占い性格判板断削除議論スレ
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
依頼スレで問題提起したり、削除議論板にスレを立てただけでは削除人は
見に来ません。依頼スレの問題提起をこちらに転載した後、下記スレで
該当スレの処理を行った削除人を呼び出してください。
☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/ >>4
大原大原本気になったら大原だよ。
資格の大原ね。 先日、おもしろいサイトを見つけましたぁ(*^_^*)最近ハマっているMARiAさんの占い（セラピー）サイトなので、皆さんにもお伝えしたく☆もし機会があったら見てみてねっっ(^O^)／
http://www.mariauranai.com/ 占い性格判断板から血液型を取り除いて欲しい。
荒れる原因でしかないから最悪、占い板と性格判断板を分けて欲しい。 占いしたら結果で「短絡的快楽の危険性あり」って書いてあったんですけど
短絡的快楽ってどういう意味なんですか？？ ● ○ ● 占い修行スレ ☆ Part 20 ● ○ ● のスレッドストップを解除して欲しいです。
● ○ ● 占い修行スレ ☆ Part 20 ● ○ ●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1156256374/l50
☆☆☆占い修行スレPart24☆☆☆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1156083636/
スレッド削除依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1141767252/126
重複については、それぞれの>1を見ていただけると分かるのですが、
従来の修業スレとコテ叩きを含む修業スレは別のスレだと思います。
最初の修業スレを考案したのは蟹蟹氏であり維持運営の実績もあります。
パート17から蟹蟹氏を叩くレスが増えだし、蟹蟹氏用にと修業スレの卒業スレを作るなどの嫌がらせがあり
程なくして修業スレとコテ叩きスレの合わさった今のPart24の元になる偽の修業スレができました。
そこからコテvs偽スレ主の争いへと発展していきました。
修業スレのパート１８から偽のスレ（叩きスレ）への頻繁な誘導で蟹蟹氏以外の占い師がタロット修業スレに避難する事態になりました。
タロット修業スレにも偽修業スレへの誘導レスをするようになり、削除申請で誘導を削除してもらいました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030376315/435
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030376315/442
スレッド削除依頼スレの方には、蟹蟹氏の占有と書いてありますが、
Part24の方ではコテ叩きの文言と蟹蟹氏への依頼はシタラバの方へとの誘導があり
蟹蟹氏がPart24で占い難い状況であると思われます。
蟹蟹氏は自分が占える修業スレで占っていただけだし、他２名の占い師さんの書き込みがありました。
● ○ ● 占い修行スレ ☆ Part 20 ● ○ ● に鑑定を待つ依頼者や新規の鑑定人も来ているので、
なんとか、スレッドストップをはずして頂けないでしょうか？
ｐｓ：文章が読みにくいと思いますが、何とか読み取ってくださいｗ もう血液型に関する話題は最悪板専用にするか、別に板を用意してもらいたいです。
削除していただいてもどうもあまり効果がないようですし、削除人さんにも負担がかかります。
是非運営の方、見ていらしたら検討していただけないでしょうか？ さらに先ほど、占い性格判断板の自治スレッドにてこんな書き込みがありました。
「血液型叩きスレが一つでも残ってるなら叩きスレは立つ。」
削除していただくのなら、叩きスレッドと取れるスレッドタイトルのものは全部消してしまったほうが
禍根を残さないのではないでしょうか？ １つめ
ほぼ埋め立てレスしかない新スレよりも、有用なレスの進んでいた現行のスレを生かしたほうがよいという判断です。
じゃあなぜ新スレも掃除したのかといわれると、うかつだったかもしれません。
２つめ
251-252は作業ミスです。すみませんでした。
レスの貼りなおしという事でご容赦ください。
>>15
説明ありがとうございます。
しかしやはり、埋め立てられたほうの水瓶座スレッドにレス削除を入れ重複状態にした意味が分かりかねます。
どのような基準で有用なレスと判断されたかは存じませんが、残されたコピペ以外のレスは（書き捨て1行レス等も合わせて）せいぜい40ちょっと。
一方、削除されたレスは軽く200以上。
透明以外の削除跡（あぼーん）の数だけでも残ったレスの3倍近くあり、スレがあぼーん平原状態です。
新スレッドは少しながら進み始めていましたし、コピペ連投荒らしの進行中なのでレスを控えるというのは普通に言われてることでしょう。
それと水瓶座スレッド冒頭にも書いてありますが、２ちゃん外に水瓶座スレ専用の避難所も用意されています。
以上を踏まえてもなお、512KBオーバーしたスレッドにレス削除を入れるのが適切な判断と言えますか？
新スレッドのほうには一応レスがついていましたから、こちらのレス削除は理解できます。
ただ、貴方の取った対処はまずかったのではないですか？
透明削除されたこと自体は間違いじゃないと思います。
が、レスがずれてしまったことの説明くらいは一言入れておくべきじゃないですか？
何の説明もなかったため、削除が入った後の新スレッドを見て「なにこの未来レス？」と思ってしまいました。
大殺界スレのレス削除は、やはり誤削除でしたか。
だとしたら、まずやるべきことが違うのではないですか？
消したらまずいものを間違えて消した時は、まず復帰依頼すべきではないんですか？
消したレスのコピペではなく。
それとも貴方は、消してはいけないものを消していい権利でもお持ちなんですか？ ほとんど進んでいない新スレッドを残すほうが、旧スレッドを残すよりも住人さんにとって適切ということでしたら、
私の判断は間違っていたのでしょうね。
復帰依頼については、復帰の手続きをとるよりも残っているものを貼り付けたほうが早いという判断です。
削除時点のログに巻き戻るため、削除時点以降のレスも消える可能性があります。 ミスによるレス削除の場合は、復帰申請が妥当？貼り直しでOK？どっち？ 彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ 張り直しした上で、ミスがあった事を報告。
で良いんじゃないですかね。 >>17
埋まったスレッドがそのままだったら、新しいスレッドのほうを正常化することで問題なく事が運んだはずです。
新スレッドにも、それなりにレスはついてましたよ。
存在価値があると判断したからこそ、新スレッドのレス削除をされたんじゃないんですか？
（それと、レスがずれたことの説明忘れについて返事を頂いていませんが・・・スルー？）
しかし貴方は、埋まったほうのスレッドにも同時にレス削除を入れて復活させた。
新しいスレッドがちゃんとあったにもかかわらず、です。
結果、新スレッドとあぼーんだらけで読み辛いスレッドの2つが重複になってしまった。
ご存知のように、重複スレッドは削除対象として扱われます。
削除スキルというのは、削除対象を作り出すために使うものなんですかね？
それとも、住人が求めているならば何をしてと全然問題無いとでも？
復帰については、そう仰せられるのでしたら貴方が誤削除された大殺界スレをもう一回確認してみて下さい。
復帰依頼が困難なほど流れが速かったですか？レスが沢山ついてましたか？ 誤削除の対処については、復帰依頼しなくていいという意見もあるみたいですね。
ここはひとつ、削除人のリーダーである削ジェンヌ▲ ★さんにご意見を伺ってみようと思います。 ここまでの状況説明をまとめました。
削ジェンヌ▲ ★さん、ご回答宜しくお願いします。
[誤削除の対処]
復帰依頼すべきか、コピペで済ませてよいか。
備考：
対象となるスレッドhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1231232136/
無外流削除宿酔 ★さんは、コピペで対応されました。
コピペで済ますほうが早いから、という理由だそうです。
ちなみに復帰が迅速に行われていれば、それによって失われたであろうレス数は2です。
一方、実際に無外流削除宿酔 ★さんが誤削除の対応に費やされたレス数は3です。
[512KBオーバーしたスレッドのレス削除]
レス削除すべきか、放置が妥当か。
備考：
対象となるスレッドhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1234077862/（旧）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1234266946/（新）
旧スレッドは埋め立てにより512KBオーバーしていました。
旧スレッドのコピペ以外のレスは40ちょっとで、有用なレスはそのうちの6割程度でした。
残りの240以上のレスがコピペでした。
（このことは、該当スレッドと占い板レス削除依頼スレッドを見比べると分かります）
既に新スレッドも立っていて、数十レスのコピペ連投がありました。
この状態で、無外流削除宿酔 ★さんは新旧両方のスレッドにレス削除を入れられました。
その結果、今は同趣旨のスレッドが重複状態になっています。
簡潔に言うと、無外流削除宿酔 ★さんは削除対象を作るために削除スキルを行使されたということです。
[透明削除でレスがずれたことの説明]
一言なりと入れておくべきか、何も言わなくて良いか。
備考：
対象となるスレッドhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1234266946/
透明削除が入ったため、レスが盛大にずれました。
しかしそのことについて何の説明も無かったため、アンカーのつながりにおかしな箇所が出来てしまいました。
住人さんにとって適切な処置を謳い文句にするなら、報告がてら一言説明を入れておくところではないかと。 アンカずれは一言書くべきでしたね。
すみませんでした。
新スレについて処理した事がうかつでした。
11日の処理時点で新スレに有用なレスがほぼ無かった上、旧スレへの誘導もあったのですから、
新スレのほうを止めるべきでした。 すいません。旧スレへの誘導では無く旧スレの記述でした。
処理時点で新スレでのレスとしては、コピペを除くと１０レスに満たない状況で、
どちらのスレを残すほうがよいのかは人によって違うという事かと思いますが。
（その手順において不手際があったことはあやまります）
>>22
[誤削除の対処]
ケースバイケースです。
無外流削除宿酔さんが如何に迅速にログ復帰を依頼されても
迅速に復帰が行われたかどうかは不明ですので
失われたレスをいくら推測しても意味はありません。
[512KBオーバーしたスレッドのレス削除]
ケースバイケースです。
書かれた内容等によっても判断は変わります。
[透明削除でレスがずれたことの説明]
あれば親切かもしれませんが、強制するものではありません。
例として、私も説明したことはない気がします。 
