nanmin：難民［削除議論］

**名無しの妙心** · 2011/12/08(木) 23:35:20.00

ああ、長くなったから一言で言い換えておこうか

削除議論する気があるならしろ。
でなければ(・∀・)ｶｴﾚ!!

・・・あれ？　二言になったよ？

**名無しの良心** · NG

あー…うん。じゃ、一番どうでもいいところだけ。

蒼い人の下りは(そこにあん時気づいていればもう少しやりようが有ったかもなあ)って言う単なる愚痴なので聞き流して下さい。

いきなり関係ない愚痴を始めた私も悪いけど、>>603のそのリアクションはかるくひくわー。

**故マイケル** · 2011/12/09(金) 10:32:47.56

>>605
削除議論を進めるも何も、今現在の会話相手の一人である妙心君自身が、
俺のレスの中の削除議論の部分に触れてないだけだろ（笑）
議論は相手あってのものだから、削除議論を進めるかどうかのカードは君らが握っているんだよ。

まあ処理したのが放浪人さんだからな。かつてはたもん君の金魚のフンをやっていた君のことだ。
処理したのが放浪人さんなら、どんなに異例の処理をしようが、
「問題ない。語るべきことはなにも無い」というスタンスを固持することくらい容易に想像がつく。
おれも放浪人さんとは面識があるし、正直言って、知っている人間の処理に異議を唱えるようなことはあまりやりたくない。

だけど、今回の場合について言えば彩虹氏の問題提起はもっとな意見なんだよな。
それくらい放浪人さんの処理は、従来の削除の慣例を知っているものから見れば質問の一つもしてみたくなる類のものだった。

別に間違った処理をしたとか、違反だとか言うつもりは毛頭なく、何を基準にそう判断したのかを純粋に知りたいとはおもう。
その部分にレスがつかないのは彩虹氏が提起した問題がその程度だからだと君は言うが、
じゃあ君が俺に対してレスしてる問題、たとえば「俺が"誰に書いたかに振り回されているか否か？"」などは、
削除議論板のこの議論スレで語るに足る価値ある話題なのか？
おまけに君のその質問に対する回答は最初に書いてしまっている。
「同じ言葉でも誰が書いたかで価値が変わると考えている」とね。
実際に書いたレス番を引用して。それでもあえて同じ質問を繰り返してループするのは君に削除議論する気がないからなのか？
削除議論する気がないのならカエレ！　という言葉は君自身に向けたピン芸人のひとりつっこみのようにも見えまっせ！（笑）

たとえばこのスレの参加者が２０人と決まっていて、その中の誰もが放浪人さんの処理についての削除議論には興味を持ちませんでした、
というなら君の言うように「彩虹が言ってることはその程度だった」と言い切ることができるかもしれない。

しかし２ｃｈはそういう場所じゃない。参加者がどれくらいいるのかもわからないし、
今後このスレを訪れた人が興味を持つ可能性だって無いとは言い切れない。
今現在だけを見て、「議論の部分にレスがつかないから」云々も言っても仕方がない。
掲示板はチャットじゃないからな。しかもレスをつけないのが会話相手である君自身なのだから始末に負えない。

蒼いの人さんが上のほうで君を批判しているが、その批判通りの行動を君はとってしまっているじゃないか（苦笑）

**故マイケル** · 2011/12/09(金) 10:37:52.10

>>607
自分で「どうでもいい」とわかっていることなら、書かなくてもいいんじゃない？

＞削除議論する気があるならしろ。
＞でなければ(・∀・)ｶｴﾚ!!

って誰かさんに言われちゃうよ。

まあ君「には」、言わないだろうけどね。きっと。

**名無しの妙心** · 2011/12/09(金) 16:00:40.21

＞自分の書いたことにレスがつけばそれに応じるのもやぶさかではないと宣言もしている。
という宣言があるにも関わらず、その部分には大してレスがつかないという事は、
所詮彩虹が言っている事というのがその程度の事だったというだけの事でしょうさ。

そうじゃない、見るべき所があるのに「彩虹だから」相手にされていないだけだ、
と言いたいなら、お前さんが頑張りな。

大事な事なので（以下略

**名無しの妙心** · 2011/12/09(金) 16:01:27.99

削除議論板雑談＆質問スレ 35
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1307717947/

一応、誘導はしとくなー。
削除議論以外の話はこっちでやれ。

**故マイケル** · 2011/12/09(金) 16:20:30.84

おいおい。下手くそな誘導だな(笑）　わざわざ削除議論スレに現れて

＞だいたい、今回の話に対して俺が言ってるのは、お前さん自身が
＞「誰が書いたか」に振り回されちゃいねえか、という事だぜ？

と削除議論外の話をしに来た奴が、放浪人さんの処理について意見を書いた人間（つまり俺）を雑談＆質問スレに誘導？
そんな支離滅裂な誘導をしていると案内人達に笑われるぞ。

一応こちらとしては「彩虹氏の提起した問題」を軸に思うところを意見としてすでに述べているので、
別にそんなスレに移動する必要性を感じないし、俺が書いたことのうち、
削除議論以外の部分に対してレスを返し続けているのは君のほうなので、
必要があるんならご自分でそのスレに移動して意見でもなんでも書けばいい。

というわけで、どうぞこちらへ。
削除議論板雑談＆質問スレ 35
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1307717947/

**名無し** · 2011/12/10(土) 00:53:20.68

何かスレチと言われたのでこちらに
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1307717947/567

**名無しの妙心** · 2011/12/10(土) 02:55:51.54

んだよー。

で、その理屈が

１・難民板で禁止されると他の場所では出来ないコテハンスレがあるので、コテハンスレは
　　削除対象外とするのが妥当である

２・実際に処理された例でも、どの理由で処理したのか明言されていない為、
　　コテハンスレであるとして処理されたかどうかはわからない

とか言う物だったんで、俺がはっきりきっかりちゃっきりと>>523-525で確認したら、
何か「削除対象ではあるが、グレーゾーンのはずなので、その辺りを議論したい」
とかいう意味不明な事言い出し、それが相手にされないと見るや、今度は
「実は削除対象だという事はわかってたんです！　でも、そうなるのはガイドラインの穴のせいなんです！」
とかいうこれまた意味不明な事言い出したんで、穴があると仰るんだったら塞ぐ為に動いてくださいねー、
とその為の場所へ誘導した、と。

話はこれで終わっとりますな。
続けたい人は、ローカルルールに基づいて続けてもらえたらいいかなー。

彩虹 ◆NIJIx.LI/M · 2011/12/23(金) 17:59:36.21

要は難民板でもGＬ３が適用されると言うことです。

**名無しの良心** · 2011/12/31(土) 03:43:52.10

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1303616654/417　野次馬スレでなにやら書いてあったから
なんのことやらサッパリなんでその議論板のスレを踏んでみた。

>>523
わざと間違えたん？

>>524
しょうもないことで呼びつけるほどのこと？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1309063320/1
> 1 名前：名無し草投稿日： 2011/06/26(日) 13:42:00.05
> 759 名前：松たけ子。[] 投稿日：2011/05/05(木) 13:20:28.45

スレタイトルに含まれている「松たけ子。」
そのスレが立つ５０日前に
既に２ちゃんねるで投稿しているハンドル「松たけ子。」

削除ガイドライン３．固定ハンドルを含むスレッドタイトル

削除対象です。

**名無しの良心** · 2012/01/03(火) 18:44:02.75

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1290434918/186
削除屋＠navel ★ 2012/01/02 20:41:25.95 ID:???0
＞この板では５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿で依頼は違うかと思います

難民板ローカルルール
-----------------
難民板は流浪の民が集う板です。多くのスレッドが前の板で
荒らされたり、板違いだと言われたりした経験を持っています。
-----------------
削除ガイドライン５．
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの

女優のスレが多数立っていますが、その女優のスレは女優板で板違いだと追い出されてはおりません。
難民板にはガイドライン５．は無しというコメントですね？

勝手にそういう判断していいのですか？
固定スレが難民板ではあぼーんになってます。
ガイドライン３．は使えるけどガイドライン５．はダメっていうのは削除屋のマニュアルに載ってるんですか？

**名無しの良心** · NG

>>617
削除ガイドラインに反していなければローカルルールに従うのは分かっていますよね？
削除ガイドラインでコテハンスレが許されるのは5つの板と明示されています。
難民板は入っていません。

そのローカルルールに難民板が追い出されたスレ「専用」と読み取れる文章がありません。
追い出されていないスレがある事は読み取れますが。

というかローカルルールの
> 難民板で「出て行け」は禁句
を引用しなかった理由は何故ですか？

**名無しの良心** · 2012/01/03(火) 19:20:11.12

>>618
> 掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。

難民板は雑談系カテゴリではないのですから
居場所のあるスレが
> その掲示板の趣旨に無関係なもの
と判断される余地があってもおかしくありません

**名無しの良心** · 2012/01/03(火) 19:40:40.73

>>619
＞掲示板の名称によって判断します。
↓
難民板
↓
難民板ローカルルール
↓
難民板は流浪の民が集う板です。多くのスレッドが前の板で
荒らされたり、板違いだと言われたりした経験を持っています。

↓
固定スレは
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板
それ以外で立てて板違いだと言われて移動してきたらｏｋ！という解釈ありってお立場なの？>>619

ガイドライン３．
以外では、原則として全て削除または移動対象にします。

ガイドライン５．
その掲示板の趣旨（ネット関係）に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、

芸能人の目が変だとか激痩せネタのスレがインターネットと関係あるとは思えませんけどねぇ～？
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。

**名無しの良心** · 2012/01/03(火) 19:45:12.82

>>618
なんか知らんけど一昨年の方向書かないでネッ♪

**名無しの良心** · 2012/01/03(火) 20:01:14.52

>>619
ちょっと間違えてませんですか？

> 居場所のあるスレが
> > その掲示板の趣旨に無関係なもの
> と判断される余地があってもおかしくありません

居場所のあるスレは、
（女優板や芸能板など）居場所がある（女優のスレ）は、
> その掲示板の趣旨に無関係なもの
と判断される余地があってもおかしくありません

今回質問というか疑問に思ったので此処に書いたのは
直接対応したのは削除屋＠navel ★さんの本日分以前のみたけーのーの削除屋さんで残しになってたから
本日分は私が代行した削除対象スレとは直接の関係は無し。

「綾瀬はるか」
難民　http://toro.2ch.net/nanmin/　３スレ
芸能　http://anago.2ch.net/geino/　単独含めて数スレ
女優　http://anago.2ch.net/actress/　単独スレ２スレ
女性アイドル　http://kohada.2ch.net/idol/　単独スレ　１スレ
噂話　http://kohada.2ch.net/uwasa/　依頼した日の時点でローカルルール違反スレ何スレも立ってたけど今は１スレ
ラウンジ　http://ikura.2ch.net/entrance/　1スレ
３０代　http://ikura.2ch.net/cafe30/　今は落ちてるけど依頼時にはスレアリだった
４０代　http://toro.2ch.net/cafe40/　今は落ちてるけど依頼時には複数スレアリだった

**名無しの良心** · 2012/01/03(火) 20:33:59.64

流れてるのはスレじゃなくて人ですか

スレが追い出されていなくても、そこに居られない人が集うなら
GL5 で消されないのは当然でしょうか

>620
固定スレは GL3 で完結してると思いますよ
宣伝スレが宣伝掲示板を追い出されたとしても削除対象であるように

**名無しの良心** · 2012/01/03(火) 21:30:47.15

>>623
流れなきゃ理由ってあるんですか？
規制中でも書き込める板では無いし難民に立てなきゃならないという理由が見えないスレ立て。
専門スレにスレッドがあるけれども
自分が個人的に立てたいと思えば難民板ならのにボコボコ立ててもイイの？

女優＠2ch掲示板
http://anago.2ch.net/actress/
ローカルルール
> こちらは国内現役女性芸能人の女優活動について語る板です。
> ■1女優につきスレは1つ。
> ・住み分けが必要な場合に限りファンスレ1つ、アンチスレ1つを認めます。

「目が変（キモイ）」などアンチスレで投稿可能

そして、女優板で規定数に至ってしまいマダ立てたいネタならば芸能板でも賄える
芸能＠2ch掲示板
http://anago.2ch.net/geino/
> こちらは国内芸能人・グループの話題を扱う板です。
> 1芸能人・1グループにつきスレは1つ。
> ・住み分けが必要な場合のみグループのメンバー個人スレ1つ、アンチスレ1つを認めます。

これは残しになった削除依頼（、まとめ屋さんにより新鯖アドレスに変更分・・・必殺名無しさん＠仁義なき削除屋 ★ 氏12/28　対応済み）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1290434918/158
> 削除理由・詳細・その他：
> ４．投稿目的による削除対象
> 利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するため作られたと判断したもの
> ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> 難民を使わずとも多数の板に、対象者スレ有り。

**名無しの良心** · 2012/01/03(火) 21:32:24.97

＞難民板ならのにボコボコ立ててもイイの？

訂正：難民板ならボコボコ立ててもイイの？

**名無しの良心** · 2012/01/03(火) 22:41:14.53

連絡スレのｐｌａｌａ
何か勘違いしてるんちゃいますのん？

削除議論板のローカルルールもう一度読み返して下さいませ。

2）【問題提起における注意】

　　・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。

　　・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。

3）【削除人への個人攻撃は不可】

　　・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

今回の疑問・質問【>>617】どれをとっても「4)【削除議論として扱わない事項】」の３つの項目には該当しないです。
そもそもが何で削除しないの？というような問いじゃありませんので勘違いなさらないで下さい。

「3）　・削除人への指摘・批判　ガイドラインからの逸脱部分」を述べているのですが？？？ご理解出来ないのかなっ？

**名無しの良心** · 2012/01/03(火) 22:48:30.63

>>618
＞ローカルルールの
＞> 難民板で「出て行け」は禁句
＞を引用しなかった理由は何故ですか？

ローカルルールに抵触するスレ立て問題を申し上げてないから。
必要のないことは無駄。

難民板がどういう板であるかという説明のような意味で引用したもの。
ここからの説明でも良かったけど載ってない板も多いですからねぇー。
http://info.2ch.net/guide/
ネット関係
http://info.2ch.net/guide/map.html#to-internet
難民
行き場がなくなった人たちの最後の楽園。特定の人物や出来事のウォッチ関係が多い。
”””””””””””””””””””””””””””””””””””

**以下略** · NG

連投ﾋﾄﾞｽ

**名無しの良心** · 2012/01/04(水) 00:03:04.67

過去からの粘着さんはNG登録済み

なんかNGが連続の呼び出しスレだとか>>628透明にしたのでアンカー付いても消えてるので
粘着レスしないでまともな投稿を心がけて下さいませー。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1321353512/107
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1321353512/109-110　このＩＤ透明で３つとも同時に透明。

**以下略** · NG

議論の場で透明入れたら、議論にならないですよ、と
あなたは耳を塞いで目を閉じて、他人と会話できる人なのですか？

**名無しの妙心** · 2012/01/04(水) 07:47:45.44

何を言ってるのかはよくわからんが、削除しない判断は削除人個人の物で
あれば何の問題も無いぞ。まるでそれが公式であるかのような発言で
ある点を指摘するならともかく、削除しなかった事それ自体を
問題視するのならば、それはお門違いというものだ。

ちなみに、何か俺最近Navel氏にいちゃもんばっかりつけてるような
イメージが自分の中にあるんで、「私個人は」という注釈の抜け指摘は
誰か他の人やっておくれいw

**名無しの良心** · 2012/01/04(水) 11:43:31.34

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1321353512/111,115
> 111 名前：削除屋＠navel ★ [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 01:14:14.69 ID:???0
> >>105
> ご本人がお越しくださるようお言付けくださいませ。

> 115 名前：代行 [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 11:39:52.16 HOST:p2241-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
> >>111
> 質問者本人（名前「代行」）ですが？

２ちゃんねるの基本

投稿者が誰であるか？
それは問題ではなく、レス内容で判断する。

削除や規制の運営板で見た基本的な解釈。。。それぢゃないのですか？

**以下略** · NG

はい終了ー

ＮＧしてるなら見えないから反応もない「はず」です

**名無しの良心** · 2012/01/04(水) 11:55:49.91

そもそも>>617に書いた　「この板では５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿で依頼は違うかと思います」
それを知ったのは、昨日は２日だと勘違いして「本日の」「本日」とレスしたのは一昨日（1/2）の削除屋コメントを読んだ
元の依頼者（リモホを晒せない削除依頼者）さんの再依頼の代行依頼で知りました。

元の依頼者さんは難民では削除依頼ガイドライン５．では依頼出来ないと思って依頼理由を変更した再依頼のお願いレスでした。

カテゴリ芸能でならばファンスレとアンチが認められているものの
難民板のスレは一人の芸能人のスレが立てばアンチスレは重複スレとする依頼内容に変えている。
そういう今回の５．のみダメと解釈させたコメントが依頼者を混乱させている。

私は混乱はしませんが、今回のコメントは削除ガイドラインを正しく用いていないでしょ？という疑問が湧きました。
だから>>626　3）【削除人への個人攻撃は不可】　・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。

念の為にお訊きしてます。
＜＜ガイドライン３．は使えるけどガイドライン５．はダメっていうのは削除屋のマニュアルに載ってるんですか？＞＞

**名無しの良心** · 2012/01/04(水) 11:59:29.73

>>631
＞削除しなかった事それ自体を
＞問題視するのならば、それはお門違いというものだ。

雑談スレや各スレの内容から察するに>>626は読めない筈（NG設定osaka.ocn）読める環境になればそういう馬鹿げたことは書けないよね？

**以下略** · NG

>>634
言い訳は結構です

>>635
このタイミングでレスが入ったのが証拠だったりしませんか？

**削除屋＠navel ★** · 2012/01/04(水) 22:05:53.68

>>634
「削除人のマニュアル」といったもの自体が存在しないので回答不能です。

**名無しの良心** · 2012/01/04(水) 22:34:51.20

脳内マニュアルなんですね。

**名無しの良心** · 2012/01/04(水) 22:36:13.22

ま、ダメ削除屋のコメントだったということで今後も削除ガイドライン５．で依頼は可能。

解決しました。どうも～♪

**削除屋＠navel ★** · 2012/01/04(水) 23:01:40.95

削除人だけが読めるマニュアルが存在する、なんてのは都市伝説ですよ、と。

**名無しの良心** · 2012/01/04(水) 23:17:44.90

存在するなんて話が有ったの？

都市伝説っていうほどの量なら目に入る筈だけど

メガネが防御して飛び込まなかった＾＾

**名無しの良心** · NG

そのメガネ、透過率低すぎません？

**名無しの良心** · 2012/01/05(木) 16:18:58.21

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1306210848/499
板違いというのはこういうの？

ヲチはヲチ板

過去に難民・最悪・ネットwatchの３板同時に立った時の削除理由は板違い。
いち早く消えたのが難民。最悪でのヲチ行為スレが2番目。

**以下略** · NG

>>643
板違い発言はご遠慮ください
あなたのことですよ
他の誰でもない、あなたのことです

あ　な　た　で　す

2013/05/11(土) 23:14:16.36

難民板
http://kohada.2ch.net/nanmin/
nanmin：難民［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1210685715/
nanmin：難民［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1290434918/
nanmin：難民［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296036056/

2023/11/12(日) 10:56:17.85

難民板
https://pug.5ch.net/nanmin/
nanmin：難民［重要削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1210685715/
nanmin：難民［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1488740016/
nanmin：難民［レス削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1604872066/