プロ野球板・球界再編問題板・野球殿堂板、
野球総合板・アンチ球団板・野球ch(メニュー順)の議論スレッドです。
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前スレ
野球関係5板・アンチ球団板議論スレッド 2打席目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1118129459/
■□野球板って無視されてるんすか?□■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/
野球関係5板・アンチ球団板議論スレッド 3打席目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2005/07/30(土) 01:49:07ID:???0
2005/07/30(土) 01:50:15ID:???0
プロ野球 http://ex13.2ch.net/base/
base:プロ野球[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092195913/
base:プロ野球[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119801122/
base:プロ野球[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028725925/
球界再編問題 http://sports9.2ch.net/npb/
npb:球界再編問題[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094476688/
npb:球界再編問題[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094468878/
npb:球界再編問題[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1102608433/
野球殿堂 http://that3.2ch.net/meikyu/
meikyu:野球殿堂[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066297778/
meikyu:野球殿堂[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066235342/
meikyu:野球殿堂[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1067738542/
base:プロ野球[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092195913/
base:プロ野球[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119801122/
base:プロ野球[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028725925/
球界再編問題 http://sports9.2ch.net/npb/
npb:球界再編問題[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094476688/
npb:球界再編問題[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094468878/
npb:球界再編問題[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1102608433/
野球殿堂 http://that3.2ch.net/meikyu/
meikyu:野球殿堂[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066297778/
meikyu:野球殿堂[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066235342/
meikyu:野球殿堂[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1067738542/
2005/07/30(土) 01:50:49ID:???0
野球総合 http://ex13.2ch.net/mlb/
mlb:野球総合[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115108653/
mlb:野球総合[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1104315971/
mlb:野球総合[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1033584722/
アンチ球団 http://ex13.2ch.net/kyozin/
kyozin:アンチ球団[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028096001/
kyozin:アンチ球団[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030450559/
kyozin:アンチ球団[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029069316/
アンチ球団板はサッカー等の話題もありますので
必要でしたら別スレを立ててくださいです。
野球ch http://live20.2ch.net/livebase/
livebase:野球ch[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077144978/
livebase:野球ch[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1058761824/
livebase:野球ch[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1065507321/
mlb:野球総合[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115108653/
mlb:野球総合[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1104315971/
mlb:野球総合[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1033584722/
アンチ球団 http://ex13.2ch.net/kyozin/
kyozin:アンチ球団[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028096001/
kyozin:アンチ球団[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030450559/
kyozin:アンチ球団[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029069316/
アンチ球団板はサッカー等の話題もありますので
必要でしたら別スレを立ててくださいです。
野球ch http://live20.2ch.net/livebase/
livebase:野球ch[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077144978/
livebase:野球ch[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1058761824/
livebase:野球ch[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1065507321/
2005/07/30(土) 01:53:48ID:???0
視聴率スレに関しては、まずは住人さんのほうで議論なさって下さい。
こ自治スレでやっていただいてもかまいませんので。
削除人へ質問がおありでしたらお答えしますので、こちらへ書き込んで下さい。
ではどうぞ。。。
こ自治スレでやっていただいてもかまいませんので。
削除人へ質問がおありでしたらお答えしますので、こちらへ書き込んで下さい。
ではどうぞ。。。
2005/07/30(土) 01:59:55HOST:ibr1-p77.flets.hi-ho.ne.jp
まだやってるのか、くだらぬ。
どっちでもいいから削除人あたりが好きに決めろ。
どのみち煽りあいのような雑談が続くだけなのだから。
まあ人を玩具にしてそういう状況を楽しみたいなら続けるがいいさ。
どっちでもいいから削除人あたりが好きに決めろ。
どのみち煽りあいのような雑談が続くだけなのだから。
まあ人を玩具にしてそういう状況を楽しみたいなら続けるがいいさ。
2005/07/30(土) 02:23:17ID:???0
とりあえず、いま私が議論をほったらかしてるのは
単にいろいろめんどくさくなってきたからだったりします。
ループとか決め付けとかがなくならんと、議論のしようがないもんで。
あ、あとものすごいアホの人とか。
いずれにせよ、どこかの日テレさんとかいうテレビ局が
5.2%なんて視聴率を叩きだしてくれた今こそが、
あのスレが本質的にどういうものか見極めるいいきっかけになるんじゃないかと。
単にいろいろめんどくさくなってきたからだったりします。
ループとか決め付けとかがなくならんと、議論のしようがないもんで。
あ、あとものすごいアホの人とか。
いずれにせよ、どこかの日テレさんとかいうテレビ局が
5.2%なんて視聴率を叩きだしてくれた今こそが、
あのスレが本質的にどういうものか見極めるいいきっかけになるんじゃないかと。
2005/07/30(土) 02:33:42HOST:YahooBB218131046016.bbtec.net
>>6
> いずれにせよ、どこかの日テレさんとかいうテレビ局が
> 5.2%なんて視聴率を叩きだしてくれた今こそが、
> あのスレが本質的にどういうものか見極めるいいきっかけになるんじゃないかと。
昨日の視スレのログ読みました?
よかったら見解を聞かせてください。
> いずれにせよ、どこかの日テレさんとかいうテレビ局が
> 5.2%なんて視聴率を叩きだしてくれた今こそが、
> あのスレが本質的にどういうものか見極めるいいきっかけになるんじゃないかと。
昨日の視スレのログ読みました?
よかったら見解を聞かせてください。
あれほど細分化されてる野球系板の中で、視聴率低下を肴に野球叩きを楽しむ
場所をプ野板で提供しなきゃいけない理由はあるのでしょうか?
単に一番人が多いところでの宣伝効果を狙っているとしか思えません。(これは私見です)
視聴率・放映件料を絡めた野球界の問題点を話し合うなら、再編板でしょうし。
低視聴率にもかかわらず番組編成への影響が大きいことを考慮するならTV系の板で話し合うべきでしょう。
前のログで何度も語られてることだとは思いますが、削除人さんの判断の追認という形で板違いだと認定されているわけですよね?
これは言わば匿名掲示板では司法の判断みたいなもんです。
ただこういう場で視聴率スレの住人の方には控訴の機会が与えられてるわけですから、次は
勝てるように新たな反証を用意すべきです。
裁判官は変わらないわけですから、視聴率スレがプ野板に無ければならない理由を説明する義務は
あなた方が負うべき義務ですよ。
場所をプ野板で提供しなきゃいけない理由はあるのでしょうか?
単に一番人が多いところでの宣伝効果を狙っているとしか思えません。(これは私見です)
視聴率・放映件料を絡めた野球界の問題点を話し合うなら、再編板でしょうし。
低視聴率にもかかわらず番組編成への影響が大きいことを考慮するならTV系の板で話し合うべきでしょう。
前のログで何度も語られてることだとは思いますが、削除人さんの判断の追認という形で板違いだと認定されているわけですよね?
これは言わば匿名掲示板では司法の判断みたいなもんです。
ただこういう場で視聴率スレの住人の方には控訴の機会が与えられてるわけですから、次は
勝てるように新たな反証を用意すべきです。
裁判官は変わらないわけですから、視聴率スレがプ野板に無ければならない理由を説明する義務は
あなた方が負うべき義務ですよ。
一概に移転とも言いがたい。
プロ野球板にあっても問題ないスレタイだし・・・・・
結局、アンチが主流になってるのは、近年のプロ野球の視聴率が悪いため
アンチ的意見が多く、それでアンチの人が集まってきている状態なわけで
移転ではなく自治が問題な気がする。
高視聴率なら、アンチのようなレスは少なく、移転ということはないわけだし。
プロ野球板にあっても問題ないスレタイだし・・・・・
結局、アンチが主流になってるのは、近年のプロ野球の視聴率が悪いため
アンチ的意見が多く、それでアンチの人が集まってきている状態なわけで
移転ではなく自治が問題な気がする。
高視聴率なら、アンチのようなレスは少なく、移転ということはないわけだし。
======視聴率スレッドのレスではありません======
上原さんSUTEKIスレッドが定期的に立てられていますが
上原本スレへ誘導させてもきりがない(今年開幕してからずっと)ので
4.投稿目的による削除対象のみで依頼したいです。
あとこちらに通報という形は取れませんか。恐れ入ります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121012899/
======視聴率スレッドのレスではありません======
上原さんSUTEKIスレッドが定期的に立てられていますが
上原本スレへ誘導させてもきりがない(今年開幕してからずっと)ので
4.投稿目的による削除対象のみで依頼したいです。
あとこちらに通報という形は取れませんか。恐れ入ります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121012899/
======視聴率スレッドのレスではありません======
=====視聴率スレッドに関するレスではありません=====
上原さんSUTEKI…今日は30girlが優しくしてあげる
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122633340/
上原さんSUTEKI…今日はピーチ姫が優しくしてあげる
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122131327/
上原さんSUTEKI…今日は虫姫さまが優しくしてあげる
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122214090/
上原さんSUTEKI…今日は委員長が優しくしてあげる
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122462169/
上原さんSUTEKI…今日は知世が優しくしてあげる
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122425329/
上原さんSUTEKI…今日はマリオンが優しくしてあげる
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122290035/
上原さんSUTEKI…今日は歌ちゃんが優しくしてあげる
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122550310/
上原さんSUTEKI…今日はソシエが優しくしてあげる
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1121523285/
現存するスレッドだけでもこれだけあります。
はっきりいって邪魔です(それだけ誘導する手間が増えて面倒くさい)。
上のレスで通報、と書きましたが同一の人物が立て続けている、とは考えにくいです。
=====視聴率スレッドに関するレスではありません=====
上原さんSUTEKI…今日は30girlが優しくしてあげる
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122633340/
上原さんSUTEKI…今日はピーチ姫が優しくしてあげる
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122131327/
上原さんSUTEKI…今日は虫姫さまが優しくしてあげる
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122214090/
上原さんSUTEKI…今日は委員長が優しくしてあげる
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122462169/
上原さんSUTEKI…今日は知世が優しくしてあげる
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122425329/
上原さんSUTEKI…今日はマリオンが優しくしてあげる
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122290035/
上原さんSUTEKI…今日は歌ちゃんが優しくしてあげる
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122550310/
上原さんSUTEKI…今日はソシエが優しくしてあげる
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1121523285/
現存するスレッドだけでもこれだけあります。
はっきりいって邪魔です(それだけ誘導する手間が増えて面倒くさい)。
上のレスで通報、と書きましたが同一の人物が立て続けている、とは考えにくいです。
=====視聴率スレッドに関するレスではありません=====
14
2005/07/30(土) 13:45:45HOST:219-096-249-018.jp.fiberbit.net ○視聴率スレははアンチスレじゃなく視聴率を語るスレなのでアンチ板送りはおかしいのでは?
確かにスレッドタイトルは「プロ野球の視聴率を語る」ですが
内容を見れば明らかに違う事がわかります※
「人権擁護法案」と同じように、名前でごまかそうとしています
またアンチ板へ送られている時のスレッドタイトルは
「ようやく、しおらしくなってきたプロ野球」であり
この時消化したスレ数をスレッドタイトルに加えている事からも
「プロ野球の視聴率を語る」=「ようやく、しおらしくなってきたプロ野球」スレである
という視スレ住民の強い意志があります
※視聴率スレでは「テンプレ」として様々な野球を叩くコピペが貼られます
それもただの文ではなく朝鮮人を模した人物のAAを絡め
野球ファンに不快な気分を味あわせるコピペです
また視聴率スレでは様々な蔑称が生まれており
レスする野球ファンを養殖、天然等と称し、人間扱いをしません
○野球板住人がどんなに頑張っても視聴率スレはアンチ板へ送られない
現に「何もお咎めなし」の状態から「オフシーズンはアンチ板送り」へと移行しています
スレが荒れていれば「オフシーズンはアンチ板送り」から
フルシーズンアンチ板送りになる可能性もあります
○視聴率スレをアンチ板へ送ると野球界が崩壊するぞ!
2ちゃんねるの1つのスレッドがどうなろうと野球界には影響がありません
2ちゃんねるをやめて一旦現実に戻りましょう
確かにスレッドタイトルは「プロ野球の視聴率を語る」ですが
内容を見れば明らかに違う事がわかります※
「人権擁護法案」と同じように、名前でごまかそうとしています
またアンチ板へ送られている時のスレッドタイトルは
「ようやく、しおらしくなってきたプロ野球」であり
この時消化したスレ数をスレッドタイトルに加えている事からも
「プロ野球の視聴率を語る」=「ようやく、しおらしくなってきたプロ野球」スレである
という視スレ住民の強い意志があります
※視聴率スレでは「テンプレ」として様々な野球を叩くコピペが貼られます
それもただの文ではなく朝鮮人を模した人物のAAを絡め
野球ファンに不快な気分を味あわせるコピペです
また視聴率スレでは様々な蔑称が生まれており
レスする野球ファンを養殖、天然等と称し、人間扱いをしません
○野球板住人がどんなに頑張っても視聴率スレはアンチ板へ送られない
現に「何もお咎めなし」の状態から「オフシーズンはアンチ板送り」へと移行しています
スレが荒れていれば「オフシーズンはアンチ板送り」から
フルシーズンアンチ板送りになる可能性もあります
○視聴率スレをアンチ板へ送ると野球界が崩壊するぞ!
2ちゃんねるの1つのスレッドがどうなろうと野球界には影響がありません
2ちゃんねるをやめて一旦現実に戻りましょう
15質問
2005/07/30(土) 14:32:06HOST:YahooBB218131046016.bbtec.net 削除人氏に伺いたいのだが、視スレはご存知の通り一度アンチ板送りになったのが戻ってきてる訳だが
それを削除人としては「合法的な復帰」ととらえているのか?
それとも「ルール違反行為」ととらえているのか?
それを削除人としては「合法的な復帰」ととらえているのか?
それとも「ルール違反行為」ととらえているのか?
169
2005/07/30(土) 15:31:58HOST:FLA1Aal212.myg.mesh.ad.jp >>13
>TV系の板・・・カテゴリー違いの場合は別にスレ立てすればいいだけ。
読み落としでしょうか?それとも意図的なのかは分かりませんが
“視聴率スレがプ野板に無ければならない理由を説明する義務”を負っているのは
スレのプ野板での存続を願う方々の方ですよ。
処分に不服を申し立てるにも、執行猶予を願い出るにしても新しい判断材料を出すべき立場
はあなた方なんですけどね、解ってもらえますか?
繰り返しますけど、プ野板にいても構わない理由じゃなく、プ野板に【スレを建てる必要】
について聞いてるんです。
私はアンチ板送りというよりは、スレの内容的には再編板が一番馴染むと思いますが
>TV系の板・・・カテゴリー違いの場合は別にスレ立てすればいいだけ。
読み落としでしょうか?それとも意図的なのかは分かりませんが
“視聴率スレがプ野板に無ければならない理由を説明する義務”を負っているのは
スレのプ野板での存続を願う方々の方ですよ。
処分に不服を申し立てるにも、執行猶予を願い出るにしても新しい判断材料を出すべき立場
はあなた方なんですけどね、解ってもらえますか?
繰り返しますけど、プ野板にいても構わない理由じゃなく、プ野板に【スレを建てる必要】
について聞いてるんです。
私はアンチ板送りというよりは、スレの内容的には再編板が一番馴染むと思いますが
>>14
>内容を見れば明らかに違う事がわかります※・・・×
内容はテーマ通りプロ野球の視聴率について語っています。
荒らしが来たり多少テーマからそれる雑談があっても2ちゃんねるの一般的な
スレと同程度でしょう。
>※視聴率スレでは「テンプレ」として様々な野球を叩くコピペが貼られます・・・×
かつては大半の住人には望まれていないにもかかわらず、特定の人間によって
多数のコピペが擦れの冒頭に張られていました。これらは住人たちの希望によって
削除以来がなされ現在ではわかりやすく整理された形で6〜8程度の簡素なものに
なっています。
>スレが荒れていれば・・・×
これではすべてのスレは荒らしによってアンチ板送りが可能になります。2ちゃんねるで
そのようなことがあってはなりません。
>○視聴率スレをアンチ板へ送ると野球界が・・・◎
そのとおりです。どのスレがどこにあっても野球界に影響はありません。
落ち着いて個人個人が好きな場所で2ちゃんねるをおおいに楽しみましょう。
>内容を見れば明らかに違う事がわかります※・・・×
内容はテーマ通りプロ野球の視聴率について語っています。
荒らしが来たり多少テーマからそれる雑談があっても2ちゃんねるの一般的な
スレと同程度でしょう。
>※視聴率スレでは「テンプレ」として様々な野球を叩くコピペが貼られます・・・×
かつては大半の住人には望まれていないにもかかわらず、特定の人間によって
多数のコピペが擦れの冒頭に張られていました。これらは住人たちの希望によって
削除以来がなされ現在ではわかりやすく整理された形で6〜8程度の簡素なものに
なっています。
>スレが荒れていれば・・・×
これではすべてのスレは荒らしによってアンチ板送りが可能になります。2ちゃんねるで
そのようなことがあってはなりません。
>○視聴率スレをアンチ板へ送ると野球界が・・・◎
そのとおりです。どのスレがどこにあっても野球界に影響はありません。
落ち着いて個人個人が好きな場所で2ちゃんねるをおおいに楽しみましょう。
19‰
2005/07/30(土) 21:18:02HOST:p2128-ipbf13hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp これはいいループスレの予感がしますね
20
2005/07/30(土) 22:01:34HOST:YahooBB218131046016.bbtec.net 出たよ保土ヶ谷
21‰
2005/07/30(土) 22:19:34HOST:p2128-ipbf13hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp プッハ、言うことはそれだけかよ。
ようやくここが雑談スレだってことがキミにも分かってきたようだな。
ようやくここが雑談スレだってことがキミにも分かってきたようだな。
22
2005/07/30(土) 22:32:20HOST:YahooBB218131046016.bbtec.net 煽りやってるくせに煽り耐性は異様に低い保土ヶ谷(プ
23;
2005/07/30(土) 22:50:48HOST:p22152-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp >>16
最後の行以外はまったく私の思うところと同じであります。
>削除人氏
ぽっくん氏はこれ以上、何を議論しろとおっしゃるのか?
江ノ島氏とは明らかに立場が異なるようですが、
せめて、第三者でありかつ16氏のいわれるいわば掲示板の司法的な役割を
担っている削除人さんに論点を整理してもらって、それに対して議論を尽くすという
よう提示していただなけないでしょうか。
江ノ島氏からは、なぜプロ野球板に残りたいのか、反移転派の
意見が聞きたいということ。
他方、ぽっくん氏からは、現状の視聴率スレッドは管理人裁定を適用するに満たない状況であると。
であれば、管理人裁定を適用する状況に今の視聴率スレが至っているというのが、
移転派の主張であり、それに対しては、ぽっくん氏はどうお考えなのでしょう?
否であれば、江ノ島氏とぽっくん氏で見解が割れてると判断してもいいんでしょうか?
最後の行以外はまったく私の思うところと同じであります。
>削除人氏
ぽっくん氏はこれ以上、何を議論しろとおっしゃるのか?
江ノ島氏とは明らかに立場が異なるようですが、
せめて、第三者でありかつ16氏のいわれるいわば掲示板の司法的な役割を
担っている削除人さんに論点を整理してもらって、それに対して議論を尽くすという
よう提示していただなけないでしょうか。
江ノ島氏からは、なぜプロ野球板に残りたいのか、反移転派の
意見が聞きたいということ。
他方、ぽっくん氏からは、現状の視聴率スレッドは管理人裁定を適用するに満たない状況であると。
であれば、管理人裁定を適用する状況に今の視聴率スレが至っているというのが、
移転派の主張であり、それに対しては、ぽっくん氏はどうお考えなのでしょう?
否であれば、江ノ島氏とぽっくん氏で見解が割れてると判断してもいいんでしょうか?
25;
2005/07/30(土) 23:29:02HOST:p22152-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp >>24
何あるいは誰にとって的外れなんですか?
あくまでひとつの主張なんで、それが的外れかどうかはまだ明確にされてないと思います。
わたしは、争点を削除人さんに明確にしていただかないと、このまま平行線を辿るだろうという
ふうに思いますが、どうでしょうか?
何あるいは誰にとって的外れなんですか?
あくまでひとつの主張なんで、それが的外れかどうかはまだ明確にされてないと思います。
わたしは、争点を削除人さんに明確にしていただかないと、このまま平行線を辿るだろうという
ふうに思いますが、どうでしょうか?
27;
2005/07/30(土) 23:36:08HOST:p22152-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp 証明できないんでしょ?
つまり管理人裁定を適用する状況には至ってないんだよ
だからプロ野球板にある
至極単純
つまり管理人裁定を適用する状況には至ってないんだよ
だからプロ野球板にある
至極単純
29;
2005/07/30(土) 23:45:07HOST:p22152-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp 証明はしてきてるでしょ?何度も何度も。
その都度、荒らしてるのが誰かだの犯人探しだのなんだの下らない応酬があるだけで。
管理人裁定について、江ノ島氏が管理人裁定のよって、一旦アンチ板行きが
決定したにもかかわらず、今だに野球板に視聴率スレがたてられ続ける現状そのものっが
荒らしとみなしても構わないんだという見方。
他方、ぽっくん氏が管理人裁定を適用するに満たない状況であるとの見方。
明らかに、相反してるでしょ?
そこで、ぽっくん氏には私は先ほどのレスで再度意見を伺った。
で、あなたは、江ノ島氏の見解にはどう考えるんですか?
何度も聞きますが。
その都度、荒らしてるのが誰かだの犯人探しだのなんだの下らない応酬があるだけで。
管理人裁定について、江ノ島氏が管理人裁定のよって、一旦アンチ板行きが
決定したにもかかわらず、今だに野球板に視聴率スレがたてられ続ける現状そのものっが
荒らしとみなしても構わないんだという見方。
他方、ぽっくん氏が管理人裁定を適用するに満たない状況であるとの見方。
明らかに、相反してるでしょ?
そこで、ぽっくん氏には私は先ほどのレスで再度意見を伺った。
で、あなたは、江ノ島氏の見解にはどう考えるんですか?
何度も聞きますが。
証明?「どう見てもアンチばっかりにしか見えない!」って言ってるだけじゃん
やっとまともな主張が出てきたかと思ったら>14みたいないつの話だよって主張だし
やっとまともな主張が出てきたかと思ったら>14みたいないつの話だよって主張だし
31;
2005/07/30(土) 23:54:18HOST:p22152-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp >>30
あのね、証明って意味知ってますか?
ここでいう証明っていうのは絶対的な真実が何かということではないでしょ?
つまり、相反する主張をする人に対して、第三者が相対的にどちらが真実らしいか
判断するということですよ。
スレの内容がアンチ的であるという主張とそうでないという主張のいずれが
妥当かを削除人が判断するということです。
そういう証明活動は散々で尽くしたでしょう?
で、なぜ、アンチ板ではいけないのですか?
明確に答えてください。
あのね、証明って意味知ってますか?
ここでいう証明っていうのは絶対的な真実が何かということではないでしょ?
つまり、相反する主張をする人に対して、第三者が相対的にどちらが真実らしいか
判断するということですよ。
スレの内容がアンチ的であるという主張とそうでないという主張のいずれが
妥当かを削除人が判断するということです。
そういう証明活動は散々で尽くしたでしょう?
で、なぜ、アンチ板ではいけないのですか?
明確に答えてください。
32
2005/07/30(土) 23:57:17HOST:i60-35-137-104.s02.a026.ap.plala.or.jp age
「管理人裁定を適用するに満たない状況である」
いまこう判断されてんじゃん
違うって言うなら納得させなきゃ
いまこう判断されてんじゃん
違うって言うなら納得させなきゃ
35;
2005/07/31(日) 00:05:45HOST:p22152-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp 証明活動は散々で尽くした
その上で「管理人裁定を適用するに満たない状況である」って判断がなされた
それに不服申立てしてんでしょ?
その上で「管理人裁定を適用するに満たない状況である」って判断がなされた
それに不服申立てしてんでしょ?
38;
2005/07/31(日) 00:08:33HOST:p22152-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp39;
2005/07/31(日) 00:09:43HOST:p22152-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp42;
2005/07/31(日) 00:12:43HOST:p22152-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp 削除人さん各自の現状の見解が示されなければ、堂々巡りになると思います。
その点についてはどうですか?
江ノ島さんの見方についてはどう見ておられるのか?
その点についてはどうですか?
江ノ島さんの見方についてはどう見ておられるのか?
で、「管理人裁定を適用するに満たない状況である」って都合の悪い見解はスルー?
44;
2005/07/31(日) 00:15:34HOST:p22152-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp >>41
管理人裁定は判決でもなく、確定もしていないということですか。
自分はそこらへんはよくわかりませんけど、少なくとも削除人さんが
アンチ行きの判断をしたとすれば、それをもって手続保障として十分じゃないんですかね?w
管理人裁定は判決でもなく、確定もしていないということですか。
自分はそこらへんはよくわかりませんけど、少なくとも削除人さんが
アンチ行きの判断をしたとすれば、それをもって手続保障として十分じゃないんですかね?w
45;
2005/07/31(日) 00:17:34HOST:p22152-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp >>43
ですから、削除人の見解も分かれてるでしょ?
江ノ島さんの見解について散々スルーされたので、お答えしなかっただけですよ。
で、なんでアンチ板でこの議論をすることがいやなのですか?
ぽっくん氏にはすでに適用状況にあるといってるわけで、それに対する
判断をしてほしいと。明確な形で。理由も付して。
ですから、削除人の見解も分かれてるでしょ?
江ノ島さんの見解について散々スルーされたので、お答えしなかっただけですよ。
で、なんでアンチ板でこの議論をすることがいやなのですか?
ぽっくん氏にはすでに適用状況にあるといってるわけで、それに対する
判断をしてほしいと。明確な形で。理由も付して。
4852‰
2005/07/31(日) 00:29:40HOST:eatkyo102240.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 要するに「管理人裁定を適用するに足る状況」という
削除人の心証が形成されていない状況だというだけですな
管理人裁定はアンチ板行きになった時点でのスレの状況からなされた
にもかかわらず現時点では「管理人裁定を適用するに満たない状況」と削除人の方はおっしゃる
ということは今回の管理人の裁定というのはアンチ板行きへの判断基準の提示であって
「視聴率スレはアンチ板」という趣旨では決してないということでしょう
削除人の心証が形成されていない状況だというだけですな
管理人裁定はアンチ板行きになった時点でのスレの状況からなされた
にもかかわらず現時点では「管理人裁定を適用するに満たない状況」と削除人の方はおっしゃる
ということは今回の管理人の裁定というのはアンチ板行きへの判断基準の提示であって
「視聴率スレはアンチ板」という趣旨では決してないということでしょう
>>47
つまりぽっくんに委任ってことかね
つまりぽっくんに委任ってことかね
5052‰
2005/07/31(日) 00:35:21HOST:eatkyo102240.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 事故レスになりますが、
「『視聴率スレはアンチ板』という趣旨では決してない」というのは、
視聴率を語るスレは問答無用でアンチ板、というのではなく、
昨年のアンチ板行きになったのと同様の荒れ具合になったらアンチ板行き
という意味です。存置派は勘違いしないようにしてください
そして移転派も存置派も同じプロ野球板の住人として
まずは昨年のアンチ板行き時点の荒れ状況になるのをできる限り防ぐよう
努めてほしい、というのがぽっくん氏の発言の趣旨だということですな
「『視聴率スレはアンチ板』という趣旨では決してない」というのは、
視聴率を語るスレは問答無用でアンチ板、というのではなく、
昨年のアンチ板行きになったのと同様の荒れ具合になったらアンチ板行き
という意味です。存置派は勘違いしないようにしてください
そして移転派も存置派も同じプロ野球板の住人として
まずは昨年のアンチ板行き時点の荒れ状況になるのをできる限り防ぐよう
努めてほしい、というのがぽっくん氏の発言の趣旨だということですな
52;
2005/07/31(日) 00:39:55HOST:p22152-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp >>49
前スレ読んでくだされば、彼が何を問題にしてるかお分かりになりますよ。
移転派は江之島氏で、反対派がぽっくん氏なんて単純な構図ではないのは
ここの住民ならお分かりだと思いますが、両氏の関係がどうかなんて利用者
にはわからないし、同じ削除人でも見解が異なっている以上、両者の優劣関係も
含めて知っておきたいんですけどね。
前スレ読んでくだされば、彼が何を問題にしてるかお分かりになりますよ。
移転派は江之島氏で、反対派がぽっくん氏なんて単純な構図ではないのは
ここの住民ならお分かりだと思いますが、両氏の関係がどうかなんて利用者
にはわからないし、同じ削除人でも見解が異なっている以上、両者の優劣関係も
含めて知っておきたいんですけどね。
アンチ板はどうして、強制IDじゃないのでしょうか?
同じ人の意見なのか区別できなくて面白くない。
アンチ板こそ、強制IDが表示される方が面白いと思うのですが・・・・
同じ人の意見なのか区別できなくて面白くない。
アンチ板こそ、強制IDが表示される方が面白いと思うのですが・・・・
54削除ぽっくん ★
2005/07/31(日) 06:08:02ID:???0 >>11-12
誘導というものは、そのスレを上原選手のスレだと勘違いなさった方を
本スレに案内する事が第一の目的です。
ですので、ご面倒でも誘導を行ったほうが親切ではないでしょうか。
削除依頼のテクニックの1つに、
あからさまな重複は消されやすい、と言うものがあります。これは事実です。
確かに、誰が見ても重複のスレッドは削除判断が容易ですし、
誘導が入っていれば判断時の検索の手間さえ要りません。
これは、板事情に詳しくない削除人にとっては重要です。
私が判断するのでしたら、確かに前にも見ていますから投稿目的でも削除できます。
また、江之島さんやドロン除さん、削リファイスさんのように野球板を見てられる方なら、
上原選手の個人スレを検索するでしょうから、やはり簡単に削除判断が下せるでしょう。
ですが、プロ野球に興味の無い削除人が依頼を見た場合はどうでしょうか。
まず「上原さん」というのが選手かどうか判らないでしょうし、
検索等で選手だと分かったとしても、ネタスレなのかどうか、など、
本当に削除してよいものなのか、判断に時間がかかるものなのです。
そして、そういう、「本当は重複で依頼できるものを重複で依頼しない」という板は
得てして長期未処理の常連になるものです。
処理に手間がかかるので、まとまった時間が取れない限り手を出せなくなりますし、
削除判断が難しくなるのですから、及び腰になりがちです。
重複だけでも、数が多ければ時間がかかります。
検索も、1回1回はほんのひと手間ですが数を重ねればどんどん時間が過ぎていきます。
判断に迷えばあっというまに30分、1時間コースです。
ですので、重複で依頼し、誘導することを強くオススメいたします。
誘導というものは、そのスレを上原選手のスレだと勘違いなさった方を
本スレに案内する事が第一の目的です。
ですので、ご面倒でも誘導を行ったほうが親切ではないでしょうか。
削除依頼のテクニックの1つに、
あからさまな重複は消されやすい、と言うものがあります。これは事実です。
確かに、誰が見ても重複のスレッドは削除判断が容易ですし、
誘導が入っていれば判断時の検索の手間さえ要りません。
これは、板事情に詳しくない削除人にとっては重要です。
私が判断するのでしたら、確かに前にも見ていますから投稿目的でも削除できます。
また、江之島さんやドロン除さん、削リファイスさんのように野球板を見てられる方なら、
上原選手の個人スレを検索するでしょうから、やはり簡単に削除判断が下せるでしょう。
ですが、プロ野球に興味の無い削除人が依頼を見た場合はどうでしょうか。
まず「上原さん」というのが選手かどうか判らないでしょうし、
検索等で選手だと分かったとしても、ネタスレなのかどうか、など、
本当に削除してよいものなのか、判断に時間がかかるものなのです。
そして、そういう、「本当は重複で依頼できるものを重複で依頼しない」という板は
得てして長期未処理の常連になるものです。
処理に手間がかかるので、まとまった時間が取れない限り手を出せなくなりますし、
削除判断が難しくなるのですから、及び腰になりがちです。
重複だけでも、数が多ければ時間がかかります。
検索も、1回1回はほんのひと手間ですが数を重ねればどんどん時間が過ぎていきます。
判断に迷えばあっというまに30分、1時間コースです。
ですので、重複で依頼し、誘導することを強くオススメいたします。
55削除ぽっくん ★
2005/07/31(日) 06:26:23ID:???0 >>11-12つづき
と、長々と長文を書いてしまいましたが、
面倒でしたら、他の依頼者さんにお任せするのも手ですし、
余りに内容が無い様であれば、4.投稿目的で依頼されても
削除される場合もありますので、お試しになっても良いかもしれません。。。
結局は、私たちの手間を依頼者さんにお願いする形になってしまいますから、
依頼者さんにお任せします、と言うべきなのですが、
あえて削除人の本音をお伝えいたしました。
と、長々と長文を書いてしまいましたが、
面倒でしたら、他の依頼者さんにお任せするのも手ですし、
余りに内容が無い様であれば、4.投稿目的で依頼されても
削除される場合もありますので、お試しになっても良いかもしれません。。。
結局は、私たちの手間を依頼者さんにお願いする形になってしまいますから、
依頼者さんにお任せします、と言うべきなのですが、
あえて削除人の本音をお伝えいたしました。
サカ板住民だけでは無いのは承知しているが、
どうもレスを見るとその割合は高いと思うので
国内サカ板にも世話になってる者から一言。
これはちょっとひどくない?ほとんどが低視聴率を
ネタに馬鹿にしてるとしか思えないのだが。
芸スポとかは既に野球vsサッカーみたいな構図になって
いるが、こんな内容のスレが野球板で続いてる事自体が
対立を助長してるのでアンチ板移動を希望。
サカ好きからしても迷惑です
どうもレスを見るとその割合は高いと思うので
国内サカ板にも世話になってる者から一言。
これはちょっとひどくない?ほとんどが低視聴率を
ネタに馬鹿にしてるとしか思えないのだが。
芸スポとかは既に野球vsサッカーみたいな構図になって
いるが、こんな内容のスレが野球板で続いてる事自体が
対立を助長してるのでアンチ板移動を希望。
サカ好きからしても迷惑です
57削除ぽっくん ★
2005/07/31(日) 06:51:29ID:???0 >>15
「復帰する場合は話し合ってから」と言うお願いをしたのですが
話し合いの形跡は見受けられない、と判断しています。
結果オーライでしたら、それは深く考える必要は無いと思っておりますが。。。
>>23
本音を申してしまいますと、
論点の整理等は住人さんが進んで行って欲しいと思っております。。。
すでにレスの多くは「プロ野球板の趣旨とは?」という問題になっておりますので。。。
2ちゃんねるのボランティアとしては極めて不適切・不適当な例えかもしれませんが、
あえて>>16さんの例えになぞらえますと、
議題の多くは司法判断というより、立法府の扱うべき領域に入っていた、と考え、
住人さん同士の議論をお願いしたのです。
つまり、現在のローカルルールの上での判断は行いますし、現状においての
「アンチとは何か、批判とは何か、どこまでを許容するのか」という質問には
私たちもお答え出来ますが、
「野球板でアンチが禁止されているのはおかしい」「線引きがおかしい」
という意見があり、それが賛否双方から意見表明がなされる状況では
私が削除議論板でお答えするのはいかがなものなのか、と考え、
「住人さんの間で議論なさって下さい」と申したのです。
テンプレが減った時点では一時的に改善に向かったようにも思いましたが、
現状では、適用しても問題無い状況だと考えております。
移転派の方が自治に手を尽くして下さってもどうにもならないと判断できるまでは
様子を見たほうが良いのかな、と思っているのも事実ですが、
江之島さんが移転を実行しても全く問題無いと思っております。
「復帰する場合は話し合ってから」と言うお願いをしたのですが
話し合いの形跡は見受けられない、と判断しています。
結果オーライでしたら、それは深く考える必要は無いと思っておりますが。。。
>>23
本音を申してしまいますと、
論点の整理等は住人さんが進んで行って欲しいと思っております。。。
すでにレスの多くは「プロ野球板の趣旨とは?」という問題になっておりますので。。。
2ちゃんねるのボランティアとしては極めて不適切・不適当な例えかもしれませんが、
あえて>>16さんの例えになぞらえますと、
議題の多くは司法判断というより、立法府の扱うべき領域に入っていた、と考え、
住人さん同士の議論をお願いしたのです。
つまり、現在のローカルルールの上での判断は行いますし、現状においての
「アンチとは何か、批判とは何か、どこまでを許容するのか」という質問には
私たちもお答え出来ますが、
「野球板でアンチが禁止されているのはおかしい」「線引きがおかしい」
という意見があり、それが賛否双方から意見表明がなされる状況では
私が削除議論板でお答えするのはいかがなものなのか、と考え、
「住人さんの間で議論なさって下さい」と申したのです。
テンプレが減った時点では一時的に改善に向かったようにも思いましたが、
現状では、適用しても問題無い状況だと考えております。
移転派の方が自治に手を尽くして下さってもどうにもならないと判断できるまでは
様子を見たほうが良いのかな、と思っているのも事実ですが、
江之島さんが移転を実行しても全く問題無いと思っております。
5952‰
2005/07/31(日) 09:23:46HOST:eatkyo061013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp あ、管理人裁定適用相当との心証が形成されましたか。
私は存置派ですが移転に足る状態との判断が下された以上従うほかありません。
寛大なご措置ありがとうございました。
厳粛な執行をよろしくお願いします。
私は存置派ですが移転に足る状態との判断が下された以上従うほかありません。
寛大なご措置ありがとうございました。
厳粛な執行をよろしくお願いします。
>6 削除屋@江之島狂兵衛 ★ sage 2005/07/30(土) 02:23:17 ID:???0
>いずれにせよ、どこかの日テレさんとかいうテレビ局が
>5.2%なんて視聴率を叩きだしてくれた今こそが、
>あのスレが本質的にどういうものか見極めるいいきっかけになるんじゃないかと。
何でこんな奴が削除人の権限持ってんの?
>いずれにせよ、どこかの日テレさんとかいうテレビ局が
>5.2%なんて視聴率を叩きだしてくれた今こそが、
>あのスレが本質的にどういうものか見極めるいいきっかけになるんじゃないかと。
何でこんな奴が削除人の権限持ってんの?
6315
2005/07/31(日) 11:50:53HOST:YahooBB218131046016.bbtec.net64_
2005/07/31(日) 12:26:46HOST:pd32921.osaknt01.ap.so-net.ne.jp 現在の視聴率スレを見ましたが、この期に及んでもまだ「プロ野球が悪い」、「視聴率がひくいから仕方ない」ですか。
こっちで行われた議論は過去に何回かあっちでログが貼り付けられたので、ここの存在を知っている住人の方は
多いはずなんですけど。
もう、どうしようもないと思いましたね。
ただ、アンチ板以外に移転すべきという意見は変えません。
こっちで行われた議論は過去に何回かあっちでログが貼り付けられたので、ここの存在を知っている住人の方は
多いはずなんですけど。
もう、どうしようもないと思いましたね。
ただ、アンチ板以外に移転すべきという意見は変えません。
6552‰
2005/07/31(日) 12:29:57HOST:eatkyo061013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ここはヲチスレではありません
66_
2005/07/31(日) 12:34:41HOST:pd32921.osaknt01.ap.so-net.ne.jp そうですね。
だから、意見を述べているんです。
だから、意見を述べているんです。
視スレに関する議論をしてるんだから視スレの現状に関して意見するのは当然だろ
馬鹿じゃねーの
馬鹿じゃねーの
6852‰
2005/07/31(日) 12:41:45HOST:eatkyo061013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 確かに内容がアンチ的になりがちな視聴率スレですが、
1日に2〜3スレ、場合によってはそれ以上消費というスピードの速さを考えると
アンチ板が本当に適切なのだろうかと考えます。
実況系雑談スレと見たほうがいいのではないでしょうか。
移転先としては、制約が緩いなんでも実況やお祭り会場、
ニュース実況++あたりが妥当ではないかと
もちろんこのあたりなら実況しても何の問題もないでしょう。
1日に2〜3スレ、場合によってはそれ以上消費というスピードの速さを考えると
アンチ板が本当に適切なのだろうかと考えます。
実況系雑談スレと見たほうがいいのではないでしょうか。
移転先としては、制約が緩いなんでも実況やお祭り会場、
ニュース実況++あたりが妥当ではないかと
もちろんこのあたりなら実況しても何の問題もないでしょう。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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