マルチポスト〔スレッドのみ〕削除議論スレッド

04/09/25 22:25:13

★マルチポスト〔スレッドのみ〕に関する削除議論スレッドです。

★マルチポスト〔スレッドのみ〕
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091020668/

１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/09/25 22:55:02

>>3
何ヶ月も前のスレではマルチポストで判断しかねます。
板違い等で各板で依頼してください。

04/09/25 22:57:28

>>6
了解しました、お手数おかけしました

>>4
見逃しただけなのか、判断して削除しなかったのかがわからなかったので
一応聞いただけです

**名無しの良心** · 04/09/25 23:03:08

>>7
なるほど。その程度の軽い話だったら、質雑スレでもよかったかもね。
ともあれ、スレ立て乙

**名無しの妙心** · 04/09/26 07:12:55

以前もあったような気がするから、いいんじゃないかな。＞マルポ削除議論スレ

◆requiem5Tw · 04/09/29 09:08:45

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091020668/397-398
人を罵倒する事よりもまず2ｃｈのルールを理解しましょう。

**まちこさん** · 04/09/29 11:01:48

【うんこ】削除人失格海王削除依頼【以下】

以前から何度も問題になりながら棚上げになってる２ｃｈの超私利私欲削除人海王の解任を要求する
新・削除人が立候補しても、完全に無視し、自分の勝手だけで２ｃｈを私物化している海王を２ｃｈから削除しよう

複数の削除依頼があると「ここまで見ました」とカキコして、削除されたかどうかを我々２ちゃんねらーや依頼者が
確認のためＵＲＬをクリックすると削除・スレストされていないことがよくある
２ｃｈを私物化している海王は今すぐ２ｃｈから出て行け

**復帰屋＠マルシェ。 ★** · 04/09/29 11:37:43

>>11

頭悪すぎ。
荒らしまがいな言動では相手にされませんよ

批判・問題提起なら論理的かつ具体的に。
叩きなら最悪板へ。
削除人選考の責任については管理人に直接文句をどうぞ。

**復帰屋＠マルシェ。 ★** · 04/09/29 11:58:47

**復帰屋＠マルシェ。 ★** · 04/09/29 11:59:53

あっ、誤爆した。（汗）

**２ｃｈ要求人** · 04/09/29 18:10:15

ほらよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1096448544/l50
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083206112/155-n

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 04/09/29 23:50:32

マルチポストでスレ乱立をしないというだけだが、それだけでで海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★氏に
味方するのには十分な理由だなぁｗ

ONIcd-04p154.ppp.odn.ad.jpジハード ◆d6L5ag3yFQ · 04/10/31 23:51:11

過去スレ
マルチポスト削除議論
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1033/10333/1033311316.html

マルチポストスレの削除についての議論
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1013/10136/1013685265.html

**スレ立て代行さん** · 04/11/02 12:05:10

こちらも…

マルチ代行議論スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1098962959/

04/11/04 11:55:57

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091020668/763-764
私見ですが
少しの間放置してみて、凄まじい数のマルチポストの数になるのを
敢えて待ったほうが得策なのでは？と思います。
ちょっとずつちょっとずつマルチポストで削除依頼出して処理するよりも。

個人的にはやや神経質すぎるのでは？と思いますよ。
＃どうせ放置したらdat落ちするスレが大半でしょうし。
＃削除依頼そのものも荒らしへの反応の１つなんですよ。

**削除屋諸行 ★** · 04/11/18 23:39:52

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094826944/911
('A`)の中の人さんへ

wmotenai/1099141074/ レス数が多かったので、残し。
noroma/1099228522/ 削除済。
news4vip/1099150809/ 削除スクリプトのエラー。
noroma/1099228522/ スレッド停止。
と、したものと、たしか覚えがあります。
VIPはスレッド保持数も多いので、まあ残ってもいいかなと思いました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094826944/911
に挙げられたスレですが、レスが伸びているものはそれだけ板に需要があるスレッドだと判断されます。

マルチポストで、レスが伸びていないものはマルチポスト〔スレッドのみ〕に依頼してみてはいかがかと。

**('A`)の中の人** · 04/11/19 00:47:57

>>20
ご回答ありがとうございます。
このスレにて質問せずお手数おかけしました。

04/12/13 00:08:24

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101672903/72-73　へ
以前に類似の犯罪予告スレがあって、それについて既に削除されているのは
既に書き込みホストが開示されているからという理由です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/128

現在、その書き込みについては青森県警に通報済ですから、
ログが開示される前に削除されると、大変マズイ事にしかならないかと。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1099148846/766

あと、あなたはボランティアとして長く活動されてらっしゃるんですから、
削除依頼をマルチポストするような事はお止め下さいな。
全く削除依頼の事を知らない人ならともかく。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029572996/196
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027146374/252
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1046300199/85
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031234922/91
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032249926/62
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032121136/152
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1082769574/266

2005/08/13(土) 02:20:28

★マルチポスト〔スレッドのみ〕
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1120614888/345 347 で
この４つを削除した理由は何ですか
女子高生コンクリート詰め殺人事件
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/archives/1122293477/　2005/07/25(月) 21:11:17 ID:toWYVzi4
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/archives/bubble4.2ch.net/archives/dat/1122293477.dat
▲女子高生コンクリート詰め殺人事件▲
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1121241966/　2005/07/13(水) 17:06:06 ID:p+Syrexb
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/human5tr/1121241966/
女子高生コンクリート詰め殺人事件はｴﾛｲ
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1116547314/　2005/05/20(金) 09:01:54 ID:jy8W3Eip0
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/sakura01tr/1116547314/
綾瀬女子高生コンクリート詰めリンチ殺人
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1122105535/　2005/07/23(土) 16:58:55
http://mimizun.com:81/log/2ch/psycho/academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1122105535

心理学板は板違いとして、
ニュースカテゴリの懐かしニュース板で「女子高生コンクリート詰め殺人事件」について語ってはいけないのか、
雑談カテゴリの既婚女性板で「女子高生コンクリート詰め殺人事件」について語ってはいけないのか、
エッチネタ板のは板違いなのか、性犯罪がらみだから板違いじゃないのかよく分からないけど。
立った日付も本文も違い、共通点は事件名がスレタイに入ってるって事だけでマルチポスト扱いになるのか？
事件名はずしてまでスレタイ変えなければいけないのか？

2005/08/13(土) 02:21:56

**削除屋γ ★** · 2005/08/13(土) 21:07:09

>>23
逆に、なつかしニュースや既婚女性板で語れるというのなら
殆どの事例がそうなってしまいます。

今回のテーマについては、少年犯罪板で語るべき内容だと判断したので
マルチポストにあたるとして処理しました。

えっちねたのタイトルは論外です。。。

当該テーマについては少年犯罪板でお願いします。

**西の案内人 ★** · 2005/08/13(土) 23:44:14

懐かしいニュースである以上、懐かしニュース板で語れない道理はないと思うんですが

2005/08/14(日) 01:03:29

スレの中身を読まずにカキコなのですが。

＞内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
＞板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
この部分が微妙なんですよね。
書き込みの内容が「結果的に」ほぼ変化なくなったのかどうか。
「結果的に」マルチポストになったものの場合は
板違いでなければ放置という判断もあるのではないでしょうか。
同時期にたくさんの板に立った場合はまた別の判断もあるかもしれませんが。

「なつかし～」という板ですが、「なつかしい」の指すものが
LRできめられていない場合はとても「主観的」な言葉だと思います。
「えっちねた」のタイトルが論外というのは、不謹慎なタイトルということなら
それもまた、とても「主観的」だと思います。

GL４は比較的主観的なところがあるとは思いますが
GL4を適用した、ということでしょうか。

少年犯罪板以外だと板違いということのようですが、
きびしく「他にふさわしい掲示板」というGLを
適用されたのならしょうがないのかもしれませんが。

2005/08/14(日) 09:46:00

>>25
自分で削除宣言しろと書きながら削除宣言しない削除人は貴方ですか

**西の案内人 ★** · 2005/08/14(日) 21:08:20

>>27
マルチポストとして処理、と書いているので他の理由ではないと思いますよ

>「結果的に」マルチポストになったものの場合は
>板違いでなければ放置という判断もあるのではないでしょうか。

放置云々以前に「消してはいけない」と思います

27 · 2005/08/15(月) 00:09:20

>>27では省略したけど、頭にこれがついてるんだよね。
＞同一掲示板内ではない重複スレッド
これにはあてはまってると思うんで、
「消してはいけない」といいきっていいものかどうか。
>>27で書いたのは運用面というか、裁量の範囲というか
そんな感じかもしれないです。
中身を読んでないのに、なんですが、
１板以外は全部だめってのは厳しすぎると個人的には思うけど。

出来るだけ沢山の板で同じ話題でスレたてたい人が、
（マルチポストととられにくいように）
意図的に時間をずらしてあるかもしれないような場合もあるんで。
スレたてた人と神のみぞ知ることだし、今回のが
それにあてはまるかどうかは知りませんが。
なんか、文がまとまってなくて、スマソ

_ · 2005/08/15(月) 16:39:08

羊羹はうまいとしか読みとれなかった

**西の案内人 ★** · 2005/08/16(火) 14:46:25

>>30
それはマルチポストであるという前提条件がある文章じゃないですか？
板をまたいだ重複なんて削除理由じゃ、削除どころか受付すらされてないですし
これだけ板の増えた2chでひとつの板でしか語れないテーマのほうが少ないですよ

30 · 2005/08/16(火) 23:47:47

レスいただいたので一応書きます。
＞板をまたいだ重複なんて削除理由じゃ、削除どころか受付すらされてない
これって>>30で書いた
＞運用面というか、裁量の範囲というか
かもしれないし、処理した人のみぞ知るのかもしれないし。
わたしにはわからないので、これ以上の返事はできません。

今回の処理の是非は、処理されたものの中身をちゃんと見ていないので
書けるとは思ってません。「マルチポスト」の項目についての捉え方というか、
その辺から、処理なさったγさんへの意見は>>27で書いた程度しかありません。

なので、この件からはこのへんで手をひきます。

2005/08/17(水) 10:00:43

＞これだけ板の増えた2chでひとつの板でしか語れないテーマのほうが少ないですよ

一つの板で語ってほしいから板が増えたのだと思われるが。

**名無しさん＠お腹すいた。** · 2005/08/27(土) 14:34:43

「ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！」が問答無用で削除というのはいかがなものでしょうか？

**おさげ** · NG

板にもよるだろ。大概は瞬殺されてもおかしくない。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2005/08/27(土) 15:37:36

いっそのこと「ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！」でスレ立てしたら強制fusianaの方向で

板の主旨とは無関係な下品ネタのスレなんざ瞬殺でも生ぬるい。

ぐゎ · 2005/09/16(金) 20:19:58

スレタイや１の内容が同一なマルチポストは
「下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる」ってか
板趣旨と一致するスレも出てくるんだろうけど
それでも懲罰的意味を込めて削除しちゃってもいいと思う。
ただし、削除GLを改訂しないといけないけど。
真面目にやりたきゃ、該当板を探してから
その板に合うような独自のタイトル等を考え、出直してほしい。

**名無しの妙心** · 2005/09/17(土) 10:53:32

昔も今も、削除に懲罰的意味はありません。

依頼 · 2005/10/31(月) 00:46:51

「ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！」
なんかの対策は必要でしょうね

**恋人は名無しさん** · 2005/12/03(土) 12:22:11

削除されなかったようなのですが、これはマルチポストにはなりませんか？

405 名前：恋人は名無しさん投稿日：2005/12/02(金) 17:50:51 HOST:p202053217041.bbix.jp
クリスマス中止のお知らせ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1128945600/ 2005/10/10(月) 21:00:00 ID:VyvkB8K4
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1129702833/ 2005/10/19(水) 15:20:33
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1133257269/ 05/11/29 18:41 ID:EYobql0M
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1133187034/ 2005/11/28(月) 23:10:34 ID:6JNmePMK
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1132943135/ 2005/11/26(土) 03:25:35 ID:47VfNJpd
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1132140579/ 2005/11/16(水) 20:29:39 ID:???
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1133171211/ 2005/11/28(月) 18:46:51
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1131723463/ 2005/11/12(土) 00:37:43 ID:c/sslZ9x
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1130070959/ 2005/10/23(日) 21:35:59 ID:Ikhe1cfD
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1132733011/ 2005/11/23(水) 17:03:31 ID:PirWSK8Z

407 名前：投稿日：2005/12/02(金) 19:15:37 HOST:169.4.138.58.dy.bbexcite.jp
>>405に追加
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1132100737/ 2005/11/16(水) 09:25:37 ID:2PNGB4zp0

2005/12/03(土) 12:32:55

マルチだから全部消されるわけでもないっしょ
生活全般以外は板にあっても構わんスレだと思う

2005/12/03(土) 12:36:25

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128942622/413

別の話だけど”同一掲示板内ではない重複”なのでＩＤとか日時は関係ない

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2005/12/03(土) 12:36:52

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

**恋人は名無しさん** · 2005/12/03(土) 13:45:03

>>42-44
これは>>41へのレスですか？
汎用・一般的だと思われますので、ご回答をお願いします。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2005/12/03(土) 13:45:38

「クリスマス中止」はマルチとして扱ってもいいんじゃないか？
なんか毎年立つし

>43
だからお前はもうちょっと心に余裕を持て。

はっきり言って「騙しスレに騙されたからその逆恨みで騙しスレを削除依頼に出す」ようなものだ。

2005/12/03(土) 13:51:39

>>44
＞汎用・一般
【KB-000】お題募集スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099499145/

**恋人は名無しさん** · 2005/12/03(土) 13:53:13

>>45に追加ですが、そもそも>>41は「削除しないこと」に関する議論ではなく、
「マルチポスト扱いにならないこと」に関する議論ですのでその点をご理解願います。

2005/12/03(土) 13:57:41

【KB-000】お題募集スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099499145/399

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2005/12/03(土) 13:59:44

私の基準だと「クリスマス中止」はマルチポストに当たると考えます

消すかどうかは1本1本見て、スレッドが進んでいるかによりますけど

2005/12/03(土) 14:11:59

ついでに中傷してるような馬鹿なコテハンは無視で

2005/12/03(土) 20:33:23

>>46
意味分からんよ

2005/12/06(火) 04:22:05

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1120614888/732
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128942622/108

の案件を処理された削除人の方にお伺いしたいと思います。

ガ板等のコピペ連投型のテンプレがマルチポストされるような行為について、
削除知恵袋板でスレッドが立つなど論議になっており、
このような類型の行為は原則として削除対象にならないと強く主張する方もいるようです。

これらの案件で、ＧＬ６の適用との関係でどのように該当性を判断されたのか、
また一般に、ＧＬ６の文言をどのように解釈して該当性を判断されるのかを
特にテンプレ型のスレの複数板間重複の場合を念頭にお考えを頂ければ大変幸いです。

また近時の
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128942622/410
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128942622/411
の削除対象該当性
（実際に削除するかどうかは別として）についても、
当スレの>>50のような形でお考えを頂ければ幸甚です。

お忙しい所恐縮ですが、削除依頼者の参考ともなるかと思いますので
何卒よろしくお願いいたします。

**削除屋γ ★** · NG

？何か問題が？

**名無しの妙心** · 2005/12/06(火) 14:34:54

板ごとに伸びていたにも関わらずに処理されたスレが
あるのなら、それらを個別に論じるべきだと思うよ。

>>50はたまたま削除人さんが気まぐれで答えただけで、
本来聞いて教えて貰える事じゃない。

2005/12/06(火) 15:35:11

>>50
では比較的伸びていたようだったもので削除されたものとして
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1120614888/732の
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1127947419/ 2005/09/29(木) 07:43:39 ID:BzZGwsoA0
の削除判断に至られた御判断の過程について伺いたいと思います。

特にテンプレ型のマルチポストの場合
ＧＬの
＞同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
＞板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
という文言を
＞「板間重複は原則削除対象外で、『例外的に悪質なもの』が削除対象」
といった限定解釈的な読み方をするものであるというような御説を聞くこともあり、
「同一掲示板内ではない重複スレッド」であれば原則的にこのスレの対象として取り扱って頂けるというのは
削除依頼する上でのＧＬの読み方として違うのかという点に疑問を持っております。

＞マルチポスト・スレッドとは、複数の板に同内容のスレッドを
＞立てることですので、
のテンプレを見ても、同様のスレが複数の板に立てばこのスレの対象と考える依頼者は少なくないと思いますので、
もしそうではないとすればその旨ご指摘頂ければ
「削除依頼嵐」よばわりされるような不備依頼を減らすことにもつながるかと思いますので。

**削除屋γ ★** · 2005/12/06(火) 15:50:09

すみませんがもうちょっと簡単な言葉でお願いします。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1127947419/は
削除対象じゃなかった、と仰りたいんでしょうか？

違うなら、このスレでお答えすることはありませんです。

2005/12/06(火) 16:38:41

すみません、
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1127947419/を処理された際、

①
「テンプレ型であれ板間重複であればマルチポストに変わりはないし、内容的にも特に救済に値するところはない」という理由
それとも
「原則削除対象外だが例外的に悪質なもの」という理由
のいずれに近い理由で処理をされたのか、

②またこの事例の場合、スレの伸び具合や板趣旨に沿ったレスの比率などは、この程度では悪質性を免れるのには足りないと判断されたのか

についてお教え頂ければ大変幸いです。

**名無しの妙心** · 2005/12/06(火) 17:11:09

＞同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
＞板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

を理由にした、以外の答えなんて無いと思うけど。

2005/12/06(火) 17:53:47

そう思っていたのですが、
＞「板間重複は原則削除対象外で、例外的に悪質なものが削除対象」
更に
＞ガイドラインの文理自体がおかしい場合はしょうがないですね。
との御見解が出されているのを拝見して、
削除人の方々は皆さん「板間重複は原則削除対象外…」というような基準で削除対象判断を行われているのか、
そうであるとしたら、http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1127947419/は
どういった点で「悪質」と判断されたのかをお教え頂きたいと思いまして。

＞同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
＞板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象
というのと
＞板間重複は原則削除対象外
というのは
だいぶ判断枠組が違うように思えますので。

**削除屋γ ★** · NG

何が聞きたいのか判らないです（><）
>>59さんにどういどうい。

2005/12/06(火) 18:30:20

分かりにくく誠に恐縮です。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1127947419/を処理された際、ＧＬの意味を
＞「板間重複は原則削除対象外で、例外的に悪質なものが削除対象」
という風に解釈されて、上記スレがそうした意味で悪質なものに当たる、という御判断をされたのかという点だけ
お教え頂ければ幸いです。

ご多忙のところ度々申し訳ありません。

2005/12/06(火) 18:47:09

何が聞きたいのかわからんってのに同意。
原則削除対象外ってなに？意味不明。

2005/12/06(火) 19:06:45

ＧＬ
＞同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
＞板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
↓
これを
＞「板間重複は原則削除対象外で、例外的に悪質なものが削除対象」
という風に解釈した削除人氏がおられまして。

「ＧＬの文理からはそのような解釈は出て来ないのでは」、と聞いたところ
＞ガイドラインの文理自体がおかしい場合はしょうがないですね。
と答えられてしまったため、
マルチポストの削除はそのようなＧＬ解釈に依拠した理由づけで行われているのか…？と思い、
処理されたスレの具体例を挙げて、削除判断のプロセスについて質問させて頂いている次第

**名無しさん** · 2005/12/06(火) 19:44:38

特定の解釈論はその論者と話し合いましょう。

2005/12/06(火) 20:57:36

どっちにしろ悪質な物は削除、板の趣旨に合っていれば残すわけで、
どこに違いがあるのか分からない。

2005/12/06(火) 21:28:42

>66
原則と例外が逆なら、削除される物とされない物の線引きが変わって来うるんでは。

特に、板趣旨に沿ったレスは疎らに散見されるものの、全体として板趣旨に沿ったスレになっていると言えるか微妙だが、
悪質とまで言えるかも微妙、といったスレ

複数板間重複は原則として削除対象　　→　救済に値する特段の事情もないとして削除になる可能性大
複数板間重複は原則として削除対象外 →　悪質とまでは言い切れないとして放置される可能性大

GLはほぼ内容に違いがなければ悪質なマルポと判断すると言ってるけど、
＞「板間重複は原則削除対象外で、例外的に悪質なものが削除対象」という見解は、
ほぼ内容に違いがない板間重複案件の中で、悪質なものと悪質でないものを更にふるいにかけると言ってるように見える。

そしてそういう解釈は文理に反するのではと言われると、
＞ガイドラインの文理自体がおかしい場合はしょうがないですね。
とも。

しかし　＞削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。　ということになっている筈で、
個々の削除人がＧＬの文理がおかしいと思うからといってＧＬの文言と異なる削除対象判断をしているとすれば、
削除対象判断はＧＬに沿って行われるものと思って板にやって来る利用者や削除依頼者の予想に反する結果をもたらす可能性がある。

それで、他の削除人の人も同様な考え方をしているのかを伺うために例を挙げて質問した次第。
その削除人の人が処理した案件が見つかればそれについて質問したかったが、見つからなかったので。

2005/12/06(火) 21:50:56

フィルタを通した結果が一緒ならガイドラインに沿ってるんじゃないの？

2005/12/06(火) 21:55:41

ごめんよく読んでなかった。
実例が無いってことはつまり杞憂なんで無いの？

2005/12/06(火) 22:07:24

そうでつね、削除屋γ ★さんから>61をお答え頂いたのでとりあえず安心することにします。
次の質問者の方がお待ちかと思いますので落ちます。お騒がせしました。
削除屋γ ★さんはじめお忙しい中コメント下さった皆さんありがとうございました。

**マルチポスト〔スレッドのみ〕の441** · 2005/12/07(水) 06:09:24

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128942622/441
ですが、まずスレの立った時間に注目してください。

a.【インスト】DEPAPEPE ３カポ【アコギ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1133399538/ 2005/12/01(木) 10:12:18
b.【デッパ】DEPAPEPE【ちゃうわっ！】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1133400253/ 2005/12/01(木) 10:24:13

の順で、まずGL5＋LRで停止となったスレの後スレa.を再度同じ板に立てた上で、その後に
別の板に同じスレを立てています。
a.のレス２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1133399538/2
を読むと一見誘導目的のスレ立てにも見えますが、実際はGL5＋LR違反のa.を先に立てて、
その後にGLやLRを理由に削除されない板にb.を立てている訳です。

ガイドラインによるマルチポストの定義は、

＞同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し
＞板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

だそうですから、同一人物が（その事はa.のレス２を読むと分かります）が12分間隔で別の板に
立てた同種のスレッドは、たとえ後で気が変わって誘導しようが、マルチポストとして削除対象に
なるのではないでしょうか。

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2005/12/07(水) 18:53:40

2ｃｈでは誰が立てたスレッドかは考慮されません
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

2005/12/07(水) 22:03:22

長文うざいから全然読んでないけど
多分汎用的な話にもなってる気がするからここで

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2005/12/07(水) 22:30:27

ほむ、んじゃ汎用的に

削除対象とはあくまで「削除してもよいもの」であり、「削除しなければいけない」ものではありません

**nanasi** · 2005/12/08(木) 07:31:48

姉歯祭り関連スレ（事実上のマルチポスト）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1132957501/ 2005/11/26 07:25:01 ID:ggBV94Ut
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1133503096/ 2005/12/02 14:58:16 ID:w50o2bT6
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1132410854/ 2005/11/19 23:34:14 ID:Dfw1tklp
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1132672955/ 2005/11/23 00:22:35
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1132633521/ 2005/11/22 13:25:21
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1133546467/ 2005/12/03 03:01:07 0
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1132650302/ 2005/11/22 18:05:02 ID:qUxSLN1e0
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1132887146/ 2005/11/25 11:52:26
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1133520169/ 2005/12/02 19:42:49
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132633410/ 2005/11/22 13:23:30 ID:h5wIu6Kw
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1132571507/ 2005/11/21 20:11:47 ID:YMq9ojdU
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1132584831/ 2005/11/21 23:53:51 ID:FUmBbtVy
以下、まだまだありますが略します

こういった祭り対策専用の削除依頼が欲しいところですが
マルチポスト（スレッドのみ）を使ってよろしいでしょうか？

**削除屋＠小太郎 ★** · 2005/12/08(木) 08:06:06

>>75
ガイドラインにかすりもしなさそう。
何のために削除するのか考えた方が良いですよ。

**のん。** ◆.HNONOTaN. · 2005/12/08(木) 11:41:59

>>75
あんたがマルチポストしてどうする。

**削除屋γ ★** · 2005/12/08(木) 14:24:19

>>71

こちらの認識としては、当該レス
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128942622/441
での削除依頼は以下の4本です。

　　　【インスト】DEPAPEPE ３カポ【アコギ】
１）http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1133399538/ 2005/12/01(木) 10:12:18
　　　【デッパ】DEPAPEPE【ちゃうわっ！】
２）http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1133400253/ 2005/12/01(木) 10:24:13
３）http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1118643488/ 2005/06/13(月) 15:18:08
４）http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1118460366/ 2005/06/11(土) 12:26:06

★ 削除依頼対象でないのなら、スレッドURLをだらだら並べるのは止めてください。
　　不当に水増ししているように見受けられます。非常に印象が悪いです。

で。

１）と２）が依頼対象なら、板趣旨に沿うような建て直しですし、２）は削除対象外です。
１）を板別の削除依頼へ出されるだけで充分です。

わざわざマルチポストに持ってくるまでもないです。

ということで、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128942622/443
のコメントとなりました。

＃ちなみに、１）は甘めですがスレスト処理しておきました。
１）の処理について不満があるなら、別の言い方をどうぞ。

-----------
>>70さんは削除実行された内容に問題があったらまたどうぞ。
現状では杞憂に過ぎないと思いますが。

>>75はマルチポストレスなので私は触れません。。。

-----------
以上、ここまでレス漏れはないと思います。

70 · 2005/12/08(木) 15:32:19

了解いたしました。誠にありがとうございました。
お忙しいところたびたびお呼び立てして申し訳ありませんでした。

71 · 2005/12/08(木) 22:21:01

ガイドラインによるマルチポストの定義は、

＞同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し
＞板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

だそうですから、同一人物が（その事はa.のレス２を読むと分かります）が12分間隔で別の板に
立てた同種のスレッドは、たとえ後で気が変わって誘導しようが、マルチポストとして削除対象に
なるのではないでしょうか。

>>78が、上記の質問の答えになっているとお思いですか。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128942622/441
の私の書き方がまずかったのなら謝りますが、わざわざ最上段と最下部に別けて
書いていますし、普通に読んで誤解のしようがあるとは思えないのですが。

441の趣意は、既にGLでいう「内容にほぼ変化のない」スレッドが２つ立っている上で、
同一人物による「同一掲示板内ではない重複スレッド」が立てられました、これは
GLにある「マルチポスト」ではないのですか、という指摘です。

蛇足ですが、>>1の3に、

＞削除人＆削除屋個人を叩かない

とありますね。
ルールで削除屋さんへの批判を禁止している以上、削除屋さん側の口のききかたにも、
それ相応の節度が求められると思うのですがいかがでしょうか。
正直>>78の文章は非常に不快です。その内容ではなく。
もうこれ以上削除屋さんをわずらわせる気はありませんが、ボランティアとはいえ２ｃｈという
一機構の一部であり、その機能を果たす事を求める事が無礼だとは思いません。
今後とも、お仕事頑張って下さい。

**悪質で困ってます** · 2006/08/01(火) 01:14:17

男女板内容のマルチポスト荒らしは放置なんでしょうか?
削除されたとしても次スレを立てるんで困ってるんですが。

**曼珠沙華** · NG

で、君は誰に何をしてもらいたいのかね

81 · 2006/08/01(火) 23:25:58

なんで男女板にあるようなスレが板違いの板に複数保守され続けられているんでしょうか?
揚げ句に｢次スレ｣を削除、移転されても立て続ける、尋常じゃありません。
早急な削除を。

● · 2006/08/01(火) 23:35:22

あーあ、催促しちゃってるよこのひと

**曼珠沙華** · NG

まぁこの手の人は、早く削除しろか、規制しろの２択の要望しかしてこないしな
ダメダメ

**開き直りですか** · 2006/08/05(土) 01:40:35

それをするのがあなた方の仕事なんではないですか？
男女板系の板違いのスレッドの存在は多くの住人が迷惑しています。
早急の削除を望みます。

**曼珠沙華** · NG

開き直ってバカなこと書いてるのは
君だから。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/08/05(土) 10:32:02

>>86
催促すればするほど処理しにくくなる事もあるんよ、そこらへんも考えて発言しぃ。

**削麻呂** · 2006/08/05(土) 12:28:12

143 ：削除屋γ ★ ：2006/08/05(土) 12:05:03 ID:???0
所々処理済でした。

nukiとclubのは板違いじゃないのかと。

とありますが、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1153819050/103で

103 ：ファイバードリンク飲用者：2006/08/02(水) 19:41:51 HOST:222-151-094-098.jp.fiberbit.net
ハマヘル・マイナー店

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1154441341/ 2006/08/01(火) 23:09:01 ID:KAj3ljZM0
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1154441691/ 2006/08/01(火) 23:14:51 ID:vQ3K638M0

でnukiは削除されず、clubのみが削除されています。
この削除をされた削除人さんはどうしてこっちだけを削除したか
理由をお聞かせください。
ちなみにclubの整理板のスレッド削除では依頼されていません。

**削麻呂** · 2006/08/05(土) 12:37:47

すみません、目立つようにあげときます。

**散歩中** · 2006/08/05(土) 12:56:25

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

**チバっこ** · 2006/08/05(土) 13:39:24

>>91
clubのスレは削除してるでしょ。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1154441691/

**散歩中** · 2006/08/05(土) 13:48:11

>>92
それが問題なら、｢他が削除されていないこと」とは無関係に、削除対象ではなかったと
論証すればよいことかと…。

他が削除されないことは、ガイドラインに反しているかと無関係。
したがって、一方を削除しなかったこと・・・削除しないこと・・・を質問しているとしか
私には思えませんけど、違うと言うなら、削除されたそれが、削除対象でなかったことについて
論理を展開されたらいかがです？

郁美 · 2006/08/05(土) 13:56:40

nuki板の自治スレからとんできました。

>>93
なにを言ってるんだが、ぜんぜんわかんな～い。
要するに、>>89さんは（本来なら）スレ削除の方で処理されるはずなのに
マルチポストで処理されたのがおかしいっていってるんじゃないの？
散歩中さん（HOST:p4055-ipbf201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp）はこの処理を
していないんだし、話をややこしくしてる野次馬なんだから
出てこないほうがいいと思いますよ。
実際に削除した削除人さんに意見を求めてるんじゃないの？

**散歩中** · 2006/08/05(土) 14:03:02

>>94
公開の場で質問をしておいて、他の人の書き込みは許容できないと言うのはお門違いかと。
無視する自由があるんだから、削除人以外のレスを求めないなら、無視すればよろしいかと。

郁美 · 2006/08/05(土) 14:06:40

>>95
言ってことがほんとわかんな～いよ。
なんか他の削除議論のスレも見させてもらったが
散歩中さん（HOST:p4055-ipbf201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp）って邪魔ばっかり
してるよね？？
他にやる事ないの？って聞きたいくらいですよ。

郁美 · 2006/08/05(土) 14:08:10

>>96訂正

言ってことがほんとわかんな～いよ。（×）
言ってることがほんとわかんな～いよ。（○）

**マイケル** · 2006/08/05(土) 14:11:04

散歩中氏の言ってる事を理解できない奴はこの削除議論板の
ローカルルールさえ読んでない奴なんだろうから無視でいいよ。

自らルール違反してることを自覚出来ない奴がよくもまあ
削除人とルールについて話したがるもんだ。

郁美 · 2006/08/05(土) 14:16:08

結局、今回の論点はマルチポストのスレで

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1154441691/

が削除されたかってことでしょう？これって？
clubスレッド削除では依頼もでていないにもかかわらず。

**マイケル** · 2006/08/05(土) 14:17:31

＞論点はマルチポストのスレで
＞clubスレッド削除では依頼もでていないにもかかわらず

ダメだこりゃｗ

郁美 · 2006/08/05(土) 14:18:31

>>100
なんでダメなのさ？

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/08/05(土) 14:20:18

削除依頼が出てないものを削除しても全く問題はありません。

**マイケル** · 2006/08/05(土) 14:34:09

>>101
マルチポストスレと板別削除依頼スレ両方に依頼したら、
その依頼自体がマルチポストになっちまうだろうが。

どちらか依頼理由に合った適切な場所に依頼すりゃそれでいいんだよ。

郁美 · 2006/08/05(土) 14:35:23

>>102
だからマルチポストで
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1154441691/
のスレを削除したのに問題あったんでしょ。

ましてや、pinkちゃんねるは一切の削除を凍結中なんでしょ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/143

**マイケル** · 2006/08/05(土) 14:38:28

>>104
なら一度だけ言うぞ。
この板のローカルルールを読んで、それでも批判したいことがあるなら
ルールに沿ってやれ。

読めば散歩中氏が言ってた事も理解できるはずだし、もし理解できないなら議論を
維持する事は不可能なはずだから。

郁美 · 2006/08/05(土) 14:43:57

>>105
議論うんぬんより削除人さんに説明を求めているのが今回の目的なのに
まったく関係ない野次馬が、ローカルルールがどうのこうのとか、
っていわれてもね。
その削除した説明され聞けばすむことなのに。