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ほのぼの板削除議論・自治議論スレ 4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001削除神拳 ★
垢版 |
03/10/30 15:20ID:???
ここはほのぼの板の削除・自治運営に関する議論をするスレッドです。

削除依頼・作業に異議がある場合にここを利用してください。
必要に応じて削除屋さんと話し合う窓口となります。

また、ほのぼの板で議論を行うと議論自体がほのぼの板の雰囲気を壊すという意見が根強いので、
自治議論の緊急的(ほのぼの板で自治議論が出来ないと判断された場合)なスレとしても使用します。
なおこの板では強制ホスト表示になっています。

ここでの議論の結果が2ちゃんねるを運営している人たちによってそのまま反映されるわけではありません。
しかし、議論無くして住民の意思の疎通はありえません。
皆様、冷静かつ穏やかに、揚げ足取りや言葉尻にとらわれることなく建設的な議論をお願いします。
0757actkyo030122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/15(火) 07:33:24HOST:actkyo030122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ほの板での埋め立て荒らしが止まっている間、
各板マルチポストコピペ荒らしを行っていたようです

☆★スレッドストッパー be 試験所part102★☆
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/be/1155506057/64,66
64 名前:十段闇二段[age] 投稿日:2006/08/15(火) 07:14:04 ID:AuS/zHjB ?BRZ(3000)
66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/08/15(火) 07:28:51 ID:7mCrXGhh ?2BP(0)

★☆スレッドストッパー試験所inみゃんまー6☆★
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1151761920/677
677 名前:みんなの唄 ◆RVKFIT4pbA [age] 投稿日:2006/08/15(火) 07:14:45 ID:???

★☆スレッドストッパー試験所in yangonPart7☆★
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/yangon/1151710041/681
681 名前:名無しの挑戦[sage] 投稿日:2006/08/15(火) 07:28:35 ID:???

★☆スレッドストッパー試験所inアラスカpart12☆★
http://snow.2ch.net/test/read.cgi/alaska/1152502655/526,528
526 名前:朝原 ◆GJDNkgyxH6 [age] 投稿日:2006/08/15(火) 07:14:29.21 ID:+mDQLSnCP
528 名前:キング名無しサーモン[sage] 投稿日:2006/08/15(火) 07:28:22.88 ID:z7jHGv8vP
0758actkyo022185.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/15(火) 08:21:31HOST:actkyo022185.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
アラスカのスレストスレが容量オーバーになりました

★☆スレッドストッパー試験所inアラスカpart12☆★
http://snow.2ch.net/test/read.cgi/alaska/1152502655/

埋め立て荒らしが容量オーバーを目的としているソースとして、提示します
0759ほれほれ
垢版 |
2006/08/15(火) 08:38:50HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp
>>758
そこ見に行ったけど重たいコピペ貼りまくってるの君じゃないか。

http://snow.2ch.net/test/read.cgi/alaska/1152502655/262
http://snow.2ch.net/test/read.cgi/alaska/1152502655/265
http://snow.2ch.net/test/read.cgi/alaska/1152502655/267

以下ひとレスごとに永遠と・・・

262 :師匠闇超魔神 actkyo027078.adsl.ppp.infoweb.ne.jp :2006/08/13(日) 01:07:26.38 ID:OPhdHBUu0 ?BRZ(3001)

↑これ君だよね?
0760actkyo011165.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/15(火) 08:44:10HOST:actkyo011165.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
スレのルールを無視して、マルチポストコピペ荒らしをしてる
荒らしの段位詐称・自演のソースを提示しています。

HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp本人によるスレ埋め立て荒らしです

☆★スレッドストッパー be 試験所part102★☆
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/be/1155506057/77
77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/08/15(火) 08:34:16 ID:iD+W4Mad ?2BP(0)
0761actkyo011165.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/15(火) 08:48:06HOST:actkyo011165.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>622,720-722のソースにより
HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jpが
BEアカウントを複数取得し、同時にp2アカウントも複数取得して、切り替えて自演し、
スレ荒らしを行っていることが明白です
0763ほれほれ
垢版 |
2006/08/15(火) 09:00:23HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp
数日前までは、まだ秩序が保たれていたように思えるが
自分のBEログイン外し忘れによる自演ログが提出された途端
もう滅茶苦茶なカオス状態にされてしまいましたね。
結局最初の方にやってた、それなりに真っ当そうな意見は何だったのかって感じです。
0764actkyo100040.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/15(火) 09:08:07HOST:actkyo100040.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
現在
☆★スレッドストッパー試験所inサブカル Part14★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1151486083/

が、HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp
p2と自回線切り替えでの埋め立て荒らしに合っています

純白の夜 ◆T.YS9KyaMw
隈の手 ◆aqjIzKBUY2

が該当する自演別ハンドルです
0765actkyo009112.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/15(火) 09:12:07HOST:actkyo009112.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>764に補足
気心 ◆.LrEXhr00g も
HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jpによる自演別ハンドルのようですね

以後、p2アカウントを切り替えて、別ハン追加することが予想されます
0766ほれほれ
垢版 |
2006/08/15(火) 09:18:43HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp
>>764
そこも今見て来たけど
↓全部あなたとIDが被ってるのだけど、あなたの自演じゃないの?
BEの外し忘れもひとりいますね?

105 :本郷@師範代闇神様 ◆jqxNvdDXq. :2006/06/30(金) 03:05:28 ID:itInHFL2
108 :師匠闇神様 actkyo004173.adsl.ppp.infoweb.ne.jp :misc@nifty.com :2006/06/30(金) 03:54:39 ID:itInHFL2 ?

104 :師匠闇神様 actkyo110203.adsl.ppp.infoweb.ne.jp :misc@nifty.com :2006/06/30(金) 02:57:22 ID:7VAiq7q5 ?
181 :文樂@師匠闇神様 ◆ZyKIWrdLY6 :2006/06/30(金) 22:16:51 ID:7VAiq7q5

127 :よしよし@師範代闇3段 ◆URmGxCart6 :2006/06/30(金) 12:01:52 ID:ek2LC6fB
141 :文樂@師匠闇神様 ◆ZyKIWrdLY6 :2006/06/30(金) 14:36:41 ID:ek2LC6fB

355 :cider師範代闇神様 ◆dCzrvr5pKI :2006/07/04(火) 18:02:50 ID:GGjzRZJX ? ←BEログイン外し忘れ

531 :師匠闇神様 actkyo031254.adsl.ppp.infoweb.ne.jp :misc@nifty.com :2006/07/09(日) 09:26:17 ID:6NAKU3jY ?
536 :はぁ?w@師範代闇神様 ◆Xh8SFUd1V6 :2006/07/09(日) 10:15:30 ID:6NAKU3jY
0767actkyo047112.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/15(火) 09:19:08HOST:actkyo047112.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>764と平行して、各板マルチポストコピペ荒らしも行っているようです

☆★スレッドストッパー be 試験所part102★☆
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/be/1155506057/83
83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/08/15(火) 09:15:58 ID:iD+W4Mad ?2BP(0)

★☆スレッドストッパー試験所in yangonPart7☆★
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/yangon/1151710041/694
694 名前:名無しの挑戦[sage] 投稿日:2006/08/15(火) 09:15:38 ID:???

★☆スレッドストッパー試験所inみゃんまー6☆★
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1151761920/686
686 名前:名無しさん@また挑戦[sage] 投稿日:2006/08/15(火) 08:54:27 ID:???
0768actkyo099068.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/15(火) 09:22:53HOST:actkyo099068.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ここでの書き込みと同期させて、マルチポストコピペを改変したようです

ほのぼの板削除議論・自治議論スレ 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067494846/766
766 名前:ほれほれ[] 投稿日:2006/08/15(火) 09:18:43 HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp

★☆スレッドストッパー試験所inみゃんまー6☆★
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1151761920/688
688 名前:名無しさん@また挑戦[sage] 投稿日:2006/08/15(火) 09:20:24 ID:???
0769actkyo050229.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/15(火) 09:24:28HOST:actkyo050229.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>768に追加

★☆スレッドストッパー試験所in yangonPart7☆★
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/yangon/1151710041/696
696 名前:名無しの挑戦[sage] 投稿日:2006/08/15(火) 09:22:06 ID:???
0770actkyo040102.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/15(火) 09:26:15HOST:actkyo040102.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>764-765
新たな自演別ハンドルが追加されました

ゆんゆん ◆s4YyQ18uMI

p2別アカウントによる自演での埋め立て荒らしは継続中です
0771名無しの良心
垢版 |
2006/08/15(火) 09:27:45HOST:p001026.doubleroute.jp
だからそのコピペは議論じゃないだろって
0772actkyo002208.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/15(火) 09:30:11HOST:actkyo002208.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
議論のソースとなる事実を挙げているだけですよ
0773名無しの良心
垢版 |
2006/08/15(火) 09:31:18HOST:p001026.doubleroute.jp
脳内ソースはいらないのよ
0774actkyo050113.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/15(火) 09:33:04HOST:actkyo050113.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ソースは事実です。脳内ソースとする根拠を挙げてください。
もし仮に
HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jpではないソースが提示できるのであれば
提示してください
0775ほれほれ
垢版 |
2006/08/15(火) 09:34:19HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp
>>770
てか下の内容のレスから自演と自演じゃないのって、どうやって見分けてるの?
名前が挙がってないコテハンは自分の分身ってことかい?本郷とか↓

938 :ゆんゆん ◆s4YyQ18uMI :2006/08/15(火) 09:27:17 ID:NYHd+Kv/
それ
939 :純白の夜 ◆T.YS9KyaMw : :2006/08/15(火) 09:27:29 (p)ID:6HPFfZz5
どっこいしょ
940 :彫れ掘れ ◆x8rhm5jvOU :2006/08/15(火) 09:28:22 ID:mi+iv03t
ほい
941 :純白の夜 ◆T.YS9KyaMw : :2006/08/15(火) 09:28:35 ID:6HPFfZz5
では
942 :神様闇神様 actkyo026139.adsl.ppp.infoweb.ne.jp :2006/08/15(火) 09:28:41 ID:LLRUgey6 ?BRZ(3001)
さてと
943 :本郷@師匠闇神様 ◆jqxNvdDXq. :2006/08/15(火) 09:28:59 ID:O4VHktWr
では
944 :隈の手 ◆aqjIzKBUY2 :2006/08/15(火) 09:29:17 ID:dcwmonFT
ふむ
0777 ◆dl05w0eyGI
垢版 |
NGNG
チキンという「フィルタ」がかかっている限り信じてもらえないという
事実。
0778actkyo009192.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/15(火) 09:40:16HOST:actkyo009192.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>776
ソースは提示できないんですね
ならば、これまでに挙げたものがソースとなりうる事実です

HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jpによる埋め立て荒らしは現在も継続中です
0779名無しの良心
垢版 |
2006/08/15(火) 09:41:45HOST:p001026.doubleroute.jp
「ある」と「ない」の議論では「ある」と主張する側が証明するのがスジなんだけど
0780actkyo009192.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/15(火) 09:43:04HOST:actkyo009192.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
サブカル板での自演を停止し、ほのぼの板での自演埋め立てを再開したようです

☆★スレッドストッパー試験所 Part416★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155320840/898-901
898 名前:ほのぼのさん@6段闇2段 ◆yvUsZZzxEc [] 投稿日:2006/08/15(火) 09:28:22 P
899 名前:ほのぼのした人 ◆CLxef5p/mU [] 投稿日:2006/08/15(火) 09:37:49 0
900 名前:KMB ◆G93All1ZFU [] 投稿日:2006/08/15(火) 09:38:14 P
901 名前:ほのぼのした人 ◆CLxef5p/mU [] 投稿日:2006/08/15(火) 09:38:55 0
0781actkyo009192.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/15(火) 09:43:36HOST:actkyo009192.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>779
証明に足るだけの事実を挙げています
ソースですから
0783actkyo051071.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/15(火) 10:03:05HOST:actkyo051071.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
スレのルールを勝手に改竄して、スレが立てられました

※荒らしのHOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jpが立てたスレ
☆★スレッドストッパー試験所 Part417★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155602775/1

現行スレのルールに従い、正規のスレを立てましたので、こちらに報告します

現行スレ☆★スレッドストッパー試験所 Part416★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155320840/1

正規の次スレ☆★スレッドストッパー試験所 Part417★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155603118/1


1に記載されているルールを確認してください

また、
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155602775/
は削除依頼を出しておきましたので、厳正なる処理をお願いします
0784ほれほれ
垢版 |
2006/08/15(火) 10:31:53HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp
厳正なる処理とのことなので一応書いておきますか

actkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jpが正規の次スレだという
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155603118/1
から過去スレへ4つか5つログを遡ってみてください。
すると下記のスレへ行き着くはずです。
☆★スレッドストッパー試験所 Part409 % ★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1149259876/

このスレ以前は半年以上遡っても同じルールのはずです。
このスレを読めばわかるのですが、actkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jpの
埋め立て荒らしのあまりの酷さに、次スレをしばらく休止しようと話し合いが行われます。

そして、このスレ以降、住人に相談もなくactkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jpによって
勝手にルールを改竄された次スレが立ち、ひとりで消化させ、いくつかスレが進行し現在に至っております。

パート409%の
>1に記載されているルールを確認してください

これを確認すれば、actkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jpの立てているスレが
妨害目的なのが明白になるはずです。
0785actkyo039220.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/15(火) 10:50:06HOST:actkyo039220.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
遡るのであれば、

☆★スレッドストッパー試験所 Part308★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1121324577/1

ここまで遡ってみてください
この次スレである
☆★スレッドストッパー試験所 Part309★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1121700867/1
現在雑談スレに移行した、旧ほのぼの板スレストスレ住民によって、勝手にルールが改竄させられています

また、旧ほのぼの板スレストスレ住民は外部隔離板を所有しており、
閉塞的・且つ排他的なスレにしたければ、外部隔離板にて独自のルールでスレを立てれば
済んだ問題でもあります。

よって、正規のルール(☆★スレッドストッパー試験所 Part308★☆)に戻した経緯があります
0786actkyo032022.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/15(火) 11:20:17HOST:actkyo032022.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
勝手にルールを改竄して、いち早く立てられたスレ

☆★スレッドストッパー試験所 Part417★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155602775/

には>>754で挙げた自演荒らしによる新規参入ハンドル
あるいは他板で埋め立て荒らしを行っていた、自演ハンドルばかりが参入しています

現行スレは荒らしが止んだと同時に現在では沈静化しています
0787actkyo032022.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/15(火) 11:22:38HOST:actkyo032022.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>775の抽出ログを見て気付いたのですが

>939 :純白の夜 ◆T.YS9KyaMw : :2006/08/15(火) 09:27:29 (p)ID:6HPFfZz5

(p)との表示がついていますね
これはp2使用時に表示されるものであり、
HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jpがp2を使用して、
コピペする際に消し忘れたものであることが容易に窺えます。
0788曼珠沙華
垢版 |
NGNG
まぁ、このままソースにならないことをソースだと確信して並べてりゃいいよ。
0789actkyo032104.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/15(火) 12:01:12HOST:actkyo032104.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
火消しに必死なようですねw
事実を歪曲して、荒らしを擁護するような真似は野次馬にしても感心しませんねw
0790曼珠沙華
垢版 |
NGNG
火消しという発想が既に見るに堪えない
仮にそれが確たるソースであるならソースを並べた時点で火が消えることはないのだよ
相手が火消ししてるか以前に自分が燃え盛っていることに早く気付いた方がいい
0791actkyo018249.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/15(火) 12:11:01HOST:actkyo018249.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
では今現在各板スレストスレが沈静化している事実はどう考えられるんですか?
荒らしである HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp が
長時間粘着に疲れて、眠ってしまったと考えるのが自然であり、
同時に自演別ハンドルも消えていると考えるのが妥当なのではないでしょうか?

あなたの意見をお聞かせください
0792 ◆dl05w0eyGI
垢版 |
NGNG
つ チキンが意図的にジエンを止めた



という可能性
0793actkyo112019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/15(火) 12:33:51HOST:actkyo112019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>616,622-623の議題に対して、ここまでのまとめ

HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jpによるマルチポスト荒らしの経緯

>>647
>>623の時点で各板マルチポスト荒らしは継続して行われていた
・ここでの報告に気付き、>>635で言い訳するために出没
・同期して、各板のマルチポスト荒らしは一時的に停止>>640-642
・削除依頼されないと見るや、再び同期させてマルチポスト荒らし再開>>643-646

>>691
・マルチポストコピペ荒らしは再び停止
 しかし、マルチポストではなく、別のコピペを用いて各板容量潰し目的の荒らしを再開>>671
・このスレでも同様のコピペを貼り付け、ここでも荒らし活動に入る>>672-673
・件のほのぼの板においても自演を再開>>678
0795actkyo050117.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/15(火) 12:34:33HOST:actkyo050117.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
(新規追加分)
・自演による埋め立て荒らしが発覚>>741
・各板マルチポスト荒らしは継続>>725,729,733,743,747,757,767-769
・ほのぼの板に「雑談スレ」が立つ>>744-745
・ほのぼの板の埋め立て荒らしが激化>>748-756,780

・アラスカのスレストスレが埋め立て荒らしによって容量オーバー>>758
・サブカル板の埋め立て荒らしが激化>>764-765,770
・ほのぼの板にルールを改竄して勝手にスレ立てされる>>783

※現在HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jpは睡眠中
 各板とも荒らしは現れず、沈静化
0796削除大将 ★
垢版 |
2006/08/15(火) 12:49:58ID:???0
何か色々と込み入った事情があるようですが削除議論スレで扱う話題ではないのでどこか他所でやるようにできないですかね。
一応ここは「ほのぼの板で実際に行われた削除処理」に関して議論をする場所であって誰が荒らしてるだのの報告をするスレではないんです。
情報は情報として参考になったり役に立ったりするかも知れないのでどこか適切な場所があればそちらでやってもらえたらと思います。
0797actkyo021173.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/15(火) 13:00:45HOST:actkyo021173.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
そうですか。
ほのぼの板自治に関する議論であると思うのですが、やむを得ませんね
とりあえず、重複スレの適正な処理に関してお願いできますか?>>783
0798削除大将 ★
垢版 |
2006/08/15(火) 13:15:35ID:???0
削除依頼は出てますかね。出ているのであればそのうち対応されると思います。
俺はこれから私用があってお出掛けするので削除対応する時間がないのです。すんまそん。
0799actkyo038191.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/15(火) 13:18:46HOST:actkyo038191.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
判りました。
忙しい中、回答ありがとうございます
0800名無しの良心
垢版 |
2006/08/15(火) 14:18:02HOST:p001040.doubleroute.jp
だから何回も言ってたのに
0801ほれほれ
垢版 |
2006/08/15(火) 14:59:29HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp
ひとこと

しつこすぎ
0802ほれほれ
垢版 |
2006/08/15(火) 15:07:42HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp
で結局まとめると
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1154267663/17-19
で削除依頼が出されている大量埋め立てをやっていた名無しは
actkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jpのBEプロフィールの外し忘れから
この人の名無し潜伏による埋め立てだったということで間違い無しですね。
一度も弁明しないところを見ると

参照
>>615
>>672
0803
垢版 |
2006/08/15(火) 16:37:23HOST:aa2005050235012.userreverse.dion.ne.jp
運営に対する嫌がらせのために荒らすのも
荒らしに対する報復の為に躍起になるのも超怖いな。
0805actkyo015199.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/16(水) 10:21:38HOST:actkyo015199.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
案件処理
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137957117/399-401

に関して、>>606は削除神拳さんはご覧になったのでしょうか?
あなた独善的な主観による恣意的な削除権行使はやめていただきたいですね
0806名無しの良心
垢版 |
2006/08/16(水) 10:46:17HOST:p007048.doubleroute.jp
削除ガイドラインに則った削除なら問題なし
あなたの主観こそどうでもいいことですね
0807actkyo002091.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/16(水) 10:58:16HOST:actkyo002091.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除GLに則って、現在停止している報告案件を処理していただきましょうかw
まぁ、荒らしの HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp 隔離スレですから
荒らしを擁護する削除人というレッテルがつくでしょうねw 削除神拳さんにはw
0808ほれほれ
垢版 |
2006/08/16(水) 11:51:10HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp
772 名前:actkyo021087.adsl.ppp.infoweb.ne.jp : 投稿日:2006/08/16(水) 09:42:35 ID:sp/tmX3F ? BRZ(3001)
アホの削除神拳はあからさまに喧嘩売ってきたなw
こりゃー削除権剥奪までがんばっちゃうしかないなぁw

↑こんなこと言ってるうちは何言っても無駄でしょ
一人で盛り上がって喧嘩腰になってるのはどっちかと。
0809槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
垢版 |
2006/08/16(水) 11:54:39HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
>>808
無駄だと思うなら相手するのはやめとき。
二人でスレ違いの喧嘩をされても他の利用者の迷惑になるだけ。
0811actkyo037112.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/16(水) 13:02:22HOST:actkyo037112.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
タコスケくんは状況を把握した上で
HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jpの荒らしを容認しているようですねw
荒らしを擁護する案内人というレッテルがつきましたねw
0812actkyo097044.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/16(水) 16:07:35HOST:actkyo097044.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
はい、これで削除神拳さんが不当な削除権行使した既成事実ができましたね

☆★スレッドストッパー試験所 Part417★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155687991/101-102
0813削除神拳 ★
垢版 |
2006/08/16(水) 16:36:43ID:???0
それ、あなたが故意に重複スレを立ててるという明確なソースになるわけですが、
そういうことは理解できてますか?

ルール云々は住人さん同士できちんと話し合えばいいんですよ、
これ以上故意に重複スレを立てないで下さいね。
0814actkyo021103.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/16(水) 16:48:38HOST:actkyo021103.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除神拳さん、削除GLを無視した独善的な
あなたの主観による削除権行使はやめなさいと言ったはずですが?>>606>>805

あなたは埋め立て荒らしの HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp を容認したのです
HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jpの埋め立て荒らしのソースは>>793-795まとめてあります

特にほのぼの板に関しては
・ほのぼの板に「雑談スレ」が立つ>>744-745
・ほのぼの板の埋め立て荒らしが激化>>748-756,780
・ほのぼの板にルールを改竄して勝手にスレ立てされる>>783

これを見なかったとは言わせませんよ
0815ほれほれ
垢版 |
2006/08/16(水) 16:51:50HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp
ここで反論しただけで人を勝手に荒らし扱いすな!
納得できるようなソース出してみろ!
0816actkyo021103.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/16(水) 16:52:43HOST:actkyo021103.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
☆★スレッドストッパー試験所 Part417★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155687991/101

で削除神拳さんが指定した、故意にルールを改ざんして早期に立てられたスレは
現在、 HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jpの埋め立て荒らしによる自演ハンドルでレスが進んでいます

タイムスタンプをご覧ください

☆★スレッドストッパー試験所 Part417★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155602775/37-43
0817ほれほれ
垢版 |
2006/08/16(水) 16:57:37HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp
しらん

以上
0818actkyo001213.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/16(水) 16:59:40HOST:actkyo001213.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
こちらのタイムスタンプも同期していますね

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155599281/127
127 名前:んこ5段闇初段 ◆Unko/uwRLU [] 投稿日:2006/08/16(水) 16:44:45 0
0819ほれほれ
垢版 |
2006/08/16(水) 17:04:26HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp
じゃあ君のタイムスタンプも同期してるが?



あー馬鹿らしくなって来たのでやめ
0820マイケル
垢版 |
2006/08/16(水) 17:05:38HOST:nthrsm085008.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
決して報われる事の無い戦いのために毎日よくやるよw
0822actkyo019041.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/16(水) 17:18:12HOST:actkyo019041.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>820
削除神拳さんによる不当な削除権行使がそもそもの議題です>>531

加味する形で各板埋め立て荒らしを行う
HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jpのソースを提示しました(>>793-795のまとめ)が、

削除神拳さんは荒らしのHOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jpを容認する形で
勝手にルールが改竄され、早期に立てられたスレを残しました。

また、故意に早期にスレ立てを容認するのであれば、この後に立てた
☆★スレッドストッパー試験所 Part419★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155710388/
☆★スレッドストッパー試験所 Part420★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155711321/
☆★スレッドストッパー試験所 Part420★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155711441/

これらのスレが削除依頼も出されていないにも関わらず透明削除された説明がつきません
スレ立て者・削除した者のログは残っているんですよね。削除神拳さんが不当に削除したと説明がつきます。
0823actkyo019041.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/16(水) 17:18:50HOST:actkyo019041.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>821
荒らしは HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jpだけですよ、タコスケくんw
0824ほれほれ
垢版 |
2006/08/16(水) 17:25:14HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jp
まだしつこく立ててたんだ
あきれた

立った事さえ気づかなかったが
0825actkyo004086.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/16(水) 17:30:57HOST:actkyo004086.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
上記3スレを立てたのは私ですから、当然スレのログを持っています。
これらのスレが不当に透明削除された説明をしていただきましょうか、削除神拳さん
0826台風一過!?
垢版 |
NGNG
チキンの言うところの「同期」の意味が皆分からないので
説明をお願いしたいんだがなぁ。
0827actkyo035065.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/16(水) 18:05:29HOST:actkyo035065.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
HOST:58x157x207x15.ap58.ftth.ucom.ne.jpが故意にスレ埋め立て荒らしをし、
勝手にルールを改竄して、次スレを立てた経緯をタイムスタンプで時系列に沿って追ってみました

☆★スレッドストッパー試験所 Part416★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155320840/ に

●名無し・sageで埋め立て荒らしを開始し、
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155320840/715-732
715 名前:ほんわか名無しさん[] 投稿日:2006/08/15(火) 05:49:42 0
732 名前:ほんわか名無しさん[sage] 投稿日:2006/08/15(火) 05:55:14 0

●自演ハンドルを投入して、荒らしはじめ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155320840/733,736-740
733 名前:ほのぼの住人2 ◆R90dht1CMk [] 投稿日:2006/08/15(火) 05:56:38 P
735 名前:ほのぼのさん@6段闇2段 ◆yvUsZZzxEc [] 投稿日:2006/08/15(火) 05:57:06 P
736 名前:ほのぼのした人 ◆CLxef5p/mU [] 投稿日:2006/08/15(火) 05:57:14 0
737 名前:ほのぼのなひと ◆pBHnUbue2E [] 投稿日:2006/08/15(火) 05:57:49 P
738 名前:ほのちゃん ◆tMlc4Nk.ng [] 投稿日:2006/08/15(火) 05:58:27 P
740 名前:ほの男 ◆PypDCbwyeY [] 投稿日:2006/08/15(火) 05:59:09 P

●レス番904-906の時点で早期にルールを改竄した次スレを立て
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155320840/904-906
904 名前:KMB ◆G93All1ZFU [] 投稿日:2006/08/15(火) 09:46:37 P
905 名前:ほのぼのした人 ◆CLxef5p/mU [] 投稿日:2006/08/15(火) 09:46:51 0
906 名前:ほのぼのした人 ◆CLxef5p/mU [] 投稿日:2006/08/15(火) 09:47:36 0

●スレが終了する前に自分の立てたスレに移動した
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155320840/928
928 名前:ドム ◆gDwyyN9QWI [sage] 投稿日:2006/08/15(火) 10:44:35 0
荒らしと分離するいい機会かも
新スレに移動しましょう

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155602775/8-10
8 名前:それから ◆Erv1rH59Z6 [] 投稿日:2006/08/15(火) 10:33:57 0
9 名前:CIMACIMA ◆WPgmtgTUtw [] 投稿日:2006/08/15(火) 10:42:07 P
10 名前:それから2級 ◆Erv1rH59Z6 [] 投稿日:2006/08/15(火) 10:43:20 0
0828actkyo051121.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/16(水) 18:12:39HOST:actkyo051121.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
上記が容認されて、 ルールを勝手に改竄して早期に立てられたスレを
削除神拳さんは残しましたよね?

ならば、同様に、私が早期に立てた>>822の3スレは透明削除されたのでしょうか?

削除神拳さん、説明してもらいましょうか
重複してませんよ。早期に立てた次スレですからw
0829actkyo051121.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/16(水) 18:13:26HOST:actkyo051121.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
補足修正
私が早期に立てた>>822の3スレは「なぜ」透明削除されたのでしょうか?
0831削除神拳 ★
垢版 |
2006/08/16(水) 20:58:02ID:???0
下記スレは私が重複として削除しました。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155710388/1 2006/08/16 15:39:48
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155711321/1 2006/08/16 15:55:21
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155711441/1 2006/08/16 15:57:21


再度になりますが、スレのルール云々は住人さん同士できちんと話し合って下さい。
気に入らないからと故意に重複スレを立て続けるのは荒らしです。
0832actkyo124098.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/16(水) 21:56:16HOST:actkyo124098.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>831
>気に入らないからと故意に重複スレを立て

あなたが残した
☆★スレッドストッパー試験所 Part417★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155602775/

は故意に重複させて立てられたスレということになりますね
ソースは>>827
スレを埋め立てて荒らして、スレが終了する前に重複スレを開始させている

よって、現在削除依頼に出している
honobono:ほのぼの[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137957117/403
が削除GLに則った削除依頼案件であることがわかります

以上より削除神拳さんは、>>827の事実を無視して、
「気に入らないからと故意に重複スレを立て」た案件を容認しているのです

削除神拳さん、自滅しましたね
0833名無しの良心
垢版 |
2006/08/16(水) 22:07:36HOST:p003234.doubleroute.jp
infowebの人に賛同者が一人もいない件
0834actkyo109112.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/16(水) 22:16:19HOST:actkyo109112.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
また削除神拳さんがスレを削除した時点で

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137957117/401
401 名前:削除神拳 ★[sage] 投稿日:2006/08/16(水) 09:16:34 ID:???0

正規の本スレは
☆★スレッドストッパー試験所 Part417★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155603118/70
70 名前:ほのぼのさん@7段闇師匠 ◆yvUsZZzxEc [] 投稿日:2006/08/16(水) 08:39:46 P

70レスまで進み
故意にルールを改竄して、早期に立てられたスレは

☆★スレッドストッパー試験所 Part417★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155602775/28,29
28 名前:アナライザー闇初段 ◆jfb9QEgIAg [] 投稿日:2006/08/16(水) 07:16:55 0
29 名前:ドム6段闇師範代 ◆gDwyyN9QWI [] 投稿日:2006/08/16(水) 11:30:52 0

28レスしか進んでいません

故意にルールを改竄して、早期に立てられたスレは、
>>827のソースから
●スレが終了する前に自分の立てたスレに移動した
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155320840/928
928 名前:ドム ◆gDwyyN9QWI [sage] 投稿日:2006/08/15(火) 10:44:35 0

ますから、これは

>>546に挙げたGL6
>立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位

優先順位の全てをを無視した、削除神拳さんの「主観」によって削除処理しています

なにか反論はありますか?削除GLを無視した処理をおこなった、削除神拳さん
0835actkyo109112.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/16(水) 22:17:23HOST:actkyo109112.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
補足修正

×ますから
○開始されてますから
0836actkyo125248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/16(水) 22:30:33HOST:actkyo125248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
主観や思いこみではなく、レスされた時間(タイムスタンプ)をソースにしていますから
これは客観的に正しい証拠ですよ
0837actkyo043070.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/16(水) 22:45:14HOST:actkyo043070.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
☆★スレッドストッパー試験所 Part416★☆ が終了した時間
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155320840/1000
1000 名前:大切なお知らせとお願い ◆OuO17WRui. [sage] 投稿日:2006/08/15(火) 20:55:43 0

よりも10時間も早く

☆★スレッドストッパー試験所 Part417★☆ は開始されてますから(>>827の一番下のソース)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155602775/8-11
8 名前:それから ◆Erv1rH59Z6 [] 投稿日:2006/08/15(火) 10:33:57 0
9 名前:CIMACIMA ◆WPgmtgTUtw [] 投稿日:2006/08/15(火) 10:42:07 P
10 名前:それから2級 ◆Erv1rH59Z6 [] 投稿日:2006/08/15(火) 10:43:20 0
11 名前:ドム ◆gDwyyN9QWI [] 投稿日:2006/08/15(火) 10:51:22 0

上記Part417は>>831で削除神拳さんの「主観」で言うところの「Part416の重複」ということにもなりますね

削除神拳さん、あなたの自己中心的な判断自由も客観的事実(タイムスタンプ)で見ると破綻していますよw
0838actkyo022153.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/16(水) 22:52:59HOST:actkyo022153.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
×判断自由→○判断事由 訂正します
0839名無しの良心
垢版 |
2006/08/16(水) 22:53:51HOST:p003234.doubleroute.jp
一人で吠えるのって楽しい?ねえ楽しい?
0840道化師の案山子 ◆EPopYClock
垢版 |
2006/08/16(水) 22:55:16HOST:p3165-ipad66osakakita.osaka.ocn.ne.jp

  ∧_ _∧
  (,, ・∀・) ・・・慣れればそれなりに
  ( つ旦O
  と_)_)
0841actkyo051083.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/16(水) 23:08:36HOST:actkyo051083.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
タイムスタンプに基づく客観的事実、及び削除GLに基づく判断事由で反論してください

削除神拳さんの削除処理2件
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137957117/399-401
>>831
いずれも、タイムスタンプ 及びGL6を無視して行われていますよ
0842actkyo048230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/16(水) 23:27:48HOST:actkyo048230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>546のGL6にはこんなことも書かれてますね
>客観的な判断が難しい時は、〜

これはタイムスタンプによる、客観的な判断が容易につきますから、
利用者同士の話合いも必要ありませんし、遅くに立ったから停止したという言い訳も通用しません
0843actkyo024230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/17(木) 01:20:14HOST:actkyo024230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
以下の案件処理
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137957117/399-401
に関する議論のここまでのまとめ

・当該案件は削除神拳が不当に削除権行使をしたと提起>>805
・削除神拳による不当な削除権行使が真スレストにより具現化>>812
・荒らしによってルールを改竄され、故意に早期に立てられた旨を説明>>814,816,827
・削除神拳が容認した、早期のスレ立てを敢行するも、
 削除神拳はこれを重複とする矛盾を露呈>>822,831
・削除神拳の判断が、客観的事実(タイムスタンプ)・判断事由(GL6)に則っていないこと
 (即ち「主観」によって不当な削除拳行使がなされたこと)を
 案件の具体例に則して立証>>832,834,837

※現在、削除神拳からの客観的事実・判断事由の提示を待っている段階>>841

以降、本件における客観的証拠を有した回答がない場合、
削除神拳による不当な削除権行使を認めたものとします
0844
垢版 |
2006/08/17(木) 01:49:23HOST:usr203091165069.usr.starcat.ne.jp
読む気にもならないなw
だれか今北
0845actkyo030228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/17(木) 01:54:57HOST:actkyo030228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
議論のまとめの重要な部分は
・削除神拳が容認した、早期のスレ立てを敢行するも、
 削除神拳はこれを重複とする矛盾を露呈>>822,831
・削除神拳の判断が、客観的事実(タイムスタンプ)・判断事由(GL6)に則っていないこと
 (即ち「主観」によって不当な削除拳行使がなされたこと)を
 案件の具体例に則して立証>>832,834,837

の2点ですよ。あとは削除神拳くんの判断が不当であるソースですから
0846名無しの良心
垢版 |
2006/08/17(木) 02:08:49HOST:p003003.doubleroute.jp
賛同者がいない点について一言どうぞ
0847actkyo040114.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/17(木) 02:13:45HOST:actkyo040114.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
客観的事実に挙げるソースを伴った反論もなされていませんねw
賛同者がいないのは、事実を客観的にあげることができない方ばかりなのでしょうねw
0848actkyo040114.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/17(木) 02:16:01HOST:actkyo040114.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>846
では、逆に、あなたが上記>>843に賛同できない理由を
客観的判断を有するソースを用いて説明してごらんなさいw
0849マイケル
垢版 |
2006/08/17(木) 02:16:39HOST:nthrsm085008.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
だんだん知恵袋の「削除されずに困ってる人スレ」と同じニオイがしてきたと
感じている人は俺だけではあるまい。

おそらくこれは数ヶ月、場合によっては年単位で続く無限ループへと突入することだろう。
0850actkyo040114.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/17(木) 02:19:03HOST:actkyo040114.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>849
あなたでも構いませんよw
意見のない方は半年ROMってなさいw
0851名無しの良心
垢版 |
2006/08/17(木) 02:38:32HOST:p003003.doubleroute.jp
>>848
いやそういうことじゃなくて
そのスレストスレの他の参加者が全然気にしてないように見えるんだけど
あなた以外はこの事を問題視してないのでは?ってこと
0852actkyo023178.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/17(木) 02:44:05HOST:actkyo023178.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
回答がなされないようですね
意見のない方は半年ROMってなさいw
0853曼珠沙華
垢版 |
NGNG
>>844
確たるソースに届かないものをソースとして提示(以下略
0854actkyo027071.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/17(木) 11:19:00HOST:actkyo027071.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除神拳さんが「主観」により削除しなかった
現行スレ(荒らしによって故意にルールを改竄され、早期に立てたスレ)にて
ルールに関する話合いが行われ、スレを立てた>>1自身が、
ルールを守っていなかった事実が明らかになりました。

※詳細についてはこちらをご覧ください
☆★スレッドストッパー試験所 Part417★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155602775/1,57-75

この事実により、削除神拳さんの削除権行使が
削除GLやタイムスタンプ等の事実を無視して行われた
恣意的かつ自分勝手なものであったソースとして提示します。


問題となったルールに関しては、勝手に改竄して、早期にスレを立てる
今回のようなことが再発しないよう

☆★スレッドストッパー試験所 Part416★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1155320840/1
のルールが正規ルールとなりましたので、
削除処理をされる場合においては留意してください。


今回の削除神拳さんの過失による不当な削除処理については、
再発することが危惧されるため、今後一切、当案件に類する削除処理には
関わらないでいただきます。
0855ほの板住人
垢版 |
NGNG
ほの板の誰かさんとか誰かさんとか誰かさんとかが
チキン案に同意したソースがどこにも見当たらないのは
何故!?
0856actkyo006134.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/08/17(木) 11:42:29HOST:actkyo006134.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
上記※詳細を見ればわかりますので、ここでは割愛します
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