芸能・音楽・スポーツ　ニュース速報＋

ｘｐ · 04/08/15 16:51

芸能・音楽・スポーツ　ニュース速報＋
について

2022/04/15(金) 20:21:21.54

そして同種のこのスレは削除しないという矛盾
むしろこっちのほうが園子温の暴言混じりの批判よりよっぽどアウトな誹謗中傷（していたことを取り上げたスレ）

news：ニュース速報［重要削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1646780993/69

69 名前：必殺名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b7e8-dAd0 [218.217.155.101]) 投稿日： 2022/04/15(金) 08:03:04.84 ID:Lnw+2xUK0
【津田大介】代表が寺田心に「死ね」とツイしていた「この指とめよう」　解散していたことが官報で発覚 [932354893]
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1649722964/1

GL1　誹謗中傷

70 名前： Dele Ace ★ 投稿日： 2022/04/15(金) 09:44:27.73 ID:CAP_USER
>>69
見ました。

**Dele Ace ★** · 2022/04/15(金) 20:28:30.41

>>118
プラス板は他とは判断基準が少し異なります。
なんJ、VIP、ニュー速無印と同じならば、プラスの意義が無いでしょう。

ただ単にわたしに絡みたいだけだと判断いたしましたので、
これ以上の質疑応答はいたしません。

2022/04/15(金) 20:46:06.31

>>117
言質取りも何も>>113の回答で
「誰々（有名人）が■■■■といった暴言（誹謗中傷レベル）を吐いていた」という趣旨のスレまで
スレタイに■■■■を使用しただけで「誹謗中傷スレ」として削除対象になると言ったようなものですよ？

>>118のスレも+板だったら削除対象になるということが判明しました。

（回答不要）

2022/04/16(土) 14:25:52.71

>>120
ID:ArCpWrlp0

Egg見苦しいぞ

2023/01/17(火) 18:29:55.86

test

2023/02/05(日) 22:07:14.50

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

依頼 (ﾜｯﾁｮｲ 837f-Z6+G [124.96.95.95]) · 2025/01/12(日) 08:40:17.22

Dele Ace ★さん
なぜ下記の削除依頼が様子見とされたのでしょうか？
過去において同じスレが停止されていましたよね。
明確なローカルルール違反（AV女優）なのですが。
理由をお聞かせ下さい。

mnewsplus：芸スポ速報+［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1732183308/93,96

以下は削除依頼された当該スレと該当部分です。

【テレビ】大河ドラマ「べらぼう」女性の全裸遺体シーンが波紋　NHKはどう受け止める [シャチ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1736589175/1

> 今回話題になったのは、第1話中盤のシーン。
> 着物をはぎ取られた全裸の女郎4人の遺体が映し出されていた。
> うつ伏せの状態で地面に捨てられており、全体を見渡せる構図では、頭、背中、尻まで映っていた。
> 4人中3人はアダルトビデオ（AV）事務所・エイトマンに所属する。
> 初回放送後、同事務所は「エイトマン女優3名（現役AV女優）をキャスティングしたNHK制作陣の『リアリティを追求する挑戦』に対し、最大限の敬意を表します」とXに投稿。

下記は、過去の経緯です

mnewsplus：芸スポ速報+［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1732183308/84-87

2025/01/12(日) 08:46:19.25

>>124
一度は様子見で継続したら停止の判断
はっきり書いてあるだろ

依頼 (ﾜｯﾁｮｲ 837f-Z6+G [124.96.95.95]) · 2025/01/12(日) 08:47:47.85

連絡＆報告スレでAceさんをお呼び出ししようとしたら
余所でやって下さいというエラーが出て拒否られました。
どなたか代わりにAceさんを呼んでいただけると助かります。

依頼 (ﾜｯﾁｮｲ 837f-Z6+G [124.96.95.95]) · 2025/01/12(日) 08:48:48.91

>>125
mnewsplus：芸スポ速報+［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1732183308/84-87

一度目はもう終わりました。
その後に立てられた同じスレは即アウトのはずです。

**Dele Ace ★** · 2025/01/12(日) 10:29:51.07

>>124
まず、芸スポ＋においてAV女優禁止というLRはありませんので、ご確認下さい。
https://hayabusa9.5ch.net/mnewsplus/head.txt

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1732183308/84-87
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1732183308/93,96
↑の違いはニュースの焦点がAV女優なのか、演出手法なのかが大きく違います。
焦点がAV女優でありスレ進行が概ねAV女優という内容ならばPINKニュース＋向きとしてGL5になります。

>>127
同じシーンを取り上げてもニュースの焦点の当て方によって大きく変わります。
例えば先日の法政大学の事案でも起こった事象を焦点にするのか、
国籍を焦点にするかで東亜＋向きなのかが変わるでしょう。

依頼 (ﾜｯﾁｮｲ 7f38-Z6+G [221.185.59.198]) · 2025/01/12(日) 11:49:45.76

>>128
> まず、芸スポ＋においてAV女優禁止というLRはありませんので、ご確認下さい。

板上部のローカルルールには明文化されていませんが、
かつての自治スレでの話し合いでAV女優禁止になりました。

明文化されていないものは、たとえ住人のコンセンサスがとれたものであったとしても
一切受け入れられないというのがAceさんのスタンスでしたら了解です。
今後はLRではなく、GL7（エロ・下品）かGL5で依頼したいと思います。

> 前回との違いはニュースの焦点がAV女優なのか、演出手法なのかが大きく違います。
> 焦点がAV女優でありスレ進行が概ねAV女優という内容ならば、PINKニュース＋向きとしてGL5になります。

AV女優は別として、どちらのスレも裸の女性がNHKの大河ドラマに出てくることに焦点が置かれており、
スレ進行もエロ話に花が咲いています。
これはGL4＋GL7に相当するのではないでしょうか？

あと、スレッドの趣旨というものは、ニュース速報プラス系板の場合、1の記事内容で決まると考えています。
1が板の趣旨に沿っているのに、スレ進行次第で、そのスレがGL5（板違い）になることはないでしょう。
削除対象になるとしたらGL4でしょうね。
削除ガイドラインを字義通りに読むと、そういう解釈になります。

また、AceさんはよくGL7と判定したスレを停止していますが、ガイドラインの7には「例外なく削除対象」と書かれています。
なにか問題があれば、Aceさんの手でその文面を修整していただきたいです。

> 例えば先日の法政大学の事案でも起こった事象を焦点にするのか、
> 国籍を焦点にするかで東亜＋向きなのかが変わるでしょう。

記事の内容はともかく、韓国籍の女学生がハンマー持って大学で暴れたら、スレ進行が嫌韓一色になるのは火を見るより明らかです。
だからこそ隔離板の東亜＋が生まれたわけでして。
ハエさんの時代なら確実にスレストされていますよ。

**Dele Ace ★** · 2025/01/12(日) 12:14:58.56

>>129

> かつての自治スレでの話し合いでAV女優禁止になりました。

その時のハエハエさんの考えが不明なので、明文化されている部分で判断します。
ハエハエさんとお目にかかって話しをした際には「好きにすれば良い」と言われました。

> あと、スレッドの趣旨というものは、ニュース速報プラス系板の場合、1の記事内容で決まると考えています。
> 1が板の趣旨に沿っているのに、スレ進行次第で、そのスレがGL5（板違い）になることはないでしょう。

貴重なご意見ありがとうございます。

> また、AceさんはよくGL7と判定したスレを停止していますが、

削除申請での申請の根拠と停止削除等の判断が違う場合があります。
わたしは今までプラス系の削除申請でGL7を根拠とした例はほとんどありませんし、
GL7の場合はスレ削除しています。

> ハエさんの時代なら確実にスレストされていますよ。

昔の話しは参考にはさせていただきますがあくまでも参考です。

依頼 (ﾜｯﾁｮｲ 7f38-Z6+G [221.185.59.198]) · 2025/01/12(日) 12:21:24.40

>>130
お忙しい中、回答いただきありがとうございました。

2025/01/22(水) 22:15:09.57

>>128
上と下でスレ進行に違いがあるようには見えませんがね

2025/02/27(木) 06:54:40.21

hissi.org/read.php/mnewsplus/20250227/dXkwZy9ndmIw.html

芸スポ　統失による個人名記載マルチポスト

2025/03/22(土) 09:41:57.21

芸スポ　統失による個人名記載マルチポスト

hissi.org/read.php/mnewsplus/20250322/YVpzd29mWDEw.html

2025/05/01(木) 10:09:19.33

hissi.org/read.php/newsplus/20250501/Q01Pb2t6REow.html
成りすましによる個人情報晒し

2025/05/04(日) 19:08:03.35

Aceさんへ

mnewsplus：芸スポ速報+［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1732183308/297-298

上記のスレをGL7で停止されましたが、
もしかして『手コキ』という単語ひとつが停止の理由でしょうか？

これは、中居正広さんの発言です。
エロ・下品もへったくれもありません。
事実です。

■ 記事より
******************************************
実は、X子さんは友人に対し、彼女を絶望に追いやった一風景について明かしていた。
「大物タレントと中居さんのいる“ハイアット会”や食事会は、いつもセックスの話が大半。
『お前、手コキしたことないんか？』と聞かれたり、とても普通の会社ではありえない。
事件直前のバーベキューでは、『勃起を違う言葉で言い換えて』という会話をしていた。
あまりに卑猥で、記憶に残っている」
******************************************

またタイトルも大手オールドメディアである文春オンラインの見出しのままです。
記事中の見出しの中に、性的な単語が載っているというだけでGL7に判定するのは、
あまりにも神経質な対応だと思います。

性的単語が掲載されている記事は、
すべてPINKニュース＋向けだと言いたいのでしょうか。
芸スポ＋は隔離板ですよ。
芸スポ＋でもPINKニュース＋でも扱えるという判断はできませんか？

**Dele Ace ★** · 2025/05/04(日) 19:20:32.59

>>136
貴重なご意見ありがとうございます。
今後の参考にさせていただきます。

2025/05/04(日) 19:24:13.41

>>137
官僚の逃げ答弁は辞めてくださいなｗ

この質問に答えて下さい。
**************
性的単語が掲載されている記事は、すべてPINKニュース＋向けになるのですか？
芸スポ＋でもPINKニュース＋でも扱えるという判断はできませんか？
**************

2025/05/04(日) 19:26:46.05

mnewsplus：芸スポ速報+［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1732183308/299-300

「見ました」ということは>>136を考慮してもらえたと言うことでしょうか？＞Aceさん

**Dele Ace ★** · 2025/05/04(日) 20:11:07.80

>>138
それに限らずですが、意見を出し合って議論するのが削除議論板の主旨でしょう
というわけでわたしの意見は差し控えます。

2025/05/04(日) 20:34:10.09

>>140
意見を出し合って議論するのが削除議論板の趣旨だとしたら、
なぜ当事者であるAceさんの意見を出さないのですか？
これは別に言質云々の話ではありません。
当該スレをGL7で停止した、あなたの判断基準を問うているのです。
他の誰でもない、あなたに聞くしかないじゃないですか。

**Dele Ace ★** · 2025/05/04(日) 20:48:53.27

>>141
わたしの意見は裁定になりますので書いたら議論にならないでしょう
過度の下品という判断が間違っていると感じるならば議論してくださいな

2025/05/04(日) 21:01:52.29

>>142
裁定でも結構ですよ。
議論する手間が省ける。

統括であるAceさんが停止した案件です。
あなたの判断そのものが、今後のケーススタディになり得る。
他の削除人の参考にもなります。

「言質をとられるから嫌」と、あなたはよく言いますが、
そもそも言質を与えるためにいるのが統括という役割でしょう。
ちゃんと仕事をして下さいよ。

**Dele Ace ★** · 2025/05/04(日) 21:05:47.99

GL7エロ下品でと>>142で書いていますよ
これ以上は堂々巡りになるだけなのでこの後の書き込みは差し控えます。

2025/05/04(日) 21:22:09.60

>>144
私が現役の削除人だった頃の話ですが、
エロ・下品の投稿で、過度かどうかの判定基準は「体液や排泄物に関する表現の有無」でした。
たとえば「射精」「放尿」「排便」というのは、体液や排泄物に関する表現なのでGL7に該当。
「手コキ」などは、それに該当しないのでセーフという感じです。

アナウンサー板で「女子アナの陰毛に火を付けて、くんくん匂いを嗅ぎたい」というレスが、
GL7で削除依頼されていましたが、体液表現ではないので、却下したこともあります。
住人さんには怒られましたけど。
他には、ロリコンに関するものも過度と判定していました。

こんなふうに長年、削除人をやっている人は、
自分の中にある判定基準を言語化しているものなんです。

私がAceさんに伺いたいのは、そういう言語化されたGL7の基準です。
昔の話は嫌いのようですが、削除忍（異邦ジン）さんは、よくそういう話をしてくれましたよ。
あの人は「言質を取られるから」と逃げたりはしませんでした。
ちなみに削ジェンヌもです。

2025/05/04(日) 22:15:11.51

>>145
なんだ？その判定基準

2025/05/05(月) 00:00:49.48

>>146
GL7だよ
相変わらず読解力がないね、夜けいはw

2025/05/11(日) 11:53:23.77

hissi.org/read.php/mnewsplus/20250511/WmlwdkRsaDIw.html
芸スポで乞食してるマルチポスト

2025/05/16(金) 08:52:36.30

芸スポ　統失による実名書き込み

hissi.org/read.php/mnewsplus/20250516/TnMwTDFJUzEw.html

2025/05/22(木) 15:43:21.45

1週間以上前の記事でスレ立て
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1747878227/

2025/06/05(木) 20:46:01.56

>>142 Aceさんへ
> わたしの意見は裁定になりますので書いたら議論にならないでしょう
> 過度の下品という判断が間違っていると感じるならば議論して下さいな

これについて、ずっと何かおかしいと思いつつ、モヤモヤしたままだったのですが、
ようやく言語化できたので、亀レスですが反論させていただきます。

議論の発端は>>136をお読み下さい。

まず>>140で、あなたは「意見を出し合って議論するのが削除議論板の主旨ですが、
私の意見は差し控えます」と言いました。

え？　ちょっと待って！
当事者であるAceさんが議論に加わらないと、話にならないじゃないですか。

と思ったら、>>142であなたは、こう書きました。
「私の意見は裁定になりますので、書いたら議論にならないでしょう」

はあああぁ？？

Aceさんの投稿が、全て統括裁定になるわけないでしょう。
もしそうだとしたら、雑談で軽口のひとつも与太すら飛ばせない。

統括裁定というのは、
Aceさんが「これは統括裁定となります」と宣言して初めて認定されるものです。
統括役の削除忍（異邦ジン）や削ジェンヌもそうでした。
統括役が統括裁定だと宣言しない発言は「言質」にすらなりません。
だから安心して議論に参加して下さい。

少なくとも今回（>>136）は、あなたがGL7だと判断して処理したのですから、
当事者であるAceさんが、なぜそう判断したのか訊かないことには、
私たちは情報不足で、まともな議論ができません。

**Dele Ace ★** · 2025/06/05(木) 21:05:14.59

>>151
「裁定です」と書かなくてもそう感じる人は少なくないと思います。
まぁ、ご意見は拝聴させていただき、重く受け止めました。

2025/06/05(木) 21:06:41.64

何かと思ったら
ただのかまってちゃんの難癖と言いがかりと昔語り≒俺はこれだけ古いメンツを知っている！アピにしか見えんわ（呆

2025/06/05(木) 21:07:55.39

Aceもあっちゃこっちゃかまってちゃん湧いて大変やの～┐（´∀｀）┌

2025/06/05(木) 21:15:42.74

>>152
そうならないように、常日頃から、こう宣言しておけばいいんですよ。

「私の発言の全てが統括裁定になるわけではありません。
私が『この発言は統括裁定になります』と宣言して、初めて統括裁定となります。
それ以外の私の発言で『言質とり』はできません」

2025/06/05(木) 21:52:47.19

Ace ★としての発言は全て言質になってしまう。だから議論参加できないってのは理屈としては理解できる。
ただであるならば議論用のキャップを用意しそれで書けば仮に発言がコピペされてもそれは統括としての言質とはならないのではないだろうか

2025/06/05(木) 22:05:25.95

私はAceさんの言い分はわかる気がする。
削除忍さんやひろゆきさんと比較して積極的に発言しない方だし
今の雰囲気から何か発言すると統括裁定として固定されてしまう気がしますね

>>153-154
何か寂しい意見だなぁ。
２ちゃんねるが悪くなっていく時もこういう雰囲気が蔓延してた。
意見するものを迷惑者として排除するような。
すごい内向きになってそこから悪くなったんですよ。
そして表にできないような下らない内輪もめにつながっていった

2025/06/05(木) 22:16:42.94

言質取りと言うけどさ
私が現役の頃は、削除について何か書くと、まとめブログに太字で引用されて、さもそれが2ch運営の意思であるかのように書かれたり
いろんな板のローカルルール議論で金科玉条のように扱われて、今でも某板のローカルルールには、私の発言の一部が使われていたりする
統括役じゃなくて平の削除人ですらこうなんだから、キャップ持ちは総じて発言には責任持たないといけない
統括だったら、その上で「これは裁定ではありません」って宣言するのが、誤解されない予防線になる

2025/06/06(金) 06:15:16.55

ﾋｬﾋｬﾋｬ
野次馬のレスを意見()と受け取る人がいたとはw

>>157
ﾋｬﾋｬﾋｬ
それは「意見する者が5ちゃんにとってまともな場合」に限りますなwww
日頃の言動(絡みや粘着叩きや悪口雑言はIP非表示とかなw)見てりゃこの腐れ化石がいかにまともでないかはすぐわかるでしょう
昔の名前に惑わされてるのか知らんがそれがわからない人も未だにいる

ましてやキャップ停止複数回・既にサイト側からノブレスオブリージュ扱いされてるような輩の意見()とか噴飯ものでしかない

中には未だに、この輩のカビの生えた古い基準や知識とドヤ顔懐古話を有り難がるどあほな鰡もいるみたいですがねw
個人的にはどちらも超がつくほど恥ずかしい人たちだと思ってるんでまたすぐ透明送りですな（鼻ホジ

三冠王()再び（ﾌﾟ

2025/06/06(金) 11:02:02.36

>>159
そうやって人で切り捨てる姿勢だよ
20年前とよく似てる

2025/06/06(金) 11:22:03.29

>>158
スタンスの違いもあるんじゃないですか？
アーカイブ見ると彩虹さんや海王さんがひろゆきさんと連絡をとって
それを削除議論板に書き込むみたいなことを多かったですよね。
当時の削除人は大所帯だったから、その書き込みをもって、情報を共有した。

今は削除人の人数が少ないからそれぞれの判断で動くので統括裁定的なものが出まくるのが難しいかもしれません。
例えば、児童ポルノで、統括裁定を出してしまうと、ギリギリを突いてくる投稿者が出てくる。
また、差別蔑視でも削除判断が動いたときがある。（チ◯ン的なのが削除されない時期があった）
その時、逐一統括裁定を確認すると、混乱が生じると思うんですよ。

まとまりのつかない文章になってしまいましたが、
厳密に詰めていた時代と、削除ガイドラインの範囲内ならば、判定が揺れ動く時代というスタンスの違いという
解釈でいいんじゃないかなと。

的外れでしたらすみません

2025/06/06(金) 11:39:39.11

>>159
ﾋｬﾋｬﾋｬ
苦々しげで何より（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
切り捨てられるようなことをしなければor言わなければいいだけの話なのがどうしても理解できない人がいるのも事実ではあるけどなー
まあそういう奴ほどルール遵守しなかったりでクビ飛んだりするわけよwww

>>161
うん

リアルも5ちゃんもものすごい速さで変わってる時代に何をか況やだな
温故知新は大切と自分も言ってはいますがね
昔はこうだった昔はよかったと浸るだけでは何の意味もないどころか新鯔には害毒ですらある
せめて現在の名無し共と鯔は前向いてもいいんじゃねえかなと常々思ってます
※きちんと前向いて淡々と作業してる現役鯔に問題はありません

2025/06/06(金) 11:49:32.19

名前入れ忘れたw
>>162
安価間違ってたので訂正
上段、>>159じゃなくて>>160宛ですたw

**名無しの良心** · 2025/06/06(金) 13:00:05.20

他は表に書けない事は多いですが、ここ最近ではプロ責法改正で総務省とやりとりしたり、
この分野に詳しい弁護士と情報交換したり勉強したり対策を練ったりしています。
たぶん大規模プラットフォーム事業者に指定されるので対応はかなり必要そうです。

Pinterest Europe Limited Pinterest
株式会社サイバーエージェント Amebaブログ
株式会社湘南西武ホーム爆サイ.com
株式会社ドワンゴニコニコ（※）

コメディアンAce氏の次回作にご期待下さい
笑い取るのに忙しいんだから手間かけさせちゃ駄目

2025/06/06(金) 13:04:53.86

ほらな
こういうこと書く時はIP隠すんだよなーwww
特に誰とは名指ししないけどw┐（´∀｀）┌wwwｗｗ

2025/06/06(金) 13:05:56.39

あそっか
コテハン記憶にチェック入ってなかったww

2025/06/06(金) 13:48:30.65

>>161-162
>>158で私が伝えたかったのは、以下の２点

① キャップ持ちは★付きで発言する際には、責任持たないといけない
② 統括は「これは裁定ではありません」って宣言しないと誤解される

これは今も昔も変わらないと思う

**名無しの良心** · 2025/06/06(金) 15:27:31.48

現統括は最低だろ

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