削除要請板の個人の取り扱いについての総合スレッドです。
削除対象になるかどうか、削除の区分や分類についてなど。
ガイドライン変更案
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/l50
削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
探検
個人情報の定義と削除や分類や区分について
03/11/02 01:04ID:???
150?
04/08/10 20:27HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp そういえば要請でクビになったとか騒いでたやついたなあ
どのスレだったっけ?
どのスレだったっけ?
151削除マシーン ★
04/08/10 20:32ID:??? >>148
2ちゃんねるにうんぬんするまえに使用者に解雇理由証明の交付を請求して
解雇と書き込みの因果関係をはっきりさせたりするとか
使用者を不当解雇で訴えるのが先のような気がしますけど
ひろゆきの住所は検索すれば見付けられると思います
2ちゃんねるにうんぬんするまえに使用者に解雇理由証明の交付を請求して
解雇と書き込みの因果関係をはっきりさせたりするとか
使用者を不当解雇で訴えるのが先のような気がしますけど
ひろゆきの住所は検索すれば見付けられると思います
152法曹幾三
04/08/10 20:38HOST:65.105.111.219.dy.bbexcite.jp >>151
いえ、自分が使用人だったらやはり解雇します。だからその点は納得しています。
2chの事実無根の書き込みでクビになった人は当方に限らずたくさんいると思いますよ。
企業イメージというものがありますし、アングラサイト2chに接続しているというだけで、
「会社の信用失墜にあたる行為」にあたると解釈が出来ます。
西村さんは引越をされていないという解釈でいよろしいですね。
昔押しかけたこともあるので、住所は知ってます。
では、そこに必要書類送付いたします。ありがとうございました。
いえ、自分が使用人だったらやはり解雇します。だからその点は納得しています。
2chの事実無根の書き込みでクビになった人は当方に限らずたくさんいると思いますよ。
企業イメージというものがありますし、アングラサイト2chに接続しているというだけで、
「会社の信用失墜にあたる行為」にあたると解釈が出来ます。
西村さんは引越をされていないという解釈でいよろしいですね。
昔押しかけたこともあるので、住所は知ってます。
では、そこに必要書類送付いたします。ありがとうございました。
153名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE
04/08/10 20:40HOST:P061198164186.ppp.prin.ne.jp プロ固定。
154名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE
04/08/10 20:42HOST:P061198164186.ppp.prin.ne.jp 東京大学法学部さん、乙でした。
155金剛夜叉 ◆HpcRk2ELiM
04/08/10 21:07HOST:cthrsm008007.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>152
事実無根のことを書かれたためにクビになったということなら、
それは不当解雇じゃないのかと小一時間問い詰めたくなりますが……
#よもや、会社から2ちゃんねるに接続したからクビになったなんてことはありませんよね?
事実無根のことを書かれたためにクビになったということなら、
それは不当解雇じゃないのかと小一時間問い詰めたくなりますが……
#よもや、会社から2ちゃんねるに接続したからクビになったなんてことはありませんよね?
156?
04/08/10 21:09HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp つ〜かここはスレ違いだろ
雑談&質問にみんなで移動な
雑談&質問にみんなで移動な
158
04/08/11 11:41HOST:pl135.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp そろそろひ(ryが手許に届いた東京大学法学部タンからの書類とやらを公開してくれる頃だと思うので上げてみよう
159質問です。
04/08/11 21:02HOST:YahooBB219036080071.bbtec.net 個人の取り扱いの第3種で、
本名+それに対する攻撃が書かれている場合は削除対象ですか?
本名+それに対する攻撃が書かれている場合は削除対象ですか?
160名無しの妙心
04/08/12 00:31HOST:203.162.168.150 >>159
ケースバイケースですが、ならない場合は多いです。
本名が特殊で特定が容易
環境でそれを行なっている人、行なわれている人が特定できる
等のケースが「名前だけでは個人が特定されている事にはならないわけではない」と
よく言われるケースですが、そういった場合は司法等の専門家に
まず相談する事をお勧めします。
2ちゃんねる上の書き込みが消された所で、その本名+それに対する攻撃を
書いた人間は野放しなままです。
ケースバイケースですが、ならない場合は多いです。
本名が特殊で特定が容易
環境でそれを行なっている人、行なわれている人が特定できる
等のケースが「名前だけでは個人が特定されている事にはならないわけではない」と
よく言われるケースですが、そういった場合は司法等の専門家に
まず相談する事をお勧めします。
2ちゃんねる上の書き込みが消された所で、その本名+それに対する攻撃を
書いた人間は野放しなままです。
161ヅャギ ◆ahr.9Uv.Sg
04/10/04 00:18:56HOST:Q126017.ppp.dion.ne.jp オッス、削除人殿質問!
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1095674537/
このスレッドの中にしばしば
〜@Share使用中 ◆〜
という名前でクリップボードの中身や環境変数などが晒されているんですが、これって何なんですか?
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1095674537/
このスレッドの中にしばしば
〜@Share使用中 ◆〜
という名前でクリップボードの中身や環境変数などが晒されているんですが、これって何なんですか?
>>161
おれ削除人じゃないし、いい加減な推測にすぎねえけど。
shareというファイル共有ソフトがある。
このソフトで共有されてるファイルにトロイが仕込まれてて
うっかり実行するとそれに感染、このプログラムが勝手に
フシアナさん付きでPC内の情報を掲示板に晒し目的で投稿してるのかと。
あと完全にスレ違い。雑談スレででも聞いとけ。
おれ削除人じゃないし、いい加減な推測にすぎねえけど。
shareというファイル共有ソフトがある。
このソフトで共有されてるファイルにトロイが仕込まれてて
うっかり実行するとそれに感染、このプログラムが勝手に
フシアナさん付きでPC内の情報を掲示板に晒し目的で投稿してるのかと。
あと完全にスレ違い。雑談スレででも聞いとけ。
163ヅャギ ◆ahr.9Uv.Sg
04/10/04 23:03:38HOST:L034241.ppp.dion.ne.jp164nc114088.ras.plala.or.jpジハード ◆d6L5ag3yFQ
05/01/16 22:54:43HOST:nc114088.ras.plala.or.jp 削除マシーンが「本村弥生=個人第二類(外部に被害を与えた事象の
当事者)」であることを認めたことは、貴様の一連の削除処理を考えれば
すぐにわかることである。
あくまでも「本村弥生=個人第三種」と主張したければ削除マシーン自身が
各種ストーカー問題書籍に抗議するが良いであろう。
当事者)」であることを認めたことは、貴様の一連の削除処理を考えれば
すぐにわかることである。
あくまでも「本村弥生=個人第三種」と主張したければ削除マシーン自身が
各種ストーカー問題書籍に抗議するが良いであろう。
165削除マシーン ★
05/01/17 02:43:41ID:???166ジハード ◆d6L5ag3yFQ
05/01/17 20:36:22HOST:nc114102.ras.plala.or.jp >>165
「寝言は寝て言え」、その言葉を貴様にそっくり返すことにする。
そもそも、本村弥生が本当に個人第三種なら、貴様が
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1082769574/43-44
で行った削除処理は不当なものになる。
なぜなら、
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1079958291/409-412、
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1079958291/419-428は
「天国からのラブレター」と「ストーカーからあなたを守る本」の
転載に過ぎず、「誹謗中傷と解釈される批判文」は一切含まれていない。
しかも、「天国からのラブレター」は伏字の為予備知識の無い人間には
個人特定不能である。
これを「誹謗中傷」として削除することは
「天国からのラブレター」が本村弥生にとって不利益であることを
認めたことになる。
一方、個人の取り扱いについての議論
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1051/10519/1051941252.html
の管理人裁定は本村弥生が「著作物or創作物or活動を販売または
提供して対価を得ている人物」を否定したものに過ぎない。
しかし、本村弥生が世間から美化されたことは認めている。
よって、「天国からのラブレター」の転載を「誹謗中傷」として
削除する行為は本村弥生が「世間から不当に美化された」ことを
認めたことになる。
すなわち、本村弥生が「外部に被害を与えた事象の当事者」
(具体的には「世間から不当に美化されたこと」)であることを
認めたことになる。
まあ、これでも本村弥生が個人第三種と主張したければ、
本村洋や各種ストーカー問題書籍の著者に抗議するなり、
このスレッドで本村弥生が世間から美化されたことを「正当である」と
主張するが良いであろう。
「寝言は寝て言え」、その言葉を貴様にそっくり返すことにする。
そもそも、本村弥生が本当に個人第三種なら、貴様が
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1082769574/43-44
で行った削除処理は不当なものになる。
なぜなら、
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1079958291/409-412、
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1079958291/419-428は
「天国からのラブレター」と「ストーカーからあなたを守る本」の
転載に過ぎず、「誹謗中傷と解釈される批判文」は一切含まれていない。
しかも、「天国からのラブレター」は伏字の為予備知識の無い人間には
個人特定不能である。
これを「誹謗中傷」として削除することは
「天国からのラブレター」が本村弥生にとって不利益であることを
認めたことになる。
一方、個人の取り扱いについての議論
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1051/10519/1051941252.html
の管理人裁定は本村弥生が「著作物or創作物or活動を販売または
提供して対価を得ている人物」を否定したものに過ぎない。
しかし、本村弥生が世間から美化されたことは認めている。
よって、「天国からのラブレター」の転載を「誹謗中傷」として
削除する行為は本村弥生が「世間から不当に美化された」ことを
認めたことになる。
すなわち、本村弥生が「外部に被害を与えた事象の当事者」
(具体的には「世間から不当に美化されたこと」)であることを
認めたことになる。
まあ、これでも本村弥生が個人第三種と主張したければ、
本村洋や各種ストーカー問題書籍の著者に抗議するなり、
このスレッドで本村弥生が世間から美化されたことを「正当である」と
主張するが良いであろう。
167ジハード ◆d6L5ag3yFQ
05/01/17 20:49:35HOST:nc114112.ras.plala.or.jp >>165
貴様が行った削除処理と同様の削除要請は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029304710/254-258で
削除拒否されている。まあ
http://qb2.2ch.net/saku2ch/kako/1028/10284/1028401585.htmlの
463がhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1076672764/11
と同一人物であることは貴様も分かっているから、つくづく貴様も
危ない橋を渡ったようなものである。
貴様が行った削除処理と同様の削除要請は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029304710/254-258で
削除拒否されている。まあ
http://qb2.2ch.net/saku2ch/kako/1028/10284/1028401585.htmlの
463がhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1076672764/11
と同一人物であることは貴様も分かっているから、つくづく貴様も
危ない橋を渡ったようなものである。
168槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
05/01/17 21:51:35HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp 少なくとも転載されているスレは彼女の人となりについて批判する所ではない。
事件と犯人には関係の無いことだし、そういう主張は自分のホムペでやって下さい。
事件と犯人には関係の無いことだし、そういう主張は自分のホムペでやって下さい。
169ジハード ◆d6L5ag3yFQ
05/01/17 22:02:36HOST:na154072.ras.plala.or.jp >>168
本件犯行は犯人が本村弥生の容貌に惑わされて発生したのであり、
本件犯人が本村弥生の危険性を知っていれば本件犯行は
発生しない可能性が高かった。
よって、本村弥生の危険性を2ちゃんねるで訴えることは
2ちゃんねるのルールの上で全く問題ありません。
本件犯行は犯人が本村弥生の容貌に惑わされて発生したのであり、
本件犯人が本村弥生の危険性を知っていれば本件犯行は
発生しない可能性が高かった。
よって、本村弥生の危険性を2ちゃんねるで訴えることは
2ちゃんねるのルールの上で全く問題ありません。
170w
05/01/18 01:23:56HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx 基地外ハケーン
記念カキコ
記念カキコ
171削除マシーン ★
05/01/18 06:04:28ID:???0172ジハード ◆d6L5ag3yFQ
05/01/19 01:05:18HOST:nc114114.ras.plala.or.jp >>171
貴様は本当に話にならない人間である。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029304710/254-258
については貴様はどういう説明する気なのか。ここで触れているのは
貴様の削除処理とは異なる削除処理(ここでは削除拒否)を
行った削除人がいるということである。
これ以外にも
http://qb2.2ch.net/saku2ch/kako/1028/10284/1028401585.html
の405-406や514-515などでも貴様の削除処理と異なる削除処理(同様に
削除拒否)した削除人がいる。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100100375/129-132
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100100375/150-151
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100100375/154-155
に対する貴様の対応が見物である。
削除すれば「天国からのラブレター」(本村弥生を含む)の有害性を
貴様自身が証明したことになり、削除しなければ貴様の一連の削除処理が
誤りであることを貴様自身が認めたことになる。
貴様は本当に話にならない人間である。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029304710/254-258
については貴様はどういう説明する気なのか。ここで触れているのは
貴様の削除処理とは異なる削除処理(ここでは削除拒否)を
行った削除人がいるということである。
これ以外にも
http://qb2.2ch.net/saku2ch/kako/1028/10284/1028401585.html
の405-406や514-515などでも貴様の削除処理と異なる削除処理(同様に
削除拒否)した削除人がいる。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100100375/129-132
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100100375/150-151
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100100375/154-155
に対する貴様の対応が見物である。
削除すれば「天国からのラブレター」(本村弥生を含む)の有害性を
貴様自身が証明したことになり、削除しなければ貴様の一連の削除処理が
誤りであることを貴様自身が認めたことになる。
173ジハード ◆d6L5ag3yFQ
05/01/19 01:20:59HOST:nc114080.ras.plala.or.jp 全国犯罪被害者の会の規約
http://www.navs.jp/introduction/introduction.html
会 員 第5条 本会の会員は、被害者とする。
入 会 第6条 本会に入会しようとする者は、入会申込書を提出し、
代表幹事の承認を得なければならない。
除 名 第7条 会員が次号のいずれかに該当するときは、幹事会に
おいて3分の2以上の賛同を得て、除名できる。
(1) この規約に違反したとき
(2) 本会の名誉を著しく傷つけ、又は本会の目的に違反する行為をしたとき
(3) 会員としてふさわしくないと認められたとき
これを読めば犯罪被害者が他の犯罪被害者を非難(この場合は除名、
除名された犯罪被害者にとっては攻撃と解釈される)こともあることは
明白である。被害者が被害者を攻撃することもあることをきちんと
理解して「犯罪被害者神聖視」などと言う馬鹿な真似は行わないように。
http://www.navs.jp/introduction/introduction.html
会 員 第5条 本会の会員は、被害者とする。
入 会 第6条 本会に入会しようとする者は、入会申込書を提出し、
代表幹事の承認を得なければならない。
除 名 第7条 会員が次号のいずれかに該当するときは、幹事会に
おいて3分の2以上の賛同を得て、除名できる。
(1) この規約に違反したとき
(2) 本会の名誉を著しく傷つけ、又は本会の目的に違反する行為をしたとき
(3) 会員としてふさわしくないと認められたとき
これを読めば犯罪被害者が他の犯罪被害者を非難(この場合は除名、
除名された犯罪被害者にとっては攻撃と解釈される)こともあることは
明白である。被害者が被害者を攻撃することもあることをきちんと
理解して「犯罪被害者神聖視」などと言う馬鹿な真似は行わないように。
>貴様の削除処理とは異なる削除処理(ここでは削除拒否)を
>行った削除人がいるということである。
そりゃ削除人の裁量次第ってヤツですよ。
それとも削除人は全員同じルールで動いているとでもお思いで?
あと、それ普通にコピペ荒らしとして削除されてもしょうがないような気もするが
>行った削除人がいるということである。
そりゃ削除人の裁量次第ってヤツですよ。
それとも削除人は全員同じルールで動いているとでもお思いで?
あと、それ普通にコピペ荒らしとして削除されてもしょうがないような気もするが
175( ´D`)
05/01/19 23:07:14HOST:AH1cc-03p226.ppp.odn.ad.jp >>174
>それとも削除人は全員同じルールで動いているとでもお思いで?
いや「ルール」自体はみな同じではないかと。。。
解釈の幅が違ったりはしますけれど。
って言うかジハードの人ってまだ2ちゃんねるに書き込みできるんだ。
以前管理人が何か言ってなかったっけ?
大分前の話で今はもう忘れちゃったけれど。
>それとも削除人は全員同じルールで動いているとでもお思いで?
いや「ルール」自体はみな同じではないかと。。。
解釈の幅が違ったりはしますけれど。
って言うかジハードの人ってまだ2ちゃんねるに書き込みできるんだ。
以前管理人が何か言ってなかったっけ?
大分前の話で今はもう忘れちゃったけれど。
176( ´D`)
05/01/19 23:09:02HOST:AH1cc-03p226.ppp.odn.ad.jp177ジハード ◆d6L5ag3yFQ
05/01/19 23:53:50HOST:nc114074.ras.plala.or.jp 刑法172条 虚偽告訴罪
人に刑事または懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の
申告をしたものは、3月以上10年以下の懲役に処する。
本罪が成立する為には、「故意」が必要である。すなわち申告者は、
申告すべき事実が虚偽であることの認識していることが必要である。ただ、
申告した事実が協議かどうかの認識は未必的な認識(処分を受けると
言う事実)していれば足り、必ずしもその結果発生を欲望することを
要しない。(大正6年2月8日の判例)
次に本罪には、故意に加えて「人に刑事または懲戒の処分を
受けさせる目的」があることが必要である。
本村洋が「私を名誉毀損で告訴すること」は虚偽告訴罪に当たる。
なお、本村洋に私を名誉毀損で告訴するよう勧める人間は
「虚偽告訴罪の教唆罪」に問われることになる。
刑法61条
教唆犯の処分は正犯に準ずる。
人に刑事または懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の
申告をしたものは、3月以上10年以下の懲役に処する。
本罪が成立する為には、「故意」が必要である。すなわち申告者は、
申告すべき事実が虚偽であることの認識していることが必要である。ただ、
申告した事実が協議かどうかの認識は未必的な認識(処分を受けると
言う事実)していれば足り、必ずしもその結果発生を欲望することを
要しない。(大正6年2月8日の判例)
次に本罪には、故意に加えて「人に刑事または懲戒の処分を
受けさせる目的」があることが必要である。
本村洋が「私を名誉毀損で告訴すること」は虚偽告訴罪に当たる。
なお、本村洋に私を名誉毀損で告訴するよう勧める人間は
「虚偽告訴罪の教唆罪」に問われることになる。
刑法61条
教唆犯の処分は正犯に準ずる。
178ジハード ◆d6L5ag3yFQ
05/01/19 23:55:19HOST:nc114118.ras.plala.or.jp >>178
2ちゃんやめれば?
2ちゃんやめれば?
05/01/20 00:56:26ID:???0
182超プロ住民
NGNG >>178
サイトAがサイトBへのリンクを貼りながらサイトB管理者の自サイト書き込みを
規制することで、そのサイトAにどんな困ったことが起きるのか、さっぱり理解できません。
可能なら御説明頂けますか?
サイトAがサイトBへのリンクを貼りながらサイトB管理者の自サイト書き込みを
規制することで、そのサイトAにどんな困ったことが起きるのか、さっぱり理解できません。
可能なら御説明頂けますか?
05/01/20 10:56:21ID:???0
>>181
ウチも期待や。けどかなり難しそうだ。
ウチも期待や。けどかなり難しそうだ。
184ジハード ◆d6L5ag3yFQ
05/01/20 23:32:24HOST:na154072.ras.plala.or.jp05/01/21 01:30:37ID:???0
186山葵 ◆DFloPVLzz.
05/01/21 18:15:09HOST:i60-34-8-231.s02.a013.ap.plala.or.jp もうさ、何かさ、ジハード用のスレ立てたほうが良くない?
>>186
既にあるよ
na154116.ras.plala.or.jpジハード ◆d6L5ag3yFQ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1096892531/
この人に関する話は以後こっちでどうぞーでいい気がするな
既にあるよ
na154116.ras.plala.or.jpジハード ◆d6L5ag3yFQ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1096892531/
この人に関する話は以後こっちでどうぞーでいい気がするな
188ジハード ◆d6L5ag3yFQ
05/01/21 20:17:36HOST:nc114083.ras.plala.or.jp >>185
お断りする。
お断りする。
05/01/22 01:05:18ID:???0
>>188
遠慮せんでもええのに。
遠慮せんでもええのに。
190ジハード ◆d6L5ag3yFQ
05/01/24 17:28:48HOST:nc114082.ras.plala.or.jp >>189
「痔ハード」は論外。
「痔ハード」は論外。
05/01/25 12:57:21ID:???0
難しコやな。
んー、他のかー水曜日以降に考えてみる。
んー、他のかー水曜日以降に考えてみる。
193感想
05/02/14 16:34:32HOST:219-105-95-24.adachi.ne.jp 《べき=理の原則は、自由です。》
意図的に選択できない『感じる』ことは自由、
でもメッセージの発信は意図的行為です。
共同体では、他者の結果に自分が責任を負う
管理者だけが、共同体内で発生した権利だけを
明示などにより共有された倫理で制限できます。
『情報源信頼性評価は自己責任』という
『倫理』があらかじめ明示されていれば、
共同場管理者はそれを優先するでしょう。
目的達成手段のための義務が道義です。
個人情報の秘密は情報の発信の自由、
無関係情報の制限は受信の自由のため。
この内部に起源を持たない価値を持つ、
「発信者の人格や意図」に関する攻撃は、
“常に”不当とみなされるべきだと思います。
なお、あてこすりは不快なだけでしょう。
「名乗り」自体が名誉に値する行いで、
行為自体に侵されざる権威がありますし。
しかし…資料がないと批評権が奪われます、
批評者の存在権と批評対象の存在権は
もう一体不可分のものになりました?
むしろ積極的に概要をまとめて提示、
教材として示していただきたく存じます。
それはこの版では場違いになりますが。
追伸。痔は“常に”ハードです・・・(カエレ
意図的に選択できない『感じる』ことは自由、
でもメッセージの発信は意図的行為です。
共同体では、他者の結果に自分が責任を負う
管理者だけが、共同体内で発生した権利だけを
明示などにより共有された倫理で制限できます。
『情報源信頼性評価は自己責任』という
『倫理』があらかじめ明示されていれば、
共同場管理者はそれを優先するでしょう。
目的達成手段のための義務が道義です。
個人情報の秘密は情報の発信の自由、
無関係情報の制限は受信の自由のため。
この内部に起源を持たない価値を持つ、
「発信者の人格や意図」に関する攻撃は、
“常に”不当とみなされるべきだと思います。
なお、あてこすりは不快なだけでしょう。
「名乗り」自体が名誉に値する行いで、
行為自体に侵されざる権威がありますし。
しかし…資料がないと批評権が奪われます、
批評者の存在権と批評対象の存在権は
もう一体不可分のものになりました?
むしろ積極的に概要をまとめて提示、
教材として示していただきたく存じます。
それはこの版では場違いになりますが。
追伸。痔は“常に”ハードです・・・(カエレ
194名無し紺野@にしむらさーん、ばきっ!ごきっ? ☆
05/02/16 00:25:51HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp こっちに移動。(汗)
削除ガイドラインだけを読むと個人の誹謗中傷で削除対象となるのは
一群<二類<三種となる。
だから、
>三種の基準にすら触れないのであれば論外かと。
というのは一見、正しい。
でも、実際は三種で削除対象になるケースは意外と少ない。
ほとんどは、個人情報晒しとしてであろう。
むしろ、二類のほうが法人・団体の「7日ルール」適用のからみで
削除されるケースが多いのではないか?
これは要請板をただ観察してる立場からの見方なのかもしれんが。
削除ガイドラインだけを読むと個人の誹謗中傷で削除対象となるのは
一群<二類<三種となる。
だから、
>三種の基準にすら触れないのであれば論外かと。
というのは一見、正しい。
でも、実際は三種で削除対象になるケースは意外と少ない。
ほとんどは、個人情報晒しとしてであろう。
むしろ、二類のほうが法人・団体の「7日ルール」適用のからみで
削除されるケースが多いのではないか?
これは要請板をただ観察してる立場からの見方なのかもしれんが。
196削除屋γ ★
2005/08/11(木) 04:08:08ID:???0 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1116424044/200
の件については、以前、似たケースで管理人に問い合わせたことがありますが、
「人気アイドルの***が**区**東**−*−*、
モナーマンションの**号室に通ってくる!!」(*字はすべて実記でした)
、、というような内容を「消しですかねぇ?」と聞いたところ
「一群だから本人でなければ放置でいい」と言われましたです。
一瞬、それは不味いんじゃないかと思ったので、さらに重ねて確認したところ
「モナーマンションの住人さんは当事者になるので、
モナーマンションの人から削除依頼があれば、削除で。」と言われました。
当事者の概念に2つあるということで、
一群扱いの案件は当事者のみ、ということで
あれでいいんです。
の件については、以前、似たケースで管理人に問い合わせたことがありますが、
「人気アイドルの***が**区**東**−*−*、
モナーマンションの**号室に通ってくる!!」(*字はすべて実記でした)
、、というような内容を「消しですかねぇ?」と聞いたところ
「一群だから本人でなければ放置でいい」と言われましたです。
一瞬、それは不味いんじゃないかと思ったので、さらに重ねて確認したところ
「モナーマンションの住人さんは当事者になるので、
モナーマンションの人から削除依頼があれば、削除で。」と言われました。
当事者の概念に2つあるということで、
一群扱いの案件は当事者のみ、ということで
あれでいいんです。
197名無しさん
2005/08/11(木) 18:22:27HOST:96.net218219036.t-com.ne.jp その管理人の判断に疑問があるんですが、
私人の個人情報晒しやら中傷やらしておいて、オマケで適当に
公人の名前を出しておけば削除され難くなるという事に
ならないでしょうか。
その投稿は公人に関する物である、と客観的に確認できる
場合のみの話であれば、そうでない場合は私人として依頼も
削除も行われるという事で、何ら問題ではないでしょうが。
私人の個人情報晒しやら中傷やらしておいて、オマケで適当に
公人の名前を出しておけば削除され難くなるという事に
ならないでしょうか。
その投稿は公人に関する物である、と客観的に確認できる
場合のみの話であれば、そうでない場合は私人として依頼も
削除も行われるという事で、何ら問題ではないでしょうが。
198( ゚д゚)y-~
2005/08/11(木) 19:23:15HOST:63.121.180.203.dy.iij4u.or.jp200裕香
2005/08/12(金) 11:14:41HOST:bmdi5216.bmobile.ne.jp >196 上記の例であれば・・・そういうことで納得します。
ただ、人気アイドルの・・・とかが付属せずに
単に名前だけで住所が晒されている場合のことを言っているのです。
一群のものとも、同姓同名の他人のものともとれる場合については違ってくるのではないのでしょうか?
ただ、人気アイドルの・・・とかが付属せずに
単に名前だけで住所が晒されている場合のことを言っているのです。
一群のものとも、同姓同名の他人のものともとれる場合については違ってくるのではないのでしょうか?
依頼者が、一群じゃなくて三種だと思うなら
三種で依頼すればいいんではないでしょうかね。
同姓同名の他人のものと思ったので三種で依頼しました☆って
かけばイイじゃん
三種で依頼すればいいんではないでしょうかね。
同姓同名の他人のものと思ったので三種で依頼しました☆って
かけばイイじゃん
202削除屋γ ★
2005/08/12(金) 21:42:54ID:???0203うーん
2005/08/28(日) 05:38:08HOST:d28871-141.tiki.ne.jp205うーん
2005/08/28(日) 14:24:52HOST:d28871-141.tiki.ne.jp207うーん
2005/09/02(金) 15:18:13HOST:d28871-141.tiki.ne.jp >>206
いやらがらせで書き込むやつの逃げ場になってるって場合多いよ最近。
いやらがらせで書き込むやつの逃げ場になってるって場合多いよ最近。
いやらがらせで書き込むやつの逃げ場になってるって場合多いよ最近。
いやらがらせで書き込むやつの逃げ場になってるって場合多いよ最近。
いやらがらせで書き込むやつの逃げ場になってるって場合多いよ最近。
いやらがらせで書き込むやつの逃げ場になってるって場合多いよ最近。
208名無しの妙心
2005/09/02(金) 16:18:06HOST:thnt.com.vn 書かれたのを読んで気分が悪くなる、という事以上の何かが
生じるのなら、警察なりに相談すればいいだろう。
「特定できる!」という自己申告を考慮してしまうようになれば、
ありとあらゆる書き込みが削除対象となってしまう可能性がある。
それを避ける為に、完全な特定のみが削除対象となっている、という事を
念頭において考えてみて欲しい。
生じるのなら、警察なりに相談すればいいだろう。
「特定できる!」という自己申告を考慮してしまうようになれば、
ありとあらゆる書き込みが削除対象となってしまう可能性がある。
それを避ける為に、完全な特定のみが削除対象となっている、という事を
念頭において考えてみて欲しい。
209オク名無し
2005/10/23(日) 23:35:16HOST:TBTnni-17p22.ppp12.odn.ad.jp もうレス削除されたのですが
あぼーん跡だけで個人情報晒された証拠になりますか?
あぼーん跡だけで個人情報晒された証拠になりますか?
210菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/10/25(火) 01:54:30HOST:dsl053-100.kcn.ne.jp 無理と思う。アボーンされたのが最近なら、まだログが残っているかも知れないから
しかるべき手続きを経て証拠保全して貰ったら?
しかるべき手続きを経て証拠保全して貰ったら?
211_
2005/12/31(土) 11:58:41HOST:FLH1Abe011.osk.mesh.ad.jp212_
2005/12/31(土) 12:11:52HOST:FLH1Abe011.osk.mesh.ad.jp 規制議論と間違えました_| ̄|○
213
2006/06/06(火) 01:26:23HOST:z139.219-127-10.ppp.wakwak.ne.jp あげてみる
214告発
2006/06/24(土) 14:39:21HOST:NWTfa-01p1-153.ppp11.odn.ad.jp215a
2006/07/02(日) 11:40:56HOST:210-194-65-109.rev.home.ne.jp216困り人
2006/07/11(火) 01:46:58HOST:p6e7cee.aicint01.ap.so-net.ne.jp ここで質問することではないのかもしれないのですが、
困っていてどうしたらいいのかわからないのとここしか頼る場所がないので質問させてください。
実は誤って自分の個人情報をある板のスレッドに書き込んでしまったので
削除人の方に削除の依頼をしたのですが自己責任の一点張りで削除していただけませんでした。
結構重要な個人情報を書き込んでしまったので自分や家族がその情報によって
犯罪に巻き込まれないかとても心配です。自分の不注意でこういう事態になったので
言い訳のし様がないことは十分わかっているのですが、こういう場合はなにがなんでも自己責任で
削除していただけないものなのでしょうか?
困っていてどうしたらいいのかわからないのとここしか頼る場所がないので質問させてください。
実は誤って自分の個人情報をある板のスレッドに書き込んでしまったので
削除人の方に削除の依頼をしたのですが自己責任の一点張りで削除していただけませんでした。
結構重要な個人情報を書き込んでしまったので自分や家族がその情報によって
犯罪に巻き込まれないかとても心配です。自分の不注意でこういう事態になったので
言い訳のし様がないことは十分わかっているのですが、こういう場合はなにがなんでも自己責任で
削除していただけないものなのでしょうか?
>>1
固定IPの場合や、ドメイン取得して自分で鯖運用してる人はどうなの?
固定IPの場合や、ドメイン取得して自分で鯖運用してる人はどうなの?
リモホは固定だろうと個人情報じゃねぇし
ドメイン取得自体は世間様に「公開する」情報じゃなかったっけ、あれ。
ドメイン取得自体は世間様に「公開する」情報じゃなかったっけ、あれ。
220名無しの良心
2006/08/21(月) 11:38:51HOST:softbank221064128030.bbtec.net 【吉田月券久】いい歳して皮膚病患者を「ミイラが来店」「刺激臭を観測…くせぇ」とネットで中傷した大学生(20)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1155888418/
これはどうなのですかね?
SNSで名前は分かるそうですが、閉じた世界と考えるのか開かれた世界と考えるのか、難しいところだと思います
少なくともこの人は、犯罪者ではない一般人な訳ですが
あとは、記者制度の板でのスレたてという点も問題かと
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1155888418/
これはどうなのですかね?
SNSで名前は分かるそうですが、閉じた世界と考えるのか開かれた世界と考えるのか、難しいところだと思います
少なくともこの人は、犯罪者ではない一般人な訳ですが
あとは、記者制度の板でのスレたてという点も問題かと
221曼珠沙華
NGNG SNSは閉じているように見える開かれた場所じゃねぇかな
記者云々は板の自治スレでやりな
記者云々は板の自治スレでやりな
222曼珠沙華
NGNG つーかソース付きニュースだろソレ
223名無しの良心
2006/08/22(火) 11:45:48HOST:softbank221064128030.bbtec.net ソースに名前はありませんけどね
SNSでの情報は、削除に値するのかどうか知りたいと思ったまでです
記者の話は確かに板違いでした
SNSでの情報は、削除に値するのかどうか知りたいと思ったまでです
記者の話は確かに板違いでした
224相談です
2006/09/21(木) 09:22:02HOST:e142214.ppp.asahi-net.or.jp 例えば、スレッド名で対象となる人物が数百人程度に限定され、
さらにレスで苗字が書かれると、1名に限定される場合、
個人が完全に特定されると解釈できないでしょうか?
事実上スレッドを利用している人には個人が特定できているにもかかわらず、
削除人さんからみると特定できないということで削除されず、
誹謗中傷で困っている人がいます。
削除していただくための何か良い方法はありませんでしょうか。
よろしくお願いします。
さらにレスで苗字が書かれると、1名に限定される場合、
個人が完全に特定されると解釈できないでしょうか?
事実上スレッドを利用している人には個人が特定できているにもかかわらず、
削除人さんからみると特定できないということで削除されず、
誹謗中傷で困っている人がいます。
削除していただくための何か良い方法はありませんでしょうか。
よろしくお願いします。
225_
2006/09/21(木) 11:35:42HOST:TPH1Aau113.tky.mesh.ad.jp226んm
2006/09/21(木) 12:22:02HOST:softbank126069054129.bbtec.net >>225
日本語理解してますか、よく読め
日本語理解してますか、よく読め
227阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
2006/09/21(木) 12:41:28HOST:cthrsm015182.adsl.ppp.infoweb.ne.jp228散歩中
2006/09/21(木) 12:49:46HOST:p4139-ipbf205akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp 「一名に限定される」などと言っちゃう人が、実は個人を特定させていることに
気付きましょう。
気付きましょう。
229_
2006/09/21(木) 12:58:38HOST:TPH1Aau113.tky.mesh.ad.jp230名無しの良心
2006/10/02(月) 11:29:50HOST:ZF112214.ppp.dion.ne.jp231名無しの良心
2006/10/02(月) 12:03:55HOST:p004183.doubleroute.jp 中傷自体成立しないって言ってるんだよ
232名無しの良心
2006/10/02(月) 12:27:18HOST:ZF112214.ppp.dion.ne.jp234^^
2006/10/09(月) 19:11:26HOST:188.179.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp >>230
ちょっとわかるなあ。
標的の本名をひらがなで晒す
住所は番地部分だけ記載しないでおく
標的の自宅の写真を盗撮してアップする
ちりばめられた情報が微妙にぼやけてるおかげで削除を免れる。
晒された本人にとっちゃたまったもんじゃない。
ちょっとわかるなあ。
標的の本名をひらがなで晒す
住所は番地部分だけ記載しないでおく
標的の自宅の写真を盗撮してアップする
ちりばめられた情報が微妙にぼやけてるおかげで削除を免れる。
晒された本人にとっちゃたまったもんじゃない。
236名無しの良心
2007/07/14(土) 09:09:49HOST:i60-41-235-245.s02.a030.ap.plala.or.jp 【AIU保険】顧客情報・盗撮・ハメドリ・流出2【アルビ新潟】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1184326582/
1 名前:つこうた[sage] 投稿日:2007/07/13(金) 20:36:22 ID:9Yj9hG9O0●
写真集][IV] kawasaki(20070703-205526)のアルバム.zip iKdrBM3oyG 972,386,099 8e70312aa278549f6aa02986b0f0c939
[写真集][IV] kawasaki(20070703-205526)のアルバム.zip 972,386,099 51bdb228aa09e23c0f073318ce1f830124800e1f
盗撮・女医・人妻・カエル・ウンコ・マントヒヒ
[殺人] kawasaki(20070703-205526)のキンタマ.zip iKdrBM3oyG 2,801,995 6134cb4224a1c4a80225dc342f0758ee
[殺人] kawasaki(20070703-205526)のキンタマ.zip 2,801,995 8a301e650574861299762efd6f787421d0780754
AIU生命顧客情報イパーイ
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.vipper.net/vip273891.jpg&date=20070712181504
前スレ
【羽目鳥】 アルビサポ美人女医がつこうた ★001 【不倫】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1184229687/
関連スレ
【winny】アルビレックスサポ、羽目鳥流出【つこうた】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1183973391/
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1184326582/
1 名前:つこうた[sage] 投稿日:2007/07/13(金) 20:36:22 ID:9Yj9hG9O0●
写真集][IV] kawasaki(20070703-205526)のアルバム.zip iKdrBM3oyG 972,386,099 8e70312aa278549f6aa02986b0f0c939
[写真集][IV] kawasaki(20070703-205526)のアルバム.zip 972,386,099 51bdb228aa09e23c0f073318ce1f830124800e1f
盗撮・女医・人妻・カエル・ウンコ・マントヒヒ
[殺人] kawasaki(20070703-205526)のキンタマ.zip iKdrBM3oyG 2,801,995 6134cb4224a1c4a80225dc342f0758ee
[殺人] kawasaki(20070703-205526)のキンタマ.zip 2,801,995 8a301e650574861299762efd6f787421d0780754
AIU生命顧客情報イパーイ
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.vipper.net/vip273891.jpg&date=20070712181504
前スレ
【羽目鳥】 アルビサポ美人女医がつこうた ★001 【不倫】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1184229687/
関連スレ
【winny】アルビレックスサポ、羽目鳥流出【つこうた】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1183973391/
237名無しの良心
2007/07/25(水) 12:39:36HOST:nttkyo606223.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp238裕香
2008/07/10(木) 23:13:09HOST:bmdk3015.bmobile.ne.jp http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213978498/19-23
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213978498/24-29
に関して。
該当板の議論スレで・・・とも思いましたがこちらのスレの方がより適切かと思いましたのでこちらで。
市議会議員さんの区分が一群であるか、二類であるかという点がひとつのポイントになっていますので
確認の意味での書きこみです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213978498/25
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213978498/27-29
ということで一群であるとの判断。
削除ガイドラインの「政治家」という定義の解釈についてですが
国会議員、県会議員、市議会議員、区議会議員・・・ここいらまでが
一群であるという認識でいいのでしょうか?
個人的には市議会議員、区議会議員の方々は議員活動の傍ら、自営業者であったり、会社を経営されてたりといわゆる町の名士として地域自治に携わっていらっしゃる方が多く、どうしても政治家?という語呂に違和感を覚えるのです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213978498/24-29
に関して。
該当板の議論スレで・・・とも思いましたがこちらのスレの方がより適切かと思いましたのでこちらで。
市議会議員さんの区分が一群であるか、二類であるかという点がひとつのポイントになっていますので
確認の意味での書きこみです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213978498/25
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213978498/27-29
ということで一群であるとの判断。
削除ガイドラインの「政治家」という定義の解釈についてですが
国会議員、県会議員、市議会議員、区議会議員・・・ここいらまでが
一群であるという認識でいいのでしょうか?
個人的には市議会議員、区議会議員の方々は議員活動の傍ら、自営業者であったり、会社を経営されてたりといわゆる町の名士として地域自治に携わっていらっしゃる方が多く、どうしても政治家?という語呂に違和感を覚えるのです。
239裕香
2008/07/10(木) 23:14:11HOST:bmdk3015.bmobile.ne.jp 市議会議員さんの区分が一群である ということですので逆に疑問点が生じています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213978498/27
一部今までなかった情報が入っていますね。
ってことで対象区分をご確認ください。
ここが理解できません。
なぜなら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213978498/28
下段で示したように
過日依頼して処理済の
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1188832136/415
と
今回依頼の
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1214419642/42
は、全く同一内容のもの、コピペであり、今までなかった情報は入っていません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213978498/19-20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213978498/22
これらは数種のコピペであり、すべてに共通して 某市市議会議員 と現在の役職が明記されておりました。
市議会議員さんの区分が一群である ということであれば本人筋の依頼が妥当ということで
消してしまっていいものだったのか?ということです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213978498/27
一部今までなかった情報が入っていますね。
ってことで対象区分をご確認ください。
ここが理解できません。
なぜなら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213978498/28
下段で示したように
過日依頼して処理済の
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1188832136/415
と
今回依頼の
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1214419642/42
は、全く同一内容のもの、コピペであり、今までなかった情報は入っていません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213978498/19-20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1213978498/22
これらは数種のコピペであり、すべてに共通して 某市市議会議員 と現在の役職が明記されておりました。
市議会議員さんの区分が一群である ということであれば本人筋の依頼が妥当ということで
消してしまっていいものだったのか?ということです。
240裕香
2008/07/10(木) 23:17:04HOST:bmdk3015.bmobile.ne.jp 一部誤記がありました。アドレスが逆です。
過日依頼して処理済の
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1214419642/42
と
今回依頼の
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1188832136/415
は、全く同一内容のもの、コピペであり、今までなかった情報は入っていません。
ですです。。。。
過日依頼して処理済の
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1214419642/42
と
今回依頼の
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1188832136/415
は、全く同一内容のもの、コピペであり、今までなかった情報は入っていません。
ですです。。。。
241規制してね
2008/08/27(水) 20:54:17HOST:i60-43-37-43.s30.a048.ap.plala.or.jp 個人情報さらしです。
地域猫と呼ばれる野良猫に迷惑しています6
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1216289659/653
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1216289659/782
猫の登録制について議論するスレ 7
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1218120034/98
猫を駆除するせ・い・か・つ2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1213499012/236
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1213499012/341
庭が、隣の猫トイレ状態
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1185860070/507
【ぬこ(虫酸)】キモすぎる猫オタ達 3匹目【空気嫁】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1210941082/502
迷惑です!!!猫ヲタは出て行ってください><
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1182760115/272
【法律で】 ネコ放飼い被害 【規制してくれ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1211515768/l74
地域猫と呼ばれる野良猫に迷惑しています6
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1216289659/653
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1216289659/782
猫の登録制について議論するスレ 7
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1218120034/98
猫を駆除するせ・い・か・つ2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1213499012/236
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1213499012/341
庭が、隣の猫トイレ状態
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1185860070/507
【ぬこ(虫酸)】キモすぎる猫オタ達 3匹目【空気嫁】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1210941082/502
迷惑です!!!猫ヲタは出て行ってください><
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1182760115/272
【法律で】 ネコ放飼い被害 【規制してくれ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1211515768/l74
242お断りだ
2008/08/27(水) 21:05:39HOST:110.68.100.220.dy.bbexcite.jp >241
板名もスレ趣旨も無視して書くことも
十分いけないコトだっつーの
カエレ(・∀・)
板名もスレ趣旨も無視して書くことも
十分いけないコトだっつーの
カエレ(・∀・)
243議論
NGNG 警察に相談中の方
は重要削除って書いてあったけど
個人情報以外の削除理由だと削除区分がないので
その場合はどうするんですか?
は重要削除って書いてあったけど
個人情報以外の削除理由だと削除区分がないので
その場合はどうするんですか?
244薄馬鹿下郎
2008/08/28(木) 19:16:28HOST:EM60-254-251-136.pool.e-mobile.ne.jp245名無しの良心
2010/07/22(木) 22:45:18HOST:KD119107065131.au-net.ne.jp http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1231419341/45-46
メールアドレスと実名を含む書き込み(メールの無断転載)がされていたので、削除依頼を行ったんですが却下されました。
明らかに、削除ガイドラインの「趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている」に該当するので、なぜ見送られたのかが分かりません。
メールアドレスと実名を含む書き込み(メールの無断転載)がされていたので、削除依頼を行ったんですが却下されました。
明らかに、削除ガイドラインの「趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている」に該当するので、なぜ見送られたのかが分かりません。
246名無しの良心
2010/07/23(金) 15:33:14HOST:KD210251013196.au-net.ne.jp age忘れていました。
247削除マシーン ★
2010/07/23(金) 19:26:18ID:???0 悩んだからです
確実に削除対象だと確信しない限り削除行為は行いません
確実に削除対象だと確信しない限り削除行為は行いません
248名無しの妙心
2010/07/25(日) 12:08:35HOST:dhcp141-189.tamatele.ne.jp ま、再依頼は可なので、もう一度判断してもらいたいならしてみればいいんでなかろうかと。
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