ここはほのぼの板の削除・自治運営に関する議論をするスレッドです。
削除依頼・作業に異議がある場合にここを利用してください。
必要に応じて削除屋さんと話し合う窓口となります。
また、ほのぼの板で議論を行うと議論自体がほのぼの板の雰囲気を壊すという意見が根強いので、
自治議論の緊急的(ほのぼの板で自治議論が出来ないと判断された場合)なスレとしても使用します。
なおこの板では強制ホスト表示になっています。
ここでの議論の結果が2ちゃんねるを運営している人たちによってそのまま反映されるわけではありません。
しかし、議論無くして住民の意思の疎通はありえません。
皆様、冷静かつ穏やかに、揚げ足取りや言葉尻にとらわれることなく建設的な議論をお願いします。
探検
ほのぼの板削除議論・自治議論スレ 4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
03/10/30 15:20ID:???
2006/08/07(月) 22:27:54HOST:softbank220001036197.bbtec.net
何故、重複で削除対象だと言い張って、削除依頼まで出したスレにいつまでも書き込み続けてるのですかな?
一体何のために?
自分が削除対象だと思って削除依頼出したスレなら、放置しとけばいいだけの話です。
自分の行動の矛盾点を正してからいらっしゃいな。
一体何のために?
自分が削除対象だと思って削除依頼出したスレなら、放置しとけばいいだけの話です。
自分の行動の矛盾点を正してからいらっしゃいな。
546actkyo051021.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/07(月) 22:29:36HOST:actkyo051021.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 確認のためGL6を貼っておきますね
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
乱立スレッド
厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
乱立スレッド
厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
547actkyo051021.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/07(月) 22:31:58HOST:actkyo051021.adsl.ppp.infoweb.ne.jp548actkyo051021.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/07(月) 22:35:24HOST:actkyo051021.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ・立てられた時期・時間
・1に書かれている内容
・レスがどれだけついているか
優先順位全てにおいて、判断材料が揃っており、
>客観的な判断
に基づくのであれば、
【雑】真・スレッドストッパー試験所 Part001【談】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1154800770/
は重複スレとして処理するのが自然だと思いますが?
>>541は削除神拳さんの主観的な判断であり、削除GLすら無視した判断であると思われます
・1に書かれている内容
・レスがどれだけついているか
優先順位全てにおいて、判断材料が揃っており、
>客観的な判断
に基づくのであれば、
【雑】真・スレッドストッパー試験所 Part001【談】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1154800770/
は重複スレとして処理するのが自然だと思いますが?
>>541は削除神拳さんの主観的な判断であり、削除GLすら無視した判断であると思われます
549”削除”神拳さま
2006/08/07(月) 23:16:29HOST:IP1A0320.fko.mesh.ad.jp 以下のスレも同一人物(actkyo051021.adsl.ppp.infoweb.ne.jp)
によって同様の埋め立て行為が行われて困っているのですが
なんとかなりませんでしょうか?
☆★スレッドストッパー試験所PART99★☆
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1154680189/
☆★スレッドストッパー試験所PART278★☆
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1151227056/
スレッドストッパー顔文字試験所part26 (*゚Д゚)
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1154084288/
☆★スレッドストッパー試験所inサブカル Part14★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1151486083/
【新】☆スレッドストッパー試験所70期生☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1152124282/
☆★スレッドストッパー試験所inシャワートイレpart10★☆
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1152926049/
☆★スレッドストッパー試験所@生活サロン57★☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1153778717/
☆★スレッドストッパー試験所in生活全般 part7☆★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1153760917/
★☆スレッドストッパー試験所in既婚男性板★☆ part 12
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1153983343/
☆★スレッドストッパー試験所in癒し part7☆★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1154637157/
☆★スレッドストッパー試験所 inおいロビ9★☆
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1151687384/
★☆スレッドストッパー試験所 in なんでもあり Part9☆★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1154413060/
☆★スレッドストッパー試験所inバカヌーPart145★☆
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1153970168/
によって同様の埋め立て行為が行われて困っているのですが
なんとかなりませんでしょうか?
☆★スレッドストッパー試験所PART99★☆
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1154680189/
☆★スレッドストッパー試験所PART278★☆
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1151227056/
スレッドストッパー顔文字試験所part26 (*゚Д゚)
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1154084288/
☆★スレッドストッパー試験所inサブカル Part14★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1151486083/
【新】☆スレッドストッパー試験所70期生☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1152124282/
☆★スレッドストッパー試験所inシャワートイレpart10★☆
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1152926049/
☆★スレッドストッパー試験所@生活サロン57★☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1153778717/
☆★スレッドストッパー試験所in生活全般 part7☆★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1153760917/
★☆スレッドストッパー試験所in既婚男性板★☆ part 12
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1153983343/
☆★スレッドストッパー試験所in癒し part7☆★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1154637157/
☆★スレッドストッパー試験所 inおいロビ9★☆
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1151687384/
★☆スレッドストッパー試験所 in なんでもあり Part9☆★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1154413060/
☆★スレッドストッパー試験所inバカヌーPart145★☆
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1153970168/
550”削除”神拳さま
2006/08/07(月) 23:17:44HOST:IP1A0320.fko.mesh.ad.jp あと以下のスレも同じ人間による別コテによって埋め立てられて困ってます。
(BEの外し忘れ等で確認済み)
なんとかなりませんでしょうか
☆★スレッドストッパー試験所in運金板Part18★☆
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1154798761/
☆★スレッドストッパー試験所in癒し Part.6(本スレ)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1154629959/
☆★スレッドストッパー試験所@生活サロン・54★☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1154664891/
☆★☆スレッドストッパー試験所inバカヌーPart142☆★☆
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1154268385/
★☆スレッドストッパー試験所in既婚男性板★☆part11
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1154274585/
☆★スレッドストッパー試験所in生活全般 part6(本スレ)★☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1152550515/
☆★スレッドストッパー試験所inシャワートイレpart8★☆
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1152191571/
(BEの外し忘れ等で確認済み)
なんとかなりませんでしょうか
☆★スレッドストッパー試験所in運金板Part18★☆
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1154798761/
☆★スレッドストッパー試験所in癒し Part.6(本スレ)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1154629959/
☆★スレッドストッパー試験所@生活サロン・54★☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1154664891/
☆★☆スレッドストッパー試験所inバカヌーPart142☆★☆
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1154268385/
★☆スレッドストッパー試験所in既婚男性板★☆part11
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1154274585/
☆★スレッドストッパー試験所in生活全般 part6(本スレ)★☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1152550515/
☆★スレッドストッパー試験所inシャワートイレpart8★☆
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1152191571/
2006/08/07(月) 23:24:25ID:???0
>>539
通し番号をPart001としている事と雑談をメインとするという趣旨を明示している事からは
故意に重複スレを立てて乱立させているとは言えないかと。
>>549-550
荒らしに関する相談はこちらでどうぞ
(※相談すれば何とかしてくれるわけではありません)
荒らし対策相談所 part27
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1154828824/
通し番号をPart001としている事と雑談をメインとするという趣旨を明示している事からは
故意に重複スレを立てて乱立させているとは言えないかと。
>>549-550
荒らしに関する相談はこちらでどうぞ
(※相談すれば何とかしてくれるわけではありません)
荒らし対策相談所 part27
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1154828824/
552actkyo046247.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/07(月) 23:30:09HOST:actkyo046247.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>551
通し番号が違えば重複にならない? 理由にならないんじゃないでしょうか
雑談をメインとするのであれば、雑談スレが立っているわけで、そこで雑談すればよいし、
スレストがしたければ、既存のスレストスレがある
GL6に基づく客観的な判断からは故意に重複スレを立てたとしか思えませんが?
通し番号が違えば重複にならない? 理由にならないんじゃないでしょうか
雑談をメインとするのであれば、雑談スレが立っているわけで、そこで雑談すればよいし、
スレストがしたければ、既存のスレストスレがある
GL6に基づく客観的な判断からは故意に重複スレを立てたとしか思えませんが?
553actkyo046247.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/07(月) 23:30:59HOST:actkyo046247.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります
これもGL6に明記されている事項ですよ
これもGL6に明記されている事項ですよ
554(´・ω・`)
2006/08/08(火) 00:00:39HOST:61-24-56-50.rev.home.ne.jp またおまえか・・・
自分の行為を棚に上げて他人だけガイドラインに照らして批判しても説得力はないですなぁ。
例えば>>547ねぇ。
自分だけは違うといっても傍から見たらあなたの書き込みもGL6違反なんだなぁ。
スレストスレもねぇ・・・あなたが今までにしてきたスレストスレのあるべき姿と趣旨のままなら
ガイドライン上では板違いにならない板はないんだなぁ。
わからないなら全ての発言を読み返して、よく考えてみよう。
自分の行為を棚に上げて他人だけガイドラインに照らして批判しても説得力はないですなぁ。
例えば>>547ねぇ。
自分だけは違うといっても傍から見たらあなたの書き込みもGL6違反なんだなぁ。
スレストスレもねぇ・・・あなたが今までにしてきたスレストスレのあるべき姿と趣旨のままなら
ガイドライン上では板違いにならない板はないんだなぁ。
わからないなら全ての発言を読み返して、よく考えてみよう。
555actkyo017039.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/08(火) 00:11:32HOST:actkyo017039.adsl.ppp.infoweb.ne.jp556actkyo027110.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/08(火) 19:35:56HOST:actkyo027110.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ほぼ1日経過しましたが、旧ほの板住民からこんな意見が挙がっていたので、
転載しておきます
スレッドストッパー達が雑談するスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1154951677/66
66 名前:鶴姫 ◆SShr.MUJsI [sage] 投稿日:2006/08/08(火) 18:17:53 0
>>1さん お疲れ様。
こっちの方が居心地が良い希ガス・・・
外部隔離板ですが、こんな意見も
http://irane.s53.xrea.com/bbs/test/read.cgi/stopper/1073312023/845
845 名前:◆OZIaPye/oM :06/08/08 16:00:44 ID:???
ほのぼの板にスレストスレ乱立してますね。雑談スレを含めて。
やはり、もっと長期間の雑談スレにする必要があると思います。
1〜2年という期間で、どれだけ毒気を払うかによってスレストを
再スタートするかどうかは決めたほうがよろしいのではないでしょうか?
スレストしたい逸る気持ちは重々承知しております。
ですが、今一度好機を見直す機会を作りませんか?
転載しておきます
スレッドストッパー達が雑談するスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1154951677/66
66 名前:鶴姫 ◆SShr.MUJsI [sage] 投稿日:2006/08/08(火) 18:17:53 0
>>1さん お疲れ様。
こっちの方が居心地が良い希ガス・・・
外部隔離板ですが、こんな意見も
http://irane.s53.xrea.com/bbs/test/read.cgi/stopper/1073312023/845
845 名前:◆OZIaPye/oM :06/08/08 16:00:44 ID:???
ほのぼの板にスレストスレ乱立してますね。雑談スレを含めて。
やはり、もっと長期間の雑談スレにする必要があると思います。
1〜2年という期間で、どれだけ毒気を払うかによってスレストを
再スタートするかどうかは決めたほうがよろしいのではないでしょうか?
スレストしたい逸る気持ちは重々承知しております。
ですが、今一度好機を見直す機会を作りませんか?
557actkyo027110.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/08(火) 19:46:53HOST:actkyo027110.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 客観的に解釈すれば、旧ほの板スレストスレ住民は
スレストよりも雑談をしたいということが窺えます。
そして、スレストスレを自分たちだけのテリトリーにしたがっており
気に入らないものは排除しようとしてる様子も窺えます。
ですから、今回、故意に重複スレを立て、また、他の板住民が立てた
雑談スレすら削除依頼を出している模様です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137957117/365
365 名前:依頼[] 投稿日:2006/08/07(月) 21:56:34 HOST:softbank219049198006.bbtec.net
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1154951677/
GL6重複 >>36で誘導
ま、これは>>542で削除神拳さんが
>そのスレの削除依頼を出して下さい。
と発言したことが大きく影響しているものと思われますが。
旧ほの板スレストスレ住民は、彼らだけのテリトリーを外部(隔離)板として所有しているのだから、
そちらで、雑談なりスレストなりすればよいんじゃないでしょうか?
彼らの好きなルールで、彼らの好きなメンツで、彼らだけの板でやれば、万事丸く収まると思われます。
よって、最初に挙げた通り
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137957117/359
の案件の削除処理を怠る、恣意的な言い訳、怠慢は認められませんね。
削除神拳さん、他の削除人の方々、まだなにか意見があれば、逐次受付ます。
スレストよりも雑談をしたいということが窺えます。
そして、スレストスレを自分たちだけのテリトリーにしたがっており
気に入らないものは排除しようとしてる様子も窺えます。
ですから、今回、故意に重複スレを立て、また、他の板住民が立てた
雑談スレすら削除依頼を出している模様です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137957117/365
365 名前:依頼[] 投稿日:2006/08/07(月) 21:56:34 HOST:softbank219049198006.bbtec.net
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1154951677/
GL6重複 >>36で誘導
ま、これは>>542で削除神拳さんが
>そのスレの削除依頼を出して下さい。
と発言したことが大きく影響しているものと思われますが。
旧ほの板スレストスレ住民は、彼らだけのテリトリーを外部(隔離)板として所有しているのだから、
そちらで、雑談なりスレストなりすればよいんじゃないでしょうか?
彼らの好きなルールで、彼らの好きなメンツで、彼らだけの板でやれば、万事丸く収まると思われます。
よって、最初に挙げた通り
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137957117/359
の案件の削除処理を怠る、恣意的な言い訳、怠慢は認められませんね。
削除神拳さん、他の削除人の方々、まだなにか意見があれば、逐次受付ます。
558削除神拳 ★
2006/08/08(火) 20:20:36ID:???0559actkyo016250.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/08(火) 20:26:49HOST:actkyo016250.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>558
>そのスレの1に雑談スレと明記してありますしね。
そのスレのスレタイ、及びスレの1にスレストスレの要件も記載されてますね
言い訳として雑談と書いたところで、GL6の
>個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象
これに該当するでしょうね。客観的な判断から
>下段
スレストスレとして機能しているだけじゃないでしょうか?
雑談スレなら、立っていますしね
>そのスレの1に雑談スレと明記してありますしね。
そのスレのスレタイ、及びスレの1にスレストスレの要件も記載されてますね
言い訳として雑談と書いたところで、GL6の
>個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象
これに該当するでしょうね。客観的な判断から
>下段
スレストスレとして機能しているだけじゃないでしょうか?
雑談スレなら、立っていますしね
560actkyo034103.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/08(火) 20:33:29HOST:actkyo034103.adsl.ppp.infoweb.ne.jp561actkyo033092.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/08(火) 21:13:23HOST:actkyo033092.adsl.ppp.infoweb.ne.jp http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1154267663/8
8 名前:削除神拳 ★[sage] 投稿日:2006/08/08(火) 20:24:17 ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137957117/367
367 名前:削除神拳 ★[sage] 投稿日:2006/08/08(火) 20:36:43 ID:???0
>>556-557
に挙げた住民の意見や判断を無視する形で削除権行使されましたね
このスレのログがソースとなりますから、これは削除人の傲慢な振る舞いと言わざるを得ませんね
8 名前:削除神拳 ★[sage] 投稿日:2006/08/08(火) 20:24:17 ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137957117/367
367 名前:削除神拳 ★[sage] 投稿日:2006/08/08(火) 20:36:43 ID:???0
>>556-557
に挙げた住民の意見や判断を無視する形で削除権行使されましたね
このスレのログがソースとなりますから、これは削除人の傲慢な振る舞いと言わざるを得ませんね
562(´・ω・`)
2006/08/08(火) 21:46:26HOST:softbank218131196147.bbtec.net 趣旨は雑談と明記してあるスレと重複した雑談スレを消したらダメだってどんな理屈だい。
雑談が趣旨と明記された、ゴミ箱に移されたスレの誘導先のスレがこれ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1154800770/
上の雑談趣旨のスレがあるのに雑談目的として重複し、ゴミ箱に送られたスレがこれ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1154951677/
この2つを比べた場合、後発が消されるのは当たり前の話で、>>561のスレッド削除に落ち度は何もない。
infoweb.ne.jpの主張するゲームスレと雑談スレの違いとは別問題だよ。
レス削除のほうも雑談が趣旨のスレに無意味な文字列の連続投稿で
埋め立てを行っているのは明白だし、これも消されて当然。
こちらも落ち度はなにもない。
一連のきみの行動を見て、
単に自分の主張にとって不利な判断だから難癖付けて恣意的などと言ってるだけの話なのは誰が見てもわかること。
きみは過去にも規制議論をはじめ、色々な場所で自分に不利な判断には徹底的に
それは間違いだと抗戦しつづけていただろう。
猫かぶって丁寧な対応はしているが、きみの本来の姿は周知されているからね。
自らの荒らし行為を棚に上げて自らの主張に反するものを全て間違いとしてるうちは
きみに同意する点はなにもない。
雑談が趣旨と明記された、ゴミ箱に移されたスレの誘導先のスレがこれ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1154800770/
上の雑談趣旨のスレがあるのに雑談目的として重複し、ゴミ箱に送られたスレがこれ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1154951677/
この2つを比べた場合、後発が消されるのは当たり前の話で、>>561のスレッド削除に落ち度は何もない。
infoweb.ne.jpの主張するゲームスレと雑談スレの違いとは別問題だよ。
レス削除のほうも雑談が趣旨のスレに無意味な文字列の連続投稿で
埋め立てを行っているのは明白だし、これも消されて当然。
こちらも落ち度はなにもない。
一連のきみの行動を見て、
単に自分の主張にとって不利な判断だから難癖付けて恣意的などと言ってるだけの話なのは誰が見てもわかること。
きみは過去にも規制議論をはじめ、色々な場所で自分に不利な判断には徹底的に
それは間違いだと抗戦しつづけていただろう。
猫かぶって丁寧な対応はしているが、きみの本来の姿は周知されているからね。
自らの荒らし行為を棚に上げて自らの主張に反するものを全て間違いとしてるうちは
きみに同意する点はなにもない。
563actkyo110176.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/08(火) 21:55:17HOST:actkyo110176.adsl.ppp.infoweb.ne.jp564actkyo099235.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/09(水) 02:56:40HOST:actkyo099235.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 削除依頼に出した案件が
「雑談スレ」ではなく「スレストスレ」である旨が住民によって認められましたので、
こちらに転載しておきます
http://irane.s53.xrea.com/bbs/test/read.cgi/stopper/1073312023/847-848
847 :薄氷 ◆Marinest02 :06/08/08 22:46:42 ID:???
●段位→獺さんのツールで調査可能です。
●これは外しちゃってもいい気がしてきました。
↓旧、その他のルールの以下の項目。
>●レス削除、透明削除などで時間の判別が不能になった場合は・・・
> 勿論、削除された書き込みのあった時間までに昇段可能な時間をスレストしていれば有効です。
> 非常に判別が難しいので住民で協力して削除処理が入る前のログを確保しておくようにしてください。
> 元が削除されるような書き込みなので、時間確認の為でも本文をコピペするのはやめましょう。
848 :獺800 ◆USO800aJ/Y :06/08/09 00:06:45 ID:???
>>847
同意。ただ、スレ埋まった後じゃないと正確な段位出ないけど、気にならないのかな。
あと、あのツールにトリップ追跡機能をつければ、ほぼ自動的に昇段判定できるなぁ…
「雑談スレ」ではなく「スレストスレ」である旨が住民によって認められましたので、
こちらに転載しておきます
http://irane.s53.xrea.com/bbs/test/read.cgi/stopper/1073312023/847-848
847 :薄氷 ◆Marinest02 :06/08/08 22:46:42 ID:???
●段位→獺さんのツールで調査可能です。
●これは外しちゃってもいい気がしてきました。
↓旧、その他のルールの以下の項目。
>●レス削除、透明削除などで時間の判別が不能になった場合は・・・
> 勿論、削除された書き込みのあった時間までに昇段可能な時間をスレストしていれば有効です。
> 非常に判別が難しいので住民で協力して削除処理が入る前のログを確保しておくようにしてください。
> 元が削除されるような書き込みなので、時間確認の為でも本文をコピペするのはやめましょう。
848 :獺800 ◆USO800aJ/Y :06/08/09 00:06:45 ID:???
>>847
同意。ただ、スレ埋まった後じゃないと正確な段位出ないけど、気にならないのかな。
あと、あのツールにトリップ追跡機能をつければ、ほぼ自動的に昇段判定できるなぁ…
565actkyo012187.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/09(水) 03:04:51HOST:actkyo012187.adsl.ppp.infoweb.ne.jp566ちょっと良いですか
2006/08/09(水) 05:34:00HOST:207.44.44.61.ap.yournet.ne.jp 混乱させるのが目的なのは誰の目から見ても明白。
それとも、構ってもらうのが目的ですか?
それとも、構ってもらうのが目的ですか?
567actkyo024051.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/09(水) 06:06:39HOST:actkyo024051.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 混乱させる目的などありませんよ。
むしろ混乱させる目的なのは故意に重複スレを立てた旧ほの板スレスト住民の方です。
事実関係を順序立てて追っていかず、先入観による主観で判断するから、
削除神拳さんのような謝った判断を平然と行うようになるのです。
もう一度言いますが、
旧ほの板スレストスレ住民が「重複させる」目的で、雑談スレではなく「スレストスレ」を立てた。
これは客観的に判断できる事実です。
むしろ混乱させる目的なのは故意に重複スレを立てた旧ほの板スレスト住民の方です。
事実関係を順序立てて追っていかず、先入観による主観で判断するから、
削除神拳さんのような謝った判断を平然と行うようになるのです。
もう一度言いますが、
旧ほの板スレストスレ住民が「重複させる」目的で、雑談スレではなく「スレストスレ」を立てた。
これは客観的に判断できる事実です。
568actkyo024051.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/09(水) 06:07:42HOST:actkyo024051.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ×謝った→○誤った
訂正しときます
訂正しときます
569散歩中
2006/08/09(水) 09:49:18HOST:p1077-ipbf05akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp もっと、「ほのぼの」としないと・・・板の趣旨に外れちゃっている利用者が多いって事に
なっちゃうような気がします。
ほのぼのとやりたいなら、もう少し2chという場の空気ややり方を読んで、うまく付き合って
いったらどうかと・・・
なっちゃうような気がします。
ほのぼのとやりたいなら、もう少し2chという場の空気ややり方を読んで、うまく付き合って
いったらどうかと・・・
571曼珠沙華
NGNG 俺ルール最優先だしな。
572actkyo018248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/09(水) 11:39:15HOST:actkyo018248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>569-571
議論に即した回答はありませんか?w
幼稚な煽りはいりませんよ
旧ほの板スレストスレ住民が「重複させる」目的で、雑談スレではなく「スレストスレ」を立てた。
これが客観的に判断できる事実であり、削除神拳さんが削除GLを無視した主観敵判断によって、
不当に削除権行使した事実は、第三者から見ても認めるわけですねw
議論に即した回答はありませんか?w
幼稚な煽りはいりませんよ
旧ほの板スレストスレ住民が「重複させる」目的で、雑談スレではなく「スレストスレ」を立てた。
これが客観的に判断できる事実であり、削除神拳さんが削除GLを無視した主観敵判断によって、
不当に削除権行使した事実は、第三者から見ても認めるわけですねw
573actkyo036001.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/09(水) 11:56:04HOST:actkyo036001.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 客観的に判断できる事実をまとめておきましょうか?
・旧ほの板スレスト住民が「故意に重複スレを立てた」
・該当案件は雑談スレではなく、「スレストスレ」(ソースは>>556-557,564)
・削除神拳さんは雑談スレとして対処したとのことですが、これは上で挙げたソースを見る限り
GL6に該当する「重複スレ」
・削除神拳さんは、GL6を無視した主観による判断で、削除権行使している
現段階ではこのくらいでしょうか。今後もっと客観的に判断できる事実が出てくるかもしれませんね
・旧ほの板スレスト住民が「故意に重複スレを立てた」
・該当案件は雑談スレではなく、「スレストスレ」(ソースは>>556-557,564)
・削除神拳さんは雑談スレとして対処したとのことですが、これは上で挙げたソースを見る限り
GL6に該当する「重複スレ」
・削除神拳さんは、GL6を無視した主観による判断で、削除権行使している
現段階ではこのくらいでしょうか。今後もっと客観的に判断できる事実が出てくるかもしれませんね
574名無しの良心
2006/08/09(水) 13:03:22HOST:TPH1Aeu201.tky.mesh.ad.jp ぶっちゃけ、各板のスレッドストッパースレは削除してもかまわないと思っている俺がいる。
ひろゆきに認められない限り。
ひろゆきに認められない限り。
575actkyo049246.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/09(水) 13:22:39HOST:actkyo049246.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 今回の案件は重複スレ(GL6)に関する削除人の誤判断についてです
スレストスレであろうがなかろうが、故意に立てられた重複スレは削除GLに基づく客観的な判断で
削除されるべきでしょうね
スレストスレであろうがなかろうが、故意に立てられた重複スレは削除GLに基づく客観的な判断で
削除されるべきでしょうね
576曼珠沙華
NGNG 削除されるべき存在なんてねーんだよ。まだそれがわからんか。
577actkyo045037.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/09(水) 14:04:07HOST:actkyo045037.adsl.ppp.infoweb.ne.jp578ほんわか名無しさん
2006/08/09(水) 14:53:37HOST:207.44.44.61.ap.yournet.ne.jp 居直り強盗だね
579actkyo052151.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/09(水) 16:08:17HOST:actkyo052151.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ここは議論板ですよ
客観的事実に基づく議論ができない方はご遠慮ください
客観的事実に基づく議論ができない方はご遠慮ください
580ほれほれ
2006/08/09(水) 17:45:40HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp 964 名前:actkyo033056.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日:2006/08/09(水) 12:48:11 ID:NtYDJXBZ BE:80966742-BRZ(3000)
バカな削除人が勝手に自滅してくれただけだw
削除権剥奪までがんばっちゃおーかな♪
バカな削除人が勝手に自滅してくれただけだw
削除権剥奪までがんばっちゃおーかな♪
581通りすがり
NGNG 件の人の仰るところの「客観」が既に間違ってると思う。
582actkyo035182.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/09(水) 18:06:32HOST:actkyo035182.adsl.ppp.infoweb.ne.jp どこか間違ってますか?
具体的に説明してみてください
客観的に判断できる事実をまとめておきましょうか?
・旧ほの板スレスト住民が「故意に重複スレを立てた」
・該当案件は雑談スレではなく、「スレストスレ」(ソースは>>556-557,564)
・削除神拳さんは雑談スレとして対処したとのことですが、これは上で挙げたソースを見る限り
GL6に該当する「重複スレ」
・削除神拳さんは、GL6を無視した主観による判断で、削除権行使している
現段階ではこのくらいでしょうか。今後もっと客観的に判断できる事実が出てくるかもしれませんね
具体的に説明してみてください
客観的に判断できる事実をまとめておきましょうか?
・旧ほの板スレスト住民が「故意に重複スレを立てた」
・該当案件は雑談スレではなく、「スレストスレ」(ソースは>>556-557,564)
・削除神拳さんは雑談スレとして対処したとのことですが、これは上で挙げたソースを見る限り
GL6に該当する「重複スレ」
・削除神拳さんは、GL6を無視した主観による判断で、削除権行使している
現段階ではこのくらいでしょうか。今後もっと客観的に判断できる事実が出てくるかもしれませんね
583名無しの良心
2006/08/09(水) 20:34:50HOST:TPH1Aeu027.tky.mesh.ad.jp 自分たちの都合のよい状況を指して客観呼ばわりされてもなぁ。
584通りすがり
NGNG 達ってw
585actkyo024139.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/09(水) 21:23:24HOST:actkyo024139.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 都合のよい?
具体的にどこがですか?
誰が見ても解る事案しか挙げてませんよ?
具体的にどこがですか?
誰が見ても解る事案しか挙げてませんよ?
削除神拳 ★さんは要するに、
>>541 雑談スレとネタスレでは重複スレとは判断出来ず。
1154800770/を雑談スレと認定。
>>582
>・該当案件は雑談スレではなく、「スレストスレ」(ソースは>>556-557,564)
これは私の目から見ても反論に足るかと思われます。つまり1154800770/はネタスレであると主張。よって、
>・旧ほの板スレスト住民が「故意に重複スレを立てた」
“〜が”や、“故意に”はともかくとして、上記反論に対する説明が無い限り、ネタスレであり重複スレである可能性を主張している。
>・削除神拳さんは雑談スレとして対処したとのことですが、これは上で挙げたソースを見る限り
GL6に該当する「重複スレ」
上記2件に対する有効な説明も無き現状では、議題の挙がってる議論項目。
>・削除神拳さんは、GL6を無視した主観による判断で、削除権行使している
現状ではこの様に解釈されてもおかしくない状況。
ただし、>>540で氏が書く通り、削除されなかった事に関する議論は、汎用・一般的にならない限り禁止。
であるならば、一般論として議題を提起すると同時に、
この状況を持って、新たに削除した事に対する一意見を記します。
>>541 雑談スレとネタスレでは重複スレとは判断出来ず。
1154800770/を雑談スレと認定。
>>582
>・該当案件は雑談スレではなく、「スレストスレ」(ソースは>>556-557,564)
これは私の目から見ても反論に足るかと思われます。つまり1154800770/はネタスレであると主張。よって、
>・旧ほの板スレスト住民が「故意に重複スレを立てた」
“〜が”や、“故意に”はともかくとして、上記反論に対する説明が無い限り、ネタスレであり重複スレである可能性を主張している。
>・削除神拳さんは雑談スレとして対処したとのことですが、これは上で挙げたソースを見る限り
GL6に該当する「重複スレ」
上記2件に対する有効な説明も無き現状では、議題の挙がってる議論項目。
>・削除神拳さんは、GL6を無視した主観による判断で、削除権行使している
現状ではこの様に解釈されてもおかしくない状況。
ただし、>>540で氏が書く通り、削除されなかった事に関する議論は、汎用・一般的にならない限り禁止。
であるならば、一般論として議題を提起すると同時に、
この状況を持って、新たに削除した事に対する一意見を記します。
まず一般論として、削除依頼の出ているスレッドについては、レス削除は見送られるケースが良くあるのは皆さんご存知の通り。
その理由は、削除の2度手間もさる事ながら、スレッド削除の判断に支障が出る場合がある事。他にもあるでしょうか、
そしてその判断が終わった後に残った場合、レス削除が行われる事があります。
つまり、そういった考えもある。という事。
ここで議題としては、削除が見送られ、当該削除人より
「私の削除判断がそれほど疑問でしたら再依頼してみたらどうですか?」
という発言をしつつ、その発言をした削除人がそのスレッドのレス削除を行う事。しかも透明。
ここで>>254-255を見て頂くと、別の削除人さんの見解があります。
削除神拳 ★さんとは相反する見解では無いでしょうか。今回のレス削除の判断は、主観であると言えないでしょうか。
また、GL6には優先順位は低いものの、「レスがどれだけついているか」と明確に書いてあります。
それを踏まえて、スレ削除依頼済みのレス削除をしない削除人がいる限り、別の判断もありうる、という事です。
これはスレッド削除の判断に必要な要素(レス)を、削除を見送った削除人が消している状況です。再依頼を促しながら。
これでは別の削除人さんが手を出しづらい状況に持っていってないだろうか。
そうなると、削除神拳 ★さんが自信を持って削除した事は分かりますが、
ここはひとまず、このスレッド関連より手を引くのが得策ではないでしょうか。
また、この件については知恵袋の【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1145268567/l50
にて継続する事を提案します。
駄文失礼。
その理由は、削除の2度手間もさる事ながら、スレッド削除の判断に支障が出る場合がある事。他にもあるでしょうか、
そしてその判断が終わった後に残った場合、レス削除が行われる事があります。
つまり、そういった考えもある。という事。
ここで議題としては、削除が見送られ、当該削除人より
「私の削除判断がそれほど疑問でしたら再依頼してみたらどうですか?」
という発言をしつつ、その発言をした削除人がそのスレッドのレス削除を行う事。しかも透明。
ここで>>254-255を見て頂くと、別の削除人さんの見解があります。
削除神拳 ★さんとは相反する見解では無いでしょうか。今回のレス削除の判断は、主観であると言えないでしょうか。
また、GL6には優先順位は低いものの、「レスがどれだけついているか」と明確に書いてあります。
それを踏まえて、スレ削除依頼済みのレス削除をしない削除人がいる限り、別の判断もありうる、という事です。
これはスレッド削除の判断に必要な要素(レス)を、削除を見送った削除人が消している状況です。再依頼を促しながら。
これでは別の削除人さんが手を出しづらい状況に持っていってないだろうか。
そうなると、削除神拳 ★さんが自信を持って削除した事は分かりますが、
ここはひとまず、このスレッド関連より手を引くのが得策ではないでしょうか。
また、この件については知恵袋の【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1145268567/l50
にて継続する事を提案します。
駄文失礼。
588actkyo007123.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/09(水) 21:49:51HOST:actkyo007123.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>586-587
貴重な意見、ありがとうございます。
とりあえず、下記スレ参考にさせていただきます。
重複スレが立った場合はどうする Part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1145268567/l50
貴重な意見、ありがとうございます。
とりあえず、下記スレ参考にさせていただきます。
重複スレが立った場合はどうする Part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1145268567/l50
590ほれほれ
2006/08/09(水) 21:56:13HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp 要するに纏めると無職の粘着荒らしに何言っても無駄だからってことでしょ。
ほの板のスレストで2度悪禁された怨みから私怨で2年も働かずにずっと粘着してるんだから
精神が病んでる32歳のおっさんに何言っても無駄
最盛期は25本ものスレストの重複スレ立てて誰も来ないのに1日中ひとりきりの自演で25本もスレストして
しかもその間本スレには捨てコテや名無しで人が寄りつかなくなる程に荒廃するまで粘着荒らしを続けて
それなのに本スレより倍以上のスピードで重複スレを消費して次スレどんどん立てて
「こっちが速く立ったからこっちがこれからは本スレだ!」とか大いばりで言って
次から次に本スレの削除依頼を嫌がらせでずっと出し続けてるような奴ですよ
削除神拳もずっと粘着される勢いだし、ご愁傷様って感じです
多分2chの全てのスレストを全部止めない限り嫌がらせは止めないと思うな
ほの板のスレストで2度悪禁された怨みから私怨で2年も働かずにずっと粘着してるんだから
精神が病んでる32歳のおっさんに何言っても無駄
最盛期は25本ものスレストの重複スレ立てて誰も来ないのに1日中ひとりきりの自演で25本もスレストして
しかもその間本スレには捨てコテや名無しで人が寄りつかなくなる程に荒廃するまで粘着荒らしを続けて
それなのに本スレより倍以上のスピードで重複スレを消費して次スレどんどん立てて
「こっちが速く立ったからこっちがこれからは本スレだ!」とか大いばりで言って
次から次に本スレの削除依頼を嫌がらせでずっと出し続けてるような奴ですよ
削除神拳もずっと粘着される勢いだし、ご愁傷様って感じです
多分2chの全てのスレストを全部止めない限り嫌がらせは止めないと思うな
591名無しの良心
2006/08/09(水) 21:58:11HOST:FLH1Aco247.chb.mesh.ad.jp きれいにまとまりました
592actkyo100187.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/09(水) 22:56:58HOST:actkyo100187.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>590
議論に値しない誹謗中傷なら最悪板でどうぞ
知恵袋での話合いは、一般論として削除されなかった事を議論するとのことなので、
漠然として抽象的になる可能性がありますので、ここまでの具体的な事案の纏めとして
>>586での第三者の方からの客観的な分析・判断
>・該当案件は雑談スレではなく、「スレストスレ」(ソースは>>556-557,564)
これは私の目から見ても反論に足るかと思われます。つまり1154800770/はネタスレであると主張。よって、
>・旧ほの板スレスト住民が「故意に重複スレを立てた」
“〜が”や、“故意に”はともかくとして、上記反論に対する説明が無い限り、ネタスレであり重複スレである可能性を主張している。
>・削除神拳さんは雑談スレとして対処したとのことですが、これは上で挙げたソースを見る限り
GL6に該当する「重複スレ」
上記2件に対する有効な説明も無き現状では、議題の挙がってる議論項目。
>・削除神拳さんは、GL6を無視した主観による判断で、削除権行使している
現状ではこの様に解釈されてもおかしくない状況。
ここまで継続しているものとします。
議論に値しない誹謗中傷なら最悪板でどうぞ
知恵袋での話合いは、一般論として削除されなかった事を議論するとのことなので、
漠然として抽象的になる可能性がありますので、ここまでの具体的な事案の纏めとして
>>586での第三者の方からの客観的な分析・判断
>・該当案件は雑談スレではなく、「スレストスレ」(ソースは>>556-557,564)
これは私の目から見ても反論に足るかと思われます。つまり1154800770/はネタスレであると主張。よって、
>・旧ほの板スレスト住民が「故意に重複スレを立てた」
“〜が”や、“故意に”はともかくとして、上記反論に対する説明が無い限り、ネタスレであり重複スレである可能性を主張している。
>・削除神拳さんは雑談スレとして対処したとのことですが、これは上で挙げたソースを見る限り
GL6に該当する「重複スレ」
上記2件に対する有効な説明も無き現状では、議題の挙がってる議論項目。
>・削除神拳さんは、GL6を無視した主観による判断で、削除権行使している
現状ではこの様に解釈されてもおかしくない状況。
ここまで継続しているものとします。
593削除神拳 ★
2006/08/10(木) 01:01:12ID:???0 なんだかまた呼ばれたような気がしたので来てみました。
>>586
何度も言いますが重複云々の判断については変わりません。
そこでソースとして挙げられている外部板のスレを見ても、
住人さんが雑談主体のスレを立てようとしてたことが明白に読み取れます。
そのスレで扱われる段位等も雑談のおまけみたいなものじゃないですか?
・スレストというネタが趣旨のスレ
・雑談が趣旨のスレ
この2つでうまく住み分けすればよいかと。
ただ、このように重複と解釈されてしまう事実があった以上、
件の雑談スレの住人さんは1のテンプレを見直したほうが良いかもしれませんね。
雑談スレと明記してるのにそれを理解できない人のためにも。
>>587
>ここで>>254-255を見て頂くと、別の削除人さんの見解があります。
>削除神拳 ★さんとは相反する見解では無いでしょうか。
これについては対象としてるスレの趣旨が違うのですから見解が違うのも当たり前。
今回私が透明削除したスレが雑談スレではなく
スレストを趣旨としたネタスレなら削除してませんよ。
今までもスレストスレで削除したことはほとんど無いような気がします。
透明削除の件は悪質な埋め立てを処理しただけですので
その後のスレ削除判断に影響するとは思えないんですが。
心配でしたら再依頼した後に教えて下さい。
「スレ違いの埋め立てを透明削除しました。」と、
他の削除人さんのためにも説明書き込みしますので。
>>590
お気持ちはわかるんですが、叩きになるようなことは最悪板でお願いします。
そのフシアナしてる人のスレもあるみたいなのでそちらでどうぞ。
>>586
何度も言いますが重複云々の判断については変わりません。
そこでソースとして挙げられている外部板のスレを見ても、
住人さんが雑談主体のスレを立てようとしてたことが明白に読み取れます。
そのスレで扱われる段位等も雑談のおまけみたいなものじゃないですか?
・スレストというネタが趣旨のスレ
・雑談が趣旨のスレ
この2つでうまく住み分けすればよいかと。
ただ、このように重複と解釈されてしまう事実があった以上、
件の雑談スレの住人さんは1のテンプレを見直したほうが良いかもしれませんね。
雑談スレと明記してるのにそれを理解できない人のためにも。
>>587
>ここで>>254-255を見て頂くと、別の削除人さんの見解があります。
>削除神拳 ★さんとは相反する見解では無いでしょうか。
これについては対象としてるスレの趣旨が違うのですから見解が違うのも当たり前。
今回私が透明削除したスレが雑談スレではなく
スレストを趣旨としたネタスレなら削除してませんよ。
今までもスレストスレで削除したことはほとんど無いような気がします。
透明削除の件は悪質な埋め立てを処理しただけですので
その後のスレ削除判断に影響するとは思えないんですが。
心配でしたら再依頼した後に教えて下さい。
「スレ違いの埋め立てを透明削除しました。」と、
他の削除人さんのためにも説明書き込みしますので。
>>590
お気持ちはわかるんですが、叩きになるようなことは最悪板でお願いします。
そのフシアナしてる人のスレもあるみたいなのでそちらでどうぞ。
594actkyo041055.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/10(木) 01:09:16HOST:actkyo041055.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>593 お疲れ様です。
>そのスレで扱われる段位等も雑談のおまけみたいなものじゃないですか?
ここは主観ですよね?しかも自信もなさそうです。
自分の主観では、実際に段位等を付けているならおまけではありません。
まず前提として、重複するという立場での発言でした。
また、悪質な埋め立て と仰る件、
スレスト試験場の事を十分把握されてない事を伺い知れます。
スレスト試験場という、タイムスタンプの重要なスレです。
スレ主旨からは何も外れない、元々会話が成立せずとも成り立つスレです。
その観点では、不必要に大きいAAなどの、要するに容量オーバー狙いが明らかな投稿でも内限り、
また、一人での連投が明らかという訳でも無い限り、成立するスレなのですよ。
それを十分に把握されてるとは思えない削除神拳 ★さんには手を出して頂きたくない、それが本音かも知れません。
>この2つでうまく住み分けすればよいかと。
というのであれば、片方に肩を持つ様な事はやめて頂きたい。
例えばこの様な発言。
>>590
>お気持ちはわかるんですが、叩きになるようなことは最悪板でお願いします。
>そのフシアナしてる人のスレもあるみたいなのでそちらでどうぞ。
判断について変わらないのであれば、それはそれで結構です。
過ぎた事は精々教訓とし、先を見ていかなくては埒が明きませんしね。
ですが、判断しないという選択肢もあるはずです。
以降頻繁にスレスト試験場の削除に絡んでくるのであれば、感情的になってはいないか、
恣意的でないかと、勘繰られる可能性もあります。自分も場合によっては疑うでしょう。
その点、ご注意頂ければ、と。
>そのスレで扱われる段位等も雑談のおまけみたいなものじゃないですか?
ここは主観ですよね?しかも自信もなさそうです。
自分の主観では、実際に段位等を付けているならおまけではありません。
まず前提として、重複するという立場での発言でした。
また、悪質な埋め立て と仰る件、
スレスト試験場の事を十分把握されてない事を伺い知れます。
スレスト試験場という、タイムスタンプの重要なスレです。
スレ主旨からは何も外れない、元々会話が成立せずとも成り立つスレです。
その観点では、不必要に大きいAAなどの、要するに容量オーバー狙いが明らかな投稿でも内限り、
また、一人での連投が明らかという訳でも無い限り、成立するスレなのですよ。
それを十分に把握されてるとは思えない削除神拳 ★さんには手を出して頂きたくない、それが本音かも知れません。
>この2つでうまく住み分けすればよいかと。
というのであれば、片方に肩を持つ様な事はやめて頂きたい。
例えばこの様な発言。
>>590
>お気持ちはわかるんですが、叩きになるようなことは最悪板でお願いします。
>そのフシアナしてる人のスレもあるみたいなのでそちらでどうぞ。
判断について変わらないのであれば、それはそれで結構です。
過ぎた事は精々教訓とし、先を見ていかなくては埒が明きませんしね。
ですが、判断しないという選択肢もあるはずです。
以降頻繁にスレスト試験場の削除に絡んでくるのであれば、感情的になってはいないか、
恣意的でないかと、勘繰られる可能性もあります。自分も場合によっては疑うでしょう。
その点、ご注意頂ければ、と。
596ほんわか名無しさん
2006/08/10(木) 01:50:01HOST:207.44.44.61.ap.yournet.ne.jp もうやめましょう、削除人さんもスルーしてることですし
597actkyo042122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/10(木) 15:47:11HOST:actkyo042122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>593
>ただ、このように重複と解釈されてしまう事実があった以上、
>件の雑談スレの住人さんは1のテンプレを見直したほうが良いかもしれませんね。
>雑談スレと明記してるのにそれを理解できない人のためにも。
都合の良い「主観」による解釈はいりません。
あなた自身がテンプレ見直しを示唆しているように、客観的に見て
重複スレ(即ちスレストスレ)だと認めてしまっています。
雑談スレと明記してあっても
GL6
> 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
上記に該当し、例外的措置が認められる根拠はなにもありません。
拠って、あなたの判断は削除GLを無視したあなた自身主観によってなされたことが証明されました。
>ただ、このように重複と解釈されてしまう事実があった以上、
>件の雑談スレの住人さんは1のテンプレを見直したほうが良いかもしれませんね。
>雑談スレと明記してるのにそれを理解できない人のためにも。
都合の良い「主観」による解釈はいりません。
あなた自身がテンプレ見直しを示唆しているように、客観的に見て
重複スレ(即ちスレストスレ)だと認めてしまっています。
雑談スレと明記してあっても
GL6
> 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
上記に該当し、例外的措置が認められる根拠はなにもありません。
拠って、あなたの判断は削除GLを無視したあなた自身主観によってなされたことが証明されました。
598actkyo013237.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/10(木) 15:57:41HOST:actkyo013237.adsl.ppp.infoweb.ne.jp これも>>556-557,564と同様に
・該当案件は雑談スレではなく、「スレストスレ」 であるソースと言えるでしょう
該当スレ(重複スレ)住民による見解 (一部抜粋)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1154800770/530,661
530 名前:うさこちゃん@8段 ◆USAKOcUaw2 [] 投稿日:2006/08/10(木) 01:51:30 0
(AA部分省略)
重複と解釈されてしまう事実があった以上、
1のテンプレを見直した方いいかもって、 削除の人が言ってるの。
同感なの。もしかしたら、スレッドストッパー試験所っていう言葉とかも、
捨ててもいいのかなって。。。。悔しいけど。
661 名前:阻止屋 ◆IRuj23jvE2 [sage] 投稿日:2006/08/10(木) 13:11:58 0
テンプレを少々いじった程度では埋め立て癖は抜けないようですね。
うさこさんの言う通り抜本的に考えなおすべきでしょう。
・該当案件は雑談スレではなく、「スレストスレ」 であるソースと言えるでしょう
該当スレ(重複スレ)住民による見解 (一部抜粋)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1154800770/530,661
530 名前:うさこちゃん@8段 ◆USAKOcUaw2 [] 投稿日:2006/08/10(木) 01:51:30 0
(AA部分省略)
重複と解釈されてしまう事実があった以上、
1のテンプレを見直した方いいかもって、 削除の人が言ってるの。
同感なの。もしかしたら、スレッドストッパー試験所っていう言葉とかも、
捨ててもいいのかなって。。。。悔しいけど。
661 名前:阻止屋 ◆IRuj23jvE2 [sage] 投稿日:2006/08/10(木) 13:11:58 0
テンプレを少々いじった程度では埋め立て癖は抜けないようですね。
うさこさんの言う通り抜本的に考えなおすべきでしょう。
599actkyo015242.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/10(木) 16:17:15HOST:actkyo015242.adsl.ppp.infoweb.ne.jp600 ◆dl05w0eyGI
NGNG 何を書き込んでもどーせ誰も読みゃしねーよwww
601あぼーん
NGNGあぼーん
602actkyo046024.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/10(木) 20:42:58HOST:actkyo046024.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 該当スレにて意義のある話合いがなされているようですので、転載します
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1154800770/780.789,791
780 名前:ほんわか名無しさん[sage] 投稿日:2006/08/10(木) 20:13:43 0
同じことの繰り返しだということにまだ気付かないのかな?w
スレストのゲーム性を持ち込む限り、ここは重複スレですよ
789 名前:ハリー・ヘラチョンペ ▲ ◆HARRY1vSu6 [] 投稿日:2006/08/10(木) 20:27:16 神 0
>>780
なんか勘違いしてませんか?
このスレは雑談スレですよ、
スレ立てた私が言うんだから間違いありません。
んで、これは住人による雑談スレだという明確なソースになるのかな。
791 名前:ほんわか名無しさん[sage] 投稿日:2006/08/10(木) 20:30:14 0
なりませんね
スレ住民がスレストのゲームを望んでおり、抜本的なテンプレの見直しをも望んでいますから
>>530>>661
スレストのゲーム性を持ち込む限り、ここは重複スレです
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1154800770/780.789,791
780 名前:ほんわか名無しさん[sage] 投稿日:2006/08/10(木) 20:13:43 0
同じことの繰り返しだということにまだ気付かないのかな?w
スレストのゲーム性を持ち込む限り、ここは重複スレですよ
789 名前:ハリー・ヘラチョンペ ▲ ◆HARRY1vSu6 [] 投稿日:2006/08/10(木) 20:27:16 神 0
>>780
なんか勘違いしてませんか?
このスレは雑談スレですよ、
スレ立てた私が言うんだから間違いありません。
んで、これは住人による雑談スレだという明確なソースになるのかな。
791 名前:ほんわか名無しさん[sage] 投稿日:2006/08/10(木) 20:30:14 0
なりませんね
スレ住民がスレストのゲームを望んでおり、抜本的なテンプレの見直しをも望んでいますから
>>530>>661
スレストのゲーム性を持ち込む限り、ここは重複スレです
603actkyo048178.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/10(木) 20:49:24HOST:actkyo048178.adsl.ppp.infoweb.ne.jp http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1154800770/799,803.805.810
799 名前:ほんわか名無しさん[] 投稿日:2006/08/10(木) 20:34:26 0
重複しないスレにしようとした住人はいるが、
重複を望んだ住人はいない。よって791は住人ではない
803 名前:ほんわか名無しさん[sage] 投稿日:2006/08/10(木) 20:38:49 0
>>799
住人ではない第三者から見てスレストスレだと言う事は
客観的に重複しているということです
住人だけの排他的なスレを望むなら、ご自分たちの板でどうぞ
805 名前:ハリー・ヘラチョンペ ▲ ◆HARRY1vSu6 [] 投稿日:2006/08/10(木) 20:42:42 神 0
>>803
このスレを立てた私が雑談スレとして立てたと言ってるのですが?
それが理解できませんか?
まだ勘違いしてるようですね。
それから排他的なスレなんて望んでないですよ、荒らしはお断りですけど。
810 名前:ほんわか名無しさん[sage] 投稿日:2006/08/10(木) 20:46:44 0
>>805
つまり、貴方の立てたこのスレは、あなたの意図した雑談スレではなく
第三者から見れば、スレストスレにしか見えない。即ち重複スレということです。
まだわかりませんか? あなたの言い訳は通用しませんよ
799 名前:ほんわか名無しさん[] 投稿日:2006/08/10(木) 20:34:26 0
重複しないスレにしようとした住人はいるが、
重複を望んだ住人はいない。よって791は住人ではない
803 名前:ほんわか名無しさん[sage] 投稿日:2006/08/10(木) 20:38:49 0
>>799
住人ではない第三者から見てスレストスレだと言う事は
客観的に重複しているということです
住人だけの排他的なスレを望むなら、ご自分たちの板でどうぞ
805 名前:ハリー・ヘラチョンペ ▲ ◆HARRY1vSu6 [] 投稿日:2006/08/10(木) 20:42:42 神 0
>>803
このスレを立てた私が雑談スレとして立てたと言ってるのですが?
それが理解できませんか?
まだ勘違いしてるようですね。
それから排他的なスレなんて望んでないですよ、荒らしはお断りですけど。
810 名前:ほんわか名無しさん[sage] 投稿日:2006/08/10(木) 20:46:44 0
>>805
つまり、貴方の立てたこのスレは、あなたの意図した雑談スレではなく
第三者から見れば、スレストスレにしか見えない。即ち重複スレということです。
まだわかりませんか? あなたの言い訳は通用しませんよ
604actkyo036001.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/10(木) 21:09:16HOST:actkyo036001.adsl.ppp.infoweb.ne.jp605actkyo053051.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/10(木) 21:13:18HOST:actkyo053051.adsl.ppp.infoweb.ne.jp こんな意見も
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1154800770/812,826,832,838
812 名前:超@5段 ◆HYAKKEImxA [] 投稿日:2006/08/10(木) 20:47:43 0
馴れ合いスレで排他的なスレを望まないなんて
実は矛盾してることなのかもね。
排他的な空気にしてる一部のコテとか名無しとかそういうレス俺は目に付くけど。
荒らし目的なのか愉快犯なのかどうか知らないけど不快だわ。
826 名前:超@5段 ◆HYAKKEImxA [] 投稿日:2006/08/10(木) 20:54:38 0
スレッドストッパーのスレタイを捨てて雑談スレを立てればいいのでは?
ってどっかで書いてあったと思うけどその通りだと思う。
俺はここのメンツで楽しく雑談できれば別にもうスレストにこだわりはないよ。
832 名前:超@5段 ◆HYAKKEImxA [] 投稿日:2006/08/10(木) 21:00:15 0
状況をすべて把握してない俺が言うのもなんだなーって思って黙ってたけど
こんな状況が続くんだったらスレッドストッパー試験所というスレタイは無くしていいと思います。
そうすればこんな空気にいつもする輩も綺麗さっぱり消えてくれるでしょう。
838 名前:超@5段 ◆HYAKKEImxA [] 投稿日:2006/08/10(木) 21:09:43 0
まあ、理想的(全員にとってそうであるかは別として)なスレ存続のために
個人板で尽力してきた方たちの努力を無碍にするようなことを言うのは
流石に心が痛みますが・・・
でももうこのスレでの齟齬はずっと解決しないように思うんです
だからあえて言いました、スレッドストッパー試験所を諦めませんかと。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1154800770/812,826,832,838
812 名前:超@5段 ◆HYAKKEImxA [] 投稿日:2006/08/10(木) 20:47:43 0
馴れ合いスレで排他的なスレを望まないなんて
実は矛盾してることなのかもね。
排他的な空気にしてる一部のコテとか名無しとかそういうレス俺は目に付くけど。
荒らし目的なのか愉快犯なのかどうか知らないけど不快だわ。
826 名前:超@5段 ◆HYAKKEImxA [] 投稿日:2006/08/10(木) 20:54:38 0
スレッドストッパーのスレタイを捨てて雑談スレを立てればいいのでは?
ってどっかで書いてあったと思うけどその通りだと思う。
俺はここのメンツで楽しく雑談できれば別にもうスレストにこだわりはないよ。
832 名前:超@5段 ◆HYAKKEImxA [] 投稿日:2006/08/10(木) 21:00:15 0
状況をすべて把握してない俺が言うのもなんだなーって思って黙ってたけど
こんな状況が続くんだったらスレッドストッパー試験所というスレタイは無くしていいと思います。
そうすればこんな空気にいつもする輩も綺麗さっぱり消えてくれるでしょう。
838 名前:超@5段 ◆HYAKKEImxA [] 投稿日:2006/08/10(木) 21:09:43 0
まあ、理想的(全員にとってそうであるかは別として)なスレ存続のために
個人板で尽力してきた方たちの努力を無碍にするようなことを言うのは
流石に心が痛みますが・・・
でももうこのスレでの齟齬はずっと解決しないように思うんです
だからあえて言いました、スレッドストッパー試験所を諦めませんかと。
606actkyo043044.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/11(金) 23:01:23HOST:actkyo043044.adsl.ppp.infoweb.ne.jp スレ削除に関して、削除神拳さんは手出ししないでいただけますか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137957117/374,377
374 名前:報告[] 投稿日:2006/08/11(金) 00:39:55 HOST:actkyo014241.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス:
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155221955/
削除理由・詳細・その他:
GL6 重複・乱立
故意に重複させて立てられたスレです 該当スレ>>6にて誘導済み
スレタイ・テンプレを微妙に変えただけで、スレの趣旨は変わらず >>359の継続です
377 名前:削除神拳 ★[sage] 投稿日:2006/08/11(金) 21:17:39 ID:???0
>>374
そのスレと誘導先ではスレ趣旨が違います。
重複にはならないと判断します、却下。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137957117/374,377
374 名前:報告[] 投稿日:2006/08/11(金) 00:39:55 HOST:actkyo014241.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス:
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155221955/
削除理由・詳細・その他:
GL6 重複・乱立
故意に重複させて立てられたスレです 該当スレ>>6にて誘導済み
スレタイ・テンプレを微妙に変えただけで、スレの趣旨は変わらず >>359の継続です
377 名前:削除神拳 ★[sage] 投稿日:2006/08/11(金) 21:17:39 ID:???0
>>374
そのスレと誘導先ではスレ趣旨が違います。
重複にはならないと判断します、却下。
607曼珠沙華
NGNG そういうことは依頼する時に言え。
608actkyo014074.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/12(土) 01:49:02HOST:actkyo014074.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ここでの経緯を経て、なお介入しようとする
削除神拳さんの神経を疑いますねw
削除神拳さんの神経を疑いますねw
609削除屋@放浪人 ★
2006/08/12(土) 03:46:47ID:???0 ここで騒いでいれば削除人さんが来ないと
思ってるあたりでもうダメダメだと思います。
思ってるあたりでもうダメダメだと思います。
610actkyo001084.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/12(土) 03:58:43HOST:actkyo001084.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 削除人の中にも妄想でグダグダ言う人もいるんですねw
611名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
2006/08/12(土) 15:52:56HOST:asf-cable.c-able.ne.jp とりあえずactkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jpの出した削除依頼だけ無視する方向で。
612”削除”人さんへ
2006/08/13(日) 17:05:32HOST:softbank220057024224.bbtec.net http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137957117/385について。
該当関連スレッドのどこにも話し合ったという形跡を確認できませんでした。
自分の都合のいいように削除処理をさせるため、
このような話し合ってもいないのに話し合ったと嘘を書いて
削除人を誘導しようとする人がいたということです。
このような行為は極めて悪質であるのはいうまでもありません。
このスレの流れを見ていただいてもわかる通り、
今後、この方の削除依頼においてこの様な不正行為が行われないという確証は全くありません。
削除人の方々は関連スレを見てから判断されるとのことなので
騙されるようなことはないと思いますが、
このような依頼者の削除依頼は今後は慎重に対処するようにお願いします。
該当関連スレッドのどこにも話し合ったという形跡を確認できませんでした。
自分の都合のいいように削除処理をさせるため、
このような話し合ってもいないのに話し合ったと嘘を書いて
削除人を誘導しようとする人がいたということです。
このような行為は極めて悪質であるのはいうまでもありません。
このスレの流れを見ていただいてもわかる通り、
今後、この方の削除依頼においてこの様な不正行為が行われないという確証は全くありません。
削除人の方々は関連スレを見てから判断されるとのことなので
騙されるようなことはないと思いますが、
このような依頼者の削除依頼は今後は慎重に対処するようにお願いします。
613削除大将 ★
2006/08/13(日) 23:01:09ID:???0 >>612さん
俺が見たのは383までなんですよ。
385は俺の削除報告に対する意見であって依頼じゃないと認識しています。
話し合ったとか住人の意向とかいう書き込みは削除判断に何ら影響してません。
その書き込み以前に重複スレとして既に削除処理していましたので関係ないです。
それから誰が依頼したかで対応を変える事はしませんし依頼理由が妥当であったりすれば
誰の依頼であっても(例え荒らしをしている人でもです)判断の対象にします。
他の削除人は知りませんが、俺は依頼理由を読み、依頼されたスレの書き込みを全て読み、
吟味し、比較検討した上で判断しています。依頼スレだけ見て判断しているわけではありません。
仮に削除処理でおかしな処理が行われれば批判されるのは削除人であって依頼者ではありません。
「依頼者がおかしな依頼をしたから判断を間違えた。悪いのは依頼者だ」
という言い訳は通用しませんよね。お前が削除したんだろう、ふざけんなって話になりますよね。
だから削除人は依頼者の書いた事をそのまま鵜呑みにはせず実際に自分の目で見て考えて処理の判断をするんです。
書き込みひとつで騙されるような事はありませんので安心してください。
ともかく、貴重な意見ありがとうございます。今後の活動の参考にさせてもらいます。
また何かあったら意見を下さい。話し合いましょう。でわでわー。
俺が見たのは383までなんですよ。
385は俺の削除報告に対する意見であって依頼じゃないと認識しています。
話し合ったとか住人の意向とかいう書き込みは削除判断に何ら影響してません。
その書き込み以前に重複スレとして既に削除処理していましたので関係ないです。
それから誰が依頼したかで対応を変える事はしませんし依頼理由が妥当であったりすれば
誰の依頼であっても(例え荒らしをしている人でもです)判断の対象にします。
他の削除人は知りませんが、俺は依頼理由を読み、依頼されたスレの書き込みを全て読み、
吟味し、比較検討した上で判断しています。依頼スレだけ見て判断しているわけではありません。
仮に削除処理でおかしな処理が行われれば批判されるのは削除人であって依頼者ではありません。
「依頼者がおかしな依頼をしたから判断を間違えた。悪いのは依頼者だ」
という言い訳は通用しませんよね。お前が削除したんだろう、ふざけんなって話になりますよね。
だから削除人は依頼者の書いた事をそのまま鵜呑みにはせず実際に自分の目で見て考えて処理の判断をするんです。
書き込みひとつで騙されるような事はありませんので安心してください。
ともかく、貴重な意見ありがとうございます。今後の活動の参考にさせてもらいます。
また何かあったら意見を下さい。話し合いましょう。でわでわー。
614actkyo008125.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/14(月) 00:27:21HOST:actkyo008125.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 削除大将さん、いつもお疲れ様です
一部には削除GLを無視して自分勝手に削除拳行使する削除人もいるようですが
削除大将さんの正当な判断・対処にはいつも感謝しております。
今後とも無理のない範疇でのご活躍、期待しております。
一部には削除GLを無視して自分勝手に削除拳行使する削除人もいるようですが
削除大将さんの正当な判断・対処にはいつも感謝しております。
今後とも無理のない範疇でのご活躍、期待しております。
615結局
2006/08/14(月) 05:30:00HOST:Dawji21DS22.osk.mesh.ad.jp actkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jpさんへ
>>606で削除依頼を出しておきながら
名無しを併用してひとレスごとに埋め立て行為を1日中繰り返し、
スレの運営をことごとく妨害していることが判明しましたね。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155221955/855
855 名前:ほんわか名無しさん 投稿日:2006/08/14(月) 04:07:21 0 ? BRZ(3001) ←BE外し忘れ
阻止
BEプロフィール
fusianasan★
特に意味もなく、晒し続けて3年ほど
登録日:2005-11-11
actkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jpのレスとあわせて数百以上の埋め立て
自分の削除依頼が通らない事だけで、これだけの嫌がらせやスレ住人への粘着、
更に削除人に対する暴言・粘着・工作活動、スレ運営妨害等々
いい加減にやめましょうよ、こんなこと。
>>606で削除依頼を出しておきながら
名無しを併用してひとレスごとに埋め立て行為を1日中繰り返し、
スレの運営をことごとく妨害していることが判明しましたね。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155221955/855
855 名前:ほんわか名無しさん 投稿日:2006/08/14(月) 04:07:21 0 ? BRZ(3001) ←BE外し忘れ
阻止
BEプロフィール
fusianasan★
特に意味もなく、晒し続けて3年ほど
登録日:2005-11-11
actkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jpのレスとあわせて数百以上の埋め立て
自分の削除依頼が通らない事だけで、これだけの嫌がらせやスレ住人への粘着、
更に削除人に対する暴言・粘着・工作活動、スレ運営妨害等々
いい加減にやめましょうよ、こんなこと。
616actkyo015018.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/14(月) 06:18:27HOST:actkyo015018.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 自演荒らしがp2と自回線使ってスレ埋め立ててるソースもありますしねw
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155221955/848,860
848 名前:んこ5段闇初段 ◆Unko/uwRLU [] 投稿日:2006/08/14(月) 03:22:19 P
860 名前:んこ5段闇初段 ◆Unko/uwRLU [] 投稿日:2006/08/14(月) 04:09:45 0
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155221955/848,860
848 名前:んこ5段闇初段 ◆Unko/uwRLU [] 投稿日:2006/08/14(月) 03:22:19 P
860 名前:んこ5段闇初段 ◆Unko/uwRLU [] 投稿日:2006/08/14(月) 04:09:45 0
617actkyo015018.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/14(月) 06:19:40HOST:actkyo015018.adsl.ppp.infoweb.ne.jp618ほれほれ
2006/08/14(月) 06:44:33HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp 848 名前:んこ5段闇初段 ◆Unko/uwRLU [] 投稿日:2006/08/14(月) 03:22:19 P
860 名前:んこ5段闇初段 ◆Unko/uwRLU [] 投稿日:2006/08/14(月) 04:09:45 0
P2経由とPC回線ですが、コテハンもトリップも同一。
立て続けに連投している訳でもなし。
同じコテハンを使用してモバイルやPCやP2経由で2chを愉しんでる人は沢山います。
こういうのは自演とも言わないし、埋め立てともいいませんよ。
あしからず。>>617
860 名前:んこ5段闇初段 ◆Unko/uwRLU [] 投稿日:2006/08/14(月) 04:09:45 0
P2経由とPC回線ですが、コテハンもトリップも同一。
立て続けに連投している訳でもなし。
同じコテハンを使用してモバイルやPCやP2経由で2chを愉しんでる人は沢山います。
こういうのは自演とも言わないし、埋め立てともいいませんよ。
あしからず。>>617
619actkyo042061.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/14(月) 06:50:29HOST:actkyo042061.adsl.ppp.infoweb.ne.jp620actkyo042061.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/14(月) 06:52:10HOST:actkyo042061.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 他板でも>>618が同様の手段でコピペ荒らしするソースがありますから、
提示しろと言われれば出しますよw
提示しろと言われれば出しますよw
621actkyo022092.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/14(月) 07:20:57HOST:actkyo022092.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 現在下記4板で、容量潰しを狙った埋め立て荒らしが同時進行で行われています
☆★スレッドストッパー be 試験所part102★☆
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/be/1155506057/
25 名前:十段闇二段[age] 投稿日:2006/08/14(月) 07:18:48 ID:D23BJKZG ?BRZ(3000)
★☆スレッドストッパー試験所in yangonPart7☆★
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/yangon/1151710041/
652 名前:みんなの唄 ◆7jyBQbilnk [age] 投稿日:2006/08/14(月) 07:16:58 ID:???
★☆スレッドストッパー試験所inみゃんまー6☆★
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1151761920/
656 名前:みんなの唄 ◆RVKFIT4pbA [age] 投稿日:2006/08/14(月) 07:19:10 ID:???
★☆スレッドストッパー試験所inアラスカpart12☆★
http://snow.2ch.net/test/read.cgi/alaska/1152502655/
473 名前:朝原 ◆GJDNkgyxH6 [age] 投稿日:2006/08/14(月) 07:19:24.46 ID:5pVP6v5FP ←p2使用
☆★スレッドストッパー be 試験所part102★☆
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/be/1155506057/
25 名前:十段闇二段[age] 投稿日:2006/08/14(月) 07:18:48 ID:D23BJKZG ?BRZ(3000)
★☆スレッドストッパー試験所in yangonPart7☆★
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/yangon/1151710041/
652 名前:みんなの唄 ◆7jyBQbilnk [age] 投稿日:2006/08/14(月) 07:16:58 ID:???
★☆スレッドストッパー試験所inみゃんまー6☆★
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1151761920/
656 名前:みんなの唄 ◆RVKFIT4pbA [age] 投稿日:2006/08/14(月) 07:19:10 ID:???
★☆スレッドストッパー試験所inアラスカpart12☆★
http://snow.2ch.net/test/read.cgi/alaska/1152502655/
473 名前:朝原 ◆GJDNkgyxH6 [age] 投稿日:2006/08/14(月) 07:19:24.46 ID:5pVP6v5FP ←p2使用
622actkyo014043.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/14(月) 07:26:49HOST:actkyo014043.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>621
BE板の 十段闇二段 はBEプロフィールから んこ であるとこがわかります
ソース (BEプロフィールが同一)
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/be/1155506057/25
25 名前:十段闇二段[age] 投稿日:2006/08/14(月) 07:18:48 ID:D23BJKZG ?BRZ(3000)
http://be.2ch.net/test/read.cgi/be/1146336578/813
813 名前:んこ6段闇二段 [] 投稿日:06/05/02(火) 08:43:18 ID:ckVI7o3o Lv.0
みんなの唄 ◆7jyBQbilnk みんなの唄 ◆RVKFIT4pbA 朝原 ◆GJDNkgyxH6
は んこ の自演であることは んこ がコロコロハンドルを変えて自演しているソースがあります
「んこ」こと頭の悪い無職ひきこもりの粘着幼稚園児くんが
BEプロフ共通で鳥変えているソース
http://be.2ch.net/test/read.cgi/be/1143739442/463,567,704,706,708,748,753,795
463 名前:ンコ ◆58Nep.Unko [] 投稿日:06/03/31(金) 11:47:54 ID:ckVI7o3o Lv.0
それが何?
567 名前: ◆N18rx.Unko [] 投稿日:06/03/31(金) 14:48:01 ID:ckVI7o3o Lv.0
そんなところ
704 名前: ◆Unko/Ap9Bo [] 投稿日:06/03/31(金) 22:46:17 ID:ckVI7o3o Lv.0
ホイ
706 名前: ◆1P8ij8CZgE [] 投稿日:06/03/31(金) 22:47:01 ID:ckVI7o3o Lv.0
さてさて
708 名前: ◆Do3AV.Unko [] 投稿日:06/03/31(金) 22:48:45 ID:ckVI7o3o Lv.0
おっと
748 名前: ◆cFOnd/Unko [] 投稿日:06/04/01(土) 00:03:12 ID:ckVI7o3o Lv.0
ここは使えないキーがあるのか・・・
753 名前: ◆lOgWX.Unko [] 投稿日:06/04/01(土) 00:05:17 ID:ckVI7o3o Lv.0
これはどうかな?
795 名前: ◆uigyJ.Unko [] 投稿日:06/04/01(土) 00:28:26 ID:ckVI7o3o Lv.0
ほう
beポイント:23
登録日:2006-03-30
紹介文
BE板の 十段闇二段 はBEプロフィールから んこ であるとこがわかります
ソース (BEプロフィールが同一)
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/be/1155506057/25
25 名前:十段闇二段[age] 投稿日:2006/08/14(月) 07:18:48 ID:D23BJKZG ?BRZ(3000)
http://be.2ch.net/test/read.cgi/be/1146336578/813
813 名前:んこ6段闇二段 [] 投稿日:06/05/02(火) 08:43:18 ID:ckVI7o3o Lv.0
みんなの唄 ◆7jyBQbilnk みんなの唄 ◆RVKFIT4pbA 朝原 ◆GJDNkgyxH6
は んこ の自演であることは んこ がコロコロハンドルを変えて自演しているソースがあります
「んこ」こと頭の悪い無職ひきこもりの粘着幼稚園児くんが
BEプロフ共通で鳥変えているソース
http://be.2ch.net/test/read.cgi/be/1143739442/463,567,704,706,708,748,753,795
463 名前:ンコ ◆58Nep.Unko [] 投稿日:06/03/31(金) 11:47:54 ID:ckVI7o3o Lv.0
それが何?
567 名前: ◆N18rx.Unko [] 投稿日:06/03/31(金) 14:48:01 ID:ckVI7o3o Lv.0
そんなところ
704 名前: ◆Unko/Ap9Bo [] 投稿日:06/03/31(金) 22:46:17 ID:ckVI7o3o Lv.0
ホイ
706 名前: ◆1P8ij8CZgE [] 投稿日:06/03/31(金) 22:47:01 ID:ckVI7o3o Lv.0
さてさて
708 名前: ◆Do3AV.Unko [] 投稿日:06/03/31(金) 22:48:45 ID:ckVI7o3o Lv.0
おっと
748 名前: ◆cFOnd/Unko [] 投稿日:06/04/01(土) 00:03:12 ID:ckVI7o3o Lv.0
ここは使えないキーがあるのか・・・
753 名前: ◆lOgWX.Unko [] 投稿日:06/04/01(土) 00:05:17 ID:ckVI7o3o Lv.0
これはどうかな?
795 名前: ◆uigyJ.Unko [] 投稿日:06/04/01(土) 00:28:26 ID:ckVI7o3o Lv.0
ほう
beポイント:23
登録日:2006-03-30
紹介文
623actkyo001249.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/14(月) 07:36:13HOST:actkyo001249.adsl.ppp.infoweb.ne.jp マルチポスト荒らしであることが判りやすいように、リンク修正しておきますね
☆★スレッドストッパー be 試験所part102★☆
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/be/1155506057/25
25 名前:十段闇二段[age] 投稿日:2006/08/14(月) 07:18:48 ID:D23BJKZG ?BRZ(3000)
★☆スレッドストッパー試験所in yangonPart7☆★
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/yangon/1151710041/652
652 名前:みんなの唄 ◆7jyBQbilnk [age] 投稿日:2006/08/14(月) 07:16:58 ID:???
★☆スレッドストッパー試験所inみゃんまー6☆★
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1151761920/656
656 名前:みんなの唄 ◆RVKFIT4pbA [age] 投稿日:2006/08/14(月) 07:19:10 ID:???
★☆スレッドストッパー試験所inアラスカpart12☆★
http://snow.2ch.net/test/read.cgi/alaska/1152502655/473
473 名前:朝原 ◆GJDNkgyxH6 [age] 投稿日:2006/08/14(月) 07:19:24.46 ID:5pVP6v5FP
☆★スレッドストッパー be 試験所part102★☆
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/be/1155506057/25
25 名前:十段闇二段[age] 投稿日:2006/08/14(月) 07:18:48 ID:D23BJKZG ?BRZ(3000)
★☆スレッドストッパー試験所in yangonPart7☆★
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/yangon/1151710041/652
652 名前:みんなの唄 ◆7jyBQbilnk [age] 投稿日:2006/08/14(月) 07:16:58 ID:???
★☆スレッドストッパー試験所inみゃんまー6☆★
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1151761920/656
656 名前:みんなの唄 ◆RVKFIT4pbA [age] 投稿日:2006/08/14(月) 07:19:10 ID:???
★☆スレッドストッパー試験所inアラスカpart12☆★
http://snow.2ch.net/test/read.cgi/alaska/1152502655/473
473 名前:朝原 ◆GJDNkgyxH6 [age] 投稿日:2006/08/14(月) 07:19:24.46 ID:5pVP6v5FP
624actkyo001249.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/14(月) 07:42:05HOST:actkyo001249.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 上記4板以外にも、私が参加しているスレストスレにで、同様のコピペ荒らしを行い
スレの容量を無駄に消費させることでスレ潰ししようとしていることが窺えます
規制議論板に出没したこともありましたねw
荒らし対策相談所part24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1144937121/714,716,717,718,731,734
スレの容量を無駄に消費させることでスレ潰ししようとしていることが窺えます
規制議論板に出没したこともありましたねw
荒らし対策相談所part24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1144937121/714,716,717,718,731,734
625通りすがり!?
NGNG 何このコピペ行為w
626actkyo007108.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/14(月) 07:59:23HOST:actkyo007108.adsl.ppp.infoweb.ne.jp コピペ?どこのコピペですか?w
ここで初出のものですがw
ここで初出のものですがw
627道化師の案山子 ◆EPopYClock
2006/08/14(月) 09:23:57HOST:p6094-ipad02osakakita.osaka.ocn.ne.jp ・・・自己満足でべたべたURL貼る事だよ>コピペ行為
んな事やったって、削除人さんが絶対みてくれるわけじゃなし
んな事やったって、削除人さんが絶対みてくれるわけじゃなし
628通りすがり!?
NGNG それと、俺が言いたいのは内容ではなくコピペという
行為そのものデースw
行為そのものデースw
629actkyo051244.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/14(月) 09:52:47HOST:actkyo051244.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >・・・自己満足でべたべたURL貼る事だよ>コピペ行為
ワロタw >>627 貴方の定義ですかw
URLは荒らしがマルチポストを行っているソースを提示したものですよw
ソースの提示がコピペ行為と言われるとは思わなかったなぁw
ワロタw >>627 貴方の定義ですかw
URLは荒らしがマルチポストを行っているソースを提示したものですよw
ソースの提示がコピペ行為と言われるとは思わなかったなぁw
630名無しの良心
2006/08/14(月) 10:22:08HOST:p001058.doubleroute.jp ソースになってないじゃん
631actkyo051239.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/14(月) 10:27:12HOST:actkyo051239.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 同一時間帯で各板コピペ荒らしが始まって、同時に荒らしが止んでいる
十分ソースになると思いますが?w
ソースになっていないとはどういう意味でしょうか?
十分ソースになると思いますが?w
ソースになっていないとはどういう意味でしょうか?
632道化師の案山子 ◆EPopYClock
2006/08/14(月) 10:37:26HOST:p2139-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp 充分熟成していないってこと ドミグラスソースはやっぱり、充分熟成させないとなぁ・・・
633 ◆dl05w0eyGI
NGNG へーチキンってそんな過疎地帯のスレストにも粘着して住民に迷惑掛けまくってるんだー
としか思わない。
としか思わない。
634actkyo046105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/14(月) 10:55:50HOST:actkyo046105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 幼稚なレスばかりになってきましたねw
なにか火消しに必死な風にも見えますがw
>>622-623のマルチポスト荒らしについては、削除依頼を出していませんが、
無駄にスレの容量を消費するレスをコピペする、スレ潰しを目的としたマルチポスト荒らしが
各所で同時発生するようなことが、今後も継続するようであれば、
削除人の方にも処置していただくことになるかもしれませんね
なにか火消しに必死な風にも見えますがw
>>622-623のマルチポスト荒らしについては、削除依頼を出していませんが、
無駄にスレの容量を消費するレスをコピペする、スレ潰しを目的としたマルチポスト荒らしが
各所で同時発生するようなことが、今後も継続するようであれば、
削除人の方にも処置していただくことになるかもしれませんね
635ほれほれ
2006/08/14(月) 12:21:19HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp おいおい、actkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jpくん。
君の言う粘着幼稚園児というコテハンと競って同様にスレ埋め立て行為してるじゃないか。
相手と同様のコピペを全く同じペースで貼り続けてるのに相手は荒らしで自分は荒らしじゃないと?
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/be/1155506057/1-26
君の言う粘着幼稚園児というコテハンと競って同様にスレ埋め立て行為してるじゃないか。
相手と同様のコピペを全く同じペースで貼り続けてるのに相手は荒らしで自分は荒らしじゃないと?
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/be/1155506057/1-26
636actkyo049162.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/14(月) 14:46:17HOST:actkyo049162.adsl.ppp.infoweb.ne.jp なにか言い訳ですか?マルチポスト荒らしの方
スレ違いですよ
スレ違いですよ
637ほれほれ
2006/08/14(月) 14:56:23HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp 証拠も無いのにマルチポストだとか
どこかの荒らしと同類にするのは、やめてくれないか。
どこかの荒らしと同類にするのは、やめてくれないか。
638actkyo037014.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/14(月) 14:58:43HOST:actkyo037014.adsl.ppp.infoweb.ne.jp なにか言い訳ですか?wマルチポスト荒らしの方w
BE板以外はぱったり 埋め立て荒らしを止めたようですが?w
BE板以外はぱったり 埋め立て荒らしを止めたようですが?w
639ほれほれ
2006/08/14(月) 15:02:26HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp 言い訳もなにも根拠も無しに妄想するのはやめなさい。
ソースも何もないのに。
それといい加減スレ違いですよ。
ソースも何もないのに。
それといい加減スレ違いですよ。
640actkyo013202.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/14(月) 15:06:27HOST:actkyo013202.adsl.ppp.infoweb.ne.jp なぜかここでの書き込みを見つけてから、
★☆スレッドストッパー試験所in yangonPart7☆★
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/yangon/1151710041/658,660
658 名前:みんなの唄 ◆7jyBQbilnk [age] 投稿日:2006/08/14(月) 14:53:52 ID:???
sate
660 名前:みんなの唄 ◆7jyBQbilnk [age] 投稿日:2006/08/14(月) 15:04:25 ID:???
さて
★☆スレッドストッパー試験所inアラスカpart12☆★
http://snow.2ch.net/test/read.cgi/alaska/1152502655/479,482
479 名前:朝原 ◆GJDNkgyxH6 [age] 投稿日:2006/08/14(月) 14:53:40.71 ID:5pVP6v5FP
sate
482 名前:朝原 ◆GJDNkgyxH6 [age] 投稿日:2006/08/14(月) 15:04:10.59 ID:5pVP6v5FP
さて
急に大人しくなってますねw
BE板はなぜコピペ荒らしを止めないんでしょうか?w
☆★スレッドストッパー be 試験所part102★☆
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/be/1155506057/30,32
30 名前:十段闇二段[age] 投稿日:2006/08/14(月) 14:53:19 ID:D23BJKZG ?BRZ(3000)
32 名前:十段闇二段[age] 投稿日:2006/08/14(月) 15:03:42 ID:D23BJKZG ?BRZ(3000)
HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jpのマルチポスト埋め立て荒らしの方w
★☆スレッドストッパー試験所in yangonPart7☆★
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/yangon/1151710041/658,660
658 名前:みんなの唄 ◆7jyBQbilnk [age] 投稿日:2006/08/14(月) 14:53:52 ID:???
sate
660 名前:みんなの唄 ◆7jyBQbilnk [age] 投稿日:2006/08/14(月) 15:04:25 ID:???
さて
★☆スレッドストッパー試験所inアラスカpart12☆★
http://snow.2ch.net/test/read.cgi/alaska/1152502655/479,482
479 名前:朝原 ◆GJDNkgyxH6 [age] 投稿日:2006/08/14(月) 14:53:40.71 ID:5pVP6v5FP
sate
482 名前:朝原 ◆GJDNkgyxH6 [age] 投稿日:2006/08/14(月) 15:04:10.59 ID:5pVP6v5FP
さて
急に大人しくなってますねw
BE板はなぜコピペ荒らしを止めないんでしょうか?w
☆★スレッドストッパー be 試験所part102★☆
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/be/1155506057/30,32
30 名前:十段闇二段[age] 投稿日:2006/08/14(月) 14:53:19 ID:D23BJKZG ?BRZ(3000)
32 名前:十段闇二段[age] 投稿日:2006/08/14(月) 15:03:42 ID:D23BJKZG ?BRZ(3000)
HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jpのマルチポスト埋め立て荒らしの方w
641actkyo032108.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/14(月) 15:12:30HOST:actkyo032108.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 同じ時間帯での全く同様なケースが夢・ひとりごと板でも見つかりました
マルチポスト荒らしのソースとして記載します
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1151856435/906,908,910
906 名前:寄生虫/名誉10段 ◆rvONpZHbYU [] 投稿日:2006/08/14(月) 04:29:38 0
908 名前:寄生虫/名誉10段 ◆rvONpZHbYU [sage] 投稿日:2006/08/14(月) 12:46:37 0
さて
910 名前:寄生虫/名誉10段 ◆rvONpZHbYU [sage] 投稿日:2006/08/14(月) 14:57:32 0
sate
マルチポスト荒らしのソースとして記載します
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1151856435/906,908,910
906 名前:寄生虫/名誉10段 ◆rvONpZHbYU [] 投稿日:2006/08/14(月) 04:29:38 0
908 名前:寄生虫/名誉10段 ◆rvONpZHbYU [sage] 投稿日:2006/08/14(月) 12:46:37 0
さて
910 名前:寄生虫/名誉10段 ◆rvONpZHbYU [sage] 投稿日:2006/08/14(月) 14:57:32 0
sate
642actkyo032108.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/14(月) 15:22:52HOST:actkyo032108.adsl.ppp.infoweb.ne.jp こちらに記載したことによってマルチポスト荒らしが止んだのであれば、
効果はありましたねw
再発しない限り、削除人の方の手を煩わせることはないでしょうw
但し、現在も継続中のBE板に関しては
>>616,622のソースがありますから、言い逃れはできませんよw
ほのぼの板に出没する
848 名前:んこ5段闇初段 ◆Unko/uwRLU [] 投稿日:2006/08/14(月) 03:22:19 P
860 名前:んこ5段闇初段 ◆Unko/uwRLU [] 投稿日:2006/08/14(月) 04:09:45 0
が各板荒らしていたことが、これで証明されましたねw
効果はありましたねw
再発しない限り、削除人の方の手を煩わせることはないでしょうw
但し、現在も継続中のBE板に関しては
>>616,622のソースがありますから、言い逃れはできませんよw
ほのぼの板に出没する
848 名前:んこ5段闇初段 ◆Unko/uwRLU [] 投稿日:2006/08/14(月) 03:22:19 P
860 名前:んこ5段闇初段 ◆Unko/uwRLU [] 投稿日:2006/08/14(月) 04:09:45 0
が各板荒らしていたことが、これで証明されましたねw
643ほれほれ
2006/08/14(月) 15:36:29HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp で、結局>>615は君で間違いないんだね
644actkyo049009.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/14(月) 15:42:34HOST:actkyo049009.adsl.ppp.infoweb.ne.jp http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/be/1155506057/34
34 名前:十段闇二段[age] 投稿日:2006/08/14(月) 15:33:55 ID:D23BJKZG ?BRZ(3000)
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1151761920/662
662 名前:みんなの唄 ◆RVKFIT4pbA [age] 投稿日:2006/08/14(月) 15:37:18 ID:???
はい、同期させて再発しましたねw
HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jpのマルチポスト荒らしの方w
自滅乙ですw
34 名前:十段闇二段[age] 投稿日:2006/08/14(月) 15:33:55 ID:D23BJKZG ?BRZ(3000)
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1151761920/662
662 名前:みんなの唄 ◆RVKFIT4pbA [age] 投稿日:2006/08/14(月) 15:37:18 ID:???
はい、同期させて再発しましたねw
HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jpのマルチポスト荒らしの方w
自滅乙ですw
645actkyo049009.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/08/14(月) 15:44:43HOST:actkyo049009.adsl.ppp.infoweb.ne.jp こちらも同期させてますねw
http://snow.2ch.net/test/read.cgi/alaska/1152502655/485
485 名前:朝原 ◆GJDNkgyxH6 [age] 投稿日:2006/08/14(月) 15:37:03.43 ID:5pVP6v5FP
http://snow.2ch.net/test/read.cgi/alaska/1152502655/485
485 名前:朝原 ◆GJDNkgyxH6 [age] 投稿日:2006/08/14(月) 15:37:03.43 ID:5pVP6v5FP
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