占い性格判板断削除議論スレ

**マドモアゼル名無しさん** · 2009/03/15(日) 00:37:38

>>26
回答ありがとうございます。
が、無外流削除宿酔 ★さんの対応に関しては回答いただけてないようで。
ぜひご回答宜しくお願いします。

[誤削除の対処]
それは結果論に過ぎないでしょう。
誤削除に気づいたら、すぐ復帰依頼すべきなんでは？
消してはいけないものを消したんだから。

だが無外流削除宿酔 ★さんは、そうしようともせずコピペでごまかした。
そして、削除人のリーダーである貴方はそれを容認した。
つまり、消したものを後からコピペさえしとけば気の向くままに何を削除してもいい。
自演でもコピペでも、少しでもレスが付いてさえいれば復帰依頼なんかしなくていい。
削除する人の心得なんて一切気にすんな。
貴方の回答は、つまりはそういうことになりますね？

[512KBオーバーしたスレッドのレス削除]
では、新旧両方のスレッドにレス削除を入れることには何の問題もないと？
結果として重複スレッドが出来るのは削除する前に分かるはずですが。
そんな簡単なことも分からない人に削除権限を与えといていいもんですかね？
それとも、削除対象を作るために削除権限を行使してまったく問題ないとでも？
まさかそんなことはないと思いますが。

[透明削除でレスがずれたことの説明]
もちろん強制じゃないことは分かってます。
でも無外流削除宿酔 ★さんは、>>17読めば分かるけど住人のことを考えた対応を心がけてるみたいですょ。
そういう人がレスの読みやすさ損ねる対応って矛盾してませんかね？

**マドモアゼル名無しさん** · 2009/03/15(日) 00:38:50

それと最後にもう一つ。
無外流削除宿酔 ★さんは、こうやって指摘されなければ全部そのまま黙っとく予定だったようで。
つまり、自分のミスをごまかし通すつもりだった。
貴方はそこには言及してないようですが、そういう行為は普通に許されると？
ばれなきゃ何やってもいいとでも？

消してはいけないものを簡単に消す。
消したらどうなるかをまったく考えずに消す。
それらのミスを犯しても、指摘されるまで知らんふり。
もしかしたら自分のミスにすら気づいてないのかもしれない。
そんな人＝無外流削除宿酔 ★さんに、削除権限与えといていいんですかね？
削除人としての態度や心構えに大いに問題ありなんじゃないですかね？

**名無しの良心** · 2009/03/15(日) 10:11:12

>>27
512MB越えの方はとりあえずおいておいて

[誤削除の対処]
「復帰依頼」と言われますが、スレ一覧の復帰と違い、
誤削除の復帰スキルを持つ人は非常に限られています。
現役の方だと削ジェンヌさんだけじゃないでしょうか？
（あとはひろゆきさんとか削除忍さんとか…）。
そういうこともあって、昔から「誤削除が少量の場合、
コピペで対処する」ことは認められているのです。
あと、
＞つまり、消したものを後からコピペさえしとけば気の向くままに何を削除してもいい。
というのは意味がわかりません。ミスはミスであって、「わざと消してコピペで戻した」わけでは
無いはずです（もし、わざと消したというソースがあればご提示を）。
それを「何を削除しても良い」というのはちょっと飛躍が過ぎるのでは？
ミスが非常に多発すれば問題でしょうが、「ミスをした」ことでクビになった削除人はいないかと。

>>28
＞つまり、自分のミスをごまかし通すつもりだった。
＞それらのミスを犯しても、指摘されるまで知らんふり。
「誤削除に気がついていながらごまかそうとした」ソースのご提示を。
それが提示できない、脳内ソースならチラシの裏にお書き下さい。
# 「誤削除に気がつかなかった」ことは問題ではないでしょう。
# 元管理人のひろゆき氏のポリシーが「ミスをすることは問題ではない（以下略）」でしたから。

**名無しの良心** · 2009/03/15(日) 10:21:23

>>27
[512KBオーバーしたスレッドのレス削除]
問題がないとはいえないと思いますが、GL外の削除をしたわけではないですし。。。
それに、すでに削除が行われたことに対しての対応をどうするか。
まさか、「コピペを復旧させて512MB越の状態に戻す」ってことは
意味があるかどうか。
無外流削除宿酔「ごめんなさい。以後気をつけます」
で終わる話じゃないの？

**削ジェンヌ▲ ★** · 2009/03/15(日) 11:39:15

>>27-28
[誤削除の対処]
誤解があるようですが。
無外流削除宿酔さんからは「誤削除があり、こういう対処をしています」
と誰よりも早く連絡がきています。誤魔化しは一切ありません。
その連絡がきた時点でログ復帰をするかしないか考えるのは
管理人もしくは私です。
管理人はログ復帰の必要はないと判断。私も同様の判断です。

[512KBオーバーしたスレッドのレス削除]
たとえば512KBオーバーしたスレッドに書かれた電話番号等の削除依頼も無視しろと？
ケースバイケースだと言っていますが。

[透明削除でレスがずれたことの説明]
別に矛盾しないんじゃないですか。
住人のことを考えてなかったら削除なんかしないでしょうし。

自分の思い通りに動く削除人がほしかったら
自分が削除人になることですね。
あと妄想で熱くなるのは勝手にやってくれて結構ですが
見てて恥ずかしいので隠れてやってくださいね。

**ななし** · NG

ジェンヌさん、もちつけ。
>>27-28
事実と推測が混じってんよ
宿酔さんが削除したのは「事実」
ごまかし云々はそう書いたレスが無ければ「推測」
推測を元に主張されても…ね

**削ジェンヌ▲ ★** · 2009/03/15(日) 12:49:54

いやあ、もちついてはいるんですけど
糞みたいな妄想で仲間が汚い奴みたいに言われるとイラっとくるんですよね。

まあ私はもう出てこないので後は好きにやってください。

**ななし** · NG

>>33
糞なんてお言葉、おはしたなくてよ

ごきげんよう

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2009/03/15(日) 14:44:54

容赦ないなｗ

まあ、納得させたかったら推測じゃなくて確たる証拠が必要と言うことだ。

**マドモアゼル名無しさん** · 2009/03/15(日) 20:37:24

誤削除関係のまとめ

無外　　　　連絡した
利用者　　連絡知らない　→　ミス揉み消しか？　→　(｀Д´) ﾑｷｰｯ
ジェンヌ　　連絡知ってる →　糞みたいな妄想で →　(｀Д´) ﾑｷｰｯ

【結論】　　利用者が確認できる場所で連絡しとけばよかったかも。

**ななし** · NG

【結論】推測に基づいてはだめぽ
だろ。確かに知らないところで話が進んだようだけど、
推測なんぞもとに意見してもまともな話にはならないだろ

**名無しの妙心** · 2009/03/16(月) 22:02:39

まあ、「じゃあ、推測せずに済むように、最初から事実を明らかにしとけよ」
っていう意見もないではないだろうが、正直今回の件に関しては、
事実（無外氏がジェンヌさんに連絡してた）が最初から提示されてたと
してもどうなんだろうか、と思わんでもないな。

**名無しの良心** · 2009/03/17(火) 00:49:02

>>38
そういう意見はないよ。
推測がダメだという認識があれば、まずは事実確認だろ？

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/03/17(火) 11:50:04

事実確認したいなら、まずは質問しよう。
質問をすっ飛ばして、推測に基づいて「ﾑｷｰ」するのは間違いだよね。

**マドモアゼル名無しさん** · 2009/03/28(土) 00:06:59

>>31
[誤削除の対処]
なるほど、そんなやり取りがあったとは初耳。
でもそれなら何故、最初にそう答えなかったのか疑問ですがね。
そうしとけばさっさと問題解決できたんじゃないかと。
まあ本来なら、無外流削除宿酔 ★さんが初めにそうしとくべきですがね。
それならここまで誤解されずに済んだものを。
つまりは無外流削除宿酔 ★さんの対応のまずさが原因。
人の意見を妄想扱いする前にまず、自分らの対応を省みるべきじゃないですかね？

[512KBオーバーしたスレッドのレス削除]
なに関係ない話持ち出してきてんですか。
無外流削除宿酔 ★さんが削除したのはコピペで、電話番号なんて全然無関係ですがね。
結局まともに回答できず逃げるだけですか。

[透明削除でレスがずれたことの説明]
消したがりの削除人は住人のことなんか関係なく削除するんじゃないですかね？
削除することで自己満足得るためとか。
無外流削除宿酔 ★さんは削除することで同時に二つ問題を起こした。
そんな削除人は果たしてどうなんですかね？

貴方は、お気に入りの部下を庇うため頓珍漢な回答をよこした。
で問い詰められた挙句答えられなくなると、捨て台詞吐いて議論放棄ですか。
そんなのでよく削除人のリーダーなんかやってられますね。

もういいです。
貴方にこれ以上回答を求めても無駄だと分かりました。
でも、意地張ってミスをミスと認めないような人が削除人のリーダーやってるのは大いに問題。
そこんとこ問わせてもらいますんで。
幸い、管理人さんはいるようだから。

**マドモアゼル名無しさん** · 2009/03/28(土) 00:08:37

>>29
誤削除に気づいてたなら、即対処してたはず。
せめて削除報告の時に一言入れとく程度してたんじゃないかと。
じゃなきゃ後から煩わしかろうからね。
でもそれらを一向にしようとせず、呼び出された後でやっとしぶしぶ対応。
てことは、気づかれなきゃそのまま黙っとくつもりだったのが明白。

>>30
新人さんならともかく、年季の入った削除人がこんなミス連発は変すぎる。
無外流削除宿酔 ★さんは削除の前に何もチェックしないんだろうか？
心構えに問題ありすぎと思うけどね。
んでまた同じミスして「ごめんなさい。以後気をつけます」のループ？
正直そんな、上滑りの反省や謝罪など見たくもありません。

**名無しの良心** · 2009/03/28(土) 02:51:13

>>41
まずは>>38-40をお読み下さい。

>>42
まずは>>32をお読み下さい。

その上でご意見をいただければ。

**名無しの妙心** · 2009/03/28(土) 18:48:45

上滑りじゃない反省と謝罪の具体的な想定例についてkwsk

**スレ立て荒らし報告** · 2009/11/19(木) 11:04:01

大変な事になってます
http://namidame.2ch.net/fortune/

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/10/14(日) 14:01:50.89

重複スレッド乱立で収集がつかなくなってます
もっと削除依頼を呼びかけた方が良いのではないでしょうか

「都合が悪くなったら、重複した新スレを立てれば良い」
これでは収集がつきません

2024/10/21(月) 18:37:18.34

MITの社会学者の調査結果
星占いを信じている55%の人の間でも、星座と性格特性には関係がなかった。
itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/uranai/1653282607/l50
「太陽星座占い」で検索して確認してもらいたいと思いますが、太陽星座占いは、
統計上、３０万件近くのデータを分析した結果、意味がないということがすでに明らかになっています。
つまり、○○座、ということは本人の性格とは何も関係がないと証明されているのです。

参考にもならないですよ。無意味です。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10109588175