既婚女性板(http://human5.2ch.net/ms/)の削除議論スレッドです。
削除要請板・削除整理板についての案件について
削除議論板のローカルルールを熟読の上、
できるだけで良いので論理的に問題提起していきましょう。
※ 各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは板違いですので
お止めください。
■関連スレッド
■■ 既婚女性板 自治スレッド Part2 ■■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1089692691/l50
ms:既婚女性[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028527614/l50
ms:既婚女性[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076334752/l50
ms:既婚女性[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057797249/l50
探検
既婚女性板 削除議論スレッド
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1可愛い奥様
04/08/03 14:24HOST:YahooBB219168060006.bbtec.net107名無しの良心
2008/12/01(月) 00:49:45HOST:p255009.doubleroute.jp >>104
30スレいくまでは確認をしてなくて
ふらっと既婚女性板に来たら
30スレまであるけど、『国籍法』という言葉で同じだし
ここは既婚女性だから時間だけ見て消した、と。
そういう事ですか?
ゴルフの話は全然関係ないんじゃ?
ゴルフを知らなかったとかゴルフに興味なかったとか
色々それぞれに理由はあると思いますが。
既婚女性の方が国籍法に反対する、という事で立てられたスレですので
既婚女性板が板違い、との判断も極論ではないですか?
30スレいくまでは確認をしてなくて
ふらっと既婚女性板に来たら
30スレまであるけど、『国籍法』という言葉で同じだし
ここは既婚女性だから時間だけ見て消した、と。
そういう事ですか?
ゴルフの話は全然関係ないんじゃ?
ゴルフを知らなかったとかゴルフに興味なかったとか
色々それぞれに理由はあると思いますが。
既婚女性の方が国籍法に反対する、という事で立てられたスレですので
既婚女性板が板違い、との判断も極論ではないですか?
108名無しの良心
NGNG >>95
住人の支持とかは割と関係ないです。赤信号みんなで渡っても赤信号です。
シャトル氏が何も考えなかったかどうかは知りませんが、
考慮しなければならないのが貴方の上げた1〜5だけなのであれば、
考慮した結果としても削除は妥当かと。
>>96
シリーズ化とか、誰が立てたとか一切関係ないです。
テンプレ貼られてないなら貼って使ってください。
>>97
荒らし目的がどうこう、というのは>>94の一体何処に書いてありましたか?
スレ住人の同意がどうこう、というのは>>94の一体何処に書いてありましたか?
荒らしが建てたどうこう、というのは>>94の一体何処に書いてありましたか?
本当に>>94を読みましたか?あの文が何を意味しているのか、本当に理解してますか?
住人の支持とかは割と関係ないです。赤信号みんなで渡っても赤信号です。
シャトル氏が何も考えなかったかどうかは知りませんが、
考慮しなければならないのが貴方の上げた1〜5だけなのであれば、
考慮した結果としても削除は妥当かと。
>>96
シリーズ化とか、誰が立てたとか一切関係ないです。
テンプレ貼られてないなら貼って使ってください。
>>97
荒らし目的がどうこう、というのは>>94の一体何処に書いてありましたか?
スレ住人の同意がどうこう、というのは>>94の一体何処に書いてありましたか?
荒らしが建てたどうこう、というのは>>94の一体何処に書いてありましたか?
本当に>>94を読みましたか?あの文が何を意味しているのか、本当に理解してますか?
109名無しの良心
NGNG110削除シャトル ★
2008/12/01(月) 00:58:14ID:???0111名無しの良心
2008/12/01(月) 01:03:47HOST:p255009.doubleroute.jp >>109
書いてないですね。
ただ、継続スレで、番号がついている次スレとついていない次スレ。
どちらを残しますか?と聞かれた時に自分は番号付きを選ぶ、と。
なので、少し違和感がある、と。
それと、消すならもっと早くに消すんじゃね?と。
>>110
>反対のみのスレッド
反対する、との趣旨で立てられたスレなので
賛成したい方はスレ内にて、でいいんじゃないんでしょうか。
>スレッド消したわけじゃないんだし
消す、との言葉には語弊がありますね。すいません。
しかし、止められるとリアルタイムでスレにいる方からすると
止める≒消す、なのでは?
>国籍法スレが既婚女性板に複数個必要な理由
複数の必要性はないですね。議論も分散しちゃいますし。
ただ、板住人がそれぞれの考えでスレを選べばいいだけで
単独である必要もないと思いますが。
書いてるのはローカルルール通りなら既婚女性の方ですし。
書いてないですね。
ただ、継続スレで、番号がついている次スレとついていない次スレ。
どちらを残しますか?と聞かれた時に自分は番号付きを選ぶ、と。
なので、少し違和感がある、と。
それと、消すならもっと早くに消すんじゃね?と。
>>110
>反対のみのスレッド
反対する、との趣旨で立てられたスレなので
賛成したい方はスレ内にて、でいいんじゃないんでしょうか。
>スレッド消したわけじゃないんだし
消す、との言葉には語弊がありますね。すいません。
しかし、止められるとリアルタイムでスレにいる方からすると
止める≒消す、なのでは?
>国籍法スレが既婚女性板に複数個必要な理由
複数の必要性はないですね。議論も分散しちゃいますし。
ただ、板住人がそれぞれの考えでスレを選べばいいだけで
単独である必要もないと思いますが。
書いてるのはローカルルール通りなら既婚女性の方ですし。
112可愛い奥様
2008/12/01(月) 01:06:15HOST:p5149-ipad01osakakita.osaka.ocn.ne.jp >>110
複数スレ必要ありません。
1、http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228049130/
1が優先されて、
2、http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228053237/
2が削除された理由は分かります。
3、http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227977601/
3がなぜ消されたのかが理解できません。
タイムスタンプで判断するなら、3より1の方が後です。
複数スレ必要ありません。
1、http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228049130/
1が優先されて、
2、http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228053237/
2が削除された理由は分かります。
3、http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227977601/
3がなぜ消されたのかが理解できません。
タイムスタンプで判断するなら、3より1の方が後です。
113削除シャトル ★
2008/12/01(月) 01:11:13ID:???02008/12/01(月) 01:14:51ID:???0
私だったら1かな。
2の削除人さんが多いかも。
2の削除人さんが多いかも。
115名無しの良心
2008/12/01(月) 01:17:20HOST:p255009.doubleroute.jp >>113
そもそものスレの趣旨が公平なもので
継続していくうちに反対スレに、なら2の処理も理解できます。
最初から反対する、という趣旨で既婚女性の方が
既婚女性の方と雑談する為に立てたスレなので
2の処理に少し違和感を覚えます。
意思のあるスレは既婚女性でも既婚女性スレに立てるな、ということでしょうか。
雑談の一種なんじゃないですか?
そもそものスレの趣旨が公平なもので
継続していくうちに反対スレに、なら2の処理も理解できます。
最初から反対する、という趣旨で既婚女性の方が
既婚女性の方と雑談する為に立てたスレなので
2の処理に少し違和感を覚えます。
意思のあるスレは既婚女性でも既婚女性スレに立てるな、ということでしょうか。
雑談の一種なんじゃないですか?
117名無しの良心
2008/12/01(月) 01:20:11HOST:p255009.doubleroute.jp あとスレタイの反対、というのは
大規模OFF板にある本スレの既婚女性向け
ということで付いている名称であって
反対意見のみ!
賛成意見はいりません!
というスレでは無いと思うんですが。
まぁOFF板へのリンクが貼られてないので何とも、ですが。
大規模OFF板にある本スレの既婚女性向け
ということで付いている名称であって
反対意見のみ!
賛成意見はいりません!
というスレでは無いと思うんですが。
まぁOFF板へのリンクが貼られてないので何とも、ですが。
118名無しの良心
2008/12/01(月) 01:22:11HOST:i219-164-9-92.s02.a013.ap.plala.or.jp >>113
普通の常識で考えれば国籍法関連が複数あった場合
一番長く続いているスレを生かさなければおかしいと思う。
また、国籍法は子供、家族に関する問題で
既婚女性が食いつくのは当然のこと。
関係ないという判断をする人がいたとしても
それは圧倒的に少数派だと思う。
シャトルさん、人間だれでも間違いはあるので
「今回はうっかりして判断ミスしました、次から気をつけます」で
いいんじゃないですか?
普通の常識で考えれば国籍法関連が複数あった場合
一番長く続いているスレを生かさなければおかしいと思う。
また、国籍法は子供、家族に関する問題で
既婚女性が食いつくのは当然のこと。
関係ないという判断をする人がいたとしても
それは圧倒的に少数派だと思う。
シャトルさん、人間だれでも間違いはあるので
「今回はうっかりして判断ミスしました、次から気をつけます」で
いいんじゃないですか?
119名無しの良心
2008/12/01(月) 01:24:49HOST:p255009.doubleroute.jp2008/12/01(月) 01:25:48HOST:204.16.100.220.dy.bbexcite.jp
>>115
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideより引用いたしました。それぞれに対してお答えください。
>同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
1. 両スレッド共に「国籍法についてのスレッド」であり、法案に対しての賛否の違いこそあれ『同じ事象』であるというご認識ですね?
2. したがって、『重複スレッド』の定義に当てはまり処分の対象となったということですね?
>その場合、立てられた時期・時間
【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★31 は 2008/11/30(日) 01:53:21 に立てられました。
国籍法について語るスレ は 2008/11/30(日) 21:45:30 に立てられました。
3. すなわち、前者の方が先に立ったスレだということは認識していらっしゃたのでしょうか?
>1に書かれている内容
内容というのは客観的に測るのは難しいこととは承知のうえですが、
【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★31 の1は 1013文字,リンク数17
国籍法について語るスレ の1は 25文字,リンク数0
4. この事を踏まえた上で、どうお考えになったのかお聞かせください。
>レスがどれだけついているか、
スレッドストッパーが掛かった時点でのレス数は
【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★31 では 983
国籍法について語るスレ では 8
5. すなわち、前者の方がレスが多く付いていたということは認識していらっしゃたのでしょうか?
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideより引用いたしました。それぞれに対してお答えください。
>同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
1. 両スレッド共に「国籍法についてのスレッド」であり、法案に対しての賛否の違いこそあれ『同じ事象』であるというご認識ですね?
2. したがって、『重複スレッド』の定義に当てはまり処分の対象となったということですね?
>その場合、立てられた時期・時間
【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★31 は 2008/11/30(日) 01:53:21 に立てられました。
国籍法について語るスレ は 2008/11/30(日) 21:45:30 に立てられました。
3. すなわち、前者の方が先に立ったスレだということは認識していらっしゃたのでしょうか?
>1に書かれている内容
内容というのは客観的に測るのは難しいこととは承知のうえですが、
【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★31 の1は 1013文字,リンク数17
国籍法について語るスレ の1は 25文字,リンク数0
4. この事を踏まえた上で、どうお考えになったのかお聞かせください。
>レスがどれだけついているか、
スレッドストッパーが掛かった時点でのレス数は
【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★31 では 983
国籍法について語るスレ では 8
5. すなわち、前者の方がレスが多く付いていたということは認識していらっしゃたのでしょうか?
2008/12/01(月) 01:26:20HOST:204.16.100.220.dy.bbexcite.jp
>という優先順位で総合的に判断します。
6. 『優先順位』とは、以上3つの客観的な観点によって判断されるものですね?
7. すなわち、削除人の『判断』というのはこれらの3つのものさしで測った『優先度』に基づくものであって、
削除人によるスレッドの内容の斟酌は『判断』に含まれないものではありませんか?
>客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
8. 今回は削除依頼はなかったがご自身の判断で処分を行われたということでしたが、間違いありませんか?
9. 上記の通りだとすると、利用者同士の話し合いを待たれなかったということですか?
10.『判断が難し』いのなら、『立てられた時間の遅いもの』を停止するべきだったと理解していらっしゃいましたか?
>削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。
11. 以上を踏まえて、今回の処分は『本ガイドラインに沿っ』たものであったとお思いですか?
6. 『優先順位』とは、以上3つの客観的な観点によって判断されるものですね?
7. すなわち、削除人の『判断』というのはこれらの3つのものさしで測った『優先度』に基づくものであって、
削除人によるスレッドの内容の斟酌は『判断』に含まれないものではありませんか?
>客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
8. 今回は削除依頼はなかったがご自身の判断で処分を行われたということでしたが、間違いありませんか?
9. 上記の通りだとすると、利用者同士の話し合いを待たれなかったということですか?
10.『判断が難し』いのなら、『立てられた時間の遅いもの』を停止するべきだったと理解していらっしゃいましたか?
>削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。
11. 以上を踏まえて、今回の処分は『本ガイドラインに沿っ』たものであったとお思いですか?
122削除シャトル ★
2008/12/01(月) 01:30:09ID:???0123削除シャトル ★
2008/12/01(月) 01:33:10ID:???0124名無しの良心
2008/12/01(月) 01:35:18HOST:i219-164-9-92.s02.a013.ap.plala.or.jp >>122
私が削除人なら1を選びます。
複数スレで削除されてないスレなんてゴロゴロあるので
削除依頼されない限り放置します。
でも、どうしてもどちらかスレストしなければならないとしたら
長く続いてるスレを生かします。つまり2ですね。
私が削除人なら1を選びます。
複数スレで削除されてないスレなんてゴロゴロあるので
削除依頼されない限り放置します。
でも、どうしてもどちらかスレストしなければならないとしたら
長く続いてるスレを生かします。つまり2ですね。
126名無しの良心
2008/12/01(月) 01:37:43HOST:i219-164-9-92.s02.a013.ap.plala.or.jp >>124
間違えました。2じゃなくて3を選びます。
間違えました。2じゃなくて3を選びます。
127名無しの良心
2008/12/01(月) 01:38:23HOST:p255009.doubleroute.jp >>122
別に責めてる訳じゃないんで、居直られても仕方ないんですが。
ひろゆきも言ってますが、削除人さんの仕事は大変な事も分かっています。
次、同じ事のないようにどこら辺がマズかったのかを確かめたかったんですが。
>提示してみてください
自分は削除人ではないので正解、というものは提示出来ませんが
自分なら両方放置です。
2chの中の事情は知りませんので
ここのスレが2つから1つになっても何が変わるものでもない、という理由からです。
明確な該当する削除GLもない事ですので。
そこで、話は戻るのですが
今回のスレストは、削除人さん判断で行ったものであり
明確な基準というのは無かったって事になっちゃいませんか?
それが良いとか悪いとかは別にして。
議論しているのであって、別に謝罪して欲しいとかじゃないんです。
次スレを立てる時に同じ事のないようにしたいんです。
別に責めてる訳じゃないんで、居直られても仕方ないんですが。
ひろゆきも言ってますが、削除人さんの仕事は大変な事も分かっています。
次、同じ事のないようにどこら辺がマズかったのかを確かめたかったんですが。
>提示してみてください
自分は削除人ではないので正解、というものは提示出来ませんが
自分なら両方放置です。
2chの中の事情は知りませんので
ここのスレが2つから1つになっても何が変わるものでもない、という理由からです。
明確な該当する削除GLもない事ですので。
そこで、話は戻るのですが
今回のスレストは、削除人さん判断で行ったものであり
明確な基準というのは無かったって事になっちゃいませんか?
それが良いとか悪いとかは別にして。
議論しているのであって、別に謝罪して欲しいとかじゃないんです。
次スレを立てる時に同じ事のないようにしたいんです。
128名無しの良心
NGNG >>111
赤信号かどうか、と、みんなで渡ってるかどうか、のどっちを優先させるかっつー話かと。
赤信号ではない!と言うならまだしも、みんなで渡ってた!と言うのは正しい反論ではない。
>消すならもっと早くに消すんじゃね?
削除人がどんだけ暇だと思ってます?
>>115
偏ったスレと偏ってないスレ
どちらか一方を選ぶとしたら、と言うだけの話で、
>意思のあるスレは既婚女性でも既婚女性スレに立てるな
は被害妄想かと。
>>118
どこの常識ですか?
それと、既婚女性に関係ないという判断をしたからこそ一個残したんだと思いますよ。
>>126
貴方が削除人なら、議論板のピラニアどもに食い荒らされるでしょう。
赤信号かどうか、と、みんなで渡ってるかどうか、のどっちを優先させるかっつー話かと。
赤信号ではない!と言うならまだしも、みんなで渡ってた!と言うのは正しい反論ではない。
>消すならもっと早くに消すんじゃね?
削除人がどんだけ暇だと思ってます?
>>115
偏ったスレと偏ってないスレ
どちらか一方を選ぶとしたら、と言うだけの話で、
>意思のあるスレは既婚女性でも既婚女性スレに立てるな
は被害妄想かと。
>>118
どこの常識ですか?
それと、既婚女性に関係ないという判断をしたからこそ一個残したんだと思いますよ。
>>126
貴方が削除人なら、議論板のピラニアどもに食い荒らされるでしょう。
129名無しの良心
NGNG おっと。訂正
>どこの常識ですか?
>
>それと、既婚女性に関係ないという判断をしなかったからこそ一個残したんだと思いますよ。
>どこの常識ですか?
>
>それと、既婚女性に関係ないという判断をしなかったからこそ一個残したんだと思いますよ。
131名無しの良心
2008/12/01(月) 01:46:31HOST:p255009.doubleroute.jp >>128
>正しい反論ではない
ルール違反だけど赤信号で渡ってる人がいる。
だけど赤だから車走らせるよってのはマズイんじゃないかなぁと。
確かに、言われるとおり、反論の仕方は間違ってますね。
ご指摘ありがとうございます。
>正しい反論ではない
ルール違反だけど赤信号で渡ってる人がいる。
だけど赤だから車走らせるよってのはマズイんじゃないかなぁと。
確かに、言われるとおり、反論の仕方は間違ってますね。
ご指摘ありがとうございます。
132削除シャトル ★
2008/12/01(月) 01:46:43ID:???0 >>126
>同じ事のないようにどこら辺がマズかったのか
反対運動を既婚女性板にスレッド立ててやることに、そこまでこだわる理由が
わかりません。 他の板でいくらでもできるし、残したスレッドに誘導すれば
いいだけじゃないでしょうか? 俺の処理は問題ないと思われます。
>同じ事のないようにどこら辺がマズかったのか
反対運動を既婚女性板にスレッド立ててやることに、そこまでこだわる理由が
わかりません。 他の板でいくらでもできるし、残したスレッドに誘導すれば
いいだけじゃないでしょうか? 俺の処理は問題ないと思われます。
133120,121
2008/12/01(月) 01:49:01HOST:204.16.100.220.dy.bbexcite.jp134削除シャトル ★
2008/12/01(月) 01:49:49ID:???0135名無しの良心
2008/12/01(月) 01:53:57HOST:p255009.doubleroute.jp >>132
元々が別スレとして大規模OFF板にあって
それを見た既婚女性の方が既婚女性のスレに立てた。
こういう事ですよね。
スレ違いでスレを止めるから他に行けってのは少し乱暴じゃないですか?
あと、女の人って、同性で固まるじゃないですか。
で、本音で話す、と。そういう事からスレ立てたんじゃないですか?
処理に関して問題がある、ない、じゃなく
シャトルさんがスレストした、ということだけです。
何でかなぁと教えてもらいにきた、と。
あと、該当次スレにて、スレの先頭に次スレに関する注意書きを入れる
という案が出ていますが、これに関してはどうでしょう?
又、同じようなスレが出来た時にスレ住人の意見として採用されますでしょうか?
元々が別スレとして大規模OFF板にあって
それを見た既婚女性の方が既婚女性のスレに立てた。
こういう事ですよね。
スレ違いでスレを止めるから他に行けってのは少し乱暴じゃないですか?
あと、女の人って、同性で固まるじゃないですか。
で、本音で話す、と。そういう事からスレ立てたんじゃないですか?
処理に関して問題がある、ない、じゃなく
シャトルさんがスレストした、ということだけです。
何でかなぁと教えてもらいにきた、と。
あと、該当次スレにて、スレの先頭に次スレに関する注意書きを入れる
という案が出ていますが、これに関してはどうでしょう?
又、同じようなスレが出来た時にスレ住人の意見として採用されますでしょうか?
137名無しの良心
2008/12/01(月) 01:56:16HOST:i219-164-9-92.s02.a013.ap.plala.or.jp138削除シャトル ★
2008/12/01(月) 01:57:01ID:???0139可愛い奥様
2008/12/01(月) 01:59:02HOST:p5149-ipad01osakakita.osaka.ocn.ne.jp >>138
要するにスレタイを変えろということでしょうか?
要するにスレタイを変えろということでしょうか?
140名無しの良心
2008/12/01(月) 02:00:44HOST:p255009.doubleroute.jp >>138
確かに、スレ内での住人による議論、というのは無いですね。
ただ、住人個々人が次スレとは認めずに判断して
その結果勢いやレス数に差があった、と。
で、勢いやスレ数が多いほうが止められた。
んで、何故?と。
確かに、スレ内での住人による議論、というのは無いですね。
ただ、住人個々人が次スレとは認めずに判断して
その結果勢いやレス数に差があった、と。
で、勢いやスレ数が多いほうが止められた。
んで、何故?と。
141名無しの良心
NGNG142削除シャトル ★
2008/12/01(月) 02:07:24ID:???0144名無しの良心
2008/12/01(月) 02:11:26HOST:p255009.doubleroute.jp145名無しの良心
2008/12/01(月) 02:11:37HOST:i219-164-9-92.s02.a013.ap.plala.or.jp >>142
あちらの154でタイトル変更の話題が出てますが?
あちらの154でタイトル変更の話題が出てますが?
146名無しの良心
NGNG147120
2008/12/01(月) 02:27:20HOST:204.16.100.220.dy.bbexcite.jp148名無しの良心
2008/12/01(月) 02:30:54HOST:p255009.doubleroute.jp >>146
レス数が関係ないというのがルールで明文化されていれば
それも仕方なし、となるんですが。
とりあえず、今回のスレストが削除人さんが
削除GLに沿って止めたものである、というのが
少し違和感がありますが分かりました。
それが2chのルールと言われればそれまでですし。
次スレを立てる際にはもう少し考えて立てます。
>赤信号
法律違反ですが、渡ってる人をハネるともっと交通違反じゃ…
そこを交通整理するのが削除人という仕事ですよね。
良いとか悪いとかじゃないですし、所詮例え話ですけど。
長々と書いてきましたが
削除人さんのお仕事が大変である、ということは重々承知しています。
これからも御自分の判断に自信を持ってお仕事してください。
責任はひろゆきが取るみたいですしw
レス数が関係ないというのがルールで明文化されていれば
それも仕方なし、となるんですが。
とりあえず、今回のスレストが削除人さんが
削除GLに沿って止めたものである、というのが
少し違和感がありますが分かりました。
それが2chのルールと言われればそれまでですし。
次スレを立てる際にはもう少し考えて立てます。
>赤信号
法律違反ですが、渡ってる人をハネるともっと交通違反じゃ…
そこを交通整理するのが削除人という仕事ですよね。
良いとか悪いとかじゃないですし、所詮例え話ですけど。
長々と書いてきましたが
削除人さんのお仕事が大変である、ということは重々承知しています。
これからも御自分の判断に自信を持ってお仕事してください。
責任はひろゆきが取るみたいですしw
149削除シャトル ★
2008/12/01(月) 02:39:24ID:???0 >>120-121
1.○
2.○
3.○
4.文字数は関係ない。
5.○
6.△(削除人の裁量。だから>>113-114のように削除人によって違う)
7.×
8.○
9.誘導レスに対して、無視、工作員と吐き捨てているレスを見て待つ必要がないと
判断しました。
10.判断は難しくない。難しいならこんなに迅速に処理してない。処理は自信を持っている。
11.○ >>113の 1か2しかないわけだから、当然。
あなたは>>113の3を取るなんてスットボけたことを言っているが、そんなのは無理に決まってる。汎用公平中立なスレッドをスレストして、完全に閉鎖的なスレッドを残せば、
削除人としての資質が疑われる。
1.○
2.○
3.○
4.文字数は関係ない。
5.○
6.△(削除人の裁量。だから>>113-114のように削除人によって違う)
7.×
8.○
9.誘導レスに対して、無視、工作員と吐き捨てているレスを見て待つ必要がないと
判断しました。
10.判断は難しくない。難しいならこんなに迅速に処理してない。処理は自信を持っている。
11.○ >>113の 1か2しかないわけだから、当然。
あなたは>>113の3を取るなんてスットボけたことを言っているが、そんなのは無理に決まってる。汎用公平中立なスレッドをスレストして、完全に閉鎖的なスレッドを残せば、
削除人としての資質が疑われる。
150名無しの良心
NGNG >>148
っても、私は実はシャトル嫌いなんだけどね。女々しいから。
ただ、今回の彼の削除判断は決して間違ってはいない。
住人各位においては、
>それが2chのルールと言われればそれまで
と納得して、賢く2CHを使って頂ければ幸い。
そうすれば住人も幸せ。削除人も幸せ。
ちなみに私の幸せは、ルールに沿った問題提起がなされて、削除議論が実体のある議論になる事。
そんときゃあんたらの味方をしまっせ。
っても、私は実はシャトル嫌いなんだけどね。女々しいから。
ただ、今回の彼の削除判断は決して間違ってはいない。
住人各位においては、
>それが2chのルールと言われればそれまで
と納得して、賢く2CHを使って頂ければ幸い。
そうすれば住人も幸せ。削除人も幸せ。
ちなみに私の幸せは、ルールに沿った問題提起がなされて、削除議論が実体のある議論になる事。
そんときゃあんたらの味方をしまっせ。
151名無しの良心
2008/12/01(月) 02:54:20HOST:p255009.doubleroute.jp 敵とか味方とかは分かりませんが
実のある議論ってのは好きです。
指摘されて気づく自分の価値観の間違いってのも分かりますし。
自分の幸せは…仲良く喧嘩出来る事、ですか。
トムとジェリーも言ってる事ですしw
夜遅くまで議論していただいた方、ありがとうございました。
実のある議論ってのは好きです。
指摘されて気づく自分の価値観の間違いってのも分かりますし。
自分の幸せは…仲良く喧嘩出来る事、ですか。
トムとジェリーも言ってる事ですしw
夜遅くまで議論していただいた方、ありがとうございました。
152削除シャトル ★
2008/12/01(月) 03:48:20ID:???0 今日は、某所で既婚女性板の削除依頼見て、自治スレ行ってみたら、
ブログウオッチや皇室乱立だで、困ってるって議論が行われてた。
自治スレの内容を見ると、既婚女性が雑談する板にしたい
(今はそうなってない)って内容で
埋め尽くされてました。 削除依頼板いくと、ブログの削除依頼は
なく、「オバサン煽りスレ」と皇室関連が多くて、それを処理して、
そのついでに板を見に行ったら、スレ上位と勢いがある国籍法スレが2つあったんで
順当な処理をしたわけです。
この先、自治ルールとか削除依頼見て、既婚女性板が使いやすくなるようにって
思いでやったわけで、よもやこんな国籍法がどうしたこうしたなんて話題で
こんなんなるとはおもわなんだってのが正直なとこ。。。
これじゃこの先、既婚女性板で何かやるたびに叩かれて、住人さんからの援護も
ないんじゃとてもやっていく自信はないです。。。
他の国籍法に関係ない住人の方の意見や自治スレのどうこうを見つつ
今後の行動を決めようと思います
ブログウオッチや皇室乱立だで、困ってるって議論が行われてた。
自治スレの内容を見ると、既婚女性が雑談する板にしたい
(今はそうなってない)って内容で
埋め尽くされてました。 削除依頼板いくと、ブログの削除依頼は
なく、「オバサン煽りスレ」と皇室関連が多くて、それを処理して、
そのついでに板を見に行ったら、スレ上位と勢いがある国籍法スレが2つあったんで
順当な処理をしたわけです。
この先、自治ルールとか削除依頼見て、既婚女性板が使いやすくなるようにって
思いでやったわけで、よもやこんな国籍法がどうしたこうしたなんて話題で
こんなんなるとはおもわなんだってのが正直なとこ。。。
これじゃこの先、既婚女性板で何かやるたびに叩かれて、住人さんからの援護も
ないんじゃとてもやっていく自信はないです。。。
他の国籍法に関係ない住人の方の意見や自治スレのどうこうを見つつ
今後の行動を決めようと思います
153120
2008/12/01(月) 03:59:06HOST:20.126.111.219.dy.bbexcite.jp >>149
削除シャトル様、私の愚問に真摯に答えいただきありがとうございました。
今回の議論によって、今後の2ch運営及び利用がよりよいものになることを切に願うばかりです。
最後になりましたが、途中、頭に血が上ってしまい不躾な言い方になってしまったことをお詫び申し上げます。
削除シャトル様、私の愚問に真摯に答えいただきありがとうございました。
今回の議論によって、今後の2ch運営及び利用がよりよいものになることを切に願うばかりです。
最後になりましたが、途中、頭に血が上ってしまい不躾な言い方になってしまったことをお詫び申し上げます。
154名無しの良心
2008/12/01(月) 04:25:41HOST:AKAfa-01p8-71.ppp11.odn.ad.jp >住人さんからの援護も
>ないんじゃとてもやっていく自信はないです。。。
深く考えずに単に機械的に何度もスレストするからこうなったんだと思いますよ…。
>ないんじゃとてもやっていく自信はないです。。。
深く考えずに単に機械的に何度もスレストするからこうなったんだと思いますよ…。
155以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2008/12/01(月) 04:46:37HOST:s95.GtokyoFL16.vectant.ne.jp >>152
スレ末期であることを考慮に入れて(暫定的に>>113の1を選択して)、
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227977601/
を消さなければ良かったのに
その後
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228049130/
を使い切れ、って言えばこんなに多数の疑問が湧くことはなかった(はず)
叩かれたとかじゃなくて、意図が伝わりにくかったから利用者が混乱したんでしょ
>>134の
>1だったら、2でも問題ないから結局、俺が正しくなっちゃう。
も未だに良く意味が分からないし
まあ、その、なんだ
がんがれ
でも、>>142みたいな発言は(・A・)イクナイ
スレ末期であることを考慮に入れて(暫定的に>>113の1を選択して)、
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227977601/
を消さなければ良かったのに
その後
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228049130/
を使い切れ、って言えばこんなに多数の疑問が湧くことはなかった(はず)
叩かれたとかじゃなくて、意図が伝わりにくかったから利用者が混乱したんでしょ
>>134の
>1だったら、2でも問題ないから結局、俺が正しくなっちゃう。
も未だに良く意味が分からないし
まあ、その、なんだ
がんがれ
でも、>>142みたいな発言は(・A・)イクナイ
156名無しの良心
2008/12/01(月) 06:52:33HOST:KD125054025031.ppp-bb.dion.ne.jp なにも考えずに行動すると良くない結果が残る
まさに今の日本を象徴するような一件でした
まさに今の日本を象徴するような一件でした
157住人
NGNG >>152
いつもお疲れ様です。
ヲチスレ・住人叩きスレは誘導後、削除依頼を出そうかと思っています。
重複・乱立スレに関しても同様です。
今回の判断は正しいと思います。
内容もよく見て下さっているようですし。
逆にスレストくらいで、こんなに苦情がでるのかと驚きました。
いつもお疲れ様です。
ヲチスレ・住人叩きスレは誘導後、削除依頼を出そうかと思っています。
重複・乱立スレに関しても同様です。
今回の判断は正しいと思います。
内容もよく見て下さっているようですし。
逆にスレストくらいで、こんなに苦情がでるのかと驚きました。
158名無しの良心
2008/12/01(月) 09:48:41HOST:cx106.opt2.point.ne.jp >>152
いつもお疲れ様です。
こういった、時事問題についてのスレはよく既婚女性板に立ちますが、
ニュース速報+でスレが立ってない時とかに何人かはわかりませんが
避難的に人がきて議論(?)されてる時があります。
ご存知の通り自治スレでは議論がされており、「既婚女性が語る板なのだからある程度は
何でも有りの板」なのではないだろうかと言う意見もありますが、
どちらかと言うと、ニュース関係については「既婚女性板で語りたい」人も居るのだと感じます
以上はあくまでも主観です
これから、色々話題性のあるニュースの度に、こういう現象は起きるとはおもってます。
今回は、国籍法については反対意見が多いようですが、例えば多くの違う意見が存在する事件の場合に
「反対意見」「賛成意見」「それとは別の意見」「それについて議論するスレ」が立っては、住人としてもそれはどうかと思うので
私は今回の対処は支持します。
いつもお疲れ様です。
こういった、時事問題についてのスレはよく既婚女性板に立ちますが、
ニュース速報+でスレが立ってない時とかに何人かはわかりませんが
避難的に人がきて議論(?)されてる時があります。
ご存知の通り自治スレでは議論がされており、「既婚女性が語る板なのだからある程度は
何でも有りの板」なのではないだろうかと言う意見もありますが、
どちらかと言うと、ニュース関係については「既婚女性板で語りたい」人も居るのだと感じます
以上はあくまでも主観です
これから、色々話題性のあるニュースの度に、こういう現象は起きるとはおもってます。
今回は、国籍法については反対意見が多いようですが、例えば多くの違う意見が存在する事件の場合に
「反対意見」「賛成意見」「それとは別の意見」「それについて議論するスレ」が立っては、住人としてもそれはどうかと思うので
私は今回の対処は支持します。
159158
2008/12/01(月) 09:57:58HOST:cx106.opt2.point.ne.jp 付け加えますと
>158
>「既婚女性が語る板なのだからある程度は何でも有りの板」
と言う意見に付いては、私としてはどちらかと言うと反対なのですが、
それも一つの意見だなと受け止めてます。
>158
>「既婚女性が語る板なのだからある程度は何でも有りの板」
と言う意見に付いては、私としてはどちらかと言うと反対なのですが、
それも一つの意見だなと受け止めてます。
160思った事
NGNG なんて言うかさ
削除依頼も出ていないのに、恣意的な削除は好ましくないって事じゃないかな?
あともう少し冷静になられた方が良いかと…
擁護を期待してるとか、有り得ない発言。
ジェンヌたんを見習って欲しい。
間違いや失敗は誰にでも有る。
削除依頼も出ていないのに、恣意的な削除は好ましくないって事じゃないかな?
あともう少し冷静になられた方が良いかと…
擁護を期待してるとか、有り得ない発言。
ジェンヌたんを見習って欲しい。
間違いや失敗は誰にでも有る。
161名無しの良心
2008/12/01(月) 11:18:09HOST:137.109.111.219.dy.bbexcite.jp 恣意的な削除じゃないから、削除人とその他(スレ利用者?)で
ここまで意見が食い違ってるんだが。
まあ利便性も重視して寛容に構えてもらえたら、丸く収まったんだろうなー
ここまで意見が食い違ってるんだが。
まあ利便性も重視して寛容に構えてもらえたら、丸く収まったんだろうなー
162削除シャトル ★
2008/12/01(月) 13:31:03ID:???0 今、既婚女性板見に行ったら、国籍法スレも自治スレも、議論が交わされているので
安心しました。
安心しました。
163削除屋γ ★
2008/12/01(月) 17:08:57ID:???0 削除依頼出てないスレッドを処理するのは
削除人的にはOKでも、ひろゆきさん的には
あまり推奨しないような雰囲気を感じたことがあります。
削除依頼のついでに、良かれと思ってやっても
逆効果になったり、住人はちゃんと使い分けてたりする訳で。
ってことで、シャトルさんお疲れ様でした。
削除人的にはOKでも、ひろゆきさん的には
あまり推奨しないような雰囲気を感じたことがあります。
削除依頼のついでに、良かれと思ってやっても
逆効果になったり、住人はちゃんと使い分けてたりする訳で。
ってことで、シャトルさんお疲れ様でした。
164鬼女板住人
2008/12/01(月) 20:32:08HOST:ACCA1Aaf089.kng.mesh.ad.jp >152
お疲れ様です
>160
削除依頼は目安
依頼のあるなし関係なく、削除人は削除できるよ
詳しく知りたければ、ぎまちゃんのサイト見てくるといい
そして、国籍法スレに関しては、恣意的な削除にはとても見えません。
むしろ、機械的な削除です。
お疲れ様です
>160
削除依頼は目安
依頼のあるなし関係なく、削除人は削除できるよ
詳しく知りたければ、ぎまちゃんのサイト見てくるといい
そして、国籍法スレに関しては、恣意的な削除にはとても見えません。
むしろ、機械的な削除です。
165削除シャトル ★
2008/12/01(月) 22:49:58ID:???0 >>163
難しいですね。個別案件によって異なりますし。
ひろゆきさんに聞いて「(無報告でも)誘導かけてスレストしていい」
ってアドバイスもらったケース(SNS板の晒し系スレ)でどっさり削除して
全然問題にならなかったケースもあるし、競馬板のコーツィとか武みたいに
検索かけたら、ビッシリ保守されまくってて無報告でも削除しないと良スレ落ちまくりで住人さんが困るケースもあるし。
基本無報告削除はよくないってのはわかりますが・・・
今回を逆効果と評するかどうかは難しいところだが、人によっては
「シャトルはいつもトラブル起こしているんで削除人とふさわしくない」とか
「邪魔だ」とか去年の野球板前田スレのときのように
「なんとかして、策を弄して、叩き弱いシャトルをガッタガタにしてやろう」って
人がいるのも事実ですし。
削除してほしいって言う住人さんと、いや余計なことをするなって人と、
削除してほしくない人の狭間にたって、疲れてるんですこし休むべきですかねえ。。。
住人の皆さん、しかるべく★さん、γ★さん、心配して下すってありがとう。
難しいですね。個別案件によって異なりますし。
ひろゆきさんに聞いて「(無報告でも)誘導かけてスレストしていい」
ってアドバイスもらったケース(SNS板の晒し系スレ)でどっさり削除して
全然問題にならなかったケースもあるし、競馬板のコーツィとか武みたいに
検索かけたら、ビッシリ保守されまくってて無報告でも削除しないと良スレ落ちまくりで住人さんが困るケースもあるし。
基本無報告削除はよくないってのはわかりますが・・・
今回を逆効果と評するかどうかは難しいところだが、人によっては
「シャトルはいつもトラブル起こしているんで削除人とふさわしくない」とか
「邪魔だ」とか去年の野球板前田スレのときのように
「なんとかして、策を弄して、叩き弱いシャトルをガッタガタにしてやろう」って
人がいるのも事実ですし。
削除してほしいって言う住人さんと、いや余計なことをするなって人と、
削除してほしくない人の狭間にたって、疲れてるんですこし休むべきですかねえ。。。
住人の皆さん、しかるべく★さん、γ★さん、心配して下すってありがとう。
166可愛いかもしれない奥様
2008/12/02(火) 00:46:16HOST:p2104-ipbf2106hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp 削除人さん、お疲れ様です。
ご存じのとおり、今自治スレではいろいろ議論が戦わされてるわけで。
住民が削除に関して少しピリピリし過ぎなのかもしれません。
議論が始まった時と今とでは、板全体を見てみると重複や乱立が消えてすっきりした印象に思えます。
雑談というカテゴリで、なにが削除の許容範囲かという判断はむずかしいかと思いますが、
LRより、まずGRを守る。それを大事にして議論してみては?と教えていただいたように思います。
ご存じのとおり、今自治スレではいろいろ議論が戦わされてるわけで。
住民が削除に関して少しピリピリし過ぎなのかもしれません。
議論が始まった時と今とでは、板全体を見てみると重複や乱立が消えてすっきりした印象に思えます。
雑談というカテゴリで、なにが削除の許容範囲かという判断はむずかしいかと思いますが、
LRより、まずGRを守る。それを大事にして議論してみては?と教えていただいたように思います。
167もう可愛くない奥様
2008/12/11(木) 14:11:57HOST:p4046-ipbf4704marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 削除人さま、お疲れ様です。
既女の多くは自治スレとかはあんまり参加していないみたいで。
かくゆう私もさらっと読み位なんですけどね。
ただ、皇室板ができたにも拘わらず、居座る気まんまんの住人には
少し辟易しています。
誘導しても嵐扱いにされて、工作員認定されたり。
スムーズに誘導できないので困りますよね。
雑談スレとかにちょっと書き込む位ならokにしたいけど、
専用スレの多さにははっきり言ってうんざりです。
どうにかならないもんでしょうか?
既女の多くは自治スレとかはあんまり参加していないみたいで。
かくゆう私もさらっと読み位なんですけどね。
ただ、皇室板ができたにも拘わらず、居座る気まんまんの住人には
少し辟易しています。
誘導しても嵐扱いにされて、工作員認定されたり。
スムーズに誘導できないので困りますよね。
雑談スレとかにちょっと書き込む位ならokにしたいけど、
専用スレの多さにははっきり言ってうんざりです。
どうにかならないもんでしょうか?
168Auditor01 ◆AuditTUVJw
2008/12/11(木) 19:40:54HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp169名無しの妙心
2008/12/11(木) 21:10:13HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp なんでもかんでも「ローカルルール読んで然るべき板へ」
といわずに、軽い相談くらいならこの板で受けてもいいと思うよ。
昔からそういった使われ方もある程度はしているわけだし、
真摯にアドバイスを求める人には、真摯に当たればいいと思う。
まあ、それでも誘導したいなら、質雑辺りで話し聞けばいいんじゃないかな。
>>167
ローカルルールで定めるとかいろいろ方法はあるけど、
総合スレ一個は暫定的に認める(無論、削除対象となるので
削除される可能性は常にある)くらいの譲歩を行い、
居座りたい人と交渉してみるといいんじゃないかな。
一応、カテゴリ雑談なので、既婚女性が皇室について語るスレは、
完全に板違いとは言い切れない部分もある。
ルールという大義名分が存在する以上、完全に居座りたい人々を
無視して、淡々と削除依頼するという手も無いではないけど、
上でも書いた通り、板自体がカテゴリ雑談なんでね。
問答無用で削除、という形にはならず、自治である程度取りまとめて
ください、というような形になる可能性は高いと思う。
ある程度まとめる方向で、締め出そうとは考えずに、
自発的動きを促すような形を取れたらいいんじゃないかな。
ちょっと難しかったりするけどね。まあ、専門性の高いスレに
ついて絞ってなら、削除依頼も並行して行っていいかも。
といわずに、軽い相談くらいならこの板で受けてもいいと思うよ。
昔からそういった使われ方もある程度はしているわけだし、
真摯にアドバイスを求める人には、真摯に当たればいいと思う。
まあ、それでも誘導したいなら、質雑辺りで話し聞けばいいんじゃないかな。
>>167
ローカルルールで定めるとかいろいろ方法はあるけど、
総合スレ一個は暫定的に認める(無論、削除対象となるので
削除される可能性は常にある)くらいの譲歩を行い、
居座りたい人と交渉してみるといいんじゃないかな。
一応、カテゴリ雑談なので、既婚女性が皇室について語るスレは、
完全に板違いとは言い切れない部分もある。
ルールという大義名分が存在する以上、完全に居座りたい人々を
無視して、淡々と削除依頼するという手も無いではないけど、
上でも書いた通り、板自体がカテゴリ雑談なんでね。
問答無用で削除、という形にはならず、自治である程度取りまとめて
ください、というような形になる可能性は高いと思う。
ある程度まとめる方向で、締め出そうとは考えずに、
自発的動きを促すような形を取れたらいいんじゃないかな。
ちょっと難しかったりするけどね。まあ、専門性の高いスレに
ついて絞ってなら、削除依頼も並行して行っていいかも。
170名無しの良心
2008/12/13(土) 11:53:32HOST:softbank219001082252.bbtec.net まさにその話題、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/61,64
で出されている削除依頼についてです。
現在既女板自治スレで、君主板への移動の可否について協議しているところです。
>>61の削除依頼は、協議開始後まもない時点で 運営側に判断丸投げしましょう!と
一人の住民の暴走によって出されたものです。
61の削除理由として
>>5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
が挙げられていますが、既婚女性が、既婚女性の好む話題である皇室の話題を、「既女のみと」交わしたい
というカテゴリ雑談既婚女性板の趣旨に沿ったもので、一部の嵐行為をする者以外は、ローカルルールなども
かなり厳密に守られています。
専門板に移動しろ!という、スレッド住民ではない一部の方からの一方的な削除依頼は、
料理板、芸能板、生活板、政治板、ニュース、ウォッチ板、などなど専門板がありながら、
既婚女性という共通意識のもと「既婚女性板」の中の各スレッドで語り合っている現況すべてを
否定することにもなり、既婚女性という カテゴリ雑談 の意味がなくなります。
既婚女性板皇室スレには大別して2系統あり、一方のスレッド(皇室御一行様)では、
・既婚女性版での継続希望
・派生スレは統合か、専門性のある話題、各個人ごとの話題は君主スレに移動してスレ立て
などが活発に話し合われています。
参加者の全員が有職・専業の主婦であり、年末は様々な行事が続く中、意見交換をしております。
秋篠宮大嫌いスレでは、10日〜13日11時までの間に移転に対しては
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228830584/271,551
>>皇室板スカスカですし、スレ立てといて画像置き場にするのもいいですわね
>>既女板常駐の自分としてはここが一番便利で居心地がいいのは確かですが、
>>秋篠宮家は報道規制している割には自らボロを出してネタの提供に事欠か
>>ないし、ここの奥様達は賢いから先行きどうなっても別に大丈夫な気も
>>します。
以外の意見は一切出ていないので、こちらは移動可能なのかもしれませんが、住民ではないので
よくわかりません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/61,64
で出されている削除依頼についてです。
現在既女板自治スレで、君主板への移動の可否について協議しているところです。
>>61の削除依頼は、協議開始後まもない時点で 運営側に判断丸投げしましょう!と
一人の住民の暴走によって出されたものです。
61の削除理由として
>>5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
が挙げられていますが、既婚女性が、既婚女性の好む話題である皇室の話題を、「既女のみと」交わしたい
というカテゴリ雑談既婚女性板の趣旨に沿ったもので、一部の嵐行為をする者以外は、ローカルルールなども
かなり厳密に守られています。
専門板に移動しろ!という、スレッド住民ではない一部の方からの一方的な削除依頼は、
料理板、芸能板、生活板、政治板、ニュース、ウォッチ板、などなど専門板がありながら、
既婚女性という共通意識のもと「既婚女性板」の中の各スレッドで語り合っている現況すべてを
否定することにもなり、既婚女性という カテゴリ雑談 の意味がなくなります。
既婚女性板皇室スレには大別して2系統あり、一方のスレッド(皇室御一行様)では、
・既婚女性版での継続希望
・派生スレは統合か、専門性のある話題、各個人ごとの話題は君主スレに移動してスレ立て
などが活発に話し合われています。
参加者の全員が有職・専業の主婦であり、年末は様々な行事が続く中、意見交換をしております。
秋篠宮大嫌いスレでは、10日〜13日11時までの間に移転に対しては
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228830584/271,551
>>皇室板スカスカですし、スレ立てといて画像置き場にするのもいいですわね
>>既女板常駐の自分としてはここが一番便利で居心地がいいのは確かですが、
>>秋篠宮家は報道規制している割には自らボロを出してネタの提供に事欠か
>>ないし、ここの奥様達は賢いから先行きどうなっても別に大丈夫な気も
>>します。
以外の意見は一切出ていないので、こちらは移動可能なのかもしれませんが、住民ではないので
よくわかりません。
171名無しの良心
2008/12/13(土) 12:11:12HOST:softbank219001082252.bbtec.net >>170
自治板では、1本、または2本のスレッドを残し、統廃合か君主板に移転。
(ある住人はとにかく目ざわりだし、不公平になるので、皇室スレは新規スレ立て一切禁止、
皇室関連スレはすべて君主板に移転、と主張されています)
皇室御一行様スレの中では、他スレが合流しやすい環境を作るにはどうしていくか、
嵐がふざけて立てた新スレなどの扱いを、板に負担がかからないためにどう利用していけばいいか
などが話し合われています。
冒頭行の中の「2本のスレ」は、どうしても会い容れることのない系統を2つという、御一行様スレからの
提案でもあります。
様々な職種、年齢、経歴、配偶者、地域を越えて、既婚女性という共通意識のもと、
女性誌、ワイドショーでも毎週話題になる主婦の大好物ともいえる皇室ネタを、
「既婚女性板」で続けさせていただきたく思っております。
>>167さんの居座る気まんまんという表現は、同じ既婚女性としてたいへん悲しく思います。
既女自治スレ、御一行様スレに戻って、さらに改善点を探っていきます。
自治板では、1本、または2本のスレッドを残し、統廃合か君主板に移転。
(ある住人はとにかく目ざわりだし、不公平になるので、皇室スレは新規スレ立て一切禁止、
皇室関連スレはすべて君主板に移転、と主張されています)
皇室御一行様スレの中では、他スレが合流しやすい環境を作るにはどうしていくか、
嵐がふざけて立てた新スレなどの扱いを、板に負担がかからないためにどう利用していけばいいか
などが話し合われています。
冒頭行の中の「2本のスレ」は、どうしても会い容れることのない系統を2つという、御一行様スレからの
提案でもあります。
様々な職種、年齢、経歴、配偶者、地域を越えて、既婚女性という共通意識のもと、
女性誌、ワイドショーでも毎週話題になる主婦の大好物ともいえる皇室ネタを、
「既婚女性板」で続けさせていただきたく思っております。
>>167さんの居座る気まんまんという表現は、同じ既婚女性としてたいへん悲しく思います。
既女自治スレ、御一行様スレに戻って、さらに改善点を探っていきます。
172名無しの良心
2008/12/13(土) 19:20:41HOST:i222-150-235-251.s02.a013.ap.plala.or.jp 皇室板はまだ仮の状態で、ボードメニューにも反映されていないので
そういう状態で「皇室板があるから」というのは削除の理由にならないと思います。
そういう状態で「皇室板があるから」というのは削除の理由にならないと思います。
173Auditor01 ◆AuditTUVJw
2008/12/13(土) 22:03:48HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp 極端な話、既女板は「女性自身」に載ってるような話題なら
OKな希ガス
つか、視点は話題そのものでなく、「既女が語る〜」ではアルマイカ?
OKな希ガス
つか、視点は話題そのものでなく、「既女が語る〜」ではアルマイカ?
174名無しの妙心
2008/12/15(月) 16:12:24HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp >>172
いや、まあ、2ちゃんねるにより相応しい板がある事には変わりないので、
ボードメニューへの反映の有無は、削除について一旦様子見を
する理由にはなるかもしれないけど、削除理由にならないという事は
無いですよ。
>>171
そういう風に思っている人もいるし、思われる理由もある(のかどうかは
はっきりと断言はできないですけど)という事だと考えた方がよろしいかと。
一意見として、しっかり受け止めた方がいいんじゃないでしょうかね。
>>170
ただまあ、内容が専門的だったり、既婚女性ならではの観点での
話のされ方などがされていないようであれば、板違いと判断
される可能性はそれなりに存在するわけで、そういった点も
踏まえて考えた方がモアベターですよ。
あとは、カテゴリ雑談であるからこそ、特定の話題については
ある程度取りまとめるという自重の意識は持っておいた方が
いいんではないかと、個人的には思います。
「既婚女性が語る○○」が許されている板だからこそ、イタズラに
スレッドを増やし、範囲を細分化していくような事が無いように留意した方がいいと。
そういう意識が無い状態で、上で述べたような理由での削除が入ると、
何かと騒動が大きくなって、皆それぞれに不満が生じるような
事態になりがちですからね。
いや、まあ、2ちゃんねるにより相応しい板がある事には変わりないので、
ボードメニューへの反映の有無は、削除について一旦様子見を
する理由にはなるかもしれないけど、削除理由にならないという事は
無いですよ。
>>171
そういう風に思っている人もいるし、思われる理由もある(のかどうかは
はっきりと断言はできないですけど)という事だと考えた方がよろしいかと。
一意見として、しっかり受け止めた方がいいんじゃないでしょうかね。
>>170
ただまあ、内容が専門的だったり、既婚女性ならではの観点での
話のされ方などがされていないようであれば、板違いと判断
される可能性はそれなりに存在するわけで、そういった点も
踏まえて考えた方がモアベターですよ。
あとは、カテゴリ雑談であるからこそ、特定の話題については
ある程度取りまとめるという自重の意識は持っておいた方が
いいんではないかと、個人的には思います。
「既婚女性が語る○○」が許されている板だからこそ、イタズラに
スレッドを増やし、範囲を細分化していくような事が無いように留意した方がいいと。
そういう意識が無い状態で、上で述べたような理由での削除が入ると、
何かと騒動が大きくなって、皆それぞれに不満が生じるような
事態になりがちですからね。
175sage
2009/01/23(金) 18:15:02HOST:p579413.tokyte00.ap.so-net.ne.jp 既婚女性の国籍法のスレがスレストされたと聞いて飛んできました。
ひどすぎる。
ひどすぎる。
176スレスト反対
2009/01/23(金) 22:47:29HOST:ntokym059192.okym.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 国籍法のスレスト
恣意すぎてませんか?
既婚女性が話す内容とは思えないって、どんだけ無知なのですか?
恣意すぎてませんか?
既婚女性が話す内容とは思えないって、どんだけ無知なのですか?
177Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/01/24(土) 05:51:22HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp178名無しの妙心
2009/01/24(土) 20:27:19HOST:dhcp188-158.tamatele.ne.jp >>175-176
こういう事らしいですよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/109
同意ですねぇ。
基本的に、既女板は専門板ではないのですよ。
スレを細分化するようなわけ方、意見によってスレを立てるような
使い方は、専門板で行うのが妥当ではないかと私も考えます。
細分化は絶対に駄目だ、というわけではありませんが、
削除依頼スレで賛成派スレがdat落ちしてしまったというお話を
聞く限りでは、賛否両論を(まあ、否の方が多くなるにしても)
取り扱えるようなスレッドにするのが妥当なんではないでしょうかね?
まあ、それと件の法改正の問題点とはまた別の話であるのは
言うまでも無いですが、そういうバランス感覚は、持っておいた方が
いいんじゃないかと思います。
その上で、賛成派・反対派で分かれて、それぞれの立場で
語りたいのでしたら、それに相応の専門板を利用されるのがよろしいのではないかと。
皇族スレに関しても、同様なことが言えるんじゃないかと思います。
細分化させたいなら専門板で、と。
その話題に興味の無い人への配慮、って奴を忘れないようにすると、
皆幸せになれるんじゃないかと思いますよ。
こういう事らしいですよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/109
同意ですねぇ。
基本的に、既女板は専門板ではないのですよ。
スレを細分化するようなわけ方、意見によってスレを立てるような
使い方は、専門板で行うのが妥当ではないかと私も考えます。
細分化は絶対に駄目だ、というわけではありませんが、
削除依頼スレで賛成派スレがdat落ちしてしまったというお話を
聞く限りでは、賛否両論を(まあ、否の方が多くなるにしても)
取り扱えるようなスレッドにするのが妥当なんではないでしょうかね?
まあ、それと件の法改正の問題点とはまた別の話であるのは
言うまでも無いですが、そういうバランス感覚は、持っておいた方が
いいんじゃないかと思います。
その上で、賛成派・反対派で分かれて、それぞれの立場で
語りたいのでしたら、それに相応の専門板を利用されるのがよろしいのではないかと。
皇族スレに関しても、同様なことが言えるんじゃないかと思います。
細分化させたいなら専門板で、と。
その話題に興味の無い人への配慮、って奴を忘れないようにすると、
皆幸せになれるんじゃないかと思いますよ。
179だめだこりゃ
2009/01/25(日) 08:58:49HOST:ZL242103.ppp.dion.ne.jp http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232713906/82
82 名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 sage 2009/01/25(日) 00:41:35 ID:qOaUtYum0
やったね。これで推進と否定の両スレが立った。
削除人の掲げた削除理由が通用しなくなった訳だね。
83 名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 sage 2009/01/25(日) 00:46:33 ID:zztuT6Tb0
そうだねw
この人たちにはルールとか配慮という日本語は通用しない。
82 名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 sage 2009/01/25(日) 00:41:35 ID:qOaUtYum0
やったね。これで推進と否定の両スレが立った。
削除人の掲げた削除理由が通用しなくなった訳だね。
83 名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 sage 2009/01/25(日) 00:46:33 ID:zztuT6Tb0
そうだねw
この人たちにはルールとか配慮という日本語は通用しない。
180名無しの妖心
NGNG 立てばいいか、って部分を問題にしてるわけじゃないのは確定的に明らかだな
181散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2009/01/25(日) 11:26:43HOST:p4018-ipbf607akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp 削除されないことが目的のスレなら、そもそも削除対象だろうし、
削除人との闘争wが目的化している人は、まぁ、どこの板でも迷惑ですな。
削除人との闘争wが目的化している人は、まぁ、どこの板でも迷惑ですな。
182有栖川公園 ◆.md/hKZG1M
2009/01/25(日) 11:56:06HOST:p1105-ipbf6203marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp183対岸の火事なんだけど
NGNG 国籍法スレが削除されようが否かは興味無いけど、
削除理由が突っ込みどころ満載だから揉めるんでしょ。
ローカルルール違反ならそれでいいじゃないですか。
現スレに削除依頼が出ているのに今回は様子見とかしているから、
一貫性が無いと更に突っ込まれるんですよ。
削除理由が突っ込みどころ満載だから揉めるんでしょ。
ローカルルール違反ならそれでいいじゃないですか。
現スレに削除依頼が出ているのに今回は様子見とかしているから、
一貫性が無いと更に突っ込まれるんですよ。
184国籍板ね
2009/01/25(日) 19:36:06HOST:FLH1Abz151.tky.mesh.ad.jp ローカルルールにどう違反するのか?
てことや
違反するなら同様な違反になるスレが他にもあるだろうに
なんでこのスレが?
てのが疑問ですわ、、
てことや
違反するなら同様な違反になるスレが他にもあるだろうに
なんでこのスレが?
てのが疑問ですわ、、
185名無しの良心
NGNG2009/01/26(月) 04:22:12HOST:ZL206074.ppp.dion.ne.jp
国籍法改正とは何だったのか?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232713906/
94 名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 New! 2009/01/26(月) 01:53:09 ID:EFguiYCX0
>>92
また、本スレが止められているんでしょうか。
よっぽど、国籍法のことを議論されることが嫌なんでしょうね。
言論封鎖する管理人の方が、圧倒的に偏っていると思うんですけど。
95 名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 sage New! 2009/01/26(月) 02:07:42 ID:obABv0rF0
>>94
本スレがゴミ箱行きでこっちが残ってるっておかしいですよね。
削除人の個人的感情でやってるとしか思えない。
96 名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 New! 2009/01/26(月) 02:11:53 ID:EFguiYCX0
>>95
ですよね。
明らかに恣意的で、合理性がありません。
しかも、ゴミ箱に移転(?)なので、過去ログにも残させないつもりのようです。
そこまでやりますか。。。
97 名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 sage New! 2009/01/26(月) 02:22:44 ID:UxdkZbIm0
>>95
いまやルール無用でおかしくなってるみたいですね。>削除人
他でも知れ渡ってるよ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232713906/
94 名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 New! 2009/01/26(月) 01:53:09 ID:EFguiYCX0
>>92
また、本スレが止められているんでしょうか。
よっぽど、国籍法のことを議論されることが嫌なんでしょうね。
言論封鎖する管理人の方が、圧倒的に偏っていると思うんですけど。
95 名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 sage New! 2009/01/26(月) 02:07:42 ID:obABv0rF0
>>94
本スレがゴミ箱行きでこっちが残ってるっておかしいですよね。
削除人の個人的感情でやってるとしか思えない。
96 名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 New! 2009/01/26(月) 02:11:53 ID:EFguiYCX0
>>95
ですよね。
明らかに恣意的で、合理性がありません。
しかも、ゴミ箱に移転(?)なので、過去ログにも残させないつもりのようです。
そこまでやりますか。。。
97 名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 sage New! 2009/01/26(月) 02:22:44 ID:UxdkZbIm0
>>95
いまやルール無用でおかしくなってるみたいですね。>削除人
他でも知れ渡ってるよ。
187名無しの妖心
NGNG 少なくとも削除=言論封鎖とかいう人は法律を語る資格は無いと思った
場所がどこであれ
場所がどこであれ
188Auditor01 ◆AuditTUVJw
2009/01/26(月) 18:49:06HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp 少なくとも、>>186のような議論にもならないレスを貼り付ける時点で
議論する資格どころか能力すらないんじゃマイカと感じる今日この頃
議論する資格どころか能力すらないんじゃマイカと感じる今日この頃
189誘導についての疑問
2009/01/27(火) 20:35:27HOST:198.068.net3.hinocatv.ne.jp 削除人さん、色々とお手数をかけてますが、以下について述べさせて下さい
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/118
重複とはスレタイが同じか、
内容や意見が類似しているスレが複数ある状態と解釈していますが、
それなら誘導先として、似たようなスレ(意見が近いスレ)が適切だと考えます。
実は、スレスト対象の『秋篠宮紀子嫌いな奥様259 ユスリ蚊息子で皇室ゆすり』と
誘導先の『皇室御一行様★アンチ編★』は、
意見が正反対のスレです。
削除シャトルさんが妥当と考える応援・中立・アンチで言うと、
応援スレにアンチスレを誘導したのと等しい状況になっています。
意見が完全に対立しているケースではお互いに快適にスレ進行させる為、最低限の住み分けはさせて下さい。
削除の経緯について詮索はしませんが、誘導先の変更だけはお願いしたいです。
スレチですが、
『皇室御一行様★アンチ編★』では自治スレに参加し、議論と要請を請けて、わずかづつですが改善を進めています。
スレの環境と条件を整える事で、『秋篠宮紀子嫌いな奥様』スレ以外の、別のスレとの統合の道を模索している途中でした。
既女の自治スレでは「皇室スレは移動か削除」という意見が確かにありますが、それは意見の一つです。一方で、
「特定のスレが目ざわり不愉快、という主観的理由はおかしい」という意見も出ています。
まとめとして、特定スレ排除のLR改正・非排除のLR改正・改正しない、の大きく三つに絞られてきています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/118
重複とはスレタイが同じか、
内容や意見が類似しているスレが複数ある状態と解釈していますが、
それなら誘導先として、似たようなスレ(意見が近いスレ)が適切だと考えます。
実は、スレスト対象の『秋篠宮紀子嫌いな奥様259 ユスリ蚊息子で皇室ゆすり』と
誘導先の『皇室御一行様★アンチ編★』は、
意見が正反対のスレです。
削除シャトルさんが妥当と考える応援・中立・アンチで言うと、
応援スレにアンチスレを誘導したのと等しい状況になっています。
意見が完全に対立しているケースではお互いに快適にスレ進行させる為、最低限の住み分けはさせて下さい。
削除の経緯について詮索はしませんが、誘導先の変更だけはお願いしたいです。
スレチですが、
『皇室御一行様★アンチ編★』では自治スレに参加し、議論と要請を請けて、わずかづつですが改善を進めています。
スレの環境と条件を整える事で、『秋篠宮紀子嫌いな奥様』スレ以外の、別のスレとの統合の道を模索している途中でした。
既女の自治スレでは「皇室スレは移動か削除」という意見が確かにありますが、それは意見の一つです。一方で、
「特定のスレが目ざわり不愉快、という主観的理由はおかしい」という意見も出ています。
まとめとして、特定スレ排除のLR改正・非排除のLR改正・改正しない、の大きく三つに絞られてきています。
190削除シャトル ★
2009/01/27(火) 23:55:23ID:???0 >>189
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/129の注意書きをお読みください。
仮にスレタイとテンプレが汎用的なアンチスレがたった場合、そちらを残す可能性もあります。
皇室アンチ関連は乱立状態と(現在はいくつか処理したので解消)、
スレッドのタイトルとテンプレ、内容が複雑怪奇になっており、閉鎖的な点が問題点だと考えております。
雑談板ですから、一般の既婚女性者がはりやすいスレッドづくり、運営を心掛けるのは
利便性を考えた上で当然だと思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/129の注意書きをお読みください。
仮にスレタイとテンプレが汎用的なアンチスレがたった場合、そちらを残す可能性もあります。
皇室アンチ関連は乱立状態と(現在はいくつか処理したので解消)、
スレッドのタイトルとテンプレ、内容が複雑怪奇になっており、閉鎖的な点が問題点だと考えております。
雑談板ですから、一般の既婚女性者がはりやすいスレッドづくり、運営を心掛けるのは
利便性を考えた上で当然だと思います。
191削除シャトル ★
2009/01/27(火) 23:56:23ID:???0 >雑談板ですから、一般の既婚女性者がはりやすいスレッドづくり、運営を心掛けるのは
>利便性を考えた上で当然だと思います。
↓
一般の既婚女性者が入りやすい
>利便性を考えた上で当然だと思います。
↓
一般の既婚女性者が入りやすい
192名無しの良心
2009/01/28(水) 02:09:57HOST:softbank219001082252.bbtec.net ms:既婚女性[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/134
134 名前:必殺名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/28(水) 01:12:47 HOST:1.38.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
>>132
板違い、重々承知の上です。
しかしアンチ編スレの元からの住人はそもそも話し合いに応じる気は無いようです。
既婚女性板自治スレでの話し合いにも呼びかけした者を「自治厨」と荒らし呼ばわり
していたくらいですから、運営からの強制執行、指導がなければどうにもなりません。
よろしくお願いします。
スレッド削除スレからのコピペです。
自分も皇室御一行様アンチ編で自治の流れを報告したり、自治に書き込みもしてきました。
自治厨と呼ばれたこともありましたが、住みよくする(自分だけでなく他の既女板の人たちも)ために
やってることがなかなか理解されなくても、いつかちょっとでもいい方に変われば…という思いでやってましたよ。
秋篠宮嫌いスレに、御一行様スレ系でも統合を呼び掛けますので、こちらでも考えて下さいと
書きこんだこともありました。反応してくれた人もいましたし、帰れという反応の人もいました。
今も、御一行様スレで、とりあえず 帰れ!無視しろ!嵐だ!と返すだけではなく、
共存できるならその方法を探るか、運営公認・追認の形で秋篠宮嫌いスレを立て直し、2系統並立でいけないか
話し合いをしましょうと話を振ってみましたが、コピペの嵐が返ってくるだけです。
十数スレ前まではテンプレの中に説明があったのですが、今はテンプレから省略されてしまっている
『アンチ編』という言葉の由来をご説明します。
もともと皇室ファンで構成され、マンセー意見しか許さない「皇室御一行様」というスレがありました。
その中から皇室の事は大好きだけれど、皇族らしからぬ振る舞いをする人に対しては批判意見も書き込みたい
という人たちが、皇室ご一行様を愛してはいるけれど、アンチ意見も書き込めるスレということで
アンチ編を作りました。(その後、本スレ御一行様スレは200くらいで自然消滅)
バイト数足りなさそうなので続きます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/134
134 名前:必殺名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/28(水) 01:12:47 HOST:1.38.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
>>132
板違い、重々承知の上です。
しかしアンチ編スレの元からの住人はそもそも話し合いに応じる気は無いようです。
既婚女性板自治スレでの話し合いにも呼びかけした者を「自治厨」と荒らし呼ばわり
していたくらいですから、運営からの強制執行、指導がなければどうにもなりません。
よろしくお願いします。
スレッド削除スレからのコピペです。
自分も皇室御一行様アンチ編で自治の流れを報告したり、自治に書き込みもしてきました。
自治厨と呼ばれたこともありましたが、住みよくする(自分だけでなく他の既女板の人たちも)ために
やってることがなかなか理解されなくても、いつかちょっとでもいい方に変われば…という思いでやってましたよ。
秋篠宮嫌いスレに、御一行様スレ系でも統合を呼び掛けますので、こちらでも考えて下さいと
書きこんだこともありました。反応してくれた人もいましたし、帰れという反応の人もいました。
今も、御一行様スレで、とりあえず 帰れ!無視しろ!嵐だ!と返すだけではなく、
共存できるならその方法を探るか、運営公認・追認の形で秋篠宮嫌いスレを立て直し、2系統並立でいけないか
話し合いをしましょうと話を振ってみましたが、コピペの嵐が返ってくるだけです。
十数スレ前まではテンプレの中に説明があったのですが、今はテンプレから省略されてしまっている
『アンチ編』という言葉の由来をご説明します。
もともと皇室ファンで構成され、マンセー意見しか許さない「皇室御一行様」というスレがありました。
その中から皇室の事は大好きだけれど、皇族らしからぬ振る舞いをする人に対しては批判意見も書き込みたい
という人たちが、皇室ご一行様を愛してはいるけれど、アンチ意見も書き込めるスレということで
アンチ編を作りました。(その後、本スレ御一行様スレは200くらいで自然消滅)
バイト数足りなさそうなので続きます。
193由来もいいですが
2009/01/28(水) 02:47:33HOST:ntkngw359025.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp >192
ただ今現行スレで「無視しろ!嵐だ!」と言われている住人です。
あなたの呼びかけは覚えていますが、当時の住人の反応としては自スレと
既婚女性板に愛着はあるが、自治や運営の指示に従うという反応が多かった
のをお忘れでしょうか?「何だか拍子抜け」とあなた自身が評していたのでは
ないですか?
今御一行様スレに移動したのは削除人さんの指示に従った結果です。
削除人さんの考えは、既婚女性板というカテゴリ雑談の場では皇室を一つの
カテゴリーとして擁護・中立・アンチとし、初めての人も入りやすいよう
入り口を広くとると解釈しました。中の人達の好き嫌い等細分化する場合は
専門板へ移動ということで。
誘導に従った新住人への嵐扱いを制止もせず、自スレで自論も展開せず
ここで直談判するような行動には違和感があります。
ただ今現行スレで「無視しろ!嵐だ!」と言われている住人です。
あなたの呼びかけは覚えていますが、当時の住人の反応としては自スレと
既婚女性板に愛着はあるが、自治や運営の指示に従うという反応が多かった
のをお忘れでしょうか?「何だか拍子抜け」とあなた自身が評していたのでは
ないですか?
今御一行様スレに移動したのは削除人さんの指示に従った結果です。
削除人さんの考えは、既婚女性板というカテゴリ雑談の場では皇室を一つの
カテゴリーとして擁護・中立・アンチとし、初めての人も入りやすいよう
入り口を広くとると解釈しました。中の人達の好き嫌い等細分化する場合は
専門板へ移動ということで。
誘導に従った新住人への嵐扱いを制止もせず、自スレで自論も展開せず
ここで直談判するような行動には違和感があります。
194192 続き
2009/01/28(水) 02:59:18HOST:softbank219001082252.bbtec.net 皇室ご一行様アンチ編住民 天皇皇后両陛下、秋篠宮家、常陸宮家が大好き。
東宮家に対しては厳しいスタンスです。
秋篠宮嫌いスレ住民 東宮家のみ大好き。
両陛下、秋篠宮家を、点、小皿、鯰、ゴキコ、ヒソと
表現する人たち。
お互いが全く水と油。
ユダヤもイスラムも今からエルサレムに一緒に住んでね〜 と言われたようなものです。
自治スレでの流れが、現状維持か、2系統(皇室ご一行様アンチ編・秋篠宮嫌い)残すか、1スレのみか
という感じだったため、各系統の合流話も結果の様子見で、話し合いはちゅうぶらりんになっていました。
現在スレストがかかっていない生きている皇室関連スレは
皇室ご一行様アンチ編系 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233070573/
雅子さんを冷静に語る http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232629328/
愛子ちゃんが心配 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231233783/
秋篠宮嫌い系 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233041956/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232783564/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233054760/ 3本乱立
皇后美智子… http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233050014/
平和まったり
皇室安泰平癒お祈りスレ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219710454/
秋篠宮ファンスレ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230108688/
愛子さま大好きスレ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229069477/
重複 愛子様が心配(実質ヲチスレ) http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232783557/
もしスレ乱立が問題で、少ないスレ数にまとめたほうがいいなら、できましたら2系は別々に
残して頂けないでしょうか。秋篠宮嫌いスレはけっして「重複」ではありません。
皇室ご一行様スレとの共通点はほぼありませんので、雑談を楽しむ雰囲気は無くなり、
テンプレを数十貼られ、罵倒し合いで殺伐としています。
東宮家に対しては厳しいスタンスです。
秋篠宮嫌いスレ住民 東宮家のみ大好き。
両陛下、秋篠宮家を、点、小皿、鯰、ゴキコ、ヒソと
表現する人たち。
お互いが全く水と油。
ユダヤもイスラムも今からエルサレムに一緒に住んでね〜 と言われたようなものです。
自治スレでの流れが、現状維持か、2系統(皇室ご一行様アンチ編・秋篠宮嫌い)残すか、1スレのみか
という感じだったため、各系統の合流話も結果の様子見で、話し合いはちゅうぶらりんになっていました。
現在スレストがかかっていない生きている皇室関連スレは
皇室ご一行様アンチ編系 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233070573/
雅子さんを冷静に語る http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232629328/
愛子ちゃんが心配 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231233783/
秋篠宮嫌い系 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233041956/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232783564/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233054760/ 3本乱立
皇后美智子… http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233050014/
平和まったり
皇室安泰平癒お祈りスレ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219710454/
秋篠宮ファンスレ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230108688/
愛子さま大好きスレ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229069477/
重複 愛子様が心配(実質ヲチスレ) http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232783557/
もしスレ乱立が問題で、少ないスレ数にまとめたほうがいいなら、できましたら2系は別々に
残して頂けないでしょうか。秋篠宮嫌いスレはけっして「重複」ではありません。
皇室ご一行様スレとの共通点はほぼありませんので、雑談を楽しむ雰囲気は無くなり、
テンプレを数十貼られ、罵倒し合いで殺伐としています。
195削除シャトル ★
2009/01/28(水) 03:10:20ID:???0 >>192
>>190-191をお読みください。
削除依頼スレ、当スレを見ると、どうも既存の皇室スレ住人さんの目線からの意見が多い気がします。
既婚女性板全体からの目線で考えていただけないでしょうか。
そうすれば
A.皇室応援スレ
B.皇室中立スレ(皇室応援・批判・ウォッチ自由。一部人物・事象に対して意見・批判があれば書き込める)
C.皇室アンチスレ(そもそも皇室やそれに関わる人物・事象そのものの在り方に批判的である。注・政治的意図でなく)
この3つ(A.Bだけでも)で十分ではないでしょうか。
現状では、既存の利用者でない限りおおよそ理解できないようなスレタイ・テンプレ・分散状況に
なっており、既存の利用者にとってよい利用法になっているのかもしれませんが、
既婚女性板全体から、その現象を見ると、閉鎖的としか言いようがありません。
繰り返しになりますが、上記A,B,Cが整備された状態、その方向性に向かうスレッドが立った場合、
私が残したアンチスレも処理対象になる可能性はあります。
>>190-191をお読みください。
削除依頼スレ、当スレを見ると、どうも既存の皇室スレ住人さんの目線からの意見が多い気がします。
既婚女性板全体からの目線で考えていただけないでしょうか。
そうすれば
A.皇室応援スレ
B.皇室中立スレ(皇室応援・批判・ウォッチ自由。一部人物・事象に対して意見・批判があれば書き込める)
C.皇室アンチスレ(そもそも皇室やそれに関わる人物・事象そのものの在り方に批判的である。注・政治的意図でなく)
この3つ(A.Bだけでも)で十分ではないでしょうか。
現状では、既存の利用者でない限りおおよそ理解できないようなスレタイ・テンプレ・分散状況に
なっており、既存の利用者にとってよい利用法になっているのかもしれませんが、
既婚女性板全体から、その現象を見ると、閉鎖的としか言いようがありません。
繰り返しになりますが、上記A,B,Cが整備された状態、その方向性に向かうスレッドが立った場合、
私が残したアンチスレも処理対象になる可能性はあります。
196名無しの良心
2009/01/28(水) 03:14:21HOST:softbank219001082252.bbtec.net >>193
次スレでは、混乱の中で目立たないようですが、>>192にも書きましたが、話し合いはしようと
呼びかけています。
新規の方からは無視され、元々の住民には相手にするなと言われていますが、何度も。
誰かが住んでいる所に移ってきて、テンプレ貼らしてもらいますよと従来スレ内容とは真反対の内容の
コピペを数十発言貼られ、AAで荒らされてもです。
秋篠宮嫌い、皇后嫌い、ヒソヒトスレと同系統3つがスレストされ、別々の各スレ住民が2度貼りすることも
ありました。
住まいを失くして憤りの気持はわかりますし、もともと反目し合うスタンスの住民同士ですから
ケンカ腰にもなりやすいのでしょうが、反対の立場で置き換えた時や、実際のリアル生活で
急に>>193さんのおすまい隣に新規の人が来て、地域条例違反を連発していたら、とりあえず
話をしようとしませんか?
従来住民の嵐はスルーと書くのみの発言にも、運営判断でいらしたあなた方を嵐とは呼びたくない自分は
いらだちを感じています。
しょせん2ch。でも、有る程度のルールは必要だし、譲り合いも必要です。
ここでコピペからお話をはじめたのは、削除整理板のスレ削除スレで、スレ違いの書き込みがあり(>>192で紹介)
続きは削除議論板でとの誘導があったからです。わかりやすいように、URLをつけてあります。
次スレでは、混乱の中で目立たないようですが、>>192にも書きましたが、話し合いはしようと
呼びかけています。
新規の方からは無視され、元々の住民には相手にするなと言われていますが、何度も。
誰かが住んでいる所に移ってきて、テンプレ貼らしてもらいますよと従来スレ内容とは真反対の内容の
コピペを数十発言貼られ、AAで荒らされてもです。
秋篠宮嫌い、皇后嫌い、ヒソヒトスレと同系統3つがスレストされ、別々の各スレ住民が2度貼りすることも
ありました。
住まいを失くして憤りの気持はわかりますし、もともと反目し合うスタンスの住民同士ですから
ケンカ腰にもなりやすいのでしょうが、反対の立場で置き換えた時や、実際のリアル生活で
急に>>193さんのおすまい隣に新規の人が来て、地域条例違反を連発していたら、とりあえず
話をしようとしませんか?
従来住民の嵐はスルーと書くのみの発言にも、運営判断でいらしたあなた方を嵐とは呼びたくない自分は
いらだちを感じています。
しょせん2ch。でも、有る程度のルールは必要だし、譲り合いも必要です。
ここでコピペからお話をはじめたのは、削除整理板のスレ削除スレで、スレ違いの書き込みがあり(>>192で紹介)
続きは削除議論板でとの誘導があったからです。わかりやすいように、URLをつけてあります。
197削除シャトル ★
2009/01/28(水) 03:19:14ID:???0 >>194
皇室個人スレに関しては、ケースバイケースですね。。。
しつこいようですが大切なことは汎用性を保つこと(=閉鎖的にならないこと)だと思います。
あとはやはり住人さんに決めてもらう(自治ルールをどうするかということ)しかないと思います。
皇室個人スレに関しては、ケースバイケースですね。。。
しつこいようですが大切なことは汎用性を保つこと(=閉鎖的にならないこと)だと思います。
あとはやはり住人さんに決めてもらう(自治ルールをどうするかということ)しかないと思います。
198名無しの良心
2009/01/28(水) 03:31:15HOST:softbank219001082252.bbtec.net >>195
A.皇室応援スレ 安泰平癒祈願スレ、秋篠宮家応援スレ、愛子さま大好きスレがあたるでしょう。
完全なる C.皇室アンチスレ は、現在のところありません。
既婚女性板で、天皇制必要ないよねー、大嫌いだよねーという雑談スレが楽しく続いていくとも思えません。
B.皇室中立スレ(皇室応援・批判・ウォッチ自由。一部人物・事象に対して意見・批判があれば書き込める)
の扱いですが、再編しても結局現況に落ち着くような気がします。
天皇皇后・秋篠宮家(はじめ各宮家)ファン 批判は東宮家に集中するスレ。
天皇皇后・秋篠宮家全否定で大嫌い 東宮家のみファン
この2スレのうち、現状の皇室の体制を批判し、両陛下や従来の宮家の務めを果たす秋篠宮家を否定し、
新しい皇室(?)を論じる秋篠宮家嫌いスレを、『従来の皇室へのアンチスレ』と考えて頂いて、
スレストに反抗する形で復活している現行スレの中のいずれかを、追認していただくことは無理なのでしょうか。
A.皇室応援スレ 安泰平癒祈願スレ、秋篠宮家応援スレ、愛子さま大好きスレがあたるでしょう。
完全なる C.皇室アンチスレ は、現在のところありません。
既婚女性板で、天皇制必要ないよねー、大嫌いだよねーという雑談スレが楽しく続いていくとも思えません。
B.皇室中立スレ(皇室応援・批判・ウォッチ自由。一部人物・事象に対して意見・批判があれば書き込める)
の扱いですが、再編しても結局現況に落ち着くような気がします。
天皇皇后・秋篠宮家(はじめ各宮家)ファン 批判は東宮家に集中するスレ。
天皇皇后・秋篠宮家全否定で大嫌い 東宮家のみファン
この2スレのうち、現状の皇室の体制を批判し、両陛下や従来の宮家の務めを果たす秋篠宮家を否定し、
新しい皇室(?)を論じる秋篠宮家嫌いスレを、『従来の皇室へのアンチスレ』と考えて頂いて、
スレストに反抗する形で復活している現行スレの中のいずれかを、追認していただくことは無理なのでしょうか。
199名無しの良心
2009/01/28(水) 03:54:30HOST:softbank219001082252.bbtec.net >>190
>>仮にスレタイとテンプレが汎用的なアンチスレがたった場合
皇室ご一行様★アンチ編★ は、基本は皇室大ファンの既婚女性のスレで、
皇族の公務情報、衣装、お誕生日のお祝い、行事神事などが書き込まれています。
皇室自体に対するアンチスレではありません。
繰り返しになりますが、念のためご説明させて頂きます。
>>仮にスレタイとテンプレが汎用的なアンチスレがたった場合
皇室ご一行様★アンチ編★ は、基本は皇室大ファンの既婚女性のスレで、
皇族の公務情報、衣装、お誕生日のお祝い、行事神事などが書き込まれています。
皇室自体に対するアンチスレではありません。
繰り返しになりますが、念のためご説明させて頂きます。
200削除シャトル ★
2009/01/28(水) 04:14:50ID:???0 >>199
んじゃ、次スレからは「★アンチ編★」はスレタイから削除されるのでしょうか・・・?
専門板じゃないし、一般の板利用者がわかりにくい現状を解消することを優先してください。。。。
例えばあなたが今日既婚女性板に初めてやってきたとします。
そのとき、あの乱立状況、スレタイ、テンプレでそこにスッと入れるでしょうか?
その点が最優先課題だということを御認識ください。。。
んじゃ、次スレからは「★アンチ編★」はスレタイから削除されるのでしょうか・・・?
専門板じゃないし、一般の板利用者がわかりにくい現状を解消することを優先してください。。。。
例えばあなたが今日既婚女性板に初めてやってきたとします。
そのとき、あの乱立状況、スレタイ、テンプレでそこにスッと入れるでしょうか?
その点が最優先課題だということを御認識ください。。。
201名無しの良心?
2009/01/28(水) 04:49:38HOST:118x237x54x224.ap118.gyao.ne.jp >>200
では、「アンチ編」に問題があると?
当該スレは、皇室を愛しているからこそ敢えて言わずにはいられない事を書き込む場所で
私は三笠宮家の悪口を書いたり、両陛下に苦言を呈したりできる場所でもあります。
それでもアンチ編の冠は外すべきでしょうか?
では、「アンチ編」に問題があると?
当該スレは、皇室を愛しているからこそ敢えて言わずにはいられない事を書き込む場所で
私は三笠宮家の悪口を書いたり、両陛下に苦言を呈したりできる場所でもあります。
それでもアンチ編の冠は外すべきでしょうか?
202既婚う板住人
2009/01/28(水) 10:38:56HOST:p6155-ipbfp701kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp 皇室御一行様アンチ編もアンチ紀子を受け入れることのない
閉鎖的な空間ですので、アンチはアンチで別のスレタイなしから
始めた方がいいと思います。アンチ編は古くからいるので新規の別アンチは
排除する・嵐認定するという囲い込みになっています、
ならいっそのこと全部とめてしまって新たに皇室全般アンチとして
立てるべきです。
皇室全般応援、皇室全般中立、皇室全般アンチ、3本ですっきり。
閉鎖的な空間ですので、アンチはアンチで別のスレタイなしから
始めた方がいいと思います。アンチ編は古くからいるので新規の別アンチは
排除する・嵐認定するという囲い込みになっています、
ならいっそのこと全部とめてしまって新たに皇室全般アンチとして
立てるべきです。
皇室全般応援、皇室全般中立、皇室全般アンチ、3本ですっきり。
203189です
2009/01/28(水) 11:30:12HOST:198.068.net3.hinocatv.ne.jp >>190シャトル様、お返事ありがとうございます。
読みました(注意書き部分が何故そうなったかは、当該住人でないので存じません)
乱立の解消の為、多くても三系統くらいにするべきなのは、既女自治スレでも当初から指摘されており、
「★アンチ編★」スレでも、板住人との共存・歩み寄りの為、「似たスレ」との統合を模索していました。
(自治スレ18http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228096499/頃から議論参加してます。
ちなみに自分も当初は自治厨と言う人もいましたが、大多数の住人は話し合いと提案に賛同をしてくれました)
他にも書かれていますが、わかりやすく説明しますと、現在の既女板の皇室関連は、
大きく2系統(+特にどちらでもない)に分類できます。
a皇太子ご夫妻に批判的で、他の皇族方には好意的
b皇太子ご夫妻に好意的で、他の皇族方には批判的
これに、特に批判もマンセーもしない少数のスレcを足せば、正に、削除シャトルさんの考える形に収まるのです。
汎用性も重要かもしれませんが、需要という観点では、現実的には長年、この3種類で事足りている状況です。>>195>>197
その意味で、正反対のa,bをごっちゃにした今の誘導ではなく、皇室関連の全住人が実際に必要とする3パターンで、
乱立解消・誘導を考慮して頂けませんか?
ご理解頂きたいのは、乱立を解消し3系統ほどに収めるのは、自治スレでも「★アンチ編★」スレでも共通の認識で、
今回の整理は、その3系統の分け方として合致しないという事です。
説明しないと判りにくい点が原因と思われますが、この説明で現状を御理解頂けるよう、願っています。
読みました(注意書き部分が何故そうなったかは、当該住人でないので存じません)
乱立の解消の為、多くても三系統くらいにするべきなのは、既女自治スレでも当初から指摘されており、
「★アンチ編★」スレでも、板住人との共存・歩み寄りの為、「似たスレ」との統合を模索していました。
(自治スレ18http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228096499/頃から議論参加してます。
ちなみに自分も当初は自治厨と言う人もいましたが、大多数の住人は話し合いと提案に賛同をしてくれました)
他にも書かれていますが、わかりやすく説明しますと、現在の既女板の皇室関連は、
大きく2系統(+特にどちらでもない)に分類できます。
a皇太子ご夫妻に批判的で、他の皇族方には好意的
b皇太子ご夫妻に好意的で、他の皇族方には批判的
これに、特に批判もマンセーもしない少数のスレcを足せば、正に、削除シャトルさんの考える形に収まるのです。
汎用性も重要かもしれませんが、需要という観点では、現実的には長年、この3種類で事足りている状況です。>>195>>197
その意味で、正反対のa,bをごっちゃにした今の誘導ではなく、皇室関連の全住人が実際に必要とする3パターンで、
乱立解消・誘導を考慮して頂けませんか?
ご理解頂きたいのは、乱立を解消し3系統ほどに収めるのは、自治スレでも「★アンチ編★」スレでも共通の認識で、
今回の整理は、その3系統の分け方として合致しないという事です。
説明しないと判りにくい点が原因と思われますが、この説明で現状を御理解頂けるよう、願っています。
204189です
2009/01/28(水) 11:42:29HOST:198.068.net3.hinocatv.ne.jp >>190>>197
>仮にスレタイとテンプレが汎用的なアンチスレがたった場合、そちらを残す可能性もあります。
さて、当初から問題とされる「乱立」以外に、新たに「汎用性」という観点が指摘されたので、触れたいと思います。
どのスレであれ、1スレ目から汎用性を重視して2〜3系統に分けて立てる訳ではないと思います。
需要があれば伸び、過疎れば落ちる訳で、いくら汎用性が高くても住人が来なければ、無駄なスレと化してしまうかも。
既に述べたように、長年のうち自然淘汰で結果的に上記の系統が残った(需要がある)点も、ぜひ考慮に入れて下さい。
なお、その系統別に細分化している点は、スレ住人として解消の努力をします。
>雑談板ですから、一般の既婚女性者がはりやすいスレッドづくり、運営を心掛けるのは
>利便性を考えた上で当然だと思います。
仰る通りだと思います。
「★アンチ編★」スレは、このアンチという言葉が誤解を招くものと考えています。
成り立ちの経緯が複雑な為に付いたタイトルですが、誤解を解消する方法を今後検討していきたいです。
なお、現在はスレの基本理念を>1の1行目に明示し、初心者さんが理解しやすいよう努めています。
また先般から、スレ独特の隠語などを自粛する事を実施しており、立ち寄ったご新規さんが解り易いよう改善が進んでいます。
>スレッドのタイトルとテンプレ、内容が複雑怪奇になっており、閉鎖的な点が問題点だと考えております。
テンプレのどの部分が閉鎖的か具体的に分からないのですが、テンプレは元々、知らない人が初めて来た時に解り易いように、
との目的で作られたもので、「テンプレのおかげで色々わかった」と言う、新規住人が少なからずいる事を申し添えます。
はいりやすいスレッド・利便性という意味では、誘導先のスレは、コピペの連投など混乱状態となり、
入り易さも利便性も、以前より格段に失われてしまった事を残念に思っています。
>>202
>皇室全般応援、皇室全般中立、皇室全般アンチ、3本ですっきり。
それは現状にそぐわない、机上の空論です。双方の住人が必要としない分け方を無理強いしても、荒れる元です。
皇室スレは、事実上2大系統に分けられる点をご理解下さい。
>仮にスレタイとテンプレが汎用的なアンチスレがたった場合、そちらを残す可能性もあります。
さて、当初から問題とされる「乱立」以外に、新たに「汎用性」という観点が指摘されたので、触れたいと思います。
どのスレであれ、1スレ目から汎用性を重視して2〜3系統に分けて立てる訳ではないと思います。
需要があれば伸び、過疎れば落ちる訳で、いくら汎用性が高くても住人が来なければ、無駄なスレと化してしまうかも。
既に述べたように、長年のうち自然淘汰で結果的に上記の系統が残った(需要がある)点も、ぜひ考慮に入れて下さい。
なお、その系統別に細分化している点は、スレ住人として解消の努力をします。
>雑談板ですから、一般の既婚女性者がはりやすいスレッドづくり、運営を心掛けるのは
>利便性を考えた上で当然だと思います。
仰る通りだと思います。
「★アンチ編★」スレは、このアンチという言葉が誤解を招くものと考えています。
成り立ちの経緯が複雑な為に付いたタイトルですが、誤解を解消する方法を今後検討していきたいです。
なお、現在はスレの基本理念を>1の1行目に明示し、初心者さんが理解しやすいよう努めています。
また先般から、スレ独特の隠語などを自粛する事を実施しており、立ち寄ったご新規さんが解り易いよう改善が進んでいます。
>スレッドのタイトルとテンプレ、内容が複雑怪奇になっており、閉鎖的な点が問題点だと考えております。
テンプレのどの部分が閉鎖的か具体的に分からないのですが、テンプレは元々、知らない人が初めて来た時に解り易いように、
との目的で作られたもので、「テンプレのおかげで色々わかった」と言う、新規住人が少なからずいる事を申し添えます。
はいりやすいスレッド・利便性という意味では、誘導先のスレは、コピペの連投など混乱状態となり、
入り易さも利便性も、以前より格段に失われてしまった事を残念に思っています。
>>202
>皇室全般応援、皇室全般中立、皇室全般アンチ、3本ですっきり。
それは現状にそぐわない、机上の空論です。双方の住人が必要としない分け方を無理強いしても、荒れる元です。
皇室スレは、事実上2大系統に分けられる点をご理解下さい。
205189です
2009/01/28(水) 14:04:30HOST:198.068.net3.hinocatv.ne.jp >>202
追記。
なぜ、「皇室」を「全般」と捉え、一個の事象としてひとくくりにし、
「全般応援・全般中立・全般アンチ」で分ける事が可能、とお考えなのですか?
皇室関連以外にも既女板では、例として「芸能」「政治」関連のスレが乱立していますが、
(注:既女の自治スレでは皇室のみならず、この件もきちんと取り上げています)
仮に「芸能」を「全般」としてひとくくりに見れば、
・芸能人全般を応援 ・中立 ・芸能人全般のアンチ
…芸能人ならすべて好きという人が、芸能人はすべて嫌いという人が、果たしてどれだけいるのか?
また「政治」全般を同様に分類すれば、
・政治(or政党、政治家)全般を応援 ・中立 ・政治(同)全般のアンチ
…政治に関する事なら、自民党でも民主党でも共産党でもすべて応援する人がいるとでも?
上げ足を取るみたいですが、「乱立」や「汎用性」を重視し、三つに分類するなら、
皇室だけに適用せず、他のジャンルでも全般として一度考えてみて下さい、って事です。
一つのテーマに関して、「応援・中立・アンチ」という単純明快な捉え方は、
言葉の上での理論は成り立つかもしれないですが、現実に存在する形とは必ずしも一致しないのです。
現状として、(もう少し詳しく書くと)
・皇太子ご夫妻批判が圧倒的主流。その他には概ね好意的、ごくたまにだが批判もある
・皇太子ご夫妻以外の方(主に両陛下・秋篠宮ご夫妻)を、絶対に褒めない、擁護しない。
分類として特殊な形ですが、実際にはこの2系統で、分類も住み分けも統合も可能なのが、
現在の皇室関連スレの形なのです。理想論だけでなく、実情や現実的な解決法を考慮してほしいです。
追記。
なぜ、「皇室」を「全般」と捉え、一個の事象としてひとくくりにし、
「全般応援・全般中立・全般アンチ」で分ける事が可能、とお考えなのですか?
皇室関連以外にも既女板では、例として「芸能」「政治」関連のスレが乱立していますが、
(注:既女の自治スレでは皇室のみならず、この件もきちんと取り上げています)
仮に「芸能」を「全般」としてひとくくりに見れば、
・芸能人全般を応援 ・中立 ・芸能人全般のアンチ
…芸能人ならすべて好きという人が、芸能人はすべて嫌いという人が、果たしてどれだけいるのか?
また「政治」全般を同様に分類すれば、
・政治(or政党、政治家)全般を応援 ・中立 ・政治(同)全般のアンチ
…政治に関する事なら、自民党でも民主党でも共産党でもすべて応援する人がいるとでも?
上げ足を取るみたいですが、「乱立」や「汎用性」を重視し、三つに分類するなら、
皇室だけに適用せず、他のジャンルでも全般として一度考えてみて下さい、って事です。
一つのテーマに関して、「応援・中立・アンチ」という単純明快な捉え方は、
言葉の上での理論は成り立つかもしれないですが、現実に存在する形とは必ずしも一致しないのです。
現状として、(もう少し詳しく書くと)
・皇太子ご夫妻批判が圧倒的主流。その他には概ね好意的、ごくたまにだが批判もある
・皇太子ご夫妻以外の方(主に両陛下・秋篠宮ご夫妻)を、絶対に褒めない、擁護しない。
分類として特殊な形ですが、実際にはこの2系統で、分類も住み分けも統合も可能なのが、
現在の皇室関連スレの形なのです。理想論だけでなく、実情や現実的な解決法を考慮してほしいです。
NGNG
彡ミミミ、
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