デジカメ板における削除人の茶番劇

飴象 · 04/02/11 05:08

自ら削除依頼をして自ら削除するという
まったく個人の思うままにデジカメ板を調整してどうする気なのか？

↓削除人自ら立てた自治スレッド
自治スレッド３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073924155/

↓そして自ら削除以来、自ら削除
dcamera：デジカメ［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075214279/
dcamera：デジカメ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060452354/

自分の気に入らない書き込みを自分で依頼して自分で削除する。
１個人の趣味で１板を思いのままに削除支配するのは大問題だ。

**名無しの妙心** · 04/03/15 19:16

>>97
内容の有無が削除人には判断のつかない部分があるのだから、
そういう所まできっちり説明してから、そういう事は言うべきだと思われ。

自作自演で盛り上げるのには絶対に限界がある。
レスの数以上の事を見てもらい、理解してもらいたいのなら、
そこら辺の事まで踏み込んで説明するべきじゃないかと。

12.23.250.29 · 04/03/15 19:27

＞本スレがあるのに後から立てられ自作自演でも盛り上がってるように
＞見せかけられてる重複が削除されないんだから

○○が削除されて××が削除されないのはなぜ？という質問は
すべての依頼を出してから。

＞デジカメ板は既に重複スレッドが立て放題になっている。

スレッドを立てるのは立てる人の意思と板の規制値次第。どこの板でも
立てようと思えば重複スレはいくらでも立てられる。利用者のモラルが
あるからこそ乱立しないだけの話。抗議の意味で意図的な重複を立てる
のは単なる荒らし。埋め立ても単なる荒らし。

やりすぎれば規制されるのは当たり前。常識を持つこと。

**通りすがりさん** · 04/03/15 19:34

>>96
もう一度回答乙。

貴殿の発言をまとめると、
過去にスレ立て意図として重複しそうに見えるスレッドがあった場合、
そのスレッドの使用法がどんな状態であっても、
keyの若さを優先して処理すべき、一切様子見、住人の話し合いへ差し戻しは
不必要、という事で宜しいの・・・か？

＃ただ処理してしまったからそういう手もあったなあ、と言えなくなっているだけである方が
＃個人的には処理基準を変えて見なくていいので助かるのだが・・・？

もう一度、失礼ながら最初の疑問に立ち返るが、自分は、現時点での残った1053691995を、
スレッドの流れによって、趣旨が変容し、レタッチの専門技術を語るスレッドになっていたと解釈した。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067701619/25
での誘導にも関わらず、従うものがおらず、そのままレスが続いていたのは、
他のあのスレッドに書き込んでいた者も同じように感じたからではないか？

＃しかし、良スレはガイドラインに無いとの理由で回答を避けるのはずるいなあ。
＃自分もやるけど。

＞今回のように既存スレで再出発するという方法もあると思います。

再出発できた感じだな。ならば、1053691995に、確かに重複していたようだ。
また、フォトレタッチについての専門的な話題は、残念ながら2ch上ではほぼ成しえない
少数派の話題である事も再確認できた。

貴殿の回答を拝見した後、特段の問題点が無い場合、本件のスレッドも
再出発できた事もあるので個人的にはこれで以上としたい。

＃人口差で生まれるものは、関連スレッド数では無く、レスの数ではないかな？
＃341.ＣＧ (3,361)で、ＣＧ技術 http://pc.2ch.net/cg/ (593＠800)の状況を見ても
＃圧縮で生き残れなかったとは考えにくいのだが。
＃CG板の即死設定値すら越えられない不人気っぷりであったかも知れないがね。

**削除屋＠小太郎 ★** · 04/03/15 22:16

>>97
私も以前デジカメ板でそういう重複スレを処理した事があったような・・・。
住人さんの話し合いがしっかりされていれば判断しやすいと思います。

>>100
ガイドラインにもある通り、住人さんの話し合いへ差し戻しをする場合もあります。
今回は残した方のスレも趣旨は変容しておらず、問題なく続きができると判断したもので・・・。
あと、（荒らし目的でない）誘導は、重複の疑いがあり、削除される恐れがあるという事なので、
趣旨が異なると思うならそう言っておいた方がいいと思います。

飴象 · 04/03/15 22:52

>>101
話し合いにならないから削除依頼してるのだが・・・。

デジカメ板の削除依頼は重複スレ側から荒らし目的で依頼しているのもあり、
事情や雰囲気を読めないままに削除されてはたまらない。
何も吟味せず削除されたんではただの荒らし代行になってしまう。
ぜひともスレッドの成り立ちを1から読んで判断してもらいたいところ。

住民 · 04/04/08 15:24

またまた、「削除の虎」が暴れていますのでご報告申し上げます。

問題の件はデジカメ板の「撮影会って行ったことある？」スレッドですが、
現在、あらたに立てられたPart20スレが重複しております。
↓が先に立てられた正統な継続スレッドです。（以下、正統スレ）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1081350788/l50

ところが、傍若無人にも「削除の虎」が下記重複スレッドを後から立て
さらには、正統スレのスレ主になりすまして、自分が立てたスレを残そうと
工作しています。削除人にあるまじき、無法行為と言うしかありません。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1081351177/l50

2chには削除人の行いをチェックする機関（あるいは人）はないのでしょうか？
軍隊で言えば憲兵隊にあたるものですが。「削除の虎」はあちこちの板で同様
な行為をしているので、ちょっとチェックすればすぐ分かると思います。
一刻も早く、このようなキチガイが解任されることを望みます。

声 · 04/04/08 18:29

同情はするが…。
板内の相手だと「話にならない」と諦められる人間が
板外の削除人相手だと諦められてないのはちょっと不思議だな。

**名無しの良心** · 04/04/08 22:28

>>103
あなたがチェックして訴えてください。
でなきゃそういう制度を作るとか。
自分で動かなきゃ何も動きませんよ。

● · 04/04/09 01:25

運営ボランティアさん指導部屋２号室
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/l50

04/04/09 10:07

>>103
問題視してるスレのHNにはどこにも「削除の虎★」というのが見えないんだが、
もしかして正気の人には見えない仕様ですか？

**名無しの妙心** · 04/04/18 09:32

自由自在に白昼夢が見れる仕様です。

**山崎渉** · 04/05/14 14:18

２ちゃんの運営って兎に角日本の役所そのマンマなんだよな。
実に不思議だ。

**森の人** ◆dhUDBcc4QA · 04/06/14 09:51

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081100174/59-63
「dcamera：デジカメ［スレッド削除］」

この削除依頼と対応に物申す。

①ＵＲＬが間違ってて（上２つが同じＵＲＬ）なのに
　まったく指摘していない。

②【吸収】ティータイム♪ を佐賀製　【代表】
　 ★★人望★★　会長を悼む　★★信頼★★
についてはスレストしていない。

③「殺伐としてるの。」は、
　殺伐としたデジカメの画像を貼るスレなので
　「デジカメの話題」に大いに関係があった。
　よって、削除理由にはあたらない。

04/06/14 17:12

>>110
1について
URLミスですか
スレタイ表記もあるから検索して処理判断はできますね
ミスに気づいた方が訂正（注意）してあげると親切かな？
ということで、何が問題なんでしょうか？

2について
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
ということになっています。

**森の人** ◆dhUDBcc4QA · 04/06/15 01:48

>>111　では③についてはどうなの？
削除人もスレッド読んで削除理由に抵触してると判断したわけ？
具体的にそのスレのどの辺で削除しなければならないと印象を持ったの？

疑うようで悪いんだけど、ホントに内容読んでるの？

04/06/15 03:15

>>112
>>111はどうかな？と思うところだけコメントしました。

3について処理した削除人さんの返答をお望みでしたら
連絡スレでこのスレにお呼び出ししてみてください。

☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/06/16 01:49

呼び出されて気がつきました。。。遅くなって済みません。

>>110
１．上の方にちゃんと別に依頼が出ています。
　　（２．のスレは）。その依頼は間違ってますが、判断はしています。

２．で、970越えてますので、止めるまでもないと放置しました。
　　次スレが立つようなら

３．その削除理由よりは、重複と判断して停止しました。
　　微妙な違いで、際限なくこういうスレが増えるのもどうかと。

　というか、画像貼り付けのスレは、どんなものでも完全に許容
されてるんでしょうか？
　もしそうなら、ちょっと厳しめに判断してしまったかもですが、
ローカルルールからは、そうは読みとれなかったので。

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/06/16 01:56

あ、２を書きかけでしたが、次スレが立つようなら依頼下さい、です。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 04/08/01 21:38

削除車 ★ 様へ

まずは、本日デジカメ板レス削除をして頂きありがとうございました。
一部削除処理がされなかったものについて1088813791/はスレそのものの趣旨に疑問があるということですので、
このスレについてはレス削除ではなくスレ削除であらためて削除依頼を出しておきました。

それ以外のGL3で依頼されていた分については
　
＞一部は意味もなかったので消しましたが、会話になっているところ＆消すまでもないところは残しました。
＞専門板らしい話題にしていただきたいと思います。
＞話題がずれてきたら、スレッド内では決して構わずに、無視しちゃって下さい。

とのコメントを頂きましたが、叩かれている固定ハンドル本人が固定ハンドルで当該荒らしの相手をしているのなら削除を
スルーされても仕方がないと思いますが、実際に相手をしているのは名無しであるのに削除処理が行われなかったことに
些か疑問を感じましたので、こちらにレスさせて頂きました。

今回GL3で削除依頼を出していた荒らしは以前から会長という固定ハンドルに粘着しており、以前にも下記URLのような
削除依頼が出されて削除処理が行われています。

dcamera：デジカメ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075214279/100-102
dcamera：デジカメ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081100174/66-67

この中でレス削除依頼の102のを見ると、この荒らしが複数回線を持っている疑いもあります。
また、dat落ちしていてURLを出すことができない以前のスレで、会長という固定ハンドルを叩くレスとそのレスの中の
｢会長｣の文字を荒らしの通称と交互に入れ替えたレスが続いたことがあったのですが、途中で会長を叩いていた方のIDが
荒らしを叩くレスをして、複数回線による自作自演荒らしが疑われたこともあります。

固定ハンドルの叩きについて｢名無しが会話をしているから削除処理を行わない｣というのは、複数の回線を持った荒らしや
同一固定ハンドルを標的とした複数の荒らしが発生したときに問題があるような気がするのですが如何お考えでしょうか？

04/08/01 22:22

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 04/08/01 22:48

>>117
ああ、ローカルルールにあったんですね。
専用ブラウザを使っているので見落としてました。
今回の削除しなかった理由の議論についてになる>>116の質問は取り消します。

では、｢汎用･一般的｣ということでGL3に対する削除車 ★ 様の見解を訊くというのは可能でしょうか？

＞３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
＞　　叩きについて
＞　　最悪板以外では全て削除します。

http://info.2ch.net/guide/adv.html

上に引用したように｢最悪板以外では全て削除｣の文字があるのですが？

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/01 23:20

>>118
汎用的な議論なら新たにスレ立てるなりしてやって下さい。
削除GLに関して汎用的であるならこの板に限定する話題ではないでしょうし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 04/08/01 23:45

>>119 削除海王 ★様
以前にスレッド削除でお世話になりました、その節はありがとうございました。

えーと、この質問(>>118)は

｢固定ハンドル叩きは全て削除します、叩きかどうかの判断は削除人によります。｣

と答えられたら議論にもならずに終わりなので、わざわざスレッドを立てるまでもないと判断しました。
｢デジカメ｣をキーワードに削除議論スレッドを検索したところ、この大変失礼なスレッドタイトルのスレしか
ヒットせず、中を読んでみると事実上デジカメ板削除議論スレッドとして進行してるようなので、スレ乱立を
避ける意味からこのスレにレスしました。

削除人様達に喧嘩を売りたい訳ではありませんので、そこのところはご理解願います。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/02 00:04

>>120
言ってることは分かりますが、このスレはデジカメ板に関するものなので、
やるならスレ立てた方が良いと思います。
貴方の利用だけなら数レスで終わるかも知れませんが、汎用議論であるなら
他の方も参加するかもしれませんし、スレ立ててやった方が良いと思います。

それにここでやっても削除人によってはローカルルール違反のレスは無視することも
充分に考えられますし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 04/08/02 00:31

>>121
私的には削除依頼を出して纏めるだけでお腹いっぱいです。(笑)
それと、>>117さんに指摘されたあとに初めてこの削除議論板のローカルルールを読んだのですが、
この板は削除されたことを訴えるのが主な板で、削除しないことについての論議は汎用･一般的以外
は禁止のようですので、削除しないことの具体的な例を挙げずに削除しないことを論議するスレを
進行して行くのは私的には無理を感じますのでスレ立ては辞退させて頂きます。

>>118の質問に対しても>>120で自ら模範解答(？)を示してしまったので取り下げたいと思います。

**削除彩虹 ★** · 04/09/24 01:26:07

dcamera：デジカメ［スレッド削除］
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081100174/）より削除したレスを転載

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 03:43:31 HOST:ZS021046.ppp.dion.ne.jp
>>218
あくまでも「CxProcessIIIの出来に疑問」に関するスレッドで
あるため、削除対象にはならないかと思われます。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 12:17:24 HOST:218-228-227-28.eonet.ne.jp
>>220
削除依頼妨害は止めましょう。
　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095842480/1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095842480/3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095842480/5-7
が　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095842480/2
にURLがあるにいふねサイトからのコピー&ペーストであり、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095842480/11
が最悪板の【デジカメ板】にいふねスレッドの↓からのテンプレコピー&ペースト、
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095679751/4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095842480/16-17
で>>218の削除依頼者である私のリモートホスト晒し等、
スレッドタイトルで普通のスレッドを装っても
>>170 >>173 >>177-178 >>184と9月だけでも5回削除された
個人叩きスレッドと同一であることは明白。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 14:38:07 HOST:ZS021046.ppp.dion.ne.jp
>>222
そうですかね？
CxProcessIIIについて議論しようというスレッドの趣旨を
理解していない一部の人間が、にいふね個人叩きスレッドと
勘違いしているだけなのではないでしょうか？

**削除彩虹 ★** · 04/09/24 01:27:30

dcamera：デジカメ［スレッド削除］
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081100174/）より削除したレスを転載

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 15:47:42 HOST:218-228-227-171.eonet.ne.jp
>>222
CxProcessIIIについて議論しようというスレッドの趣旨が
本当にあったとしても>>218は重複スレッドです。
本気でCxProcessIIIについて議論したいのなら↓のスレッドでしてください。
　
デジカメのエンジンについて語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094993530/

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 20:34:11 HOST:YahooBB218137140063.bbtec.net
>>221,223
乱暴なやり方で押し通そうとする人だな
誰かが「デジカメについて語るスレ」を立てたら、
それ以降のスレは全部重複スレになるよ。

そもそも220の人は、反論をしているのにそれを「削除依頼妨害」ってのは
自己中心的過ぎないか？

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 22:32:36 HOST:218-228-227-220.eonet.ne.jp
>>224
このスレッドは削除依頼を出す為のスレッドで議論することは本来スレ違いです。
削除依頼は削除ガイドラインに抵触していると感じれば
誰でも自由に出すことができるものですし、
削除に関する議論は削除されたあとに削除議論板のスレッドにレスをして、
削除議論板のスレッドで行うのが2ちゃんねるのルールですので
>>220は｢削除依頼妨害｣と取られても仕方がないと思います。

**削除彩虹 ★** · 04/09/24 01:28:49

dcamera：デジカメ［スレッド削除］
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081100174/）より削除したレスを転載

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 23:50:37 HOST:YahooBB218137140063.bbtec.net
>>225
この板の注意を読むと、
「削除対象への反論・削除作業への意見はともかく、
削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。」
とあります。従って反論することは禁じられていないと思います。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 00:30:37 HOST:218-228-227-147.eonet.ne.jp
>>226
｢ともかく｣ってのは微妙な表現ですね。
あなたが言うように｢禁じられていない｣が｢歓迎もしない｣といったところでしょうか？
　
それでも>>218の削除依頼に関しては>>221でレス番号を示して
具体例を上げたように個人叩きスレッドであることは明白だと思いますし

>>222の
＞CxProcessIIIについて議論しようというスレッドの趣旨を
＞理解していない一部の人間が、にいふね個人叩きスレッドと
＞勘違いしているだけなのではないでしょうか？

と、あなたがレスした>>224の

＞誰かが「デジカメについて語るスレ」を立てたら、
＞それ以降のスレは全部重複スレになるよ。

は、私には詭弁を弄してるようにしか感じられませんので
「削除依頼妨害」だと思っています。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 04/09/24 02:10:14

>>123-125の転載について、削除彩虹 ★様、削除整理板のレス削除に依頼された方、ご迷惑をお掛けしました。(汗)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 04/09/25 16:46:33

＞ 221 削除の虎 ★ sage 04/09/25 02:10:35 ID:???
＞ >>218のみゴミ箱に捨てました。
＞その他は未処理です。
＞ウォッチ、叩きは適切な板でお願いします。

dcamera：デジカメ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081100174/221

この｢その他は未処理です。｣は｢他の依頼は削除する必要がない(スルー)｣の意味の未処理ですか？
それとも、｢218のみゴミ箱に移動しました、他の依頼は別の削除人による処理を待って下さい｣と
いう意味の未処理ですか？

下の2つのスレッドでこの未処理の解釈をめぐって混乱が起こっていますのでコメントをお願いします。

【熱血最強】CANON EOS 20D Part14【勝組ｶﾒﾗ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095599091/14-17
CANON EOS 20D Part15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095999666/162-169

**削除の虎 ★** · 04/09/25 19:31:16

未処理は未処理です。依頼はそのまま残っていると
お考えください。板内のことは自治で解決してください。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 04/09/25 21:24:43

>>128
回答ありがとうございました。
　
言葉の解釈の違いで水掛け論になりそうだったので｢未処理｣という言葉を
どのような意味で使ったのか確認の為に質問しました。
　
回答を頂いてから10分も経たないうちに削除屋＠放浪人 ★様によって
【熱血最強】CANON EOS 20D Part14【勝組ｶﾒﾗ】の方がスレストされて
重複問題は解決したようです。

04/11/17 11:38:44

【UA】★IXY DIGITAL 総合その30★【隅流】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1099646637/
★IXY DIGITAL 総合その30★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1099653277/

part30まで続いている続きもののスレッドに関して、
たかだか2時間先に立てられたという理由だけで
住人の気分を害する、スレを荒らす意図が明白なタイトルをつけた
上のスレを残し、下のスレをストップした妥当性を問いたい。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/11/17 12:24:40

>>130
全くもって妥当な処理かと。

＃タイトルが気に入らない程度でスレッドを立て直すからこうなる。

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/11/17 13:13:42

>>130
どちらも同等程度の利用状況でしたので、
最終的に立てられた時間を判断材料にしました。

タイトルに関しては、その程度の文字が入っている
程度では、不快感を与えるという程でもなく、
テンプレに関しても、直後に必要なリンクは入って
ますので、利用する上での支障はないと思います。

利用状況がそれを物語っているかと思いますが。
（レス数というよりは、直近の書き込み状況等々）

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/11/17 14:25:09

>>130
私の判断の仕方は放浪人さんと若干違っていますが、
タイトルにもテンプレにも特に問題ないという点では意見が一致している様です。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 04/11/17 14:27:43

どこかの板みたいに「あからさまに特定企業を馬鹿にしたスレタイ」を付けられたとかならともかく、
その程度で「住人の気分を害する」とか言うな。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/11/17 14:28:42

あ……私の見解はきちんと明示してなかったんだ。(^_^;;

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 04/12/10 18:48:56

　■アップローダー総合案内所■　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086482999/

なんでこのスレ消えてんの？

**野乃原結** ◆YuiQXBCZnY · 04/12/10 19:01:32

>>136
それはdat落ちしただけですよ。
レス数から考えると、圧縮で落ちたのではないでしょうか。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/12/10 19:02:55

>>136
dat落ちしただけですよ。

＃削除されたかdat落ちしたかくらいは確認して下さい……

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 04/12/11 00:58:58

なるほどね。
でも、dat落ちって言われても●持ってないしわからん。
落ちかのか消されたかわからなかったので、
消したとは書かずに消えたって書いてはみたんだけど。

で、ちょっと調べてみたら（聞く前に調べろって？）
980レス以外でのdat落ちの基準って、
1)100レスに達していない
2)スレ容量が32KBに達していない
3)スレ立てからn日経過している　（デジカメ板は何日？）
とか書いてるの見つけたけど、過疎板では100レス＋ｎ日コンボは辛そう。
一週間ほど間隔があくこともざらにあるので。
もしn日が１日とかなら、100レスまでもっていくのもしんどい。
ルールを変えろというのも面倒（実質無理？）なので、
必要なスレはなるべく保守するようにします。
でも、100越えてたら最終レスから２ヶ月や３ヶ月経ってても
dat落ちしないってのもおかしな話だ。
まあ、このレスはスルーしといてください。

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 04/12/11 01:13:55

削除されたかdat落ちしたかを確認するだけなら
●なんか要りませんけどね。

● · 04/12/12 05:30:36

【削除されたかdat落ちしたかの簡易確認方法】
１．IEなどのWebブラウザでスレを開く
２．表示されるメッセージで判断する
　１）そんな板orスレッドないです。
　　　→ スレッド削除（またはサーバトラブルによる消滅）
　２）このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
　　　→ dat落ち（即死・圧縮等含む）

一般的な利用方法に係る質問等については
こちら↓がより適切な回答が得られるかと。
　初心者の質問
　http://school4.2ch.net/qa/

**元祖ペンタｽﾚ１** · 05/01/23 23:06:37

デジカメ版削除依頼に書き込みましたがここが本筋という事なのでもう一度

☆★☆ペンタックススレッド@デジカメ版☆★☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104252341/

上記ｽﾚに削除依頼を出された、ペンタックススレッドを立てた１です

今回削除依頼を受け付けた事に対して一言言わせてください。
ペンタックススレッドは、ペンタックス全体の過去機種や
今後出てくるであろうデジカメを、話し合う場として立っていました。
なので、個別のコンパクト機種であるＯｐｔｉｏｽﾚとはまったく趣旨が異なります。

ですので、コテハンとう叩くｽﾚでも何でもありませんでした。

今回、削除人が削除対象とた事に、正直驚きました。
今回の一軒は、Ｏｐｔｉｏｽﾚ住人がＯｐｔｉｏ系すれを潰す為にぶつけて来たと
勘違いした事が発端です。
ｽﾚ立ての趣旨等説明しましたが、自作自演と決め付けられ
ｽﾚ自体が混乱したままでした。

今回の削除依頼はいわば荒らしです。
ｽﾚ荒らしの、削除依頼を受理したことは真に残念であり
やっと落ち着いた、今日になってｽﾚをとめられた事は真に遺憾です。

今日、自分ではない第三者によって新しく
☆★☆ペンタックスｽﾚｯﾄﾞ@デジカメ版☆★☆復刻版
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106485722/
が立ちました、今回は安易に削除することなく慎重な対応を望みます。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 05/01/29 16:36:40

削除整理板の
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081100174/393
について、
「◆ﾃﾞｼﾞｶﾒ版Tokinaﾚﾝｽﾞの良さを啓蒙するｽﾚPart1◆」
（http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106951722/）
を重複スレとするスレ削除依頼ですが、
デジカメ板には他メーカーのスレがあるのに該当メーカーのスレはありませんでした。
デジカメ専用レンズもリリースしており、カメラ板のスレでは板違いとなる話題もあります。
重複であるというのは妥当ではないと思います。
慎重な対応を望みます。

05/01/29 17:24:07

>>143ですが、まず、先行するシグマレンズに関してカメラ板だけで以下のスレがあります。

シグマレンズってどうですか？ Part11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1101390637/l50
★シグマに作って欲しいレンズを提案するスレ★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1103033651/l50

更にデジカメ板にも
【科学力は】シグマレンズ専用スレ7本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106123272/l50
デジタル一眼レフ　交換レンズ総合スレ　5本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089246048/l50

>デジカメ板には他メーカーのスレがあるのに該当メーカーのスレはありませんでした。
既スレもガイドラインに該当するのもあるのではないでしょうか？　ただ削除依頼が出されていないだけの事だと思われます。

>デジカメ専用レンズもリリースしており、カメラ板のスレでは板違いとなる話題もあります。
カメラ板に立てられているスレッドでもデジカメに関するレスは散見されております。同一メーカのレンズの話題であり
板違いとするほどでは無いと思います。

削除整理板の
「◆ﾃﾞｼﾞｶﾒ版Tokinaﾚﾝｽﾞの良さを啓蒙するｽﾚPart1◆」
（http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106951722/）

もカメラとデジタルの違いはありますが、スレを新たに立てるほどの差異は無くガイドラインに該当すると思います。

**143** · 05/01/29 22:33:56

>>144
まず、カメラ板とデジカメ板は独立した板であり、
他板にスレがあるから重複という事にはならないと思います。
銀塩用レンズをデジカメに使う場合の相性問題やデジカメ特有のフリンジの話題など、
カメラ板では全く板違の話題が進行する可能性があります。
デジタルの話題はデジカメ板で行うのが妥当であると思います。
また、デジカメ板には交換レンズの総合スレがありますが、
各社ともデジタル専用レンズをラインナップするなど、
各社ごとに別れたスレがあってもじゅうぶんに機能するだけの話題があります。
総合スレは各社で競合する製品や純正と比較検討する話題など
棲み分けはじゅうぶん可能であり、また、他社スレではすでにそのように機能しています。
デジカメ板にTokinaレンズのスレが出来る事になんら問題はないと思います。

**名無し** · 05/02/01 04:53:23

>>142のペンタックススレに関して。
当該スレで「*istDSスレで話せる内容をこのスレでも話せるのは重複では」
という書き込みがありました。
そのメーカーの製品のことならどれでも話せるというのが
メーカー総合スレのいいところだと思うのですが。

機種別スレとメーカー総合スレが重複などと言う話は
他では聞いたことが無く、困惑しています。

**名無し** · 05/02/01 04:55:06

>134 名前：名無CCDさん＠画素いっぱいﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/01 04:52:00 ID:Og9I2VCy
> >>133
> ペンタックスの現状は前者、つまり全ての機種スレが立っている状態。
> しかし、そんな状況にもかかわらず後者に属するこのスレが立っているのが問題。
>
> 「なんでもあり」というのが一番たちの悪い重複スレだということに反論はありませんね？

「そのメーカーの機種（話題）ならなんでもあり」
総合スレとはそういうものだと思っています。
たちの悪い重複スレという意味が分かりません。

**名無し** · 05/02/01 07:38:57

>>147
同意、
総合ｽﾚでは、機種別以外からでもレスは付く
*istDｽﾚと*istDＳすれ両方見てると、あなたは言うが
そんないい加減な断定で片付けるのは詭弁にすぎないのでは？

機種に関わる質問を
総合ｽﾚに書き込んでもなんら問題は無いと思う。

話題を、掘り下げたいときに機種別ｽﾚがあると思いませんか？

05/02/02 10:40:34

信者とアンチの不毛な戦いを隔離するためにある。

**名無し** · 05/02/08 21:43:17

>178 名無CCDさん＠画素いっぱい 05/02/08 19:50:04 ID:JTVxTNVe
>>177
>それを削除依頼スレッドでやることそれ自体、ガイドライン違反の掟破りだって言われてるのが判らない？
>いわば国会に土足で踏み込んで直訴状をマイクで読み上げるようなものだ。

>異議申し立ては議論スレでやるものだ。

↑いっけん論理だって、道理を説いてるように見えるが
こいつが書き込んだのは
ペンタデジスレ！ｗ

他人は見えるが、自分が見えてない引き篭もりの判りやすい例だな
しかも、２ちゃんを語るのに、国会と同列視ｗ

リアルでは負け犬ヒッキーが
ネットの世界だけは支配者気取りで痛いんじゃないかと・・・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 05/03/14 15:14:12

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075214279/305
あのなぁ・・・。
900超えてるのは荒らされてるから超えてるんだよ。
つまり、それで放置とはまさに荒らしたもん勝ちってことか。
削除人がそういう考え方してるなら他スレを荒らして勝っていいわけだ。
荒らし（例：EXCULTer's)を煽る事で
効果的にスレ潰しをする荒らしだって可能なわけでね。
荒らして勝つのは意外と簡単なんだなと。

**削除の虎 ★** · 05/03/14 17:14:35

＞単なる煽りあいにしか見えません。

ここ重要。
煽りあっている間は消しませんので。

. · 2005/06/22(水) 01:04:51

> 煽りあっている間は消しませんので。

どうせ消したって、意固地になってすぐ建て直す香具師いるしな
自作自演で煽り合いしてれば、糞スレ消されないと考える香具師も出る

デジカメ板に削除人って不要じゃない？

**名無し** · 2005/09/25(日) 23:03:37

そもそもデジ版の自治厨は、板のどの流れが
削除依頼に抵触するかすら、述べられない。

>>18や>>22の様に、半で押したように
削除ガイドラインをコピペするだけ

まあ本当に>>23が言うように管理人の意向で動いているんだったら
適当な、ガイドラインを無理やり当てはめて
削除依頼出してるってのもありえるな

重箱の隅をつついて、削除ガイドラインに当てはめるなんて
ヴァカでも出来る。

そもそも２ちゃんってのは語り合う場じゃないのか？
罵り合う場とも言えるかもしれんがｗ

ある程度の、板の統一性は必要だが
何でも、一本に纏めればいいというものではない。

>>25に至っては問題外ｗ
削除人の話をしてるのではない

**154** · 2005/09/25(日) 23:05:36

誤爆ｽマソ

飴象 · 2006/01/03(火) 22:33:24

デジカメ板は削除依頼しても長期放置されているような状態なのに、
どうして削除依頼も出ていない書き込みが勝手に削除されているんだ？

疑惑のスレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095514437/

削除依頼も無いのに削除された書き込み
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095514437/858-863

依頼も無いのに依頼より優先されて削除された理由をお聞きしたい。

**はじめての野次馬さん♪** · 2006/01/04(水) 13:16:49

>>156
で、消されたレスはガイドライン上の削除対象だったんでしょうか？
削除対象外だったんでしょうか？
削除対象なら削除依頼無しで処理しても何の問題もありませんし、
依頼ありが優先だとかそういったルールは特に存在しないかと。

あと、連絡＆報告スレでお呼び出しをかけないと削除人は一々ここまで
見に来ないと思いますよー

飴象 · 2006/01/04(水) 13:35:59

そうみたいね・・・。
あっちにコピペしてみっか・・・。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2006/01/04(水) 13:54:45

コピペじゃなくてこのスレのアドレスを貼らないと意味がないと思われ

**盛り御飯** ◆p/V6.5m4Tg · 2006/01/05(木) 02:34:02

うーん･･･

飴象 · 2006/01/05(木) 03:11:12

なんか待ってても名乗り出ないみたいだから、
件の勝手に削除された部分をコピペしときますね。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095514437/858-863
以下コピペ。

858 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2005/12/31(土) 02:13:04 ID:ODMpo6z10
あのSO-NET君＝ハコデスカすら帰省する年末。
平和でいいなぁ。

859 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2005/12/31(土) 02:14:58 ID:g9kjInDx0
EXもアク禁だし平和ですな

860 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2005/12/31(土) 10:18:38 ID:89xl2yKK0
そうなの？＞EX
透明ｱﾎﾞｰﾝにしてるから気づかなかったｗｗｗ

861 名前：せ～ちゃん投稿日：2006/01/01(日) 23:59:51 ID:pglzdQL00
あけおめ！ことよろ！

今年もあの長野の陰湿粘着デジカメ馬鹿（＝アニメ少女＝からんからん堂）が

必死で隠し通そうとしているキモくて陰険なヤツの真の素顔を

あれもこれも晒していくつもりなので、皆さんお楽しみに!!!!!!!!!!

862 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2006/01/02(月) 00:05:06 ID:iVNH9pFf0
あちゃ～、SO-NET君＝ハコデスカ、復活ですか・・・。
意外に早かったですね。

863 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2006/01/02(月) 03:24:15 ID:H0XVFlFz0
あちゃ～、本当だ･･･。
でも意外というより予想通りじゃね？
あのｷﾓアニメﾌｨｷﾞｭｱヲタの上河成子が盆正月関係なく
（http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051121155359.jpg　撮影者・上河成子）
1年中この板に張り付いてるのは周知の事実だから。
よっぽど寂しい毎日を送ってるんだなｗ
地元の長野に帰省してもアニメﾌｨｷﾞｭｱと飼い猫以外
誰からも相手にされないんだろう。
仕方ないよな、アレじゃあ･･･。

愛車のラパンを運転中に長野の大雪に埋まって氏ねばよかったのに･･･。

飴象 · 2006/01/05(木) 03:13:07

ちなみに勝手に削除したのはこれが2回目。
同ようなじ内容が依頼も無くここだけ消されたというのは、
何か都合の悪い事がこの内容に含まれているのかな？
消した本人が出てきて説明してくれないんじゃ邪推するしかない。

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2006/01/05(木) 23:51:27

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127100825/517
処理したのは削除の虎 ★さんですね

固定ハンドル叩きは最悪板でどうぞ、私は削除対象だと思います

**削除の虎 ★** · 2006/01/06(金) 00:03:44

ということで>>162さんの主張を聞く耳は持ちませんのであしからず。
ルールを守らない人の主張は耳を傾けるに値しません。
しかもこの人常習犯だしね。

飴象 · 2006/01/06(金) 00:10:32

主張・・・？
また勝手に暴走してるみたいだけど、こっちは何かの主張をしてるわけではなく、
削除依頼も出ていないのに勝手に削除してる理由を知りたかっただけ。

>人物を語ったり叩いたり
>する目的の書き込みは相応の板でどうぞです。

と説明しているが、デジカメ板に蔓延する他の叩きは一切削除せず放置してるのに
あのスレのあそこだけ突然削除したのはどういう訳なんだい？

**寝言主義** · 2006/01/06(金) 00:17:28

削除依頼が出ていなくても、削除対象を削除する事に何ら問題はありません。

◆kinkanGggc · 2006/01/06(金) 00:19:45

削除依頼を一切見ていなくても、削除対象を削除する事に何ら問題はありません。

飴象 · 2006/01/06(金) 00:20:55

それから、
>>163
コテハン叩きをしてるのが俺だと思ってるような書き方だが、勘違いなさらぬよう。

コテハン叩きの書き込み削除は大いにやっていただきたい。
てゆか、徹底して板全体の叩き書き込みを削除すべきだと思っている。

それ故に、デジカメ板全体で
ものすごい数の（同じ奴の）叩きが行われているにも関わらず
何故1スレだけ特別に削除しているのか、その理由が知りたい。

もし主張したい事がこっちにあるとしたらひとつだけ、
特別なスレだけ削除せず、
板全体の同様の書き込みを全て削除してくれということかな。

**削除の虎 ★** · 2006/01/06(金) 00:22:27

ヒント：削除議論板のローカルルール

飴象 · 2006/01/06(金) 00:23:03

>>166　>>167
むろんこっちも同じくそう思っている。
だから、板全体の叩き書き込みを依頼が無くても全て削除せよ、とも思う。

特別なスレッドだけ削除して
板全体から同じ叩き書き込みを削除しない事は問題じゃないのかな？

飴象 · 2006/01/06(金) 00:28:25

>>169
そのヒントじゃわからん。

目的が何かを削除して欲しいとか、削除したのはおかしいとか、
そういう話をしたいわけではなく、聞きたいのは
他の書き込みを放置してるのにどうして特定のスレッドだけ削除するのか？
その特別扱いしている理由が聞きたいだけ。

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2006/01/06(金) 00:31:59

２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

とあります。

2006/01/06(金) 00:32:48

>>171
ローカルルールをちゃんと読んでいますか？
＞２、問題になる理由を書く
＞　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
＞　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
＞　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

＞　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
＞　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。

**HG名無しさん** · 2006/01/06(金) 00:33:24

＞２、問題になる理由を書く
＞　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
＞　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。

一度見かけ処理した削除対象がまた存在したら
依頼なしでも発見や処理が容易いでしょうけど
その他、有象無象の対象全部を処理・判断するなんて無理

飴象 · 2006/01/06(金) 00:35:28

>>172
そのガイドラインは、何かが削除された時に不満を述べる為のガイドラインでしょ。

こっちが言いたい事は削除されて削除されないという不満があるわけではなく、
他のスレッドでは放置されているのに一定のスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095514437/
でだけどうして削除が行われているのか、
その特別扱いしている理由が知りたい。

◆kinkanGggc · 2006/01/06(金) 00:35:48

>>171
> だから、板全体の叩き書き込みを依頼が無くても全て削除せよ、とも思う。
>
> 特別なスレッドだけ削除して
> 板全体から同じ叩き書き込みを削除しない事は問題じゃないのかな？

家の前に捨てられていたアルミの空き缶を拾った人に
「どうして市内に捨てられているアルミ缶を全て拾わないんだ」と言っているようなもの。
拾うのも手間ですが、探す方の手間だってあるのですが。
単に目についたから拾っただけだと思いますが、それはどういう罪に咎められますか？

あとは>>172-174の三重婚参照ということでｗ

飴象 · 2006/01/06(金) 00:40:15

>>176
>家の前に捨てられていたアルミの空き缶を拾った人に
つまり、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095514437/
が削除した人の家だった、というわけですね？
自分の家という特別なスレッドだったからそこだけ削除したと。
そういう理由なら納得します。

◆kinkanGggc · 2006/01/06(金) 00:45:57

特別かどうかは知りませんが、そのスレを見たことは確かでしょうね。
見ていないレスを削除することはしませんから。

飴象 · 2006/01/06(金) 00:57:27

>>178
特別なんでしょう。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095514437/
でだけ自主的な削除が繰り返されてるわけですから。

まぁ自分のお気に入りスレッドに削除対象が書き込まれたら誰だってそうすると思います。
他の興味ないスレッドに何かが書かれていようが知った事ではないですが、
「自分のスレッドだけは特別」ですものね。

**働けよ** · NG

削除整理なんて全く機能してないね。

飴象 · 2007/12/28(金) 22:42:32

逆に今働きすぎ。
荒らしの削除依頼に踊らされてデタラメな削除して大混乱じゃないか。
注意喚起。

**名無しの妙心** · 2007/12/29(土) 19:15:53

削除ガイドラインに該当しない処理、及び該当するかひっじょぉぉぉぉに微妙な処理に関しては、
この板のローカルルールを読んだ上で、それに則って具体的に問題提起された方が良いですよ。
ただ「荒らしの削除依頼に踊らされている。注意喚起」と言った所で、
そこに具体的な説明が付随しない限り、その注意が受け入れられる事自体が
無いと思われますし。

アレな言い方をすれば、そういう風に「削除依頼荒らしに踊らされてるじゃねえか！」という
言葉が、削除されたくない荒らしの言い分であると受け取られてしまう可能性もあるわけです。

そういった点も考慮の上で、行動するかどうか選択された方が良いかと思われます。

**宇佐美々** · 2009/07/29(水) 13:36:51

Panasonic LUMIX DMC-FT1 Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/12459016521/

↑上記スレッドが見えませんが何かエラーでもあるのでしょうか？

**名無しの良心** · 2009/07/29(水) 14:23:51

Panasonic LUMIX DMC-FT1 Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245901652/

最後の1が余分すね

**■誘導■** · 2009/08/16(日) 02:41:33

デジカメ板の削除議論スレはこちら。

dcamera：デジカメ板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1170724661/

**停止しました。。。** · NG

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ