野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド　3打席目

**削除ぽっくん ★** · 2005/07/30(土) 01:49:07

プロ野球板・球界再編問題板・野球殿堂板、
野球総合板・アンチ球団板・野球ｃｈ（メニュー順）の議論スレッドです。

関連リンクは>>2-5付近を参照してください。

前スレ
野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド　2打席目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1118129459/
■□野球板って無視されてるんすか？□■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/

**削除ぽっくん ★** · 2005/07/30(土) 01:50:15

**削除ぽっくん ★** · 2005/07/30(土) 01:50:49

野球総合 http://ex13.2ch.net/mlb/
mlb：野球総合［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115108653/
mlb：野球総合［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1104315971/
mlb：野球総合［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1033584722/

アンチ球団 http://ex13.2ch.net/kyozin/
kyozin：アンチ球団［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028096001/
kyozin：アンチ球団［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030450559/
kyozin：アンチ球団［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029069316/

アンチ球団板はサッカー等の話題もありますので
必要でしたら別スレを立ててくださいです。

野球ｃｈ http://live20.2ch.net/livebase/
livebase：野球ch［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077144978/
livebase：野球ch［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1058761824/
livebase：野球ch［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1065507321/

**削除ぽっくん ★** · 2005/07/30(土) 01:53:48

視聴率スレに関しては、まずは住人さんのほうで議論なさって下さい。
こ自治スレでやっていただいてもかまいませんので。

削除人へ質問がおありでしたらお答えしますので、こちらへ書き込んで下さい。
ではどうぞ。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/30(土) 01:59:55

まだやってるのか、くだらぬ。
どっちでもいいから削除人あたりが好きに決めろ。
どのみち煽りあいのような雑談が続くだけなのだから。
まあ人を玩具にしてそういう状況を楽しみたいなら続けるがいいさ。

**削除屋＠江之島狂兵衛 ★** · 2005/07/30(土) 02:23:17

とりあえず、いま私が議論をほったらかしてるのは
単にいろいろめんどくさくなってきたからだったりします。

ループとか決め付けとかがなくならんと、議論のしようがないもんで。
あ、あとものすごいアホの人とか。

いずれにせよ、どこかの日テレさんとかいうテレビ局が
5.2％なんて視聴率を叩きだしてくれた今こそが、
あのスレが本質的にどういうものか見極めるいいきっかけになるんじゃないかと。

**議論は無駄** · 2005/07/30(土) 02:33:42

>>4
前スレ読んで、これ以上の議論が無駄だとわからんかったんかね。。。
もう削除人の方で決めてくれ。頼むから。

2005/07/30(土) 02:42:14

>>6
> いずれにせよ、どこかの日テレさんとかいうテレビ局が
> 5.2％なんて視聴率を叩きだしてくれた今こそが、
> あのスレが本質的にどういうものか見極めるいいきっかけになるんじゃないかと。
昨日の視スレのログ読みました？
よかったら見解を聞かせてください。

2005/07/30(土) 05:40:05

あれほど細分化されてる野球系板の中で、視聴率低下を肴に野球叩きを楽しむ
場所をプ野板で提供しなきゃいけない理由はあるのでしょうか？
単に一番人が多いところでの宣伝効果を狙っているとしか思えません。（これは私見です）
視聴率・放映件料を絡めた野球界の問題点を話し合うなら、再編板でしょうし。
低視聴率にもかかわらず番組編成への影響が大きいことを考慮するならＴＶ系の板で話し合うべきでしょう。

前のログで何度も語られてることだとは思いますが、削除人さんの判断の追認という形で板違いだと認定されているわけですよね？
これは言わば匿名掲示板では司法の判断みたいなもんです。
ただこういう場で視聴率スレの住人の方には控訴の機会が与えられてるわけですから、次は
勝てるように新たな反証を用意すべきです。
裁判官は変わらないわけですから、視聴率スレがプ野板に無ければならない理由を説明する義務は
あなた方が負うべき義務ですよ。

2005/07/30(土) 07:41:42

一概に移転とも言いがたい。
プロ野球板にあっても問題ないスレタイだし・・・・・

結局、アンチが主流になってるのは、近年のプロ野球の視聴率が悪いため
アンチ的意見が多く、それでアンチの人が集まってきている状態なわけで
移転ではなく自治が問題な気がする。
高視聴率なら、アンチのようなレスは少なく、移転ということはないわけだし。

2005/07/30(土) 08:35:53

======視聴率スレッドのレスではありません======

上原さんSUTEKIスレッドが定期的に立てられていますが
上原本スレへ誘導させてもきりがない（今年開幕してからずっと）ので
４．投稿目的による削除対象のみで依頼したいです。

あとこちらに通報という形は取れませんか。恐れ入ります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121012899/

======視聴率スレッドのレスではありません======

2005/07/30(土) 08:40:02

=====視聴率スレッドに関するレスではありません=====

上原さんSUTEKI…今日は30girlが優しくしてあげる
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122633340/
上原さんSUTEKI…今日はピーチ姫が優しくしてあげる
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122131327/
上原さんSUTEKI…今日は虫姫さまが優しくしてあげる
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122214090/
上原さんSUTEKI…今日は委員長が優しくしてあげる
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122462169/
上原さんSUTEKI…今日は知世が優しくしてあげる
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122425329/
上原さんSUTEKI…今日はマリオンが優しくしてあげる
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122290035/
上原さんSUTEKI…今日は歌ちゃんが優しくしてあげる
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122550310/
上原さんSUTEKI…今日はソシエが優しくしてあげる
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1121523285/

現存するスレッドだけでもこれだけあります。
はっきりいって邪魔です（それだけ誘導する手間が増えて面倒くさい）。
上のレスで通報、と書きましたが同一の人物が立て続けている、とは考えにくいです。

=====視聴率スレッドに関するレスではありません=====

2005/07/30(土) 10:35:17

>>9
TV系の板・・・カテゴリー違いの場合は別にスレ立てすればいいだけ。
他のカテゴリーへの移転及び、他のカテゴリーにスレが立ってることを理由にした削除はできんのよ。

2005/07/30(土) 13:45:45

○視聴率スレははアンチスレじゃなく視聴率を語るスレなのでアンチ板送りはおかしいのでは？
　確かにスレッドタイトルは「プロ野球の視聴率を語る」ですが
　内容を見れば明らかに違う事がわかります※
　「人権擁護法案」と同じように、名前でごまかそうとしています
　またアンチ板へ送られている時のスレッドタイトルは
　「ようやく、しおらしくなってきたプロ野球」であり
　この時消化したスレ数をスレッドタイトルに加えている事からも
　「プロ野球の視聴率を語る」＝「ようやく、しおらしくなってきたプロ野球」スレである
　という視スレ住民の強い意志があります

※視聴率スレでは「テンプレ」として様々な野球を叩くコピペが貼られます
　それもただの文ではなく朝鮮人を模した人物のＡＡを絡め
　野球ファンに不快な気分を味あわせるコピペです
　また視聴率スレでは様々な蔑称が生まれており
　レスする野球ファンを養殖、天然等と称し、人間扱いをしません

○野球板住人がどんなに頑張っても視聴率スレはアンチ板へ送られない
　現に「何もお咎めなし」の状態から「オフシーズンはアンチ板送り」へと移行しています
　スレが荒れていれば「オフシーズンはアンチ板送り」から
　フルシーズンアンチ板送りになる可能性もあります

○視聴率スレをアンチ板へ送ると野球界が崩壊するぞ！
　２ちゃんねるの１つのスレッドがどうなろうと野球界には影響がありません
　２ちゃんねるをやめて一旦現実に戻りましょう

質問 · 2005/07/30(土) 14:32:06

削除人氏に伺いたいのだが、視スレはご存知の通り一度アンチ板送りになったのが戻ってきてる訳だが
それを削除人としては「合法的な復帰」ととらえているのか？
それとも「ルール違反行為」ととらえているのか？

9 · 2005/07/30(土) 15:31:58

>>13
>TV系の板・・・カテゴリー違いの場合は別にスレ立てすればいいだけ。

読み落としでしょうか？それとも意図的なのかは分かりませんが
“視聴率スレがプ野板に無ければならない理由を説明する義務”を負っているのは
スレのプ野板での存続を願う方々の方ですよ。
処分に不服を申し立てるにも、執行猶予を願い出るにしても新しい判断材料を出すべき立場
はあなた方なんですけどね、解ってもらえますか？

繰り返しますけど、プ野板にいても構わない理由じゃなく、プ野板に【スレを建てる必要】
について聞いてるんです。
私はｱﾝﾁ板送りというよりは、スレの内容的には再編板が一番馴染むと思いますが

2005/07/30(土) 15:49:22

>>14

＞内容を見れば明らかに違う事がわかります※・・・×
内容はテーマ通りプロ野球の視聴率について語っています。
荒らしが来たり多少テーマからそれる雑談があっても２ちゃんねるの一般的な
スレと同程度でしょう。

＞※視聴率スレでは「テンプレ」として様々な野球を叩くコピペが貼られます・・・×
かつては大半の住人には望まれていないにもかかわらず、特定の人間によって
多数のコピペが擦れの冒頭に張られていました。これらは住人たちの希望によって
削除以来がなされ現在ではわかりやすく整理された形で6～8程度の簡素なものに
なっています。

＞スレが荒れていれば・・・×
これではすべてのスレは荒らしによってアンチ板送りが可能になります。２ちゃんねるで
そのようなことがあってはなりません。

＞○視聴率スレをアンチ板へ送ると野球界が・・・◎
そのとおりです。どのスレがどこにあっても野球界に影響はありません。
落ち着いて個人個人が好きな場所で2ちゃんねるをおおいに楽しみましょう。

2005/07/30(土) 18:51:26

>>15
期間を置いて考えるとともに　その時期がシーズンオフだったからっていうのもあったのでは？
シーズンオフでは視聴率もでないわけだし

‰ · 2005/07/30(土) 21:18:02

これはいいループスレの予感がしますね

2005/07/30(土) 22:01:34

出たよ保土ヶ谷

‰ · 2005/07/30(土) 22:19:34

プッハ、言うことはそれだけかよ。
ようやくここが雑談スレだってことがキミにも分かってきたようだな。

2005/07/30(土) 22:32:20

煽りやってるくせに煽り耐性は異様に低い保土ヶ谷(ﾌﾟ

； · 2005/07/30(土) 22:50:48

>>16
最後の行以外はまったく私の思うところと同じであります。

＞削除人氏
ぽっくん氏はこれ以上、何を議論しろとおっしゃるのか？
江ノ島氏とは明らかに立場が異なるようですが、
せめて、第三者でありかつ１６氏のいわれるいわば掲示板の司法的な役割を
担っている削除人さんに論点を整理してもらって、それに対して議論を尽くすという
よう提示していただなけないでしょうか。

江ノ島氏からは、なぜプロ野球板に残りたいのか、反移転派の
意見が聞きたいということ。
他方、ぽっくん氏からは、現状の視聴率スレッドは管理人裁定を適用するに満たない状況であると。
であれば、管理人裁定を適用する状況に今の視聴率スレが至っているというのが、
移転派の主張であり、それに対しては、ぽっくん氏はどうお考えなのでしょう？
否であれば、江ノ島氏とぽっくん氏で見解が割れてると判断してもいいんでしょうか？

2005/07/30(土) 23:23:36

移転派の「管理人裁定を適用する状況に至っている」って主張が的外れってだけじゃん
>>14 >>17

； · 2005/07/30(土) 23:29:02

>>24
何あるいは誰にとって的外れなんですか？
あくまでひとつの主張なんで、それが的外れかどうかはまだ明確にされてないと思います。
わたしは、争点を削除人さんに明確にしていただかないと、このまま平行線を辿るだろうという
ふうに思いますが、どうでしょうか？

2005/07/30(土) 23:32:27

じゃあ至ってるってのを証明したら？

； · 2005/07/30(土) 23:36:08

>>26
ですから、それを証明するのは（ｒｙ
で、なんで、プロ野球板に残すべきなのか？合理的な理由は何なんですか？

2005/07/30(土) 23:39:55

証明できないんでしょ？
つまり管理人裁定を適用する状況には至ってないんだよ
だからプロ野球板にある
至極単純

； · 2005/07/30(土) 23:45:07

証明はしてきてるでしょ？何度も何度も。
その都度、荒らしてるのが誰かだの犯人探しだのなんだの下らない応酬があるだけで。

管理人裁定について、江ノ島氏が管理人裁定のよって、一旦アンチ板行きが
決定したにもかかわらず、今だに野球板に視聴率スレがたてられ続ける現状そのものっが
荒らしとみなしても構わないんだという見方。
他方、ぽっくん氏が管理人裁定を適用するに満たない状況であるとの見方。

明らかに、相反してるでしょ？
そこで、ぽっくん氏には私は先ほどのレスで再度意見を伺った。
で、あなたは、江ノ島氏の見解にはどう考えるんですか？
何度も聞きますが。

2005/07/30(土) 23:48:20

証明？「どう見てもアンチばっかりにしか見えない！」って言ってるだけじゃん
やっとまともな主張が出てきたかと思ったら>14みたいないつの話だよって主張だし

； · 2005/07/30(土) 23:54:18

>>30
あのね、証明って意味知ってますか？
ここでいう証明っていうのは絶対的な真実が何かということではないでしょ？
つまり、相反する主張をする人に対して、第三者が相対的にどちらが真実らしいか
判断するということですよ。
スレの内容がアンチ的であるという主張とそうでないという主張のいずれが
妥当かを削除人が判断するということです。
そういう証明活動は散々で尽くしたでしょう？

で、なぜ、アンチ板ではいけないのですか？
明確に答えてください。

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