マルチポスト〔スレッドのみ〕削除議論スレッド

04/09/25 22:25:13

★マルチポスト〔スレッドのみ〕に関する削除議論スレッドです。

★マルチポスト〔スレッドのみ〕
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091020668/

１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

**曼珠沙華** · NG

それ以前に説明聞くところじゃないから

郁美 · 2006/08/05(土) 14:46:49

要するに逃げてるってこと？

**マイケル** · 2006/08/05(土) 14:47:17

>>106
その説明とやらが聞けたらいいね。

散歩中氏も俺も、あんたの希望通り、削除人からの説明が聞けるように
この板のルールを理解しろと言ってるんだけどね。

まあ理解する気がなければそのペースで続ければ？　永遠に。

**曼珠沙華** · NG

ルール違反ですよ、って指摘から逃げてんのは誰やねん。

2006/08/05(土) 14:51:46

根本的に勘違いしてるような。

・γは消していないし判断すらしていない。
・nuki板のスレは他の誰かが通りすがりに消したと思われる。理由は不明だが推測はつく。
・今回の件に「マルチポスト」は全く関係ない

郁美 · 2006/08/05(土) 14:53:13

>>111
club板削除議論スレでもう1回出直せ、ってこと？

郁美 · 2006/08/05(土) 14:54:39

>>111nuki板のスレは他の誰かが通りすがりに消したと思われる。

nuki板ではなく、club板でしょう？

**マイケル** · 2006/08/05(土) 14:59:01

言っとくけど、今の郁美氏の問いかけのままだと、

仮に親切心で削除人が呼び出しに応じたとしても、

「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

という一撃で話は終わっちゃうから。
せっかく説明聞ける機会が到来したとしても、こういう終わり方しちゃってもいいの？
いいならマイルールでここで勝手にじたばたすればいいと思うが。

それにBBSPINKの削除の話はBBSPINKの削除議論スレでやればいいんじゃねえの？
BBSPINK削除議論スレッド
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153837104/

ま、このスレ俺が立てたスレだけど（笑

2006/08/05(土) 14:59:25

素で間違った。

端的に言えばそういうことだ。
理由は推測つくし、回答する義務は無いけどな。

?? · 2006/08/05(土) 15:35:50

しかし依頼がないのに消えるなんて不思議ですね

**アイケル** · 2006/08/05(土) 15:41:07

>>114
ほんと、とんでもないマイケルさんの毒舌演説でつね。

**マイケル** · 2006/08/05(土) 15:41:45

どうせならアイフルとかって名乗れよｗ

**散歩中** · 2006/08/05(土) 15:53:19

ゴミがひとつ減って環境がよくなったことを、問題にする神経が俺には分からない。

ゴミ拾いを依頼しないのにゴミが一つでも片付いていたら、俺的には、「なぜゴミを拾った？」
と質問などしないけど・・・。（依頼なく削除するのは何の問題もありません）

**大阪住人** · 2006/08/05(土) 15:57:43

>>119
基本的には、pinkちゃんねるは一切の削除を凍結中なんやろ。

**マイケル** · 2006/08/05(土) 16:06:35

２ちゃんねる側はPINK削除を凍結してるが、PINK側では凍結してるのかどうか不明。
実際には削除は行われているのが現状ですね。

**散歩中** · 2006/08/05(土) 16:09:33

ゴミ広いが凍結中なのに、ゴミを拾ってくれた人がいるなら、感謝しようぜ。

?? · 2006/08/05(土) 16:22:37

ゴミ拾いが似合いそうなマイケルと散歩中だな。
いっそのことネットやめてゴミ拾いでもすれば？

?? · 2006/08/05(土) 16:23:40

>>122
ゴミ広い（ぷっ笑
漢字まちがえてやんのｗ

◆H1fT2MPZms · 2006/08/06(日) 00:48:57

>>124 くだらない突っ込み乙

**おでん喰い** · 2006/08/06(日) 15:46:11

>>89
＞nukiとclubのは板違いじゃないのかと。

って以下のスレはマルチポストで消されてるんだが、
下のも板違いじゃないってことになるだろ？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1153819050/5

新宿歌舞伎町違法店をバクロ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1153724386/ 2006/07/24(月) 15:59:46 ID:dVl5eNab0
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1153738400/ 2006/07/24(月) 19:53:20 ID:MM3hvirV0

**さくっ子** · 2006/08/07(月) 19:12:04

マルチポストのスレなんだからマルチポストかどうかを判断するのであって
板違いの判断はスレッド削除（整理板）で充分ですわ。
上のスレ(>>126）も消せばなにも問題なかったのに消さなかったもんだから
矛盾が生じるのですわ。

**さくっ子** · 2006/08/08(火) 19:05:25

>>127の内容訂正します。

マルチポストのスレなんだからマルチポストかどうかを判断するのであって
板違いの判断はスレッド削除（整理板）で充分ですわ。

最近地雷にあたった人
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1154626130/
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1154661983/

上のスレも消せばなにも問題なかったのに消さなかったもんだから
矛盾が生じるのですわ。

**削除屋γ ★** · 2006/08/09(水) 14:38:32

何か問題が？

**削除屋γ ★** · 2006/08/09(水) 14:42:10

>>128は1の内容が違いますから、マルチポストでは対象外です。

nuki/clubは2板だけで、しかもお互い板違いを主張しているレスが多かったりするので、
整理板で依頼をしてもらったほうがいいとしましたです。
他の方のマルチポスト依頼を参考に、依頼を再検討してみてください。

**一般人** · 2006/11/05(日) 09:01:18

人権擁護法関連を出したのですが、マルチポストには該当しないのでしょうか？？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1161853914/41-45

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2006/11/05(日) 09:19:40

>>131
日付がてんでバラバラ……これじゃ「マルチポスト」とは言えない様な。

2006/11/05(日) 10:21:21

日付が違っても同一内容ならマルチポストでしょ

**一般人** · 2006/11/05(日) 10:24:57

マルチポストで連投が対象と考えれば良いわけですね。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2006/11/05(日) 10:37:47

>>133
日付が少々異なるだけならまだしも、131で挙げられた件は日付が「少々異なる」どころではありません。

＃内容によっては確かにマルチポストとして扱われる事も考えられますが、
＃本当にマルチポストとして扱われる代物ならとっくの昔に処理されていそうな。

**一般人** · 2006/11/05(日) 10:50:05

板違いで何とかするしかなさそうですね。

**一般人** · 2006/11/05(日) 17:58:59

個々の削除依頼見ましたが、やはり板にむりやりあわせているので却下が多いようでした。

無駄なことはやめときます。

. · NG

2ちゃんねる的に放置なのでは？

**名無しの娘心** · 2006/11/05(日) 21:22:02

まぁ、その手のスレッドは喚きたい馬鹿があっちこっちに立てるもんだからな。

**名無しの良心** · 2007/06/03(日) 16:05:59

政治的なネタでスマン。松岡農相自殺に関するスレ濫立荒らしがいるので皆様の見解を聞きたい。

自民党政治は民衆からお金を盗むだけの｢泥棒政治｣ 3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180663406/
【小泉安倍】新聞ﾃﾚﾋﾞの世論操作を監視するｽﾚ【36】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180714916/　←重複
【自民党が年金改悪】国民負担増、年金受給額減額
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180717709/　←重複
自民党悪政＝格差拡大･貧困化･地方切捨て･ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180718648/　←重複
【失政･安倍】天下り官僚＝高給５億円【悪政･自民】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180722224/　←マルチポスト
松岡を死に追いやったのは安倍と自民党ではないのか
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180731710/　←マルチポスト

どうしても同一人物にしか思えないのですが整理板に依頼しても中々対応してもらえない。
運良く削除してもらえてもまた同じスレを立てるので困っています。
こういった者にはどのような対処をとればいいのか、削除屋氏のアドバイスをお願いします。

**名無しの良心** · 2007/06/03(日) 16:22:20

-------------------------------------------------------------------
自民党政治は民衆からお金を盗むだけの｢泥棒政治｣ 3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180663406/
自民党政治は民衆からお金を盗むだけの｢泥棒政治｣ 2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152644248/
-------------------------------------------------------------------
【貧困率第2位】年収150万円時代に突入【自民悪政】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1176629324/【ニュース議論】
【貧困率第2位】年収150万円時代に突入【自民悪政】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1171456569/【社会世評】
-------------------------------------------------------------------
■安倍・自民党､参院選後､「残業代ゼロ法案」提出か
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1171461788/【社会世評】
★安倍｢自公｣政権､参院選後､｢残業代ゼロ法案｣提出か
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1168692243/【議員選挙】
-------------------------------------------------------------------
【都政の私物化】石原都知事【税金泥棒・税金飲食】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1174226559/【ニュース議論板】
【都政の私物化】石原都知事【税金泥棒・税金飲食】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1174225655/【地方自治知事板】
削った福祉満たした私欲　石原都知事が都政私物化
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1174332891/【社会世評板】
★削った福祉満たした私欲　石原都知事が税金飲食
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1173954966/【議員選挙】
-------------------------------------------------------------------

**名無しの良心** · 2007/06/03(日) 16:26:54

【失政･安倍】天下り官僚＝高給５億円【悪政･自民】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180722224/
【税金横領】天下り官僚＝高給５億円【悪政･自民】2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180721655/
-------------------------------------------------------------------
松岡を死に追いやったのは安倍と自民党ではないのか
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180731710/
★松岡を死に追いつめたのは安倍首相と自民党！？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180732764/

**名無しの娘心** · 2007/06/03(日) 23:26:24

完全なマルチはマルチで依頼。
それ以外は板に見合ってないものはそれぞれ依頼。

消されても立て直す？
重複ならともかく、各板に一つずつその板に見合った立て方をしてるなら
目くじら立てなくてもいいと思うけどね。

**奈々氏** · 2007/06/03(日) 23:49:01

>>143
完全に重複、そして確信犯の横断板荒らしです。
文体が同じなので明らかに同一人物なんだが、過去何度もやってるし
今も続けており、なおかついくら指摘しても止めない。

2007/06/04(月) 04:33:50

10や20程度ならほっときなさいよ
あなたが気にしなきゃ何の問題もないです

a · 2007/06/04(月) 06:25:25

いや、もっとたくさんある

**名無しの食心** · NG

まぁ気にすんなよ

**ぬるぽ** · NG

奴はスレッド全てが自分の立てたものになるまで
やめないと思う

素う ◆RSwENTZ6jw · NG

質問させて下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1180109010/110-111
で依頼したのですがhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1180109010/115
との事でした。

依頼したスレはマルチとして扱われない物だったのでしょうか？それともこの程度の数なら放置しろって事なんでしょうか？
どちらとも取れそうな感じだったので(汗)

マルチに対する私の考え違いによる依頼だったのかもしれないもので...よかったら詳しい方教えて下さい。よろしくお願いします。

**のん。** ◆.HNONOTaN. · 2007/06/05(火) 17:20:42

スレタイに同一単語が入っているからと云って、同内容とは云えないかと。

素う ◆RSwENTZ6jw · NG

>>150
そうですか...
スレの内容もほぼ同じ(親の会が云々)なので
マルチとして依頼したのですが。

ありがとうございました。

**ななし** · 2007/06/19(火) 10:03:35

どう見てもマルチだろう
趣旨無視も甚だしい

Ⅶ氏 · NG

**ななし** · 2007/07/02(月) 09:31:47

分かったからスレが違うというのに

**名無しの良心** · 2008/04/23(水) 01:30:51

**名無しの妖心** · NG

でっていう

**番犬殺し** · 2008/07/01(火) 22:59:17

【1:1】■■■　２ちゃんねるの投稿のアクセス記録の請求方法　■■■
1 名前：番犬 ★ 2008/07/01(火) 19:47:20 ID:Happy2ch

↑こいつあちこちの板にマルチしてる

**名無しの良心** · 2008/07/01(火) 23:05:56

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ>>157
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

**walker** ◆YoUoczFoXU · 2008/07/04(金) 18:40:09

削除対象アドレス：
結婚したがらない男が増えている 353
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1215144533/
削除理由：重複スレッド

既に同名スレッドが三本あります。

結婚したがらない男が増えている 349
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1212051306/
結婚したがらない男が増えている 345（本スレ）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1206535506/
結婚したがらない男が増えているＰａｒｔ340
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1195579047/

**walker** ◆YoUoczFoXU · 2008/07/04(金) 18:45:35

スレ間違えたｗ

**名無しの良心** · 2008/07/04(金) 19:50:46

ああ、疲れた・・・

**サンタ** · NG

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1225636152/
こちらのスレッドで一日に何件も粘着した荒らしが居座り、歌手本人の名誉にも関わるような侮辱した書き込みが目立ちます。
一度目を通して頂けませんか？
よろしくお願い致します。

**名無しの妖心** · NG

去ね

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2008/12/20(土) 10:12:56

>162
板名やスレッドの>>1を読めないようでは話にならないな。

七誌 · 2009/05/09(土) 11:38:24

何で削除されないの？

ФЖФ韓国製自動車 Part禿35
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1238895743/
ФЖФ韓国製自動車 Part禿38
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1240288256/
ФЖФ韓国製自動車 Part禿38
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1240228919/

**名無しの妙心** · 2009/05/09(土) 20:30:30

削除されない場合は、削除議論としては取り扱えません。

そもそも、そのスレッドに関してはまだ削除判断が
おりていないようです。依頼をしたら、削除人から当該依頼に
ついての何らかのレスがあるまで（あるいは当該依頼が
無報告で削除されるまで）、じっと我慢しましょう。

削除人の処理報告があった場合も、削除されていない場合は
こちらの板で扱う議題とはなりませんので、その場合は諦めましょう。

◆c3taSF6Afc · NG

2010/05/07(金) 21:43:22

えーっと。
ここは「マルチポストスレッド」の削除議論スレです。
んで、削除議論っていうのは「削除されたものについて」議論するってことなんです。
なんで、ここは質問するところじゃないんですけど。

多数のスレッドにおんなじ内容を書き込むっていうのがマルチポストの定義なら
当て嵌まるんじゃないですか。人に聞くようなことでもないと思うんですけど。
削除ガイドライン的には単なるコピー＆ペーストでしょうが。

**名無しの良心** · 2010/08/25(水) 14:54:06

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/point/1279703621/758
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/point/1282281890/312

上記リンク先のようにパスワードを抜くツールを
作業自動化ツールと偽って貼りつけている人がいます
犯罪の匂いがしますがいかがいたしましょう？

● · 2010/08/25(水) 17:36:20

スレ違いつーか板違いです

**セラの削除屋 ★** · 2011/07/29(金) 06:17:51.34

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1265603665/661-662
来てませんね。そしてまた立ててますね。

【対局室娯楽室４】神秘の宝石騎士団【談話室１５】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1311870453/
神秘の宝石騎士団１５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1311872076/
【美術館１２】　神秘の宝石騎士団
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1311874725/

**セラの削除屋 ★** · 2011/07/29(金) 06:22:04.05

おいらロビーあたりに一つだけ立ててやってもらいたいですが・・・

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/29(金) 10:43:58.35

>>171-172
あなたが繰り返して行った神秘の宝石騎士団スレッドの大量削除行為は、
２ちゃんねるユーザーの健全なるネット利用を妨害するものです。

今後、上記の愚行を行わないと約束するのであれば、今までの事には目を瞑る用意があります。

しかし>>171に示されているスレッドを、それも今回の抗議を受けていながら、それでもなお
あえて削除するというのであれば、あなた（セラ削除人）は、説明責任ならびに場合によっては
法的責任まで追及される可能性があります。

最初に上記を、注意しておきます。

あなた（セラ）が削除したスレッド群は、既に１年間もそのスレッドのテンプレに明示してあるスレッド群で
活動を続けていた実績を持つスレッドなのです。

セラは、スレッドのテンプレを確認する事もなく、やみくもに、そのスレッド群の削除を繰り返してきました。
これは削除人としての資質そのものを欠く行為であり、たとえボランティアとはいえ、削除人としての責任を追及され、
場合によっては削除人としての立場に留まる事を拒否されるべき行為です。

全てのスレッドのテンプレには、活動を続けているスレッドは８つの領域（板）であると明示してあり、しかも
それぞれのスレッドがその板毎に別個の活動を続けていたのですから、マルチでもなんでもありませんでした。

上記に対して、セラに反論が有るのであれば、お聴きします。
しかし反論が出来ないのであれば、今回の様な愚行を繰り返す事は、今後は、一切止めなさい。

以上

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2011/07/29(金) 12:25:53.14

そんな主観的なところではなく、削除したものが削除対象外であることの説明をしないと意味が無いな。

**削除明王 ★** · 2011/07/29(金) 12:30:34.94

>>173
それらのスレッドが削除ガイドラインには抵触していなかったとでもいいたいのですか？

＃……って、171で挙げられている代物をみたところ、
＃それらがマルチポストに該当するか否かはさておいても
＃閉鎖的な使用法を目的としている様に見受けられるので
＃「３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して」には抵触している様な。

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/29(金) 12:35:38.33

>>174
立証責任は、スレッドを削除したセラにあります。

セラには、削除人の義務として、スレッドを削除された側に対して
そのスレを削除した理由を説明しなければなりません。

勿論、セラが削除した神秘の宝石騎士団のスレッド群は
マルチスレ立てではありませんでした。
セラは削除人として誤りを犯してしまったのです。

追記
（１）神秘の宝石騎士団としては、セラが削除人としてこれ以上の愚行を
繰り返さないと約束するのであれば、あえてこれ以上は
セラに対して責任追及をするつもりはありません。
（２）神秘の宝石騎士団のスレッド群は、テンプレに明記してある通りの
元の形態に戻します。

以上

**削除明王 ★** · 2011/07/29(金) 12:47:04.56

>>176
処理理由は、依頼理由と異なる理由で処理したと特記されていない限りは依頼理由通りと考えられます。
そして、当該削除人はマルチポスト専用の削除依頼に対応して処理したのだから、
処理理由は「マルチポストスレッドであるため」と考えるのが妥当です。

あなたは、少なくとも「当該スレがマルチポストスレではないと主張する理由」を説明する必要があります。
それをしないのであれば話は全く進みません。

＃なお、別の削除人(私)が「３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して」に抵触している様に見受けられる旨を
＃当スレで述べた以上、それにも該当していないと主張するならその理由も説明して下さい。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2011/07/29(金) 12:57:53.22

>>176
削除処理をした削除人に説明をさせたら「マルチポストとして削除対象であった」事の説明しか出てこないと思うんだがな…

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/29(金) 13:03:28.94

>>177
　＞あなたは、少なくとも「当該スレがマルチポストスレではないと主張する理由」を
　　　説明する必要があります。
　　　それをしないのであれば話は全く進みません。

マルチポストスレとは、①１０以上の複数の板に対して、②全く同一のスレッドを立てる行為を言います。

今回セラという名前の削除人が行った、神秘の宝石騎士団のスレッド群に対する削除行為ですが、
当該スレッド群はそれぞれの板においてその板に相応しい議論を行う事を主目的としているスレッドです。
何一つとして同一のスレッドなどありませんでした。

上記により、本件セラによる削除行為は、②に該当しませんので、明らかなるセラによる不当行為です。

以上

**散歩中** · 2011/07/29(金) 13:08:14.35

＞マルチポストスレとは、①１０以上の複数の板に対して、②全く同一のスレッドを立てる行為を言います。
この定義の根拠をお願いします。

ガイドラインにおいては
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
　板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
とされています・・・。

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/29(金) 13:22:11.39

>>180
　　＞ガイドラインにおいては
　　　　①同一掲示板内ではない重複スレッドは、
　　　　②内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
　　　　③板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、
　　　　④全てを削除対象とします。
　　　とされています・・・。

本件セラによる大量スレッド削除騒動においては、
神秘の宝石騎士団のスレッド群は
　①については　　重複スレッドではありません
　②については　　内容は、それぞれのスレッドにおいて全く異なっています
　③については　　板の趣旨に合った真面目な議論が行われていました

上記により、全くガイドラインには該当しませんので、
④による削除の対象とはなりません。

追記
神秘の宝石騎士団のスレッド群には、繰り返してスレ流しを行う荒らしグループが粘着していました。
宝石騎士団としては、継続してスレッド趣旨を説明した上で、当該荒らしグループに対して
速やかなる退去を求め続けていました。
ですから、上記荒らしグループが行ったスレ流しの内容（スレの趣旨とは全く関係の無い事や個人への
誹謗中傷を延々と続ける）は、当然に神秘の宝石騎士団スレッド群とは関係の無いものです。

更に本件削除騒動においては、上記スレ流しを行っていたグループが、スレッドの中身を壊しておいて、
その上で削除申請を行っているという、醜悪な実態すらあります。

以上

**名無しの良心** · 2011/07/29(金) 13:37:12.50

>>181
自己主張は結構だから具体的に主張の証明をしなさい

**名無しの良心** · 2011/07/29(金) 13:38:12.12

>>181
それにキミは今現在もスレッド乱立続けてるし
主張に何の説得力もない

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/29(金) 13:41:21.77

>>181の続き

スレッド荒らしは、複数名（おそらく５～６名）で繰り返してスレ流しを繰り返しています。
酷い場合には、荒らしグループの書き込みだけで、そのスレのほとんどが埋められてしまう場合も
ありました。

スレ流しの手法は、特定個人の誹謗中傷を繰り返す事と、スレッドの趣旨とは全く無関係の内容を
延々と大量に投稿する事です。

例えば神秘の宝石騎士団には、哲学板にもスレッドがあります。
このスレッドの設定テーマは『イスラム圏を哲学する』というものです。
しかし、この荒らしグループは、過去に一度もこのテーマに触れた事はありません。
このテーマに興味がなければこのスレッドに来ないで欲しいと、何度も説明と注意・勧告を繰り返して
きましたが、彼らは全く聞こうとはしませんでした。
彼らはこのようにして、スレッドを破壊しておいて、その上でマルチボスとを理由とした削除申請を
繰り返してきたのです。

もっとも、削除人がまともであれば、このような醜悪な削除申請など取り合う事すら無かったでしょう。
しかし状況を見極める能力の無い人間（セラ）が削除人をやっていたので、今回の削除騒動が発生して
しまいました。

とても残念な状況です。

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/29(金) 13:42:34.60

>>182　>>183

この後は、セラ本人の釈明を聴きましょう。

以上

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/29(金) 14:13:48.03

>>177
　　＞＃なお、別の削除人(私)が「３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して」に抵触している様に見受けられる旨を
　　＃当スレで述べた以上、それにも該当していないと主張するならその理由も説明して下さい。

答
　該当していません。

　その理由は、『神秘の宝石騎士団』とは、ネットにおいて議論を行う事を主目的としている
　企画スレッドの名称であって、　固定ハンドルの名称ではないからです。

以上

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/29(金) 14:58:10.59

>>175

　　＞（１）それらのスレッドが削除ガイドラインには抵触していなかったとでもいいたいのですか？

　　　（２）＃……って、171で挙げられている代物をみたところ、

　　　　　＃それらがマルチポストに該当するか否かはさておいても

　　　（３）＃閉鎖的な使用法を目的としている様に見受けられるので

　　　（４）＃「３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して」には抵触している様な。

答

（１）　その通りです。　削除ガイドラインに抵触する部分など、全く有りません。

（２）　これも、その通りですね。マルチポストになど、全く該当していません。

（３）　閉鎖的な使用など、目的としていません。

　　　そもそも神秘の宝石騎士団は、ネットにおいて議論を行う事を主目的にして設置した

　　　企画スレッドです。
　　　公開のネットにおいて開設している議論スレッドにおいて、閉鎖的な使用などという事は

　　　有り得ません。

（４）　これについては>>186でお答えした通りです。

以上

**名無しの良心** · 2011/07/29(金) 15:11:16.93

>>185
君に指図されるいわれはないし
君自身　テンプレ同一で　内容もコピペのスレを立て続けたのは事実
君自身が自分の正当性を具体的に釈明すべきだし
ここでの議論でコピペは自分を不利にするだけですよ？

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/29(金) 15:35:21.72

>>188
　　　＞（１）君に指図されるいわれはないし
　　　　　（２）君自身　テンプレ同一で　内容もコピペのスレを立て続けたのは事実
　　　　　（３）君自身が自分の正当性を具体的に釈明すべきだし
　　　　　（５）ここでの議論でコピペは自分を不利にするだけですよ？

答
（１）この様な開き直りは、良くないですね。

（２）神秘の宝石騎士団は、宝石騎士団スレッド全体を統一した企画意図の下に構成されている
　　議論スレッド群です。
　　ですから「テンプレが同一」なのは、スレッドとしての一貫性を保つ意味で、当然の事です。
　　また、議論がスレ流しによりテンプレの趣旨から外れた場合には、繰り返してテンプレの趣旨や
　　設定テーマを説明する事も、当然の事なのです。
　　今回神秘の宝石騎士団が受けたスレ流しは、あっという間にスレッド全体を占拠されてしまい、
　　２００レスや３００スレのスレ流しはいつもの事でしたから、テンプレや設定テーマの再説明を行う
　　事は、スレッドの主催者として当然の責務です。もちろん、その行為をコピペとは言いません。

（３）十分に説明しています。

（４）何も不利になどなっていませんよ。
　　荒らし行為に対して、スレッドの趣旨を説明して、それでもなおスレの趣旨を無視した行為を重ねてきた
　　荒らしに対しては退去を求めたのは、当たり前の事です。

　　神秘の宝石騎士団に粘着していた荒らしは、あろうことかスレッド全体を占拠し、更に繰り返して
　　削除申請を行い、また現実にも削除人を欺罔して神秘の宝石騎士団のスレッド群全体をマルチ申請により
　　消滅させるという、敵対行為を繰り返してきました。

　　このような悪質なネット犯罪が放置される道理はありません。当然に２ちゃんの利用規約に違反していますので
　　神秘の宝石騎士団のスレ運営を妨害し続けてきた荒らしグループには、それ相応の処罰が為されるべきなのです。

以上

**散歩中** · 2011/07/29(金) 15:56:19.58

まず整理板の連絡報告スレで、テンプレに従って削除人をお呼び出しをしましょう。
話はそれからにされたらいかがですか？

**名無しの良心** · 2011/07/29(金) 16:00:04.00

>>190
了解です

**セラの削除屋 ★** · 2011/07/29(金) 19:35:54.29

マルチポストとして依頼される案件の中には各板の趣旨に合っているかのように
見せるためにスレタイの細部を変えてあるものも度々見かけますが、そのような
細工を施しても、一つの事象についてのスレを多数の板に立てることを目的としていると
見えれば、私はマルチポストだと思います。
その上で、それぞれのスレッドについて板の趣旨に合っているか、ネタスレに
なっているかなども考慮しています。

(板の趣旨に沿った)議論スレッド群とのことですが、スレタイに「神秘の宝石騎士団」と入れたり
1にAAを貼ったりする必要性が認められませんので、多数の板にそのような共通性を持たせて
立てればそちらの方が目的と見られても仕方ないでしょう。

コテハンで多数の板にスレを立てる分には結構ですが、変なスレタイやテンプレにせず
普通に立ててください。宝石騎士団なるもののスレを立てたいのであればおいらロビー
あたりがおすすめです。

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/29(金) 22:13:15.34

>>192
　　＞（１）マルチポストとして依頼される案件の中には各板の趣旨に合っているかのように
　　　　　　見せるためにスレタイの細部を変えてあるものも度々見かけますが、そのような
　　　　　　細工を施しても、一つの事象についてのスレを多数の板に立てることを目的としていると
　　　　　　見えれば、私はマルチポストだと思います。
　　　（２）その上で、それぞれのスレッドについて板の趣旨に合っているか、ネタスレに
　　　　　　なっているかなども考慮しています。
　　　（３）(板の趣旨に沿った)議論スレッド群とのことですが、スレタイに「神秘の宝石騎士団」と入れたり
　　　　　1にAAを貼ったりする必要性が認められませんので、多数の板にそのような共通性を持たせて
　　　　　立てればそちらの方が目的と見られても仕方ないでしょう。

（１）（２）（３）は全て、セラの思い込みにしか過ぎず、全く大量スレッド削除の愚行を正当化する理由にはなり得ません。

（１）については、
神秘の宝石騎士団スレッドは「各板の趣旨に合っているかのように見せるためにスレタイの細部を変えてあるもの」では
ありません。よって、セラの主張は、主張の前提そのものが狂っていますので、セラの主張そのものが成り立ちません。

（２）については、
神秘の宝石騎士団の各スレッドの趣旨はテンプレに明示しています。もちろん「板の趣旨」に外れたものは一つも有りません。
よって、この点でもセラの主張は、全く事実を歪曲するものでした。

（３）については、
①「スレタイに神秘の宝石騎士団と入れたり1にAAを貼ったりする」事を②「必要性が認められません」と言っていますが、
①②はスレ立て人の企画意図に基づくものです。①②をもって、強引にマルチポストに結び付けようとするセラの頭そのものがオカシイですね。

「多数の板にそのような共通性を持たせて立てればそちらの方が目的と見られても仕方ないでしょう」というのは、セラの愚論です。
「複数の板に持たせてある共通性」とは、神秘の宝石騎士団スレッドとしての統一性であって、各スレッドは、それぞれの板毎に
異なるテーマを持っているのです。

以上により、セラの主張は全く論拠が無いものでした。
セラは論拠の無い主張を行い、その愚論を拠り所として大量のスレッド削除という愚挙を行ったのです。その行為により
セラは、ネットユーザーの健全なネット使用を妨げました。
セラには削除人としての資質、そのものが認められません。
２ちゃん利用者として、セラの行為が健全なネット使用を妨げている事実を指摘しておきます。

以上

**名無しの良心** · NG

ちょっとまとめますね。

○各板の趣旨に沿った話をするのに、果たして統一テンプレやらAAやらは必要なの？
↓
○統一した企画意図の下に構成されている議論スレッド群です。一貫性を保つ意味で、当然の事です。
↓
○おいらロビーでやれば？ ↓
○統一した企画意図の以下略
↓
○おいらロビーでやってください
↓
○企画スレッド以下略
↓
○って言うかそれって閉鎖的利用じゃね？
↓
○きか以下略

**名無しの良心** · NG

あ、ずれた。

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/29(金) 23:06:00.06

>>192
　　＞（１）コテハンで多数の板にスレを立てる分には結構ですが、
　　　（２）変なスレタイやテンプレにせず普通に立ててください。
　　　（３）宝石騎士団なるもののスレを立てたいのであれば
　　　　　おいらロビーあたりがおすすめです。

（１）当たり前です。どの板にどのようなスレッドを立てるかは、ネット利用者の自由です。
　　一介の個人にしか過ぎないセラごときが口を挟むべき事項ではありません。

（２）大変無礼な言い方ですね。このような考えしか出来ないから、セラは削除人として失格と
　　烙印を押されているのです。
　　
　　神秘の宝石騎士団では、どこにもおかしなスレ立てをした事はありませんよ。
　　おかしな言いがかりを続けているると、セラの頭の方が疑われますよ。

（３）このような事を書いてくるから、セラはネット利用者としても落第なのです。
　　繰り返しますが、どの板にスレ立てするかはネット利用者の自由です。
　　セラごときが「おすすめ」をするなどとは、それこそ削除人としての立場を弁えていない事の
　　証左でしょう。

以上、反論があるのであれば、お聴きします。
反論が出来ないのであれば、セラは、今後は今回のような不祥事を二度と引き起こさないと約束しなさい。

それならば、セラが行ったその他の不祥事には目を瞑ります。

以上

**名無しの良心** · NG

>>196
（１）セラ氏は削除人として、ガイドラインに従ってスレやレスを削除する権限を与えられています。
また、例えなんの権限もない一個人だとしても、口を挟む権利はありますよ。
より正確には、貴方には他人の口出しを禁止する権利がありません。

（２）上。例えば、一部の頭がおかしい人が騒いでるだけって可能性も世の中にはありますので。
下。それを評価するのは貴方ではありません。

（３）確かに、削除人にはおすすめする権利はないっすね。削除する権利はありますが。
おすすめは善意だとでも思えばいいんじゃないでしょうか。

もちろん、まともに話し合いもせず改善もせず善意のアドバイスにも聞く耳を持たないのであれば、
その後の対応はそれなりになるでしょうが。

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 00:21:26.77

>>197
（１）に対して、
権限を与えられた削除人には、同時に、削除人自身が行った削除行為に対しての説明責任も
求められています。

削除を行った削除人が自らが行った削除行為に対しての説明を行えないのであれば、
それは削除人の行為そのものが不正行為であった事になります。

セラの主張は「同一のスレッドをマルチ・スレ立てした」というものでしたが、実際には
同一のスレッドというものは存在しませんでした。板の趣旨に沿わないスレッドというものも
ひとつもありませんでした。
上記により、セラのマルチスレ立てを根拠にした本件削除行為には正当性が無かったのです。

正当性のない削除行為を行った削除人は、削除人自身に与えられている削除の権限を不正使用した訳ですから、
セラには現状回復と謝罪の義務が発生しています。

以上

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 00:29:16.70

>>197
（２）については、論評の必要すらない。

（３）　　　＞確かに、削除人にはおすすめする権利はないっすね。削除する権利はありますが。
　　　　　　　おすすめは善意だとでも思えばいいんじゃないでしょうか。

　　セラは、スレ立て人のスレッド群を全て削除して、企画そのものを破壊する削除行為を、
　　複数回にわたり繰り返しています。
　　しかもセラ自身の本件削除行為には正当性がありませんでした。

　　このような人間（セラ）の行為にまで善意を感じ取れと要求するあなた（１９７）には、相当に
　　常識というものが欠落していますね。

（４）　　＞もちろん、まともに話し合いもせず改善もせず善意のアドバイスにも聞く耳を持たないのであれば、
　　　　　　その後の対応はそれなりになるでしょうが。

　　もし仮に、今回の削除行為に対して原状回復行為を行わず、かつ、謝罪もしないという事になれば、
　　当然に削除人セラの責任が厳しく追及されることとなるでしょう。

以上

**削除明王 ★** · 2011/07/30(土) 00:52:58.94

ええと、昼には指摘していなかったことがあります。

そもそも、171で挙げられているスレッドは
「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触していますね。

＃それぞれのスレッドの趣旨が、オカルト板・哲学板・美術鑑賞板の趣旨と異なっていると判断しました。
＃なお、それぞれの板の趣旨に則したレスを付けているというのは反論にならないと言っておきます。

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 01:01:08.22

>>200
　　　＞（１）そもそも、171で挙げられているスレッドは
　　　　　　　「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触していますね。
　　　　　（２）＃それぞれのスレッドの趣旨が、オカルト板・哲学板・美術鑑賞板の趣旨と異なっていると判断しました。
　　　　　　　＃なお、それぞれの板の趣旨に則したレスを付けているというのは反論にならないと言っておきます。

判断の根拠を具体的に示してください。
それが示せないのならば、あなた達の行った本件削除は、明らかなる違反行為です。

神秘の宝石騎士団の全てのスレッドには、それぞれのスレッドの冒頭にテンプレを付けてあり、明確に
そのスレッドの趣旨を説明してあります。
またスレッドの最初には、スレッドの方向性を示す目的の複数の投稿を行い、テンプレの補足の意味を
兼ねさせています。
ですから、これらのテンプレと冒頭投稿のどの部分がどのように、あなた達が行った本件削除の判断の対象となったのか
あなた達は具体的に適示する義務があります。

もし仮に、上記適示が行えないという事になると、本件削除は削除人セラおよび複数の削除人（２００の事）の共謀による
違反行為という事になります。

以上

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 01:07:44.18

>>201の補足説明
　　　《>>200を受けて》
　　　＞　（２）＃それぞれのスレッドの趣旨が、オカルト板・哲学板・美術鑑賞板の趣旨と異なっていると判断しました。
　　　　　　　＃なお、それぞれの板の趣旨に則したレスを付けているというのは反論にならないと言っておきます。

例えば哲学板のスレッドのテーマは「イスラム圏を哲学する」です。美術鑑賞板のテーマは「ネット上に美術館を創出する」です。

これらが、どこに板の趣旨に反しているのですか？

削除明王（>>200）は、具体的に説明しなさい。

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 01:28:02.54

>>200

なかなか>>202に対してのお答えが頂けない様です。
つまり、答えられないという事は

　　本件削除は、削除人のセラと削除明王が共謀して行った不正行為である
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

という事が、確定します。

上記でよろしいですね、削除明王さん！

**セラの削除屋 ★** · 2011/07/30(土) 03:34:43.41

でははっきり言いますが、
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1311872076/1-10
このようなスレで「イスラム圏を哲学する」のは無理です。
哲学板の住人さんが見ても「何のスレか分からない」という感想しか出ないと思います。

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 04:11:37.99

>>204
セラは、断末魔のもがきをしています。
本当に見苦しい。軽蔑に値します（怒

　　　>>204
　　　＞でははっきり言いますが、
　　　　このようなスレで「イスラム圏を哲学する」のは無理です。
　　　　哲学板の住人さんが見ても「何のスレか分からない」という感想しか出ないと思います。

セラの、上記発言が単なる言い逃れでしか無い事は、
スレ立て人が下記説明をテーマ設定において行っていた事から、明らかです！

　　10 ：オパールの騎士　シュタゲのまゆしぃＫｏＯ：2011/07/24(日) 21:54:53.27 0
　　　前スレからの継続で、下記テーマを続けます。　　　
　　　＝設定テーマ＝　（テーマ主任の宝石騎士　七宝ちゃんKoT）
　　　　『イスラム圏』
　　　１緒言　
　　　　日本とイスラムとの関わり
　　　　エピソードとして①トルコ航空の邦人救出、②エルツゥールル号事件
　　　２イスラムとは
　　　　イスラム教の概要説明
　　　　イスラム教により形作られたイスラム世界
　　　　当時の先進地域だった中東地域　科学技術・交易
　　　３拡大しているイスラム世界
　　　　キリスト教世界と向きあうイスラム世界
　　　　アメリカにおいて増え続けているムスリム
　　４現在のイスラム社会
　　　　ふたつの世界大戦を越えて
　　　　ジャスミン革命
　　５再び日本文明と再会するイスラム圏

　　以上

**神秘の宝石騎士団** · 2011/07/30(土) 04:28:14.99

>>204へ　（>>205の続き）

セラは、削除人の立場を悪用して、神秘の宝石騎士団のスレッド群をまるごと削除するという愚挙を繰り返してきました。
しかしそんな過酷な環境にあっても、スレ立て人はハッキリと下記のテーマ設定を行っています！

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　9 名前：ラピスラズリーKoD　KoM[] 投稿日：2011/07/29(金) 02:13:10.71 0
　　　　本スレッド（哲学宝石１５）におけるテーマは、下記に定めます。
　　　　　１．イスラム圏を哲学する
　　　　　２．言葉の世界を考える

　　　　上記テーマは過去スレからの継続ですので、、
　　　　本スレッドにおいてはあえて過去の議論の要約や紹介などは行いません。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

哲学板のスレッドにおいて、あえて

　　　　上記テーマは過去スレからの継続ですので、、
　　　　本スレッドにおいてはあえて過去の議論の要約や紹介などは行いません。

との書き方をしているのは、再びセラが削除人の権限を悪用してスレッド削除を繰り返す事が予想出来ていたからです。
ですから、セラの
　　＞このようなスレで「イスラム圏を哲学する」のは無理です。
　　＞哲学板の住人さんが見ても「何のスレか分からない」という感想しか出ないと思います。
との言い方は、まさに削除人の立場を悪用したネットユーザーへの嫌がらせに他なりません！

強く、削除人のセラと削除明王の二名に対して、抗議しておきます。

以上