nanmin：難民［削除議論］

**おっちゃん** · 04/09/08 03:24

**モーマン☆鯛。** · 04/09/09 02:46

本当は指導部屋とかに書く内容だとは思うけども。
＞削除屋うさぎさん
1度目は兎も角,すぐに解除されたりしたらそのスレや誘導先のスレを読もうよう。
特に最初の誘導先のネットwatch板のスレでは「2ch内は趣旨に反するから板違いじゃないか？」と
言う話が出たのよ。

そうしているうちにスレスト解除でしょ。その時点でスレに来て,「他にふさわしい板は無いか」を
利用者自身に問うてくれれば,なんでもあり板にスムーズに移動できたかも知れないじゃないのさ。
移動自体は移動先に問題がなければ大して文句も出ないわさ。
もうちっと利用者の意見を拾うとかすればいいじゃない。

「たられば」話でスマンけども。ではねー

**削除屋うさぎ ★** · 04/09/09 02:48

>>239
避難スレ作ってまでやる内容のスレでもないと思いますが。
あんなワイドショーみたいなスレが重要っすか？

**時計坂の削除屋 ★** · 04/09/09 02:49

>>236
ネットウォッチの自治スレで調べて貰ってますので、
特に見つからなければ、問題ないと思います。

>>234 >>239
なんだ、今後は削除されない保障があれば、
なんでもありか、ネットウォッチ(2ch内の禁止のソースが見つからなければ)
に移動していただけるのですね。りょうかいです。
>>240
ガイドライン5で…。一番ふさわしい場所に移動するのでは？

04/09/09 02:49

>>242
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1093878675/821

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1094582333/10
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1094582333/505

04/09/09 02:50

何か必死で考えて、いろいろなこと調べて
ソースとか出して、誘導してるのに、
誰からも相手にされずに、レスすらもらえない
時計坂氏が可哀想になってきたよ・・・
誰かレスしてあげなよ・・・

_ · 04/09/09 02:50

>>244
スレの重要さはそのスレを使ってる人が決める
勝手に決められてはたまったもんじゃない

04/09/09 02:51

>>245
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるものは、です。
大いに関係があれば、その板でやってもいいでしょ？

**削除屋うさぎ ★** · 04/09/09 02:51

>>243
なんでもあり板に誘導することを最初に気が付いてれば、
もうちょっと的確な処理が出来たかもね。
あと、ネトヲチ板の守備範囲について又聞きレベルで判断材料とし、
処理したのは非だったかもしれません。（確認中ですが。）

◆HETAREzfq. · 04/09/09 02:51

>>242
＞該当スレから誘導も入ってない
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/781-783
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/787

削除人さんを呼び出すときは連絡スレに書く、というのは鷺板のルールではなかったんですか？
あなたのおっしゃる「該当スレ」とはなんですか？具体的にどうぞ。

また、そのスレが削除人さんを呼び出すのに適当なスレなのですか？
お答えください。

**削除屋うさぎ ★** · 04/09/09 02:53

>>248
それはスレ住民の勝手じゃないですか？
このスレは重要なスレだーと、思いこんでるだけと。

**通りすがりさん** · 04/09/09 02:54

>>244
それも本件とは無関係だ。話を逸らすのはいい加減にして当方の質問に答えていただきたい。

また、現在500を越えた2chの板、そしてそれぞれの板にあるスレッドのどれだけが
貴殿に取って重要と言えるのか？
9割9分は読んだ事も無いスレッドだろう。そのスレッドの価値を決めるのは、
そのスレッドに興味がある人間だけだ。
貴殿の意見に従うと、貴殿の興味の無いスレッドは全部ゴミであるように聞こえる。
発言の撤回を要求する。

当方の論点とはあまり関係ないが、
>>242
☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/781

このスレッドは見てなかったのかな？

**名無しの良心** · 04/09/09 02:54

>>252
つまり、あなた自身は当該スレを重要なスレだと思えないから止めた、ということですか？
勝手な人ですね。

◆OKURA7jPjQ · 04/09/09 02:55

>>252
住人の勝手、ですか
それはあなたが勝手に重要でないと思いこんでるだけですね

**削除屋うさぎ ★** · 04/09/09 02:56

>>251
該当スレ→難民板にあったスレ。
（>>246　３時→寝てる　１４時→他事してた）
常に全てのスレを見てる訳じゃないわけですが、それを強要するのはどうかと思います。

あと連絡スレも１日１回見る程度でいつも見てるわけではありませんので。

smseverywhere.com · 04/09/09 02:56

>>244 ：削除屋うさぎ ★ ：04/09/09 02:48 ID:???

>避難スレ作ってまでやる内容のスレでもないと思いますが。
>あんなワイドショーみたいなスレが重要っすか？

そういうことを削除キャップつけて言う理由がわからない。
削除人がスレッドの重要性を決めていいと思ってる？

そういうことを言ってもらうためにキャップ発行してるわけじゃないんですけど。

**通りすがりさん** · 04/09/09 02:56

>>245
・・・真面目に言ってるのか？
当方が削除屋うさぎ ★氏に聞いている件は、貴殿のレスアンカーに
含まれる物ではない、と言っている。
他事案については当方は争っていない。
関係の無いレスで議論をかき混ぜないよう願いたい。

04/09/09 02:57

>>252
削除人が「このスレは重要」と決めるんですか？
それは２ちゃんねるの総意ですか？

違いますよね、では誰が「重要か」決めるんでしょう。
興味の無い人はそのスレ（板）に来ません。
重要かどうかはまさにその場に居て書き込み、
閲覧してる「住人」だと思いますが。

あと>>242
＞ただ、該当スレから誘導も入ってない議論スレにすぐに気付くもんですかねぇ。
>>246　>>251　ですが。

**削除屋うさぎ ★** · 04/09/09 02:57

>>253-255
運営系以外の全てのスレは平等に扱われて当たり前かと。

**名無しの慟哭** ◆NNOxFZ.EXE · 04/09/09 02:58

私からすれば削除人そのものが重要ではないので削除人の存在を削（ｒｙ

**削除屋うさぎ ★** · 04/09/09 02:58

該当スレは「特別なスレ」なんですか？

smseverywhere.com · 04/09/09 03:00

>>260
>あんなワイドショーみたいなスレが重要っすか？

と削除キャップでわざわざ卑下するのは、アナタの言うところの「不公平」っすよ。

わからないなら削除キャップも消えることになるかと、。

◆OKURA7jPjQ · 04/09/09 03:00

>>260
平等であることは当然ですが
重要でないというのは違います。
全てのスレが重要なのですよ。
しかし、運営系だけは特別扱いですか。

**通りすがりさん** · 04/09/09 03:00

>>260
＞平等に扱われて当たり前かと。

平等にどうでもいい、と考えているならば、運営関係の避難所以外は
避難所スレの存在は認めない、という事でよろしいな？

04/09/09 03:02

なんか話がずれてますよ、と。

**docomo** · 04/09/09 03:03

あれだけ執拗にスレストや移転作業をしながら、
連絡スレはみてなかったということですか、、

**削除屋うさぎ ★** · 04/09/09 03:03

>>263
平等の意味を取り違えてますな。

>>264-265
運営系のスレだとでも思ってるんですか？

04/09/09 03:04

>>268
論点ずらし乙。

04/09/09 03:05

>>256
リアルタイムで処理したスレに誘導が有ったわけですが。

>>242
> ただ、該当スレから誘導も入ってない議論スレにすぐに気付くもんですかねぇ。

smseverywhere.com · 04/09/09 03:06

>>268
削除キャップの意味を取り違えてますな。

とりあえずキャップは消しておきます。
復活は管理人さんに自分でお願いしてね。

**削除屋うさぎ ★** · 04/09/09 03:07

>>270
どのスレですか？

◆OKURA7jPjQ · 04/09/09 03:07

>>268
運営系のスレ云々はどうでもいいので
とりあえず>>225の質問に対して>>そこら辺の私のログなどと
ふざけたことは言わずに、明確に答えてもらえませんか？

◆HETAREzfq. · 04/09/09 03:07

>>256
削除人さんなら通常、該当スレ＝整理板の連絡スレという回答を頂けるとおもっていたんですが。。
んでもって、削除判断を覆される＝スレスト解除をされても連絡スレを見ない、と。
そういうことなのですね。

批評させて頂くならば、2chのボラ以前にホウレンソウがそもそもなっていませんね。
あなたなら馬の骨呼ばわりするplus系のスレタテ人のほうがその点はるかによく出来てますです。

これは本論から外れますが、
あなたの行動で自治のヤル気をなくす所がたくさん出て来ないか、とても心配です。。
何故ならば、「削除された！何でだ！」と文句をいうヒトには
「当該板の鷺板のスレに疑問点を書き、連絡スレでそれを示しお呼び出ししてください」
と書いて説明しているのですが、今回のあなたの行動でそれが無にならないとも限らないですから。

04/09/09 03:09

今回の経緯については皆さん収まりがつかないと思うけど、
管理人は本スレで雑談して帰ったわけだから、「ふーん」程度で
今まで通り難民に居ても良さそうだね。（短略的かもしれんけど）

住民の総意で別な場所に出て行く機会が今後あるんであれば
別だけど、管理人や運営側で移動させられることがない限り、
これ以上ココでの議論を続けても収拾つかない。と思う。

**削除屋うさぎ ★** · 04/09/09 03:09

>>273
私的に運営系のスレ云々はどうでも良くないので、答えてください。

>>274
１日ぐらい待つ余裕すらないんですか？

◆HETAREzfq. · 04/09/09 03:11

>>276
あなたの「該当スレ」についての回答（認識）と
削除判断を覆された時も連絡スレをみないという行動について>>274を書いているのです。

04/09/09 03:12

>>272
貴方がシベリアに送ったスレです。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1093878675/821

**削除屋うさぎ ★** · 04/09/09 03:12

>>277
そりゃ、人それぞれやり方が違うんじゃないですか？
自分のやり方を人に押しつけてるだけです。

**docomo** · 04/09/09 03:13

一日くらい待てないんですかと言うのなら、
あなたも確認をとれるまで判断を待てなかったんですか？と、、

◆OKURA7jPjQ · 04/09/09 03:13

>>276
私が言ったのは
運営系スレのみ重要であると考えるのはおかしいということです。
しかし、これは2chのスレに関する私見ですので、
本件にはまったく関係ない発言です。
>>225に答えてください。

**通りすがりさん** · 04/09/09 03:15

>>268
取り合えず、貴殿について分かった事が一つある。
論点を逸らすばかりで、まともに議論のテーブルに乗ろうとしない卑怯者だと言うことだ。

ここまで一つでもまともに回答したものがあっただろうか？
当方は>>45より一貫して同じ質問をしているにも関わらず、まともな回答は一つも無い。

残念だが、当方はここまでの議論で貴殿の回答は恐らく1000まで行っても
出ないものと判断した。
既に当該スレッドをゴミ箱送りにした人物は削除権を失ってもいるし、本スレも復活している。
ならば、ここでまともに会話しようともしない貴殿と話していても時間の無駄だ。

誠意と信念に基づいた回答を貰え、分かりあえるもの、と思っていた自分を恥ずかしく思うと共に、
そこまで頑なに回答を避ける削除屋うさぎ ★氏を憐れに思う。
いずれ自らの過ちに気付き、より良い人生が歩めるよう祈っている。では。

smseverywhere.com · 04/09/09 03:16

IPが出るから議論に参加できない人へ。

名前欄は「fusianasan」で。
http://www.tehbox.com/gateway/nph-proxy.cgi/000010A/http/qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094581452/l50

_ · 04/09/09 03:17

処理した当人はどうしても本音を言いたくないというか
言ってしまうと自分が悪かったのがバレるというか、まあ
あれだ。そんな状態なんだろうとしか判断できん。

アカウントも停止されたことだし、今後は今回のような馬鹿
もできないだろうから、無駄な議論はやめて日常に戻った
ほうが得策じゃないかな＞参加者の人

このまま続けても誠意ある回答が得られる可能性がどれ
だけあるのかな？自分は０だと思うので無駄な労力を使う
のはやめるよ。じゃ、がんばってね。

◆HETAREzfq. · 04/09/09 03:19

>>279
では、質問を変えてみます。
削除判断を覆された時点であなたが通常取りうる何らかの方法で
（さくじょにんひみつ基地とか）どうなっているのか連絡をとったのですか？

**削除屋うさぎ ★** · 04/09/09 03:20

>>278
あー、思いっきり見逃してました。すみません。

>>280
移動してからでも議論は可能かと。

>>281
同上。
運営板にあるスレですら、プライオリティの低いスレはたくさんあるので。
急に普通の板にあるを差し出されて「これは重要度の高いスレだ」とか言われても知りません。

＿ · 04/09/09 03:20

>>283
ﾃｽﾂ

usen-221x249x253x174.ap-US01.usen.ad.jp · 04/09/09 03:21

te-st

proxy103.docomo.ne.jp · 04/09/09 03:22

ﾏﾁﾞﾃﾞ?

**うさぎ** ◆usaPOTPOTw · 04/09/09 03:23

>>282
ちゃんと回答してるのに見えないんですね。ばいばい。

>>285
質問の意味がわかんないんだけど。

04/09/09 03:24

話の流れを元に戻そうと試みる。

「難民板は短期的な在留が目的」であるというソースをください。

**わかんないんだけど。** · 04/09/09 03:24

って自信たっぷりに言うなって。
わからないくせに。

04/09/09 03:24

>>286
なぜシベリアに送ったんですか？

_ · 04/09/09 03:25

>>293
よく嫁よ

>>127
＞そんで、ホントかどうか知らないけど（問い合わせ中）、
＞ネトヲチ板では板違いらしいので、んじゃ、同鯖内にあるどれかの板に移動ということで、
＞シベリアを選びました。あの板に既にニュー速の面影は全くなかったし雑談２カテだし。

◆OKURA7jPjQ · 04/09/09 03:26

>>286
移動してからでも議論は可能。
ということは、適当にスレを移動させたとしても
あとで議論すれば問題なしと言うことですか？

04/09/09 03:27

たとえ実質的にニュー速の面影はなくても速報系には違いないでしょ。
速報でもないスレを速報板に移転するのは誤爆ですよ。

**うさぎ** ◆usaPOTPOTw · 04/09/09 03:28

>>291
カテ名と板名で充分に判断基準になるかと。
明確なソースは管理人さんに問い合わせ中です。

04/09/09 03:28

誤爆 → 誤処理＝ミス

◆HETAREzfq. · 04/09/09 03:29

>>290
削除されたものが戻される、というのは通常はきわめて稀な処理であり
その経緯において管理人裁定が絡む等の何か特別な事情がある可能性は十分あるわけです。

これはそうした特殊な事例である可能性があったわけですが、、

ですから
解除措置をされた時点で連絡は取ったのですか？と訊いているのです。

04/09/09 03:29

>>297
>>30

**時計坂の削除屋 ★** · 04/09/09 03:31

>>291
自治案内系スレにかいてあるのを信用すると、この辺だと思います。

○難民板とは？
　本来の目的はサーバ落ち板のための一時避難所。
　ある時期から、他の板でひどい荒しにあって行き場を失ったスレ、
　また板違い等の理由でスレ住人たちの自主的判断により移動して
　きたスレなどが、安住の地を求めて漂着する板ともなりました。

**うさぎ** ◆usaPOTPOTw · 04/09/09 03:32

>>295
揚げ足取りにしかみえません。

>>299
停止解除は海王さんとか（？）、他の削除人さんでも出来るから、
管理人裁定が絡む可能性は充分にあり得るとは限らないかと。

ので、解除処置された時点では管理人さんには連絡取ってません。

04/09/09 03:35

>>301
それは板趣旨には関係ないと思いますが……。

04/09/09 03:36

>>302
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094578431/11
指導部屋向きと思いましたので。

意見があればどうぞです。

◆OKURA7jPjQ · 04/09/09 03:37

>>302
揚げ足取りにしか見えなくても、答えてくれませんか？
あなたがしっかりとした根拠をもっていれば答えられるはずですよ。

**docomo** · 04/09/09 03:37

言ってることがむちゃくちゃで議論にならない、、
おやすみ

04/09/09 03:37

>>297
確認中らしいですが、管理人や運営には放置されてますね。
時系列を見てください。↓

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1091002747/200
200 ：うさぎ ◆usaPOTPOTw ：04/09/08 23:05
今、管理人さんにいろいろと確認中でふ。
私が動かなくても動く人は動くですよ。

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1094653428/83
83 ：stars ★ ：04/09/08 23:51
　　＿＿＿　
　/　||￣￣|| ∧＿∧　　あれも
　| 　||＿＿|)(´∀｀　)　　　これも
　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　　がっつり様子見。
　|　　　　|　( ./　　　　 /

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1094653428/177
177 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：04/09/09 00:32
>>9
よく出来てるなぁ。

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1094653428/196
196 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：04/09/09 00:35
結構前にQ送ったんですが、返事こないのね。。>>193

◆HETAREzfq. · 04/09/09 03:37

では、>>302を受けて話を変えます。。。
他の削除人さんに質問。

自分がスレスト誤爆した的な事故以外の理由において
お気軽にスレスト解除というのはしても問題ないものなのでしょうか。

解除するにあたってはある程度重要な判断が必要になるとおもうのですが。
（今回のは「派巣漏れ」の可能性を受けての解除だったようですが）

04/09/09 03:37

なんでほうっておけなかったの？

◆HETAREzfq. · 04/09/09 03:39

>>309
それに尽きますよね。
それと連絡不備。

**うさぎ** ◆usaPOTPOTw · 04/09/09 03:40

>>305
揚げ足取りと自覚してるなら、なおさらパスの方向で。

04/09/09 03:41

「カテ名と板名から難民板は短期滞在目的だと思う」などと大方の同意を得られないような
いい加減な理由で処理するようでは恣意的削除のそしりは免れませんよ。

**うさぎ** ◆usaPOTPOTw · 04/09/09 03:42

>>312
「大方の同意を得られない」という根拠を。

04/09/09 03:43

>>311
揚げ足取りという理由で答えないのはやめてくださいと言っているだけで、揚げ足取りかどうかは何も言っていないような気がしますが・・・・

◆OKURA7jPjQ · 04/09/09 03:43

>>311
パスしないでください。
俺の言いたいことは>>304さんと同じです。
以後はあちらで。

**時計坂の削除屋 ★** · 04/09/09 03:46

>>303
はい、掲示板案内やmapやガイドでないので、どこまで重視していいのか。
ネットウォッチ板の2ch内ウォッチ禁止と同じ様な物かも。

04/09/09 03:46

>>313
国語学者にでも聞いてください。「難民は短期間のものだけを指すのですか？」とでも。

04/09/09 03:47

>>296の質問には答えられないんですか？
疑義を唱える相手の主張に対し抗弁できないような削除はすべきではない、と思います。

**時計坂の削除屋 ★** · 04/09/09 03:49

>>312
だから、ガイドライン５(以下略)で…。
なんで、削除議論なのにパスされるのかな。

04/09/09 03:51

恣意的な理由はなかったの？

04/09/09 03:52

>>319
ガイドライン５でも、その掲示板の趣旨に大いに関係があれば
他にふさわしい掲示板があっても移動しなくていいんです。
なぜなら多少関係あるものが移動されるのですから。

04/09/09 03:58

>>319
ええと、板違いの判断に疑義を唱えることはできないのですか？

極端な例を挙げますが、「猫写真くださいスレは犬猫大好き板では板違い」などという
とんでもない判断でも黙って受け入れるべきだと？

04/09/09 04:02

自分で話をずらしてしまった……。
>>322の下2行は無視してください。

**名無しの妙心** · 04/09/09 08:06

論点としては、

シベリアへ移動させたのはうさぎか否か

という一点のみに絞ればいい気がする。

＞うさぎ
YESかNOかで答えてちょ。
三文字以上の言葉はいらない。

**名無しの妙心** · 04/09/09 08:14

あと、最初ネットウォッチへ誘導した事は、間違いと認めてるみたいなので、
その点についてはきちんとした謝罪をお願いします。

**名無しの妙心** · 04/09/09 08:20

>>324に関してはご本人が明言されてるようなので取り下げます。
失礼しました。

04/09/09 08:22

>>324
>>127によるとうさぎさんが移動させたみたいです。

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 04/09/09 08:40

難民板は「ネットにおける難民の受け入れ先」だから
カテゴリ「ネット」内にであるのでは？

この板を知る人間でこの板を専門板だとか言い出すのは正気とは思えません。

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 04/09/09 08:40

ここまで読み飛ばしましたんで話が変わってたらスマソ。

**削除四葉 ★** · 04/09/09 08:45

>>127
これは私の判断ですがシベリアに野鳥スレのようなヲチスレが立っていたら
板違いの削除対象とみなすと思います。
シベリアは雑談系カテゴリーではありますがニュース速報板から分離した板であり
板名も「シベリア超速報」とニュース板の名残を残し
現在も数多くのニューススレッドが立っております。
よって雑談系ニュース板といった位置づけで考えております。これが理由です。

**名無しさんの声** · 04/09/09 08:52

>>330
なるほど。逆に「野鳥速報」とかならひょっとしたらアリになるのかな？
まぁ現行の野鳥スレと微妙に主旨が違うから移動はアレだけど。

ひ(ryが来る直前に寝てしまったのがアレだ。０７２

**時計坂の削除屋 ★** · 04/09/09 08:59

>>24
これはどこかにルールや根拠が書いてあったのでしょうか？
探してみたけど、まだ見つからないので、判断の根拠をお願いします。

>ネットWatch板はWeb上で発生した事象を追うための板であり
>本来2ch内を対象としません。

「ヲチ板は2ch外のサイトのヲチが趣旨」も見あたらないのです。

>>328
これは、わたしに対しての意見でしょうか？
>この板を知る人間でこの板を専門板だとか言い出すのは正気とは思えません。

**ボヤッキー ★** · 04/09/09 09:00

３３３

◆requiem5Tw · 04/09/09 09:06

>>328
というより「行き場のないスレを扱う専門板」という意味で雑談スレも可になる
ってことでは？

＞この板を知る人間でこの板を専門板だとか言い出すのは正気とは思えません。

っていう反応は専門板で雑談やって削除されてる人たちと同じで
なんだかなぁと思いますよ？

**時計坂の削除屋 ★** · 04/09/09 09:07

ネットウォッチ板の過去ログで見つけたのは、
2ch内ウォッチはガイドライン板に誘導している例でした。

でも、ガイドライン板の掲示板の趣旨が変更されてますので、
とても、2ch内ウォッチの誘導先として適切とは考えにくいです。

２ちゃんねる資料編纂室を、2ch内ウォッチの誘導先に指定している方は、
まだいませんけど、説明文を読む限り、ここも少し違う気がします。

ガイドライン＠2ch掲示板
http://that3.2ch.net/gline/

この板は２ちゃんねる全般の情報を取り扱う所です。
いわゆる「コピペ改変」はここで
資料の閲覧や編纂は２ちゃんねる資料編纂室へ

２ちゃんねる資料編纂室＠2ch掲示板
http://that3.2ch.net/dataroom/

いわゆる「コピペ改変は」ガイドライン板へ
資料室内ではお静かに

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 04/09/09 09:07

>>332
自分も探してみます。

自分は元々あの板で荒らしをやっておりまして、
2ch内ヲチなスレがあの板で消されて削除人(忍だったかな？)に
噛み付いた記憶が朧ながらにあるものですから・・。

＞私に対しての・・
個人に限定した話ではありません。

まぁ、この話は↓で・・ですかね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/

**名無しの妙心** · 04/09/09 09:09

>>332
少なくとも、板の使い方としてはそういう使い方をしているし、
2ちゃん内ヲチはガイドライン板で、という風に誘導をしていたのも確か。

そもそも、現在は誘導を行なった当人がなんでもあり板の方が
より適当である、というように仰っているようですから、その点については
（今回の議論に関しては）既にこだわるべき点とはなっていないように見受けられます。

その点に個人的な疑問を抱いたのでしたら、個人的に回答をお探しになるか、
その辺りをはっきりさせるようヲチ板自治辺りへ働きかけるなりされてはいかがでしょう。

**時計坂の削除屋 ★** · 04/09/09 09:16

>>336
専門板の区分が現状に合ってないとは思いますけど、
いまのところbbstableでも掲示板案内でも、専門板に分類されるはずですよ。

>>337
既出ですが、ここで聞いてみています。

ヲチ板総合案内/質問+雑談スレッド3
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1089089760/l50

誘導先が過去にもしガイドライン板だったとしても、
いまは引き受けいれてないので、ネットウォッチ板が担当じゃないのかな。

ネットウォッチ板のルールに少なくとも、2ch内ウォッチ禁止と書かれてないから、
禁止と言われても困ります。

**名無し草** · 04/09/09 09:21

>>331
＞「野鳥速報」
鳥の行動についてのレスポンスの高い収集活動だったらそれこそガイドライン（もしくは資料編纂室？）ではないかと。
実況になるとまたぜんぜん話は変わってきますが(w

>>332
ソースが明記されてないけど

ヲチ板総合案内/質問+雑談スレッド3
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1089089760/2

＞＊コテハン叩きや2ch内ヲチは原則的に板違いです。(運営側見解より)

とあるね。
ていうか削除整理板を見るとネットウォッチ板のスレッド削除依頼スレにおいて依頼理由の
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
に付け加えて上記の記述が補足されておりかつ削除処理されてる。

**名無しの妙心** · 04/09/09 09:24

>>338
だからこそ難民板でよいのではないか、という話なのではないかと思いますが。
少なくとも、ガイドライン板（分割前）でやっていたのを否とされ、
回りまわって難民に落ち着いた経緯があるわけですから。
それまでネットウォッチとガイドラインでそれぞれ分担していた所が、
ガイドライン板の分割でガイドライン板の2ちゃん内ヲチ用板としての
意味が薄れてしまった、というのなら、無理やりにそれまでの
分担を無に帰すことをまず考えるよりも、当座は難民でいるべきだと思います。

その上で、しっかりとした2ちゃん内ヲチができる場所が必要だと思うのなら、
ネヲチやガイドライン（史料編纂）板の自治に削除人として働きかけるなり、
ひろゆきに新板作製を依頼するなりすればよいのではないかと思います。

**名無しの妙心** · 04/09/09 09:28

>>340
書き直します。

だからこそ難民板でよいのではないか、という話なのではないかと思いますが。
少なくとも、ガイドライン板（分割前）でやっていたのを否とされ、
回りまわって難民に落ち着いた経緯が、野鳥観察スレに関してはあるわけですから。

2ちゃん内ヲチに関しては、それまでガイドラインがその担当でしたけども、
ガイドライン板の分割でガイドライン板の2ちゃん内ヲチ用板としての
意味が薄れてしまった、というのなら、それまでのヲチ板との分担を無に帰すことを
まず考えるよりも先にするべき事はあるのではないでしょうか？

しっかりとした2ちゃん内ヲチができる場所が必要だと思うのなら、
ネヲチやガイドライン（史料編纂）板の自治に削除人として働きかけるなり、
ひろゆきに新板作製を依頼するなりすればよいのではないかと思います。

その上で、確たる裁定なりが出た上で、移動云々を言うのならばいいと思うのですが、
現在時計坂さんが取っておられる行動は、ネットウォッチ板へ野鳥観察スレを
移動させたいが為にやっておられる事のように見えてしまいます。

**時計坂の削除屋 ★** · 04/09/09 09:33

>>339
根拠がないので困ってるのです。
誘導先のガイドライン板の趣旨も違いますし。

>>340 >>341
削除議論の始まりがこれなのに、
そのへんの議論を避けるのは奇妙だと思います。

2 ：：04/09/08 03:27 HOST:ZD131086.ppp.dion.ne.jp
野烏観察part33
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1093878675/

このスレッドを停止された理由を教えてください。
ヲチ板への誘導がありましたが、ヲチ板は2ch外のサイトのヲチが趣旨なので
板違いになります。