削除議論板の削除議論

04/07/22 22:00

絶対糞スレを許すな。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/11/22(日) 14:37:17

1、ここは、「削除議論板に投稿されたレスやスレ」について、ガイドラインをもとに
削除議論をする場所なんですが…。（>>19参照）

スレタイやローカルルールも読まずに投稿sるおバカさんはお引き取りくださいませ。

**反論です** · NG

事実を投稿したところ「固定叩きだ」とレス削除を依頼されたので
事実ですから固定叩きじゃないですよ、という反論をしてるのでー
今暫く、生温かく見守っていただければと思いますが

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/11/22(日) 14:56:21

スレ違いの投稿を延々とするのは、荒らし行為と言います。

「しかるべき場所」でおやりくださいな。

つうか、あなたは固定たたきではないとすでに表明したわけでしょ…相手が納得
しなければ延々と続けるのですか？迷惑至極な考え方なんですが…。

**反論です** · NG

１．削除依頼に対する反論をしたところ、このスレへの誘導があったので
　それに同意し移動したのですが、この場合の「しかるべき場所」は
　ここでは無いのでしょうか？
２．固定叩きではないと表明する上での「事実の提示」が>>761-762なので
　>>762までは認めていただければ幸いかと

それと「相手が納得」するか否かは、あまり関係ないです
この議論の元は、レス削除依頼についての反論なので
依頼を見た削除人さんに見てもらうための投稿です

saku：削除整理［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240755818/227 (レス削除依頼)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240755818/228 (私の反論)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240755818/227 (再反論と当スレへの誘導）

**消えたい子** · 2009/11/23(月) 01:16:38

削除理由ってどうかけばいいの？
ガイドラインみてもわからないよ…

**名無しの良心** · 2009/11/23(月) 01:26:51

削除ガイドラインを見て解らないのなら依頼を出すのは諦めてください
既にある任意の依頼と、それに対するアドバイスや判断を見て、どう書けばいいのか勉強してみてくださいね

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/11/23(月) 12:02:44

>>766
今後誘導先が、あなたの投稿する内容と合致しているか確認してから、誘導に乗るようにお勧めしておきます。
どこがしかるべき場所かさえ、ご自身で探そうとしない程度の内容なら、あきらめたらいかがですか？

いずれにしてもスレ違いですので、よろしくお願いいたします。

**反論です** · NG

>>769
ここが適切と判断して書き込みましたが
より適切な板・スレに誘導していただければ
幸いです

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/11/23(月) 17:48:13

どこがしかるべき場所かさえ、ご自身で探そうとしない程度の内容なら、あきらめたらいかがですか？
（二度目）

**756,757** ◆toogsagiV. · 2009/11/23(月) 18:08:31

>>771
>>756,757
もう全く必要無いと思うのですが、全く理解出来ておられないのを見ても、
打ち切っておいてよかったなー！としか申し上げられません。

尚、>>19を貴方は支持なさっておられるようですが、
このスレのスレタイトルや>>1のスレ案内文には>>19が正しいスレの使い方だとは書いてはおりませんよ。

私はこのスレを誘導先に選んだのは、それなりに読むべき案内などを読みこなした上で、このスレを選びましたので、
後付けのようなスレ趣旨を持ち出す行為は止めて頂きたい。

**反論です** · NG

>>771 散歩中氏
私がここで述べるべきことは、>>762で終了していますが
「ここで述べるべきではなかった」という貴方の発言に対し
私は「ここが適切だと判断した」とお答えしました

ですので、私が間違っているのであれば、散歩中氏の
おっしゃる「より適切な場所」を示していただければと
思います（あくまでお願いですので無視されても結構です）

**反論です** · NG

すいません、たった今気付きました
当該レス削除依頼は、削除依頼板で
ここは削除議論板の削除議論スレでした

根本的に間違っておりました orz
バカしー

**☆ 連絡＆報告 ☆** ◆h/zqq/0iBg · 2009/12/08(火) 13:08:23

削除屋γ ★さん
削ジェンヌ▲ ★さん

bicycle：自転車［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1035193236/250,251
本人から管理人裁定を希望すると言って来たところで
いちおう２ちゃんねるの重要削除の過去のケースでの
警察への通報済みに関しては「削除対応凍結」というコメントにならないのは少し感情的なコメントだと思いますが、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1035193236/271,297
管理人裁定を認めたと取れるコメントですね。
削除依頼スレのルール(慣習)というものは臨機応変都度対応が変わるということなんでしょうか。

＃件の人物は関連スレの中にて警察との対応に関して詳細な内容をupしております。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/12/08(火) 13:15:45

>>775

>>763
をお読みください。

自転車板　自治・削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1033927830/l50

削除議論板雑談＆質問スレ 31
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1257654038/l50

あたりでいかがでしょうか。「削除しないこと」についての議論には不向きかもしれませんが…
そうお思いになるならば、
スレ立てるまでもない質問・相談★22
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1258713720/l50
で・・・。

**775** ◆h/zqq/0iBg · 2009/12/08(火) 19:02:37

>なぜ名指しされたのかよく判りませんが・・・

御指名の理由が今さら必要でしょうか～？>>775のリンクです。
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1035193236/271,297

＞ 271 名前：削除屋γ ★ 投稿日： 2009/10/21(水) 13:57:07 0
＞ >>267-269
＞ >>250-251により、管理人管轄になっております。
＞削除人はもう手が出せません。

＞ >>267-269
↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1035193236/267-269

**777** · 2009/12/08(火) 19:16:41

どんどん絞り込む焦点がボケてしまうのは避けたいので、
「削除依頼スレのルール(慣習)というものは臨機応変都度対応が変わるということなんでしょうか。」

管理人裁定を認める＝削除人指名もｏｋ！と同等の意味を持つと考えますが、
削除人の指名はＮＧ！（条件があり、ボランティア削除屋の指名はＮＧ！）
管理人はボランティア削除屋とは別次元であるというシステムになっている。
そういう事でしたら、質問する必要もなくなります。

削除屋γ ★さん
削ジェンヌ▲ ★さんの連名にさせて頂いたのは、２ちゃん的には削除人「削ジェンヌ▲ ★」さんはもうお辞めになったというのは
冗談なのか、本当なのか分からないので連名の指名をさせて頂きました。

呼び出しの元となるコメントは10月～11月1日の過去のコメントであり、現在とは事情が変わっているようですので。

**削除明王 ★** · 2009/12/08(火) 19:20:01

>>777-778
スレ違いです。お引き取り下さい。

＃当スレは「削除議論板に対する削除等の処理」を対象とした削除議論スレです。
＃776でも同様に指摘されているのが理解できませんか？

**777-778** ◆h/zqq/0iBg · 2009/12/08(火) 20:49:59

>>779
>>19は読まなかったのですが、>>18削除屋さんがこのスレでなさっているのと同じ趣旨の利用だと思いますので

スレの中の全レスを読むという２ちゃんねるの利用方法は未だかつて案内や誘導を受けた経験がありません。

>>776に関しては、☆ 連絡＆報告 ☆の趣旨と異なるレスでしたので、雑質スレにて横やりお断りを書いておきました。
流れ的にこのスレに正規のコメントを頂戴したかったのですが

私が見落とした>>19が運営として活きるとおっしゃるならば、連絡＆報告スレにてお願いした削除屋さんはこのスレにレスなさらないというのが分かりましたので、いちおう>>775は終了です。

どうもです～♪

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM **＠削除明王 ★** · 2009/12/08(火) 22:36:49

>>780
改めて言います。
スレ違いです。お引き取り下さい。

＃言い訳なんか要りません。

**以下略** · NG

あいあいー

**以下略** · NG

超誤爆 orz

**名無しの妙心** · 2010/08/22(日) 11:52:04

神拳さん、この件なんですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/424

＞移動後のスレ
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281978699/
＞移動前のスレのゴーグルキャッシュ
＞http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:1Wq9TNb01u4J:qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1281978699/+http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1281978699/&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a

移動をご自分でなされたなら、ちょっと問題だと思いますが、
移動されたのはご自分で、という事でよろしいでしょうか？

確認だけさせてください。

**削除神拳 ★** · 2010/08/22(日) 13:00:29

>>784
移動は自分でしましたよ。
どこら辺が問題だと思います？

**名無しの妙心** · 2010/08/22(日) 13:10:54

自分でやったミスを、自分でリカバリーしない、というのは
削除においては基本事項だったのではないかと。

確かに、何か問題が発生するかと言えば、今回の件に関しては特に無いわけですが、
そういった基本的な部分を無視してまでどうにかしなくてはならないようなスレだったか、
というと、そうでもないわけで。

規制議論板に立て直して、こちらのスレは削除依頼するなどして
おくのがベターだったのではないかな、と思います。

こういった処理が、今現在においては許される事になっている、
という事が明示されたりしているならばともかく、そうでないならば、
「削除人は、自分のミスを自分の削除でリカバリーしない」という
基本原則は守った方がいいのではないかと思います。

その辺り、何か考えがあってのことでしたらお聞かせください。

**案内人カイン ★** · 2010/08/22(日) 14:06:41

>>786 名無しの妙心様

＞自分でやったミスを、自分でリカバリーしない、というのは
＞削除においては基本事項だったのではないかと。

お手数をお掛け致しますが、上記発言内容の「根拠」をご提示いただけますでしょうか？

**削除神拳 ★** · 2010/08/22(日) 14:10:04

削除議論というよりも、削除人の心得的な話ですかね。

> 規制議論板に立て直して、こちらのスレは削除依頼するなどして
> おくのがベターだったのではないかな、と思います。
やっぱりこういう方法が良かったですかねぇ。

> その辺り、何か考えがあってのことでしたらお聞かせください。
てめえのケツはてめえで拭け派なもんで。
とはいえこのように利用している方から意見が出て、
それが削除人としての不信に繋がるのは本意ではありません。
今後、同様のミスは無い様に勤めますが、
もしあってしまった場合には他の削除人さんにお願いするようにします。

**名無しさん** · NG

346 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2007/03/08(木) 13:28:54 ID:???0
そうですか。そりゃ騒がれますね。

「重複」という削除理由でガイドラインに沿っており、停止自体に問題はないです。
ただ今後、重要削除対象以外のもの（転載のミス等）の自分の書き込みに対して
削除行為を行うことはやめてください。

これは削除人全員が徹底してください。
ニュースであって、自スレのようなものではない、という意見も分かりますが
立てた以上、自己責任はついてまわります。
自己責任の重さは自分で削除できるからと安易に消すべきものではないです。
重複だったり削除対象だったりした場合は削除依頼を出しましょう。

360 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2007/03/08(木) 16:29:11 ID:???0
＞のいぽーさん
削除人に対する信頼が失われるというデメリットも頭に入れてください。
建前や真意がどうであれ、自分が書き込んだものに対して本人が削除行為を行うことが
多くのユーザにどれだけ勝手な削除に見えるか想像できませんか？
他の削除依頼は1000到達やdat落ちで処理されないことも多い昨今
削除人が書き込んだという理由で処理される不公平さが分かりませんか？
一人の削除人の行動は、いわゆる一般のユーザからは削除人全員の行動と見られます。
「削除できること」の重さや特別さをよく考えてください。

**名無しの妙心** · 2010/08/22(日) 14:31:41

>>787
>>789さんが提示してくださいました。ありがとー。

URL一応貼っておくと、こちらですね。

ニュース速報+板　削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/

>>788
了解でっす。
今後は改めていただけるようなら、特に問題は無いと思います。

＞削除人の心得的話
ちょっとだけ指導部屋とどっちにしようかと迷ったんですが、
まあ、行われた処理についての話なので、こちらにしました。

**案内人カイン ★** · 2010/08/22(日) 14:34:43

>>789様
>>790 名無しの妙心様

根拠をご提示いただき、ありがとうございます。

ニュース速報+板　削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/346,360
における削除人の責任ある発言ということで了解致しました。

ただ、その事柄が削除ガイドライン等に明記されているわけではありません。
削除人に周知徹底されているのだろうか？、という点は気になりますが、
それはこちらで議論することではないということで、私からは以上です。

◆toogsagiV. · 2010/08/22(日) 14:36:19

>>781
レスしてはったん？
適当に切り上げてるから。

・・・というか、、、その頃NGワードだったかも？

ここは関連しててもスルー
↓
782 名前： [ ] 投稿日：

783 名前： [ ] 投稿日：

>>784
問題のないことに首を突っ込んでおられるご様子ですが何が問題なんでしょうか？
彩虹の発言は、今回のこととは違う病院医者板に立った彩虹叩きスレを彩虹自身は巡回中に削除依頼があっても彩虹自身が削除することは禁止されているという

そういうケースであって、今回のはそういう禁止されているものには含まれないのでは？
ソースを示して禁止された行為を行ったのでは？とか問題を投げかけなきゃ～削除人叩きでしかないと思います。

◆toogsagiV. · 2010/08/22(日) 14:44:15

>>789
それは一般的な削除行為の場合じゃなく
限定した発言だと思いますけど？

ニュース速報+板　削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/346

楽天のほうの見出し
【削除人　兼　記者の場合、自分で立てたスレを自分で削除するのは禁止】

◆toogsagiV. · 2010/08/22(日) 14:46:15

>>790
一部被った。

背景にある状況も説明し、
そのコピペが此処で貼られることが正当なのかどうか考えましょう。

**名無しの妙心** · 2010/08/22(日) 14:53:43

>>791
ちょっくらこっちに書いておきましたんで、暇のある時にでも
目を通しておいていただけると嬉しいかな、と。

★案内人屯所　第15棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1241357910/

p009002.doubleroute.jp · 2010/08/23(月) 18:33:39

>>788
＞とはいえこのように利用している方から意見が出て、
＞それが削除人としての不信に繋がるのは本意ではありません。
え？
当然そこまで考えた上で問題ないと確信して処理したんじゃないんですか？

「自分で移動できるのを移動して何が悪いんだよ
悔しかったらおまえも削除人になればいいじゃんｗｗｗ」

これくらい言ってくださいよ
どうせ誰も咎める人なんていませんよ

**名無しの妙心** · 2010/08/23(月) 21:28:55

定められたルールを守れない自分を省みるよりも、
他人の糾弾が先か。

自ら範を持って示す事すら出来ない人間の言う事を、
誰がまともに聞くと思う。
ルールを振りかざして他人を糾弾するなら、
自らの行動はその根拠として用いているルールに対して
厳密であるべきだという、その程度の事すらも
わからない阿呆なのか、お前は？

少しは考えて行動しろ。

**名無しの良心** · 2010/08/23(月) 21:35:43

いやルールはルールとして独立した存在だと思うけど？
ていうか、でなければ、そうじゃなければ、誰も他人を批判したり裁いたり出来なくなるぞ

**案内人カイン ★** · 2010/08/23(月) 21:55:33

>>798
私はその意見に同意致します。

**名無しの妙心** · 2010/08/23(月) 21:57:32

削除議論板雑談＆質問スレ 34
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1282254465/

削除議論とは関係の無い話を続けるのもアレなので、
こっちに書いてみました。何かあれば向こうで。

◆toogsagiV. · 2010/08/23(月) 23:14:23

>>799
直接申し上げておくほうが良いと思いますので

あなた少しレスお控になられたら如何でしょう。

**以下略** · NG

よいしょっと

**名無しの良心** · NG

という事で、

リンク張るの、ここじゃなくてもいいけど、
ここだと割と見る機会多いので気づきやすいですよ。
で、何処で話しても構わないけど、
移動先でも板違いスレ違い勘違いをやらかさない様に気を付けて。

**名無しの良心** · NG

……って言うか、最古参かあ…

う～ん………

**名無しの良心** · NG

えーと……

盛大に誤爆しました。
ごめんなさい。

**名無しの良心** · 2012/04/24(火) 01:17:30.84

すんませーん…

ここ半年の間、削除依頼を出して、消してもらった事が全く無いのですが…
もしかして今、削除人って不在で機能停止とかそんな状態だったりするんですか？
例の警察介入でバタバタしてるとかだったり？「依頼」じゃなくて「請求」するのはどこでやればいいんだろうか

もしお手空きであればPC板の削除整理もたまには見て欲しいのですが…

**名無しの良心** · 2012/04/24(火) 04:06:33.74

>>806
催促による削除妨害ですね？

**名無しさん＠お金ちょっぴり｡** · 2012/04/25(水) 09:45:19.84

>>806
このスレで話す内容では無いですね。
お引き取りください。

尚、削除整理板に関する質問はこちらでどうぞ。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1311410552/

**誘導ヨロシク♪** · 2012/05/24(木) 01:13:58.88

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1184542505/681-684　から来ましたが
このスレ>>1を読んだだけではスレ趣旨不明です。

このスレの処理は削除ガイドラインのどの条文によるものなんですか？
--------

そして、この質問者( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイさんは私の場合同様、削除議論板の中のスレ（投稿）が削除（スレストップ）されたので質問なさっているようなんですが、、、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/30
--------
30 名前： ( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ投稿日： 2006/01/11(水) 13:27:57 HOST:FLA1Aat020.fks.mesh.ad.jp
重複スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1136896130/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/33
--------
33 名前：削除屋いーたん。 ★ [sage] 投稿日： 2006/01/11(水) 22:31:45 ID:???0
>>30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1136953054/6
↑の削除桃さんが書かれているのと一緒ですけれど。
--------

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1136953054/6
--------
6 名前：桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★ [sage] 投稿日： 2006/01/11(水) 18:44:41 ID:???0
削除に異議があるなら
ニュース速報＠削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1131629475/

一般的な話がしたいなら>>5(【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part2 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1122996200/ )でお願いします
--------

33 削除屋いーたん。 ★って人の案内（誘導?）もちょっと変かも？

**削除寝子 ★** · 2012/05/27(日) 18:26:16.72

削除整理・要請板の削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1184542505/674-684
を読んでこちらへ書き込み。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1184542505/675-676
のどこが削除議論板にふさわしい内容なのか教えてください。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1184542505/678
に至っては、何を仰りたいのかさっぱり判りません。

**削除寝子 ★** · 2012/05/27(日) 19:43:36.92

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1321353512/316-317
どなたか通訳をお願いします。。。

**名無しさん＠お金ちょっぴり｡** · 2012/05/27(日) 22:37:49.67

>>810-811
元東北大学総長だった西澤潤一さんが言ってました。
「何かの概念を説明されて理解できなかったとしたら
　説明を聞いた人が悪いわけで無く
　説明した人間の理解が不十分で馬鹿だから伝わらないだけです。
　きちんと理解している人なら誰にでもわかりやすく話せます。」
と言う内容のこと言ってました。

手早い話、スルーで良いかと。。。

**”削除”議論＠2ch掲示板** · 2012/05/28(月) 01:49:57.98

>>810-811
すごい意訳をすると、
(1)削除になったのはどこの部分が問題か教えてほしい
(2)透明削除をすると、存在しない番号に対する削除依頼のように
　見えるから止めてほしい

どっちも答える必要はなさそうですね。　

**Michael Sakuson ★** · 2012/07/24(火) 22:53:54.54

念のための報告

夕飯作った(＠´,,・ω・,,｀＠)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1343130640/
上記スレを削除しました。

この板ではスレ削除ではなくスレ停止で対応するというお約束がありますが
通りすがりにスレを見かけて削除した後に思い出しました。うっかりですすみません。
戻してもらって止め直すことでもないと思いますので報告まで。

**名無しの良心** · 2012/10/14(日) 14:22:10.40

>>812
意味が通じてないんちゃうん？
あんたスルーされてる。

きもちわるいのが多い東北。なんでやろね？

**名無しの良心** · 2012/10/14(日) 14:26:50.24

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1321353512/316

　　2012/05/27(日) 19:29:47.20 　>>311に関してはスルーでよろしく。

>>811　811 名前：削除寝子 ★ [sage] 投稿日： 2012/05/27(日) 19:43:36.92 ID:???0

311に関してはスルーでよろしく。
311に関してはスルーでよろしく。
311に関してはスルーでよろしく。

そこすら読めんほど酷いのの？
休めばいいのに…

**名無しの法則** · 2012/10/15(月) 17:13:17.36

約５ヶ月前の書き込みにレスして恥ずかしくないんだろうか・・・

**名無しの良心** · 2012/10/15(月) 18:15:55.22

なんで？

**名無しの良心** · 2012/10/15(月) 18:17:35.24

キャップつけて煽ってるのは恥ずかしいやろね？

倉庫行っても２ちゃんが続く限り、こ先日の目を見る時が何度か有りそう

**名無しの法則** · 2012/10/15(月) 19:32:03.57

どこでキャップつけて煽ってるんだ？

あと、何度もあることを「日の目を見る」とは言わないよ
中途半端に覚えた日本語使うと恥かくから使わないほうがいいよ

**名無しの良心** · 2013/05/17(金) 11:36:36.79

削除人様　dat落ちしているスレで　しかも　重要削除対象なのに
何度も警告しても　削除整理板にしつこく書き込みするユーザーがいます。
多分理解できていないようです。

削除対象アドレス
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295530316/26
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295530316/28
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295530316/29
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295530316/30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295530316/67

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
６．連続投稿・重複（以上の３つは重複）

案内人　削除人の作業が増えるし
以上の５つの内容をあぼーんして下さい。

**削除明王 ★** · 2013/05/17(金) 12:33:54.18

こちらにもか……

>>821
正しく削除依頼できていないという点においては、
あなたもその人物と大して変わりありません。

ω · 2013/05/17(金) 12:34:44.27

ここは削除依頼するスレじゃないです
ついでに下記の依頼も依頼先をお間違えのようです
整理板内の削除依頼を独身貴族レス削除スレに依頼してもダメです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295530316/68,69

ω · 2013/05/17(金) 12:37:30.18

かぶった
しかも糞マルチか

**削除明王 ★** · 2013/06/11(火) 00:17:11.58

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1314990997/ から移動。
正直言って、コメントするのも馬鹿らしいのだが……

そもそも、あの様な「誘導スレ」は削除議論板の趣旨とは異なる代物であり、
「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触している。

削除ガイドラインに抵触するスレッドを立てたりレスを書き込んだりすることは禁止されている。

＃的外れなコメントは邪魔なだけ。

**名無しの良心** · 2013/06/11(火) 00:57:49.79

>>825

何が馬鹿馬鹿しいんだ？この馬鹿。

削除議論板の趣旨って何だよ。

たまには出来の悪い頭を回転させて、筋を通して論じてみろ。

削除人批判も削除に関する話題であるが、削除板でスレ立てが

禁止されているなら、誘導スレを立てるのは必然かつ自然な流れだろうが。

削除議論板のガイドラインのいったいどこで

誘導スレのスレ立てが禁止されているんだ？

禁止している箇所を答えてみろ。

**名無し** · 2013/06/11(火) 07:09:30.15

ローカルルールくらい読もうよ

あ · 2013/06/11(火) 08:13:22.15

>>826
ここに書いてある
http://qb5.2ch.net/sakud/

5)【他板で扱う事象】
　　・削除の依頼→削除依頼（入口）
　　・2chへの要望や意見→批判要望板
　　・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板
　　・荒らしの報告→あらし報告・規制議論（仮）板
　　・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板 ←接触部分

**名無しの良心** · 2013/06/11(火) 10:53:21.72

>>828

誘導スレとは他板のスレに誘導するスレ。

誘導スレ自体で議論をするわけではない。

誘導スレがあれば、個々の削除人叩きスレに効率よく誘導でき

また利用者の目にも留まりやすくなるために

削除人にとっては都合が悪いという削除人がテｍネーの都合で

削除しているだけ。

何度も繰り返し言うが、誘導スレが抵触しているなら、

どこがどう抵触しているのか、論理的に説明してみろ。

説明できないだろ。

**名無しの良心** · 2013/06/11(火) 10:54:14.78

>>827

逃げずに答えてみろ、低能（ﾌﾟｯ

**迷ったら名無しない** · 2013/06/11(火) 12:53:48.38

> ・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。
ここかと

**削除明王 ★** · 2013/06/11(火) 12:56:02.16

>>829
825でのコメントが理解できない(または、理解したくない)のであれば、
これ以上相手する価値もないと見なす。

＃くだらない戯言にいつまでもつきあうつもりはない。

**削除明王 ★** · 2013/06/11(火) 12:57:30.39

>>831
あのスレッドは削除議論スレではありませんので。

**名無しの良心** · 2013/06/11(火) 13:37:13.50

>>833
＞あのスレッドは削除議論スレではありませんので。

「削除議論スレ」の定義を言ってみろ。

定義の仕方では以下のスレも削除議論スレには成らないし

削除整理板まとめ依頼スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1206608053/
運営ボランティアさん指導部屋11号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1314990997/

まして以下のスレはどう定義しても削除議論スレにはならないわけだが

★案内人屯所　第17棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1306998204/
テスト/test 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1350720556/
　
さあ、逃げずに言ってみろ。（命令）

**名無しの良心** · 2013/06/11(火) 13:55:18.03

>>833

おい、知恵遅れ＝削除明王 ★

いつまでもみっともなく逃げ回ってねえで

誘導スレの、どこがどう抵触しているのか、論理的に説明してみろ。

説明できないだろ。

**名無しさん＠お金ちょっぴり｡** · 2013/06/11(火) 22:16:39.07

あなたが理解できていないだけのように読めますがね…

**誰かな** · 2013/06/11(火) 23:03:14.01

冷静かつ論理的に間違いを指摘しないと誰も相手にしないと思うが。。。

**名無しの良心** · 2013/06/12(水) 02:20:56.85

>>834
誘導スレは削除議論ではありません。だから削除されました、で終わりだよ。

そして、「他に、削除議論でないスレがある」ことと、「誘導スレが残される」ことは関係ありません。
つまり、「他にあるからこっちも削除しちゃダメ」ということはありません。

だから、貴殿が、「誘導スレは削除議論だ」と、いうことを論理的に説明してください。

**名無しの良心** · 2013/06/12(水) 19:09:10.47

>>838

おい、知恵遅れ

下記のスレは削除議論かよ？

答えてミロや（ﾌﾟｯ

★案内人屯所　第17棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1306998204/
テスト/test 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1350720556/

　

**名無しの良心** · 2013/06/12(水) 19:11:47.50

>>838

＞そして、「他に、削除議論でないスレがある」ことと、
＞「誘導スレが残される」ことは関係ありません。
＞つまり、「他にあるからこっちも削除しちゃダメ」ということはありません。

なぜ関係が無いのか、説明してもらおうか。

お前らの知恵遅れの議論はいつもご都合主義で整合性がないことを

自覚できているのか？低能（ﾌﾟｯ

● · 2013/06/12(水) 20:46:00.59

ローカルルールも読めないのか？

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。

「○○が削除されたけど△△が削除されてない！これは不正だ！」
というのは、モロに上にひっかかるんですが。

削除人がここで責任を問われるのは、「削除してはいけないものを消したとき」のみ。
こっちを削除してこっちを残したのはなぜだ、という問いには、答える義務はないんですよ。

**名無しの良心** · 2013/06/13(木) 03:19:22.57

>>841

テメーいったいどれだけ知能が低いんだ？

この知恵遅れ（嘲笑）

理由の有無と

答える義務があるかないかという論点を摩り替えるな、馬鹿。

答える義務が無いことは、答えることを禁止されていることとは別だろ。

削除人批判スレに誘導することが、削除に関する議論では無いというなら

「削除議論」の定義を言ってみろ。

定義もせずに恣意的な基準を使っているんじゃねえよ。

**名無しの良心** · 2013/06/13(木) 03:30:41.01

>>841
　　
削除人批判スレへの誘導スレは

１．削除に関係するスレである。

２．誘導スレ自体では削除人を叩くわけではない。

以上により、削除人批判スレへの誘導スレは、全く削除ガイドライン抵触しないわけだが

いったいどこが抵触するのか答えてもらおうか。

おい、馬鹿、

言っている意味が理解できるか？（嘲笑）

**名無しの良心** · 2013/06/13(木) 07:45:31.12

>>843
そろそろ飽きた。

一般的なルールでは、
＞１．削除に関係するスレである。
なら削除されても問題はない。
「削除議論に関係するスレである」であっても、削除されてもOK。
（～に関連する、となるといくらでも広がるため）
「削除議論のスレ（削除行為について議論するスレ）である」という場合にのみ、削除が問題になる。

それを、「削除に関連するスレだからOK」という、自分の脳内ルールを適用して勝利宣言するのならご自由にどうぞ。

**名無しの妙心** · 2013/06/13(木) 09:45:39.58

誘導スレは必要だから削除対象（板違い）ではない、という前提が
そもそも認められていないという事に気づいたらいいんじゃないかと。

１が成立していないんだよ。

削除議論スレでなくても削除されていない物については、それ相応の
用途が認められ、黙認されている（＝削除対象でないと断言されているわけではない）わけだが、
今回君が持ち出している誘導するスレとやらに関しては、そもそも誘導される側がどこに
存在しているのかという点で大いに疑問が残る。

それを「削除議論板を見ている人間」が必要としているかどうか、という点で、
そもそもスレを立てて誘導する意味があるのかどうか。
その点を明確に論述可能であるのならばしてみるといいんじゃないかな。
もちろん、その有用性を論述できた場合でも、今度は他の有用な（だが削除対象外とは
言い切れない）スレと並べて削除依頼を行なって、判断を待ってくださいという事に
なるだろうけども。

単に「現在残っている他のスレと比較した場合、削除対象ではない」と繰り返すだけでは、
明王氏に論外と切って捨てられるのもやむなしだろうね。
だって、「現在残っている他のスレ」が「削除対象ではない」という前提が
そもそも成り立っていないのだもの。

**名無しの妙心** · 2013/06/13(木) 09:50:57.14

ちなみに、削除人含む固定ハンドルへの叩き全般については、板のトップで

＞・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板

と誘導が明記されている。
まあ、誘導は確かに普通はスレへ行うものではあるんだけども、
普通は「スレの中で個々のレス、流れに対して行う物」であって、
「スレを立てて行う物」ではない。「普通」について話をすると、そういう事になる。

それに、スレへの誘導が必要だからスレ立てしてもいいという事になるなら、
この板には削除人の数だけ誘導スレを立てる事が論理的には可能になってしまう事になる。

それがアホな話だという事は、流石に理解してもらえると思うんだが、どうだろうかな。

**名無しの妙心** · 2013/06/13(木) 10:06:08.87

まとめると

・「誘導スレ」は「削除議論スレではない」ので削除された

・その他の削除議論スレではないスレは黙認されているだけで、削除対象でないわけではないので、
　他のスレが残っているのに削除されるのはおかしいという理論は通用しない。

・削除人には削除しない自由（迷ったら消さない等）が認められているので、他のスレが残っているのに以下同文

・そもそも誘導のためにスレを立てるというのは自治の際などに例外的に行われるくらいで（それすら削除される事がままある）
　「普通」ではない。「普通」であるという具体例の提示も行われていない。

・削除人（明王氏）は既に答える義務を果たしている（>>825）。それを貴方が認めていないだけ。

**名無しの良心** · 2013/06/13(木) 10:47:21.40

そもそも誘導すべき事象が発生した時、目的のスレに直接誘導すれば済むことで
わざわざ誘導スレを経由する二度手間をかける必要性は無いような。

**名無しの良心** · 2013/06/13(木) 15:31:24.82

>>846

がはははははははははははははははははははははは

馬鹿丸出し（爆笑）

何をトンチンカンな寝言をほざいているんだ？

この知恵遅れは（ﾌﾟｯ

●●●　最悪板での削除人批判スレに誘導するスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1370797420/
　　　　　↑

このスレタイのどこに固定ハンドルがあるんだ？

しかもこのスレ一つで全削除人批判スレに誘導できるのに

＞この板には削除人の数だけ誘導スレを立てる事が論理的には可能になってしまう事になる。

だってよ。

どれだけご都合主義の拡大解釈をしているのかという自覚が持てないのか？

馬鹿（嘲笑）

**名無しの良心** · 2013/06/13(木) 15:48:00.04

>>846

そもそも立てたスレは、個々の削除人批判スレに包括的に誘導するスレであることを

理解していたのか？

削除人を過保護に扱いたいがためか、理由は知らぬが

そういうスレッドは２ちゃんねる内に一つも無いだろ。

板に誘導するのと、スレに誘導するのでは利便性がまるで違う。

どのくらい有用性があるかはやってみなければ誰にも解からないはずなのに

有用性が無いと決め付ける根拠を言ってもらおうか。

**そろそろ警告が出そうですね** · 2013/06/13(木) 19:59:45.02

>>850
＞そもそも立てたスレは、個々の削除人批判スレに包括的に誘導するスレであることを
残念ながら、それは削除議論ではありません。
そのため、「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触すると思われます。
そこであなたのご意見は削除議論板のローカルルール
> 4)【削除議論として扱わない事項】
> 　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
に該当すると思われます。

私からもあなたにお伝えします。

あきらめてください

**名無しの良心** · 2013/06/13(木) 21:59:53.27

>>851

またしても読解力の無い低能削除人が馬鹿晒し（嘲笑）

＞この板には削除人の数だけ誘導スレを立てる事が論理的には可能になってしまう事になる。

というアホな主張に対する反論であることも理解できないのか？

この知恵遅れ（ﾌﾟｯ

ホンマ、削除人の日本語読解能力の無さには呆れるばかりである。

**名無しの妙心** · 2013/06/14(金) 08:01:17.12

うん、君にもわかるように説明しよう。

君の言い分

・誘導スレが無いと個別のスレへの誘導ができないから、誘導スレは必要。よって削除対象ではない

一般的な見解

・誘導はスレを立てて行う物ではなく、個別のレス、あるいは流れに対して行う物であるので、
　誘導スレという物は（極一部の例外を除いて）必要無い。

でも、君は君自身の見解を「普通だ」「必然だ」と言っているよね？
となると、その「普通」や「必然」について、どのような理由でもって「必然」なのかとか、
「普通」であるなら具体的にどこでそのような行為が一般的に行われているか、等々の
説明が必要になるわけなんだ。でも、そういった説明、主張は今の所存在しない。
ただ「普通」「必然」と繰り返すだけで、その中身が一切無いと言っても過言じゃない。

そういった説明が無い現状では、君の言う「普通」や「必然」よりも、削除人の「削除対象である」
と言う言葉の方に重きが置かれてしまうわけなんだよ。

包括的に誘導するスレを立てて、個別のスレで叩きをしている人間が
そもそもその包括的に誘導するスレを見るか否か、という点を考えてもらえば、
君の主張の是非は理解してもらえるんじゃないかと思うんだけど、どうだろうかな？

やってみなければわからない、でそういったスレを認めるというのも、これまた否だろうね。
だって、やってみなくても、上で書いたような有用性への疑問に回答できない以上は、
有用性があるという主張に説得力が生じない事は自明だろう？
そのような説得力の無い、有用性があると論理的に主張する事のできないスレの有用性を、
やってみなければわからないからという主張でもって誰かに認めてもらえると本気で思っているのなら、
君にこそ、君が他人に向けるのが大好きなその言葉は贈られるべきだと思うけどね？

**名無しの妙心** · 2013/06/14(金) 08:10:06.94

>>852
うん、その部分は誤認があったようだね。撤回させてもらうよ。

その上で、包括的であろうがなんだろうが、そもそも「他板への誘導スレ」という物それ自体が、
他板でも自治の一部という極稀な例外を除いて存在せず、今回は自治的にそういった物の
必要性が生じているとは言えない状況である以上は、それこそ君の主張する「誘導スレを立てるのは
「必然かつ自然な流れである」という点に大いに疑問符が付けられるのはやむを得ないよね。

君は、有用性が無いと決めつける根拠を言ってみろといっているが、逆なんだよ。
君が有用性について説明できなければ、上でも述べたように、自治の極一部の例外（そしてそういったスレは
自治スレの重複として処理される事もままある）としてしか存在しないという事実を知っている
俺のような人間からすれば（削除人もまた知っていると考ええられる）、板違いという判断を行われるのは、
それこそ「必然」であり、「自然」な流れであると言えるだろうね。

**頭は大丈夫？** · 2013/06/14(金) 12:39:02.26

>>852
反論する度に意見が変わるようじゃお話にならないですね

**名無しさん＠お金ちょっぴり｡** · 2013/06/14(金) 22:21:12.96

もうスルーして良いと思うの。。。

**名無しの良心** · 2013/06/14(金) 22:31:24.63

>>855

おい、馬鹿。

テメー、日本語の文章読解力あるのか？（嘲笑）

低能削除人丸出しやな（爆笑）

あはははははははははははははははははははははははははは

**名無しの良心** · 2013/06/14(金) 22:47:18.38

>>854

そこまで丁寧に言われると、さすがにこれ以上からむ気が失せるな。

ルールの根底には削除人を保護する趣旨があるということを

素直に認めれば、すぐにでも納得してあげたわけだが、

しかし、一方、その弊害で恣意的な削除をする馬鹿削除人がのさばっているのも

事実だから、何らかの形で削除人を評価する、誰でもすぐに目につくシステムも作ったらどうかね。

という提案をして終えるとしよう。

**規制議論から来ました** · 2013/09/29(日) 20:41:07.92

★　低能在日削除人＝削除寝子★　糾弾スレッド
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1370797234/4
なんでかそこに貼ってあったこのスレの#825以降
コテハン≒削除人の叩きは最悪板でやる。という件の削除ガイドライン/有権解釈集からの抜粋
貼っといたった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1370797234/21

**ふななっしー** · 2013/10/18(金) 19:47:41.84

移転は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/968935716/

このスレのレス削除をした人、削除理由を、
また透明削除にも関わらず、事前の宣言や事後報告も無いが、その理由も。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2013/10/18(金) 19:58:41.25

まずは削除されたものが「削除ガイドラインに抵触していないもの」である事の説明が必要だな

必要ならばその書き込みをここに転載するのもありかと

ｋ · 2013/10/18(金) 20:47:13.57

呼んでるのは削除した奴
お前に用はない