金) 23:07:47HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp 俺は自治スレとかで表に出るまでの彼の事情を知らないが
ここまでの「積み重ね」がああいった物の見方をさせるようにしてしまったと
考えるのも無意味ではないなと思う。最初に規制される前とかに比べて
ずいぶん煽りの勢いが強くなってるような印象を受けるし不本意だと思ってるからこそ
ああいった暴挙を続けてるんじゃないかと。
そこで、対象を彼に絞った削除依頼や報告を今後しないように心がけて
何もせずに静観してみてはどうかなと考えた。
要するに彼が噛み付く項目をできるだけ減らしていくという方針だ。
ピンポイントの削除依頼と報告をしないようにすれば「恣意的な処理をするバカがいる」だの
「私怨でチクる香具師がいる」といった文句は出てこないだろう。
ここまでの「積み重ね」がああいった物の見方をさせるようにしてしまったと
考えるのも無意味ではないなと思う。最初に規制される前とかに比べて
ずいぶん煽りの勢いが強くなってるような印象を受けるし不本意だと思ってるからこそ
ああいった暴挙を続けてるんじゃないかと。
そこで、対象を彼に絞った削除依頼や報告を今後しないように心がけて
何もせずに静観してみてはどうかなと考えた。
要するに彼が噛み付く項目をできるだけ減らしていくという方針だ。
ピンポイントの削除依頼と報告をしないようにすれば「恣意的な処理をするバカがいる」だの
「私怨でチクる香具師がいる」といった文句は出てこないだろう。
304住民
2005/09/23(金) 23:09:50HOST:IP1A1168.hkd.mesh.ad.jp 向こうでも言ったんですが、
お互いに煽りや、叩き、定型コピペなんかをやめるだけでほぼ改善されると思ったんですがね・・・
話してみた結果、どうもその辺を改善してくれる様子はなさそうでした。
お互いに煽りや、叩き、定型コピペなんかをやめるだけでほぼ改善されると思ったんですがね・・・
話してみた結果、どうもその辺を改善してくれる様子はなさそうでした。
305うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
2005/09/23(金) 23:13:55HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp あの名無しのコピペ連投と煽りがネックだよねぇ・・・。
住人がいくらスルーしてもそいつがいる事で煽り合いになってしまうわけだし。
それをどうやって無くしていくかが先かも。
住人がいくらスルーしてもそいつがいる事で煽り合いになってしまうわけだし。
それをどうやって無くしていくかが先かも。
306住民
2005/09/23(金) 23:15:13HOST:017M57.rivo.mediatti.net309うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
2005/09/23(金) 23:20:35HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp310住民
2005/09/23(金) 23:22:31HOST:pl647.nas923.yamaguchi.nttpc.ne.jp<66.155.145.194> バカ山在住双月うぜぇ
>>309
まずは彼スルールールを作るなどして、誰がどう見ても嵐だと思えるような状態を作る事だ大切だろ?
それが出来てないんだから周りが何かしてやる事は必要ない
ただ煽りあってるだけにしか見えない
そもそも鯖負荷を与えるスレとして削除するべきスレである
まずは彼スルールールを作るなどして、誰がどう見ても嵐だと思えるような状態を作る事だ大切だろ?
それが出来てないんだから周りが何かしてやる事は必要ない
ただ煽りあってるだけにしか見えない
そもそも鯖負荷を与えるスレとして削除するべきスレである
312特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
2005/09/23(金) 23:30:20HOST:ntngno061254.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp うわ、思わず書き込んじまうよ。
>>309
違う。全然違う。
一人で荒らし続けるのは物凄い「負のエネルギー」を必要とする。ごく一部の変態を除いて。
ならば一体、何が彼のエネルギーとなっているのか。それを除くことを第一に考えねーとダメだろー。
大体において、粘着荒らし屋の原動力となっているのは、「疎外感」だ。疎外感をどうやって取り除くことができるか
真摯に考えたことがあるのか?
まー、これは槍兵衛に対する言じゃねーが
制御できかねる相手だからって、削除を前提に持ってくるなや。極めて迷惑だ。
>>309
違う。全然違う。
一人で荒らし続けるのは物凄い「負のエネルギー」を必要とする。ごく一部の変態を除いて。
ならば一体、何が彼のエネルギーとなっているのか。それを除くことを第一に考えねーとダメだろー。
大体において、粘着荒らし屋の原動力となっているのは、「疎外感」だ。疎外感をどうやって取り除くことができるか
真摯に考えたことがあるのか?
まー、これは槍兵衛に対する言じゃねーが
制御できかねる相手だからって、削除を前提に持ってくるなや。極めて迷惑だ。
313特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
2005/09/23(金) 23:32:31HOST:ntngno061254.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp おっと、俺は削除屋として発言してないんだから、「極めて迷惑だ」は
不適当な発言だったな。謹んで撤回いたしますm(_ _)m
不適当な発言だったな。謹んで撤回いたしますm(_ _)m
314住民
2005/09/23(金) 23:33:46HOST:IP1A1168.hkd.mesh.ad.jp いえいえ、参考になるお言葉だと思います。
実際にそれを行動に移すのは大変ですが・・・
実際にそれを行動に移すのは大変ですが・・・
>>312
あのスレ自体が 書き込みをする他の人=自分の段位を脅かす人=自分が書き込んで妨害しないといけない人=敵 なんだからほのぼのしてないんだよ
板の主旨と違うスレ=削除対象スレ なので削除した方がいい
あのスレ自体が 書き込みをする他の人=自分の段位を脅かす人=自分が書き込んで妨害しないといけない人=敵 なんだからほのぼのしてないんだよ
板の主旨と違うスレ=削除対象スレ なので削除した方がいい
316うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
2005/09/23(金) 23:38:40HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp317うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
2005/09/23(金) 23:39:55HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp >>315
そんな殺気立ったゲームには見えないなぁ・・・。普通に雑談してるし。
そんな殺気立ったゲームには見えないなぁ・・・。普通に雑談してるし。
318住民
2005/09/23(金) 23:42:01HOST:IP1A1168.hkd.mesh.ad.jp みんなで楽しみたいんですよ、本音は。
だから話し合おうともするし、間違ってると思ったら指摘もしてきたんです。
それを受け入れてもらえないのは、こちらにとっても心苦しいことでもあるんです。
キンバエさんの意見も、うっかりさんの意見もどちらも参考になるものとして
非常に考えさせられるところではあります。
だから話し合おうともするし、間違ってると思ったら指摘もしてきたんです。
それを受け入れてもらえないのは、こちらにとっても心苦しいことでもあるんです。
キンバエさんの意見も、うっかりさんの意見もどちらも参考になるものとして
非常に考えさせられるところではあります。
>>316
こんなに揉めてて削除されるわけないじゃんw
ルール上相手の書き込み時間後の放置時間をきそうゲームなんだから、相手と馴れ合ってちゃいけないのだよw
彼はルール外にして全員彼をNGワードに入れて楽しんでね〜
こんなに揉めてて削除されるわけないじゃんw
ルール上相手の書き込み時間後の放置時間をきそうゲームなんだから、相手と馴れ合ってちゃいけないのだよw
彼はルール外にして全員彼をNGワードに入れて楽しんでね〜
320特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
2005/09/23(金) 23:51:25HOST:ntngno061254.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp321外野
2005/09/23(金) 23:52:48HOST:YahooBB218139202076.bbtec.net 現状はしばらく放置して様子見かね。
ログだけは確保しといて。
ログだけは確保しといて。
322うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
2005/09/23(金) 23:54:52HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp325うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
2005/09/24(土) 00:02:01HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp326外野
2005/09/24(土) 00:04:22HOST:YahooBB218139202076.bbtec.net 冷静にな
>>325
元々はレス削除するか?レス削除は正しい判断か?じゃねえの?
元々はレス削除するか?レス削除は正しい判断か?じゃねえの?
328単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
2005/09/24(土) 00:12:13HOST:p4204-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp さて、このまま削除依頼をしつづけるのは得策かどうか。
これは参加者で話し合っていただかないとね・・・
これは参加者で話し合っていただかないとね・・・
329ドキュモ
NGNG 十分に話し合ったはずなんですが。
双方とも歩み寄りは見られませんけれども。
双方とも歩み寄りは見られませんけれども。
330名無しの妙心
2005/09/24(土) 15:04:54HOST:host-207-248-240-118.block.alestra.net.mx 鯖負荷鯖負荷言ってる人に言っとくが、
スレストスレのような形式のスレは、は鯖負荷を与えるスレ
という扱いにはならんぞ。
鯖負荷が削除理由になるのは、同時に大量の書き込みをする事を目的としたスレ、
および、短時間に大量の書き込みをする事を目的としたスレ、及び実況スレだ。
最速1000とか、○時○分にいっせいに書き込むスレ、とかだな。
他人のレスポンスという反応が無いと書き込みする意味が生じないスレが、
鯖負荷を理由に削除対象になるわけが無い。
もしそれで削除対象になるというのなら、高速チャット状態になるだけで
すべてのスレは削除対象になってしまう。
ちょっと本筋からずれる話だが、そこん所よろしこー。
で、現状完全無視でいいんじゃないかね。彼を煽ってる人間も含めて。
削除依頼等の反応もせずに。彼自身も、自分がうざければ無視してくれ、
と以前言っていたこともあるらしいしね。
彼という人間を見ずに、単なる現象としてみれば、
もう少し無視・放置もしやすくなると思うよ。
スレストスレのような形式のスレは、は鯖負荷を与えるスレ
という扱いにはならんぞ。
鯖負荷が削除理由になるのは、同時に大量の書き込みをする事を目的としたスレ、
および、短時間に大量の書き込みをする事を目的としたスレ、及び実況スレだ。
最速1000とか、○時○分にいっせいに書き込むスレ、とかだな。
他人のレスポンスという反応が無いと書き込みする意味が生じないスレが、
鯖負荷を理由に削除対象になるわけが無い。
もしそれで削除対象になるというのなら、高速チャット状態になるだけで
すべてのスレは削除対象になってしまう。
ちょっと本筋からずれる話だが、そこん所よろしこー。
で、現状完全無視でいいんじゃないかね。彼を煽ってる人間も含めて。
削除依頼等の反応もせずに。彼自身も、自分がうざければ無視してくれ、
と以前言っていたこともあるらしいしね。
彼という人間を見ずに、単なる現象としてみれば、
もう少し無視・放置もしやすくなると思うよ。
3311 ◆hR6.EbXrqw
2005/09/27(火) 19:11:09HOST:FLH1Aag145.ygc.mesh.ad.jp さきほど「チンコしりとりしようぜ!」というスレを見つけまして。
私はそれならと「マ○コしりとりしようよ♪」というスレを立てました。
するとすぐにスレは削除されたのにもかかわらず
チンコしりとりのほうは残っています。
これはあきらかなる男性差別ではないでしょうか?
みなさんの意見をお聞きしたいです。
○の部分で伏せていますが現在この単語を使うとなぜか
削除されるようなので、遺憾ですが伏せています。
削除対象の意味がエロだというのなら男性性器をさしているチンコもエロです。
私はそれならと「マ○コしりとりしようよ♪」というスレを立てました。
するとすぐにスレは削除されたのにもかかわらず
チンコしりとりのほうは残っています。
これはあきらかなる男性差別ではないでしょうか?
みなさんの意見をお聞きしたいです。
○の部分で伏せていますが現在この単語を使うとなぜか
削除されるようなので、遺憾ですが伏せています。
削除対象の意味がエロだというのなら男性性器をさしているチンコもエロです。
まあ、幼児のちんこはたまにテレビにも出るけど
幼女の万個はぜったいに写らないからな。
社会通念上、若干の差異はあってあたり前かと。
幼女の万個はぜったいに写らないからな。
社会通念上、若干の差異はあってあたり前かと。
33418 ◆A.lAbcBnog
2005/10/04(火) 01:05:12HOST:f035036.mctv.ne.jp 普段からうんこちんこ発言いっぱいしてどーもすいやせん
335うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
2005/10/09(日) 20:57:04HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp 削除大将様
いつもお手数をお掛けしております
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121842934/262
の依頼について、説明させてもらいます
該当者についてですが、実際はコテハンではなくトリップのみです
しかし、普段呼びかけられる場合はあのように呼ばれる事が多いです
スレタイにもなってる文ですが、数日前から、該当者が今瞬に現れるとコピペされていました
その後あのスレが立ったようなので削除依頼を出しました
必要でしたら今瞬の該当レスを提示します
いつもお手数をお掛けしております
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121842934/262
の依頼について、説明させてもらいます
該当者についてですが、実際はコテハンではなくトリップのみです
しかし、普段呼びかけられる場合はあのように呼ばれる事が多いです
スレタイにもなってる文ですが、数日前から、該当者が今瞬に現れるとコピペされていました
その後あのスレが立ったようなので削除依頼を出しました
必要でしたら今瞬の該当レスを提示します
337名無しの妙心
2005/10/14(金) 17:10:18HOST:sjcd-dmzweb-ce8.cisco.com 必要の是非に関わらず、最初から提示しておいた方がいいよ、
そういう場合って。
そういう場合って。
>>337
アドバイスありがとうございます
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1128784601/131,146,628,647,730
↑になります
アドバイスありがとうございます
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1128784601/131,146,628,647,730
↑になります
340大将 ◆TaiSyoda7k @削除大将 ★
NGNG DAT落ちしててレスが確認できないです(><)
342大将 ◆TaiSyoda7k @削除大将 ★
NGNG そのコテハン(トリップ)を書いて下さい。それをキーワードに検索してみます。
346大将 ◆TaiSyoda7k @削除大将 ★
NGNG いえいえ、お疲れ様でした。
347大将 ◆TaiSyoda7k @削除大将 ★
NGNG 今日は何やら忙しい日だ。さてさて。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119192571/239さん、
スレタイだけではなく1の内容もガイドラインに抵触します。以下抜粋。
> こちと、みんながほのぼのするスレなの。
> うさこちゃん→宇佐 子知庵→こちあん→こち
「こちと、みんながほのぼのするスレ」
この部分は「うさこちゃん」がいないとスレが成り立たないものであるという趣旨を説明しています。
つまり「固定ハンドルが占用している」という部分に引っ掛かるのです。こういう事がしたいのなら、
それをやってもいい板に引越すか、趣旨を変更するかの二択になってくるんです。
スレタイにコテハンが含まれているものも本来はアウトです。ただ、前述の通り、ほのぼのした良スレだと思うので、
いきなり処理するのは控えています。スレタイと1の文面をうまく工夫してガイドラインに抵触しないようにするか、
それが認められている板で思う存分そのスタイルで楽しむかを考えて選択して下さい。
現状、「良スレだから見逃している」だけです。他の削除人なら問答無用で処理してたかも知れません。
また、今後もいつ削除されるか分からない、その可能性は常に付きまとっていると理解していただきたいのです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119192571/239さん、
スレタイだけではなく1の内容もガイドラインに抵触します。以下抜粋。
> こちと、みんながほのぼのするスレなの。
> うさこちゃん→宇佐 子知庵→こちあん→こち
「こちと、みんながほのぼのするスレ」
この部分は「うさこちゃん」がいないとスレが成り立たないものであるという趣旨を説明しています。
つまり「固定ハンドルが占用している」という部分に引っ掛かるのです。こういう事がしたいのなら、
それをやってもいい板に引越すか、趣旨を変更するかの二択になってくるんです。
スレタイにコテハンが含まれているものも本来はアウトです。ただ、前述の通り、ほのぼのした良スレだと思うので、
いきなり処理するのは控えています。スレタイと1の文面をうまく工夫してガイドラインに抵触しないようにするか、
それが認められている板で思う存分そのスタイルで楽しむかを考えて選択して下さい。
現状、「良スレだから見逃している」だけです。他の削除人なら問答無用で処理してたかも知れません。
また、今後もいつ削除されるか分からない、その可能性は常に付きまとっていると理解していただきたいのです。
いい機会だから聞いてみよう。
削除依頼はダラダラ報告しないで事(対象となる行為)が収まってから報告、っていうルールだよね。
でも、その対象行為が、ほぼ途切れることなく延々と続いてる場合はいつ(どういうタイミングで)報告すればいいんだろう?
※処理する、しないは別問題として
1.事実上1000到達放置でも1スレごとに報告
2.24hくらいで区切って報告
3.500とか、一定の総レス数到達ごとにまとめ
4.その他?
削除依頼はダラダラ報告しないで事(対象となる行為)が収まってから報告、っていうルールだよね。
でも、その対象行為が、ほぼ途切れることなく延々と続いてる場合はいつ(どういうタイミングで)報告すればいいんだろう?
※処理する、しないは別問題として
1.事実上1000到達放置でも1スレごとに報告
2.24hくらいで区切って報告
3.500とか、一定の総レス数到達ごとにまとめ
4.その他?
351名無しの妙心
2005/10/16(日) 20:50:38HOST:sjcd-dmzweb-ce8.cisco.com 削除知恵袋板の質問スレとかで聞いた方がいいと思うが・・・。
352ども。
NGNG >大将さん
迅速な対応ありがとうございましたm(_ _)m
迅速な対応ありがとうございましたm(_ _)m
353大将 ◆TaiSyoda7k @削除大将 ★
NGNG http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121842934/292さん
閉鎖的な使用法を目的としていないと判断したからです。誰でも参加可能じゃないですか。
そして、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合いとはレス削除を対象にした削除理由です。
そのスレに荒らしが湧いたからってスレごと削除するような事はありません。
そんな事をしたらどんな良スレも荒らしが湧いたら削除しなければならなくなるというおかしな事態に陥ります。
特定の書き込みがガイドラインに抵触しているという事ならレス削除依頼して下さい。
閉鎖的な使用法を目的としていないと判断したからです。誰でも参加可能じゃないですか。
そして、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合いとはレス削除を対象にした削除理由です。
そのスレに荒らしが湧いたからってスレごと削除するような事はありません。
そんな事をしたらどんな良スレも荒らしが湧いたら削除しなければならなくなるというおかしな事態に陥ります。
特定の書き込みがガイドラインに抵触しているという事ならレス削除依頼して下さい。
4段闇初段 p2-user: 40663を荒らしだと認める発言に取れますが
その辺はどうなんですか。
その人の発言については以前レス削除出しましたが受け入れてもらえませんでした。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1128868048/28,46,61,79,89,96,106,121,123,127,140,142,146,148,151,160,164,181,183,199,211,213,217,221,285,287,385,439,499,502,509
その辺はどうなんですか。
その人の発言については以前レス削除出しましたが受け入れてもらえませんでした。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1128868048/28,46,61,79,89,96,106,121,123,127,140,142,146,148,151,160,164,181,183,199,211,213,217,221,285,287,385,439,499,502,509
私はそのレスを十分「エロ・下品・煽り」と取れるのですが削除人さんはそうは思わなかったようですね。
356大将 ◆TaiSyoda7k @削除大将 ★
NGNG >閉鎖的な使用法を目的としていないと判断したからです。誰でも参加可能じゃないですか。
では口だけでなく大将さん自身、“誰でも参加可能”だということを証明してみせて下さい。
フシアナの認めた人以外追い出されるということを身をもって実感してきてください。
では口だけでなく大将さん自身、“誰でも参加可能”だということを証明してみせて下さい。
フシアナの認めた人以外追い出されるということを身をもって実感してきてください。
それから、あいつがきてから今までいた沢山の人が
(煽られ続けても意地で耐えてる双月以外)誰一人
参加できなくなった事実も直視してください。
(煽られ続けても意地で耐えてる双月以外)誰一人
参加できなくなった事実も直視してください。
359大将 ◆TaiSyoda7k @削除大将 ★
NGNG そのケースはレス削除依頼で対応するものだと言ってるんですよ。
> 以前レス削除出しましたが受け入れてもらえませんでした。
繰り返しますけど、これ思い違いです。
「書き込みを見た上で却下した」のではなく「DAT落ちしてて見れなかったので何も出来なかった」です。
この違い、分かりますか?何度でも言いますがレス削除依頼して下さい。
スレッドの趣旨に何ら問題がない以上、スレッド削除での対応は出来ません。
それから荒らしは徹底的に無視放置して下さい。>構ってる方
> 以前レス削除出しましたが受け入れてもらえませんでした。
繰り返しますけど、これ思い違いです。
「書き込みを見た上で却下した」のではなく「DAT落ちしてて見れなかったので何も出来なかった」です。
この違い、分かりますか?何度でも言いますがレス削除依頼して下さい。
スレッドの趣旨に何ら問題がない以上、スレッド削除での対応は出来ません。
それから荒らしは徹底的に無視放置して下さい。>構ってる方
360うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
2005/10/23(日) 16:45:02HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp いっそ場所を移して続けるというような事はしないんだろうか。
ほのぼの板でしかできないってわけじゃないんだしさ。
ほのぼの板でしかできないってわけじゃないんだしさ。
他板にだってスレストスレはいくらでもありますよ。
でもあえて“ほの板のスレストスレ”にこだわりがある。
それはここが全てのスレストスレの発祥地だから。歴史でもあるから。
でもあえて“ほの板のスレストスレ”にこだわりがある。
それはここが全てのスレストスレの発祥地だから。歴史でもあるから。
362うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
2005/10/23(日) 17:40:18HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp 歴史を大事にしたいのと現状を打破したいっていう二つの課題をどう処理するか、
今の住人がそれら両方をうまく解決できるとはなかなか思えませんが・・・。
少なくとも歴史とかに固執してる限りはね。
今の住人がそれら両方をうまく解決できるとはなかなか思えませんが・・・。
少なくとも歴史とかに固執してる限りはね。
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