こちらは自作PC板の削除議論スレです。
通常削除依頼は、削除整理板のフォームからどうぞ。依頼スレに削除依頼を直接書き込んでも構いません。
削除整理板
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
jisaku:自作PC[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084985303/
jisaku:自作PC[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1104454207/
重要削除依頼は、削除要請板のフォームからどうぞ。依頼スレに削除依頼を直接書き込まないで下さい。
削除要請板
http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
jisaku:自作PC[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1034700397/
探検
jisaku:自作PC[削除議論]
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1阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
05/01/07 21:05:54HOST:cthrsm006127.adsl.ppp.infoweb.ne.jp326Socket774
05/02/09 01:58:56HOST:ZS080064.ppp.dion.ne.jp それもそうだな。スマソ。
>>326
おー そういう面もあるのね。ちと見直した。いや嫌味じゃなくてマジで。。って嫌味かスマソ。
ついでにyournetの中の人規制解除おめ。
そしてよく依頼してるお二方に質問。叩きや批判じゃないので気が向いたら答えて欲しい。
1. 目的というか到達点みたいなものを描いてるのかどうか。
2. 削除依頼という手法でそれが達成できるのか。
1年、5年、10年先もずっと依頼し続ければ到達点(綺麗な自作板?)に近づいていけるかもしれない。
(自作板だけ綺麗にしようとしても・・・他板からの流入阻止や人の削除はできませんよ)
依頼やまとめをすることで削除人などのボランティアになれるかもしれない。
ただそれらが目的なら、個人の嗜好・私怨・願望なので自作板全体にとってプラスにならないんじゃないかな。
例えばミスの重複や趣旨重複っぽいスレが建っても誘導のみにして、
一定期間は放置した方がいいんじゃないかと。
それは、
1. スレ住民の意識が高まる。同一板内の情報分散にメリットないからね。
2. ただ重複かどうかの議論中に新たな価値(存在意義)が見出せるかもしれない。
自作PCでピュアスレってそんな感じでなかったっけ。
3. 建って即削除依頼なんて荒らしに反応して楽しませてやってるようなもの。
狙って建ててる人居るとは思わない?
4. 即削除されるなら、そんな人にはさらに楽しみが増すでしょう、色々とね。
板住民にとってはゴミがあったかすら気づかず意識高まるはずもなし。。
おー そういう面もあるのね。ちと見直した。いや嫌味じゃなくてマジで。。って嫌味かスマソ。
ついでにyournetの中の人規制解除おめ。
そしてよく依頼してるお二方に質問。叩きや批判じゃないので気が向いたら答えて欲しい。
1. 目的というか到達点みたいなものを描いてるのかどうか。
2. 削除依頼という手法でそれが達成できるのか。
1年、5年、10年先もずっと依頼し続ければ到達点(綺麗な自作板?)に近づいていけるかもしれない。
(自作板だけ綺麗にしようとしても・・・他板からの流入阻止や人の削除はできませんよ)
依頼やまとめをすることで削除人などのボランティアになれるかもしれない。
ただそれらが目的なら、個人の嗜好・私怨・願望なので自作板全体にとってプラスにならないんじゃないかな。
例えばミスの重複や趣旨重複っぽいスレが建っても誘導のみにして、
一定期間は放置した方がいいんじゃないかと。
それは、
1. スレ住民の意識が高まる。同一板内の情報分散にメリットないからね。
2. ただ重複かどうかの議論中に新たな価値(存在意義)が見出せるかもしれない。
自作PCでピュアスレってそんな感じでなかったっけ。
3. 建って即削除依頼なんて荒らしに反応して楽しませてやってるようなもの。
狙って建ててる人居るとは思わない?
4. 即削除されるなら、そんな人にはさらに楽しみが増すでしょう、色々とね。
板住民にとってはゴミがあったかすら気づかず意識高まるはずもなし。。
と私は思うんですよ。重複以外に板違いやネタスレも含むかな。
もちろん重要・優先削除対象の放置なんて無意味だから除きます。
何で上記2点聞いたかというと、削除依頼や削除ってのは自治と相対的、上からの強権と思えるからなんですよ。
(今回の発端のように波紋を起こして意識高めるのもアリかもしれんが、無くても平和だった悪寒)
ちゃんと住民と向き合ってくれる人ならまだいいんですけどね、対話が苦手な人もいるから困りもので。
無報告削除が悪いとは言い切りませんけど問題になっても逃げ回る人もいるっぽいし(これは独り言)
だから目的を聞いた上で最大多数の最大幸福が得られるような方向なら、
もっと多くの人が協力し合えるんじゃないかとね。
まぁPCカテゴリしか知らないある意味ヒッキーの意見なんで偏ってるかもしれません。
他板・運営系識者な方の指摘も合わせてお待ちします。
もちろん重要・優先削除対象の放置なんて無意味だから除きます。
何で上記2点聞いたかというと、削除依頼や削除ってのは自治と相対的、上からの強権と思えるからなんですよ。
(今回の発端のように波紋を起こして意識高めるのもアリかもしれんが、無くても平和だった悪寒)
ちゃんと住民と向き合ってくれる人ならまだいいんですけどね、対話が苦手な人もいるから困りもので。
無報告削除が悪いとは言い切りませんけど問題になっても逃げ回る人もいるっぽいし(これは独り言)
だから目的を聞いた上で最大多数の最大幸福が得られるような方向なら、
もっと多くの人が協力し合えるんじゃないかとね。
まぁPCカテゴリしか知らないある意味ヒッキーの意見なんで偏ってるかもしれません。
他板・運営系識者な方の指摘も合わせてお待ちします。
えっとその発端になった食事処スレについてはまた話し合う必要あるかと思うので、
今は牙を研ぐだけにして眺めていてください >スレ住民の方々
一応フォローしとくと、スレストされた3回見たことがありアキバにも良い店あるんだな、
と認識改めさせられました。その1回目がスレスト見たの初めてだったりもしますし、
良い情報交換が行われてるようなのに何故?と思ったのが係わったきっかけだったりもします。
ただ2ちゃんってのは弱肉強食な面強いじゃないですか。
無意味なコピペ貼られたり、将来違う誰かに削除依頼されたり、
またスレストされたりして住民分散するリスクも一人一人が考えて欲しいな、と。
私は無意味なコピペが同一人物とか、今回のスレ建てが住民のものかも怪しいとすら思ってます。
(愉快犯、削除人への悪印象を狙ったものじゃないかとね)
と擁護なこと言ってみましたが単独スレまではさすがに支持しません。
今は牙を研ぐだけにして眺めていてください >スレ住民の方々
一応フォローしとくと、スレストされた3回見たことがありアキバにも良い店あるんだな、
と認識改めさせられました。その1回目がスレスト見たの初めてだったりもしますし、
良い情報交換が行われてるようなのに何故?と思ったのが係わったきっかけだったりもします。
ただ2ちゃんってのは弱肉強食な面強いじゃないですか。
無意味なコピペ貼られたり、将来違う誰かに削除依頼されたり、
またスレストされたりして住民分散するリスクも一人一人が考えて欲しいな、と。
私は無意味なコピペが同一人物とか、今回のスレ建てが住民のものかも怪しいとすら思ってます。
(愉快犯、削除人への悪印象を狙ったものじゃないかとね)
と擁護なこと言ってみましたが単独スレまではさすがに支持しません。
331Socket478
05/02/11 01:29:30HOST:143.225.109.219.ap.yournet.ne.jp 私は削除依頼に関してはスレにおいて「需要」があるかないかで依頼すべきではないかと考えてます
例えばよくあるなんら話題性の無いスレ(糞スレ)に関しては、スレ立て主がスレを立てるのが
目的で、話題を盛り上げるようなスレでない場合については不要だと思います
よく「お食事スレ」や「地方スレ」が板違いと言われていますけど、私的には存続していいと思う
仮にまちBBSに「〜地方の自作事情について」というスレを立てて移転してみて、自作板の住人
がすんなり移動するとは思えません。
そのスレにいる多くの住人は「自作板」に「住んでいる地方」に関してのスレがあるからスレとして
続いている訳で、他の話題の板へ「自作」ネタのスレを移転してもおそらく話題が少ないでしょう…
例えばよくあるなんら話題性の無いスレ(糞スレ)に関しては、スレ立て主がスレを立てるのが
目的で、話題を盛り上げるようなスレでない場合については不要だと思います
よく「お食事スレ」や「地方スレ」が板違いと言われていますけど、私的には存続していいと思う
仮にまちBBSに「〜地方の自作事情について」というスレを立てて移転してみて、自作板の住人
がすんなり移動するとは思えません。
そのスレにいる多くの住人は「自作板」に「住んでいる地方」に関してのスレがあるからスレとして
続いている訳で、他の話題の板へ「自作」ネタのスレを移転してもおそらく話題が少ないでしょう…
332aira
05/02/11 01:32:55HOST:p1075-ipbf07gifu.gifu.ocn.ne.jp 需要が無いスレってほっときゃおちると思ってしまった私は楽観家。
保守だけになってきたら依頼するとか。
保守だけになってきたら依頼するとか。
335名無し
05/02/11 07:17:41HOST:YahooBB219188076101.bbtec.net337_
05/02/11 22:03:51HOST:ZQ167245.ppp.dion.ne.jp ぶっちゃけ阿呆明王みたいなキチガイが二度と出てこなければそれで良いって気がする。
阿呆明王の罪
(1)ローカルルール議論中であったスレを文字が読めないため暴走削除
(2)暴走削除の言い訳に単なる一削除人の身でありながら「議論しても無駄だから」と運営なりきりで断言
(3)運営なりきりの根拠を示せず罪を認めぬまま逃走
おめーマジで二度と自作板に関わんじゃねえぞ!
阿呆明王の罪
(1)ローカルルール議論中であったスレを文字が読めないため暴走削除
(2)暴走削除の言い訳に単なる一削除人の身でありながら「議論しても無駄だから」と運営なりきりで断言
(3)運営なりきりの根拠を示せず罪を認めぬまま逃走
おめーマジで二度と自作板に関わんじゃねえぞ!
338Socket774
05/02/11 22:20:08HOST:xxxu184047.ocv.ne.jp 回答ってこっちか
別に削除人になりたくて依頼しまくってる訳じゃないっす
まぁ、汚れが気になるというか掃除ですな
あと自治スレにも書いたけど
単に板違いってだけなら容認しますよ
ネタスレは徹底抗戦しますがね
別に削除人になりたくて依頼しまくってる訳じゃないっす
まぁ、汚れが気になるというか掃除ですな
あと自治スレにも書いたけど
単に板違いってだけなら容認しますよ
ネタスレは徹底抗戦しますがね
340Socket774
05/02/11 23:06:40HOST:ZS088220.ppp.dion.ne.jp >>327
目的はルール違反及び不要なスレを整理し、板の情報価値・利便性を上げると共に圧縮の
頻度を下げ有用なスレの寿命を延ばすことです。到達点というものはなく、日々の
努力によって悪い状態になるのを防ぐのみです。
目的はルール違反及び不要なスレを整理し、板の情報価値・利便性を上げると共に圧縮の
頻度を下げ有用なスレの寿命を延ばすことです。到達点というものはなく、日々の
努力によって悪い状態になるのを防ぐのみです。
342サンボ原理主義者
05/02/11 23:32:09HOST:108.2.111.219.st.bbexcite.jp 自分に不要なスレはゴミ。だから削除してもらう。
この感覚がdionとocvの共通点だと思っていたけど、
本人の口から聴けて、俺のプロファイリングも満更じゃ
ないなと思った。
この感覚がdionとocvの共通点だと思っていたけど、
本人の口から聴けて、俺のプロファイリングも満更じゃ
ないなと思った。
343Socket774
05/02/11 23:38:45HOST:xxxu184047.ocv.ne.jp345Socket774
05/02/12 00:03:57HOST:xxxu184047.ocv.ne.jp346Socket478
05/02/12 00:10:52HOST:143.225.109.219.ap.yournet.ne.jp ネタスレが不要な点は同意、良スレ且つ過疎スレが無駄にDAT落ちしてしまう
ただ「不要」だと判断する明確な規準がないから、過剰な削除依頼になってしまうかと
ただ「不要」だと判断する明確な規準がないから、過剰な削除依頼になってしまうかと
さてアキバ食事処単独スレの問題点について。
1. まずPCサロンが出来てしまった(PCカテゴリ内の板違い=ゴミ箱逝きには勿体ない、有益な情報の集まり)
2. このスレの上の方でも何人もの削除人が板違い判定をしている。
3. 弱者扱いされると>>329の下段な理由から健全な情報交換が成立しにくいのではないか。
4. LR変更での保護も難しいと思う。何故か。アキバ圏住民が多いとは言え9割は居ないと思うし、
半数程度では板の総意とは言えないから申請しても運営側から却下が予想され得る。
5. >>329の下段な理由に対して、食事処スレ住民の総意でそれでも構わない(スレスト上等!荒らしは放置)
ってことであれば、スレ住民でもない私個人的には単独スレ存続でもいいかな、とは思う。
ただ1回パーツ買出し情報局スレにも書きましたけどあそこじゃ駄目なんでしょうか。。
すぐに結論出せとは言いません。長期に渡って続いてきたスレですし。
おそらく次回削除人が来るのは約2週間後だからそのぐらいを目処に話し合ってみて下さい。
ここ詐欺板で話し合うのも良いかと思うのでよろしくお願いします。
1. まずPCサロンが出来てしまった(PCカテゴリ内の板違い=ゴミ箱逝きには勿体ない、有益な情報の集まり)
2. このスレの上の方でも何人もの削除人が板違い判定をしている。
3. 弱者扱いされると>>329の下段な理由から健全な情報交換が成立しにくいのではないか。
4. LR変更での保護も難しいと思う。何故か。アキバ圏住民が多いとは言え9割は居ないと思うし、
半数程度では板の総意とは言えないから申請しても運営側から却下が予想され得る。
5. >>329の下段な理由に対して、食事処スレ住民の総意でそれでも構わない(スレスト上等!荒らしは放置)
ってことであれば、スレ住民でもない私個人的には単独スレ存続でもいいかな、とは思う。
ただ1回パーツ買出し情報局スレにも書きましたけどあそこじゃ駄目なんでしょうか。。
すぐに結論出せとは言いません。長期に渡って続いてきたスレですし。
おそらく次回削除人が来るのは約2週間後だからそのぐらいを目処に話し合ってみて下さい。
ここ詐欺板で話し合うのも良いかと思うのでよろしくお願いします。
349Socketチャーハン
05/02/12 07:55:27HOST:p037.net218219063.tokai.or.jp ・・・別にocvさんが毎日毎日必死こいて依頼しなくてもみんなが邪魔と思えば勝手に削除依頼が出ると思うけど
自作板がジブンの家の中とでも思ってるんでしょうか(ゴミは自分で片付けないととか勘違いしてたら少し痛い)
自作板がジブンの家の中とでも思ってるんでしょうか(ゴミは自分で片付けないととか勘違いしてたら少し痛い)
350Socket774
05/02/12 10:23:02HOST:xxxu184047.ocv.ne.jp >>349
私物化してるつもりは毛頭無いんだがな
>みんなが邪魔と思えば勝手に削除依頼が出ると思うけど
鉄は熱いうちに打て
何時かは出るだろうけど、それまでにレスが付いてしまえば
出すべき物も出し辛くなるだろうよ
私物化してるつもりは毛頭無いんだがな
>みんなが邪魔と思えば勝手に削除依頼が出ると思うけど
鉄は熱いうちに打て
何時かは出るだろうけど、それまでにレスが付いてしまえば
出すべき物も出し辛くなるだろうよ
351Socketチャーハン
05/02/12 11:57:27HOST:p037.net218219063.tokai.or.jp >鉄は熱いうちに打て
これこそあなたの思い込みだと思うのですが
少し様子を見てみてはいかがですか?
これこそあなたの思い込みだと思うのですが
少し様子を見てみてはいかがですか?
352Socketチャーハン
05/02/12 11:58:35HOST:p037.net218219063.tokai.or.jp あと過去の削除人さんの発言でいくらレスがついてようが長期にわたって続いていようが削除するとの意見もあったので
本当にいらないと思われるものなら削除依頼が出されると思います
本当にいらないと思われるものなら削除依頼が出されると思います
353Socket478
05/02/12 23:25:17HOST:107.73.112.219.ap.yournet.ne.jp 自作板のスレは勢いがある所とそうでない所の差が結構激しいから、即死判定をきつくすると
一部の良スレに支障が出てしまうのではないかとちと懸念
そういう意味である数のネタスレや糞スレの削除依頼は必要なのではないかと思ってしまう
一部の良スレに支障が出てしまうのではないかとちと懸念
そういう意味である数のネタスレや糞スレの削除依頼は必要なのではないかと思ってしまう
354Socket478
05/02/12 23:46:41HOST:107.73.112.219.ap.yournet.ne.jp とりあえず即死判定について私が考えるに
□即死判定が厳しい
○利点
・ネタスレや糞スレの類が相対的に少なくなる
・需要が高いスレの存続率が上がるから、即死判定が甘い時に比べ存続するスレの数が減る
・需要のないスレは勝手にDAT落ちする確立が上がるから、削除依頼の数が減り削除人の負担が少なくなる
×欠点
・需要の少ないスレ且つ良スレ(例intスレ)までDAT落ちに巻き込まれる
・上記のスレ存続の為のホシュage等意味のないレスが増える
・スレ立ちと共にDAT落ちするスレが増える
□即死判定が甘い
○利点
・すぐにはDAT落ちしないので、多くのスレを存続できる
・スレ保持数に比例して、各スレに話題が分散して板全体では活気が出てくる
・少数の話題でも話せるスレが存在できる
×欠点
・ネタスレや糞スレが立てられてもすぐにはDAT落ちしない->鯖に負担
・上記の為に削除依頼の数が増え、削除人の負担になる
・ネタスレや糞スレの類が立てやすい為、荒らし目的で立てる香具師が出てくる(〜を自作したい等)
□即死判定が厳しい
○利点
・ネタスレや糞スレの類が相対的に少なくなる
・需要が高いスレの存続率が上がるから、即死判定が甘い時に比べ存続するスレの数が減る
・需要のないスレは勝手にDAT落ちする確立が上がるから、削除依頼の数が減り削除人の負担が少なくなる
×欠点
・需要の少ないスレ且つ良スレ(例intスレ)までDAT落ちに巻き込まれる
・上記のスレ存続の為のホシュage等意味のないレスが増える
・スレ立ちと共にDAT落ちするスレが増える
□即死判定が甘い
○利点
・すぐにはDAT落ちしないので、多くのスレを存続できる
・スレ保持数に比例して、各スレに話題が分散して板全体では活気が出てくる
・少数の話題でも話せるスレが存在できる
×欠点
・ネタスレや糞スレが立てられてもすぐにはDAT落ちしない->鯖に負担
・上記の為に削除依頼の数が増え、削除人の負担になる
・ネタスレや糞スレの類が立てやすい為、荒らし目的で立てる香具師が出てくる(〜を自作したい等)
355水清くして魚住まず
05/02/13 02:20:47HOST:p18237-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 玉石混淆こそが2ちゃんの魅力の一端だと思うんだけどね。
スタージョンの法則によれば、あらゆるものの90%はクズなわけだけど、
クズ(=石)か、そうでないか(=玉)を判断するのは、個々人。
決して、>>350一人の判断に委ねられることではない。
スタージョンの法則によれば、あらゆるものの90%はクズなわけだけど、
クズ(=石)か、そうでないか(=玉)を判断するのは、個々人。
決して、>>350一人の判断に委ねられることではない。
ネタスレや駄スレをゼロにしようなんて考えちゃダメ。
押え込もうとすると、反発して、さらに増えちゃうから。
ある程度の数に維持されるようにするためには、
心地よいネタスレ・駄スレを盛り上げて、
気がつかないうちにそこに押し込めてしまうこと。
決して押し込まれたと気がつかれてはいけない。
自然に、各人が望んでそこに集まるようにすべし。
お食事処だってダメというよりは1スレまでと妥協したほうが、
望ましい結果になるんじゃないのかな。
押え込もうとすると、反発して、さらに増えちゃうから。
ある程度の数に維持されるようにするためには、
心地よいネタスレ・駄スレを盛り上げて、
気がつかないうちにそこに押し込めてしまうこと。
決して押し込まれたと気がつかれてはいけない。
自然に、各人が望んでそこに集まるようにすべし。
お食事処だってダメというよりは1スレまでと妥協したほうが、
望ましい結果になるんじゃないのかな。
357サンゥボァー
05/02/13 09:52:25HOST:FNAfa-02p5-111.ppp11.odn.ad.jp 人の迷惑を考えたりとか
常識を持とうと努力するとか
全部切り捨てて「必要な情報」(誰のだよw
クレクレ言っとけばいいってことかね。
どんな少年時代を過してきたのかわからんわ。
そんなやつらにこそサンボは必要なんだ
常識を持とうと努力するとか
全部切り捨てて「必要な情報」(誰のだよw
クレクレ言っとけばいいってことかね。
どんな少年時代を過してきたのかわからんわ。
そんなやつらにこそサンボは必要なんだ
>>356
かなり同意。
>お食事処だってダメというよりは1スレまでと妥協したほうが、
>望ましい結果になるんじゃないのかな。
うまい妥協を目指せるよう頑張ってくださいよー
排除なんて俺の本望じゃないし。。期待してまっせ!
かなり同意。
>お食事処だってダメというよりは1スレまでと妥協したほうが、
>望ましい結果になるんじゃないのかな。
うまい妥協を目指せるよう頑張ってくださいよー
排除なんて俺の本望じゃないし。。期待してまっせ!
359Socket774
05/02/13 11:03:52HOST:xxxu184047.ocv.ne.jp どこのスレだったかなぁ
以前、暴言スレの鼬ごっこを相談した事があるんだが
その時は、「繰り返し削除されているスレを立て直している方が悪い」と言われたよ
ついでに「最低の自治スレですね」とも言われたorz
以前、暴言スレの鼬ごっこを相談した事があるんだが
その時は、「繰り返し削除されているスレを立て直している方が悪い」と言われたよ
ついでに「最低の自治スレですね」とも言われたorz
361Socket774
05/02/14 04:24:06HOST:ZH044056.ppp.dion.ne.jp 抑えて、だ(ノ∀`)アチャー恥
>>347
>>347
05/02/15 01:18:24HOST:i60-35-193-232.s02.a002.ap.plala.or.jp
まだやってたのか…
だから嵐に構っちゃダメなんだって。また増えるよ?前にも書いたけど。
正直、阿梵明王 ◆氏が「長く続いてるスレでも削除対象になる」なんてこと言ったんで
出したもん勝ち状態になるのも予測の範囲内じゃないの?
どんなスレでも出しとけば”無条件に”削除判断の対象になるわけだから。
そりゃ大量に出しとけば一つかそこらは燃料が引っかかるかもしれないわけだしさー。ペナも無さげだしー。
ちゅーかですね、削除依頼が増えて以来阿梵明王 ◆氏が削除依頼見てないような気がするんですが。
「貴方ならまたやってくれる」のを期待している嵐さんにガツンと言うべきなんじゃないんですかー?
枯れ草刈ろうとしたらガソリンまかれて火つけられて消火器で火消そうと吹きつけたらガスボンベだったみたいな状態でしょ、今って。
元栓止めればすぐ鎮火できるような気がしますけどね。削除海王 ◆氏も早々に撤退宣言したわけだし。
あのバイタリティーはどっから来るのか考えたことありますか?
チラシの裏って書いておけばいいんですか?
>◆qp4RS/i286氏
だから嵐に構っちゃダメなんだって。また増えるよ?前にも書いたけど。
正直、阿梵明王 ◆氏が「長く続いてるスレでも削除対象になる」なんてこと言ったんで
出したもん勝ち状態になるのも予測の範囲内じゃないの?
どんなスレでも出しとけば”無条件に”削除判断の対象になるわけだから。
そりゃ大量に出しとけば一つかそこらは燃料が引っかかるかもしれないわけだしさー。ペナも無さげだしー。
ちゅーかですね、削除依頼が増えて以来阿梵明王 ◆氏が削除依頼見てないような気がするんですが。
「貴方ならまたやってくれる」のを期待している嵐さんにガツンと言うべきなんじゃないんですかー?
枯れ草刈ろうとしたらガソリンまかれて火つけられて消火器で火消そうと吹きつけたらガスボンベだったみたいな状態でしょ、今って。
元栓止めればすぐ鎮火できるような気がしますけどね。削除海王 ◆氏も早々に撤退宣言したわけだし。
あのバイタリティーはどっから来るのか考えたことありますか?
チラシの裏って書いておけばいいんですか?
>◆qp4RS/i286氏
ども、自治ビギナーの空回り認証済みです。
>削除海王 ◆氏も早々に撤退宣言したわけだし。
>あのバイタリティーはどっから来るのか考えたことありますか?
海王氏の発言は第三者的発言だから納得できる希ガス。当事者になったら・・・(ry
バイタリティーか。。考えたことなかったなぁ。
ところでqp氏はお元気でしょうか。知恵袋でqp氏っぽい発言は見たけど名無しだったし。。
>削除海王 ◆氏も早々に撤退宣言したわけだし。
>あのバイタリティーはどっから来るのか考えたことありますか?
海王氏の発言は第三者的発言だから納得できる希ガス。当事者になったら・・・(ry
バイタリティーか。。考えたことなかったなぁ。
ところでqp氏はお元気でしょうか。知恵袋でqp氏っぽい発言は見たけど名無しだったし。。
367Socket478
05/02/15 20:19:19HOST:40.73.112.219.ap.yournet.ne.jp 「IDに〜」スレなんて各板ごとにちなんだネタスレだから、そんなに珍しいネタスレではないのだが如何に?
369Socket478
05/02/15 20:52:40HOST:40.73.112.219.ap.yournet.ne.jp ・別にガイドラインに抵触するスレでもないし、存在しても困るスレでもない
・長らく存在するスレであり、一定の需要があるスレである
・住民はスレ統合を望んでいない
ただ一個人の判断で不要と判定して、削除依頼を出されるのは如何なものか?
統合・存続等の意見を住民の了承を得てなら別にかまわないがそうでも無し
該当するスレに意見があるならまずスレ住人に対し己の意見を述べるべき
ちなみに折れは当該のスレ住人ではない
・長らく存在するスレであり、一定の需要があるスレである
・住民はスレ統合を望んでいない
ただ一個人の判断で不要と判定して、削除依頼を出されるのは如何なものか?
統合・存続等の意見を住民の了承を得てなら別にかまわないがそうでも無し
該当するスレに意見があるならまずスレ住人に対し己の意見を述べるべき
ちなみに折れは当該のスレ住人ではない
370Socketチャーハン
05/02/15 22:15:38HOST:p214.net219124147.tokai.or.jp371Socketチャーハン
05/02/15 22:17:37HOST:p214.net219124147.tokai.or.jp そして議論中にも関わらず(依頼スレにもいろいろ書いてあるにも関わらず)
削除依頼を出し続けてるあの方はどう見ても必死にしか見えない
削除依頼を出し続けてるあの方はどう見ても必死にしか見えない
372Socket774
05/02/16 00:09:30HOST:xxxu184047.ocv.ne.jp LRより
荒らし・煽り・厨房・駄スレは放置が一番効果的です。返答せずに削除依頼を出しましょう。
荒らし・煽り・厨房・駄スレは放置が一番効果的です。返答せずに削除依頼を出しましょう。
373Socket478
05/02/16 00:24:37HOST:40.73.112.219.ap.yournet.ne.jp どうやら書くだけ無駄だったようだ、損した…
374Socketチャーハン
05/02/16 06:26:09HOST:p214.net219124147.tokai.or.jp 本人に話し合う気がないなら無駄か・・・
またdionの時みたいに自分は神とかでも思ってるんだろうか・・・・
(煽りスマンただこういう偽善は見ててイライラする)
またdionの時みたいに自分は神とかでも思ってるんだろうか・・・・
(煽りスマンただこういう偽善は見ててイライラする)
反省無ければTATESUGI値とかの議論も先に進まないすね。
様子見て変わらないようなら。。行動起こしちゃうかもしれません>all
様子見て変わらないようなら。。行動起こしちゃうかもしれません>all
377airai
05/02/16 09:02:22HOST:p2067-ipbf11gifu.gifu.ocn.ne.jp 需要が無い駄スレなんてほっとけば落ちる。
単発質問でも内容があるなら伸びる。
削除依頼は保守や雑談だけになってきてからでいい。
主観でしか判断できないなら、自治行為はやらん方がいい。
主観だけの自治は周りから反発ばかり買うだけ。
単発質問でも内容があるなら伸びる。
削除依頼は保守や雑談だけになってきてからでいい。
主観でしか判断できないなら、自治行為はやらん方がいい。
主観だけの自治は周りから反発ばかり買うだけ。
378.
05/02/16 11:14:36HOST:109.1.111.219.st.bbexcite.jp >>377
同意。
あと、駄スレが途中から良スレになることも少なくない。
勿論、ネタギレで逆も多いけど。こういうときは建てた人が
削除依頼するのが理想な希ガス。
そこらへんを鑑みても、OCVの出している削除依頼には
なっとくいかない物ばかりだね。
同意。
あと、駄スレが途中から良スレになることも少なくない。
勿論、ネタギレで逆も多いけど。こういうときは建てた人が
削除依頼するのが理想な希ガス。
そこらへんを鑑みても、OCVの出している削除依頼には
なっとくいかない物ばかりだね。
379.
05/02/16 11:18:21HOST:109.1.111.219.st.bbexcite.jp あ、忘れてた・・
とりあえず、「萌えPC」の削除依頼は直ぐにでも取り消すべきだとおもうな。
とりあえず、「萌えPC」の削除依頼は直ぐにでも取り消すべきだとおもうな。
380Socket774
05/02/16 19:07:58HOST:xxxu184047.ocv.ne.jp382Socketチャーハン
05/02/16 20:22:16HOST:p205.net219124148.tokai.or.jp >>380
その前に自分がそういわれるようなことをしてるってことを自覚してくれたほうが助かるんですが・・・
その前に自分がそういわれるようなことをしてるってことを自覚してくれたほうが助かるんですが・・・
383Socket478
05/02/16 20:24:04HOST:40.73.112.219.ap.yournet.ne.jp 感傷的な香具師は自治活動に向いてない
384Socket774
05/02/16 21:48:47HOST:xxxu184047.ocv.ne.jp すまなかった>all
どうも最近、意固地になりすぎてたようだ
どうも最近、意固地になりすぎてたようだ
お 素晴らしい。批判的な中出てくるのはめちゃくちゃ勇気必要だったと思います。
私も安心しました。
思うにTATESUGI値強化の話だって、もっと困ってる人が増えないと話にならない気がします。
それには痛みを伴うでしょう。おそらく良スレの数十がdat落ちるぐらいな。
でもそれによってスレ住民の意識が高まるのを期待します。
私も安心しました。
思うにTATESUGI値強化の話だって、もっと困ってる人が増えないと話にならない気がします。
それには痛みを伴うでしょう。おそらく良スレの数十がdat落ちるぐらいな。
でもそれによってスレ住民の意識が高まるのを期待します。
386Socket774
05/02/16 23:01:50HOST:xxxu184047.ocv.ne.jp387Socket478
05/02/16 23:16:24HOST:40.73.112.219.ap.yournet.ne.jp 折れもすこし言い過ぎた、スマン
強制フシアナって一時期のν即がそうだったような…
強制フシアナって一時期のν即がそうだったような…
388Socket774
05/02/16 23:27:43HOST:xxxu184047.ocv.ne.jp390Socket478
05/02/16 23:38:14HOST:40.73.112.219.ap.yournet.ne.jp あの時は
>>1の強制フシアナ->kusoシステム&180秒ルールの導入->導入した某Foxへの反発->ν即の閉鎖&Vip逝き->ν即再開->結局2つへ分裂
だったからなんとも…
ν即の場合は本来の時事的な事を扱うのと同時にちょっとした雑談場(糞スレの連発)になってたから、雑談系を
切り離す為にいろいろ制度を導入した経緯があるから、最終的には成功?したことにはなるのかな…
そういう意味では今の自作板もそういう状況に近い状態になりつつあるのかも試練
>>1の強制フシアナ->kusoシステム&180秒ルールの導入->導入した某Foxへの反発->ν即の閉鎖&Vip逝き->ν即再開->結局2つへ分裂
だったからなんとも…
ν即の場合は本来の時事的な事を扱うのと同時にちょっとした雑談場(糞スレの連発)になってたから、雑談系を
切り離す為にいろいろ制度を導入した経緯があるから、最終的には成功?したことにはなるのかな…
そういう意味では今の自作板もそういう状況に近い状態になりつつあるのかも試練
391Socket774
05/02/16 23:56:27HOST:xxxu184047.ocv.ne.jp392サンボ原理主義者
05/02/17 00:38:25HOST:108.2.111.219.st.bbexcite.jp >>384
とりさげご苦労様。
>どうも最近、意固地になりすぎてたようだ
なんの取り繕いもなくこの一行を書くのは大変だったと思う・・・
ところで、良スレだとおもっていたものがネタが尽きてスレが死に体になった
場合はみんなどうしてますか?
例にだしてすまないけど例えば
【自作PCマニア】三重県知事を称える会【プログラマー】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105881654/
このスレなんか、ほほぉと思ったけどネタがつきて、途中から
だれかが、他の有名人に振ったけど、やはりダメみたい。
自分がそんなスレを建てた場合どうしてる?
とりさげご苦労様。
>どうも最近、意固地になりすぎてたようだ
なんの取り繕いもなくこの一行を書くのは大変だったと思う・・・
ところで、良スレだとおもっていたものがネタが尽きてスレが死に体になった
場合はみんなどうしてますか?
例にだしてすまないけど例えば
【自作PCマニア】三重県知事を称える会【プログラマー】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105881654/
このスレなんか、ほほぉと思ったけどネタがつきて、途中から
だれかが、他の有名人に振ったけど、やはりダメみたい。
自分がそんなスレを建てた場合どうしてる?
393Socket774
05/02/17 00:41:12HOST:217.pool5.newfamilytokyo.att.ne.jp >>391
雑談スレが多いというだけで、そこまで規制する必要があるのかな?
目に余るものもあるだろうが、需要がなければDAT落ちする訳だし
完全なる板違いスレなら移転やスレストで十分だと思う。
というか、そんなに自作板って規制が必要なほど荒れてますか?
雑談スレが多いというだけで、そこまで規制する必要があるのかな?
目に余るものもあるだろうが、需要がなければDAT落ちする訳だし
完全なる板違いスレなら移転やスレストで十分だと思う。
というか、そんなに自作板って規制が必要なほど荒れてますか?
>>391
雑談スレが多いのは逆にネタスレが増えなくていいことなのかもしれんね。
自作ネタに絡めたガス抜きの一種と思えば。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105847885/211
を前提にアバウトに考えると、1月中の削除が2回。
てことは半月で125程度ネタスレ(に近い)ものがあったと仮定。
スレ保持数が700で余り困ってないことから自作板住民にとって必要なのは600前後かなぁと。
つまり残りの100スレは遊びで使っても使われても困る人は少ないってことじゃないかな。
>>392
そこはやっぱりネタ探しでしょう(・∀・) マ板への出張もアリな方向でw
・・・スレ建てたことない人間ですがorz
雑談スレが多いのは逆にネタスレが増えなくていいことなのかもしれんね。
自作ネタに絡めたガス抜きの一種と思えば。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105847885/211
を前提にアバウトに考えると、1月中の削除が2回。
てことは半月で125程度ネタスレ(に近い)ものがあったと仮定。
スレ保持数が700で余り困ってないことから自作板住民にとって必要なのは600前後かなぁと。
つまり残りの100スレは遊びで使っても使われても困る人は少ないってことじゃないかな。
>>392
そこはやっぱりネタ探しでしょう(・∀・) マ板への出張もアリな方向でw
・・・スレ建てたことない人間ですがorz
>>396
うん、まぁ確かに。議論にならない乱暴な数字といことでひとつ >半月で125程度ネタスレ
うん、まぁ確かに。議論にならない乱暴な数字といことでひとつ >半月で125程度ネタスレ
398airai
05/02/17 10:42:50HOST:p2067-ipbf11gifu.gifu.ocn.ne.jp 良過疎スレがdat落ちって問題あるのか
過疎ってことはその時点で話題がないってこと
話題が出てきたら立て直せばいい
dat落ちは読めるからまだいい
>>392
需要がなくなれば落ちる
それでいいよ
話題がないからって無理に話題を作ろうとすると趣旨と元の趣旨と関係ないほうにずれる
それなら最初からその話題でスレを立て直したほうがいい
再利用は過去ログ検索するときに引っかからない
専門板として存在するなら過去ログが
アーカイブとして後々の役に立つということを考えるべき
単発質問でも、スレタイが検索に引っかかりやすくて有益な情報が出ているならdat落ちまで待つか、
保守荒らしや雑談だけになったときにスレストでもしてもらえばいい。
過疎ってことはその時点で話題がないってこと
話題が出てきたら立て直せばいい
dat落ちは読めるからまだいい
>>392
需要がなくなれば落ちる
それでいいよ
話題がないからって無理に話題を作ろうとすると趣旨と元の趣旨と関係ないほうにずれる
それなら最初からその話題でスレを立て直したほうがいい
再利用は過去ログ検索するときに引っかからない
専門板として存在するなら過去ログが
アーカイブとして後々の役に立つということを考えるべき
単発質問でも、スレタイが検索に引っかかりやすくて有益な情報が出ているならdat落ちまで待つか、
保守荒らしや雑談だけになったときにスレストでもしてもらえばいい。
399サンボ原理主義者クンニ派
05/02/17 14:46:12HOST:109.1.111.219.st.bbexcite.jp >>398
>需要がなくなれば落ちる
>それでいいよ
漏れもそうおもうんだけど、なかなか落ちないんだよね。コレガ。
コレガのルーターはよく落ちるのに。
な、訳で4〜5日レスなきゃdat落ち案をどっかに書いたんだけど、
なかなか上手くいかないもんだね。
>需要がなくなれば落ちる
>それでいいよ
漏れもそうおもうんだけど、なかなか落ちないんだよね。コレガ。
コレガのルーターはよく落ちるのに。
な、訳で4〜5日レスなきゃdat落ち案をどっかに書いたんだけど、
なかなか上手くいかないもんだね。
400airai
05/02/17 17:26:02HOST:p1018-ipbf12gifu.gifu.ocn.ne.jp 削除依頼ってそういうときにするものでしょ。
需要がなくなって雑談、保守だけになってきたとき。
需要がなくなって雑談、保守だけになってきたとき。
気に入らないスレだからとか、
クソスレが目に付いたからとか、
板を良くしたいからとか、
削除依頼の理由なんて人それぞれ。
理由がどうあれ、形式と依頼内容が妥当なら処理されるし。
クソスレが目に付いたからとか、
板を良くしたいからとか、
削除依頼の理由なんて人それぞれ。
理由がどうあれ、形式と依頼内容が妥当なら処理されるし。
402airai
05/02/17 18:09:53HOST:p1018-ipbf12gifu.gifu.ocn.ne.jp 身勝手な理由だな
気に入らないものに理由を後付けしてまでするものじゃない。
板のため、とか考えてる人って独善的になりがちだ。気をつけなきゃ。
気に入らないものに理由を後付けしてまでするものじゃない。
板のため、とか考えてる人って独善的になりがちだ。気をつけなきゃ。
身勝手な理由だと断罪するのもいいけど、
だからって、削除依頼を却下できるわけでも梨。
削除の理由について是非を議論するのは不毛。
だからって、削除依頼を却下できるわけでも梨。
削除の理由について是非を議論するのは不毛。
404名無し
05/02/17 18:35:53HOST:N005146.ppp.dion.ne.jp うんうん、処理した人の理由を議論することには意味があるけど、
依頼した人の理由なんて参考程度の意味しかないんだから議論したって無駄ですよ。
依頼した人の理由なんて参考程度の意味しかないんだから議論したって無駄ですよ。
うぅっ。・゚・(ノД`)・゚・。
× 削除の理由について是非を議論するのは不毛。
○ 削除依頼の理由について是非を議論するのは不毛。
× 削除の理由について是非を議論するのは不毛。
○ 削除依頼の理由について是非を議論するのは不毛。
408airai
05/02/17 23:51:02HOST:p1018-ipbf12gifu.gifu.ocn.ne.jp >>407
そうだなぁ。
そうあってほしいよ。
余談〜
最近削除依頼を見ていて
どうせ500くらいで移動するんだし、もう少し詳しく削除依頼の理由を書いたほうがいいんじゃないかと思ったり。
あくまで客観的にやってほしいけど。
そうだなぁ。
そうあってほしいよ。
余談〜
最近削除依頼を見ていて
どうせ500くらいで移動するんだし、もう少し詳しく削除依頼の理由を書いたほうがいいんじゃないかと思ったり。
あくまで客観的にやってほしいけど。
一目瞭然な処理対象に詳しすぎる理由は邪魔なだけ。
(まとめが感謝される理由の一つでもある)
詳細な理由が必要なのは、かなり高等な偽造スレか依頼自体が苦しい場合やね。
(まとめが感謝される理由の一つでもある)
詳細な理由が必要なのは、かなり高等な偽造スレか依頼自体が苦しい場合やね。
411airai
05/02/18 13:59:51HOST:p1018-ipbf12gifu.gifu.ocn.ne.jp 詳しすぎるほどはいらないかと。
わかりにくいものに簡単な説明をしておいたほうがいいんじゃないかって程度。
わかりにくいものに簡単な説明をしておいたほうがいいんじゃないかって程度。
413airai
05/02/18 15:53:47HOST:p1018-ipbf12gifu.gifu.ocn.ne.jp そうかも。追加説明。
414名無し
05/02/18 22:54:40HOST:N005146.ppp.dion.ne.jp >「依頼は妥当だが、追加説明しないと伝わりそうにないほど苦しい」(偽装を含む)
>「依頼が難癖に近く、追加説明で理由をこじつけないと苦しい」
そんなもん削除依頼しなくていいんじゃないすかね
>「依頼が難癖に近く、追加説明で理由をこじつけないと苦しい」
そんなもん削除依頼しなくていいんじゃないすかね
415airai
05/02/18 23:16:26HOST:p1018-ipbf12gifu.gifu.ocn.ne.jp そのとおり。
そんな説明が必要ないスレ位しか本当は削除依頼なんてする必要ないんですよ。本当は。
だから、たとえば板違いだったらどんな風に板違いなのか説明したりする位はしてもいいんじゃないかって事。
まとめだけを見ながら削除しているなら要らないだろうけど。
どうなんだろ。聞いてこよう。
そんな説明が必要ないスレ位しか本当は削除依頼なんてする必要ないんですよ。本当は。
だから、たとえば板違いだったらどんな風に板違いなのか説明したりする位はしてもいいんじゃないかって事。
まとめだけを見ながら削除しているなら要らないだろうけど。
どうなんだろ。聞いてこよう。
417Socketチャーハン
05/02/19 07:37:01HOST:p039.net218219063.tokai.or.jp ところで現在ocvさんが出してる依頼で少し訂正したほうがいいのが一件
>削除対象アドレス:
>9">http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1108737161/(>9で誘導済み)
となってるが読んでみると>9で誘導してるのは明らかにスレチガイ(温度報告スレなのになぜかπ焼きスレへ誘導してる)
正確には>4で誘導だと思います
と重箱の隅をつついてみる
自作板も削除依頼スレも一時の馬鹿みたいな依頼荒らし状態が落ち着いて少しよくなってきた希ガス
>削除対象アドレス:
>9">http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1108737161/(>9で誘導済み)
となってるが読んでみると>9で誘導してるのは明らかにスレチガイ(温度報告スレなのになぜかπ焼きスレへ誘導してる)
正確には>4で誘導だと思います
と重箱の隅をつついてみる
自作板も削除依頼スレも一時の馬鹿みたいな依頼荒らし状態が落ち着いて少しよくなってきた希ガス
偽装スレの削除は無理でしょ。
どんなスレでも荒らせば削除に追い込める、なんて荒らしの武器を1つ増やすようなものですよ。
どんなスレでも荒らせば削除に追い込める、なんて荒らしの武器を1つ増やすようなものですよ。
419Socket774
05/02/19 07:44:04HOST:xxxu184047.ocv.ne.jp もしπスレとの違いあるなら建てた1が盛り上げてくれるでしょうってことで。
で、ocvの中の人は50レスぐらいは我慢してた方がよさげです。
スレ住民の依頼がベターと思いますから。
で、ocvの中の人は50レスぐらいは我慢してた方がよさげです。
スレ住民の依頼がベターと思いますから。
422Socket774
05/02/19 18:21:21HOST:xxxu184047.ocv.ne.jp423Socket774
05/02/19 18:54:11HOST:xxxu184047.ocv.ne.jp http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1104454207/334
上記で依頼されてる1108725923を削除依頼するのは酷じゃないか?
旅人が軒先を借りに来ただけだぞ
上記で依頼されてる1108725923を削除依頼するのは酷じゃないか?
旅人が軒先を借りに来ただけだぞ
424airai
05/02/19 19:37:21HOST:p3187-ipbf01gifu.gifu.ocn.ne.jp こういうのは規制もしないようだし、削除前に埋まりそうだし放っておけばいいよ。
425Socketチャーハン
05/02/19 19:45:29HOST:p039.net218219063.tokai.or.jp■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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