野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド　3打席目

**削除ぽっくん ★** · 2005/07/30(土) 01:49:07

プロ野球板・球界再編問題板・野球殿堂板、
野球総合板・アンチ球団板・野球ｃｈ（メニュー順）の議論スレッドです。

関連リンクは>>2-5付近を参照してください。

前スレ
野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド　2打席目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1118129459/
■□野球板って無視されてるんすか？□■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/

2005/07/31(日) 00:03:34

>>31
なぜアンチ板なのか？
前スレ見ろというならこちらも前スレ見ろというだけ。
それと、立証責任は基本的に移転を持ち出してる原告の移転派にある。

； · 2005/07/31(日) 00:05:45

>>33
どうもかみ合わないですね
>>34
原告が移転派なんですか？
原審に不服申し立てしてるのは反対派じゃないんですか？ｗ

2005/07/31(日) 00:07:06

証明活動は散々で尽くした
その上で「管理人裁定を適用するに満たない状況である」って判断がなされた

それに不服申立てしてんでしょ？

2005/07/31(日) 00:08:20

>>35
「管理人裁定を適用するに満たない状況である」という差し戻し判決がでたから
「満ちた状況である」という証明の立証責任は移転派にあるｗ

； · 2005/07/31(日) 00:08:33

>>36
じゃあ、なんでアンチ板に移転させられたんですか？
それを一つの結論と見るのはそんなにおかしいことですか？

； · 2005/07/31(日) 00:09:43

>>37
差し戻し判決っていうけれど、ぽっくん氏の判断が差し戻し判決に当たるということ？

2005/07/31(日) 00:12:15

>>38
おかしいね
過去「管理人裁定を適用するに足る状況である」
現在「管理人裁定を適用するに満たない状況である」

以上。

2005/07/31(日) 00:12:32

>>39
そういうこと。
上訴判決とまではいえないなら、一審判決の凍結とでもいうのかな。

； · 2005/07/31(日) 00:12:43

削除人さん各自の現状の見解が示されなければ、堂々巡りになると思います。
その点についてはどうですか？
江ノ島さんの見方についてはどう見ておられるのか？

2005/07/31(日) 00:15:13

で、「管理人裁定を適用するに満たない状況である」って都合の悪い見解はスルー？

； · 2005/07/31(日) 00:15:34

>>41
管理人裁定は判決でもなく、確定もしていないということですか。
自分はそこらへんはよくわかりませんけど、少なくとも削除人さんが
アンチ行きの判断をしたとすれば、それをもって手続保障として十分じゃないんですかね？ｗ

； · 2005/07/31(日) 00:17:34

>>43
ですから、削除人の見解も分かれてるでしょ？
江ノ島さんの見解について散々スルーされたので、お答えしなかっただけですよ。
で、なんでアンチ板でこの議論をすることがいやなのですか？
ぽっくん氏にはすでに適用状況にあるといってるわけで、それに対する
判断をしてほしいと。明確な形で。理由も付して。

2005/07/31(日) 00:18:09

江之島の見解なんて出てたっけ？

2005/07/31(日) 00:27:45

>>46
めんどくさいって>>6

**52‰** · 2005/07/31(日) 00:29:40

要するに「管理人裁定を適用するに足る状況」という
削除人の心証が形成されていない状況だというだけですな

管理人裁定はアンチ板行きになった時点でのスレの状況からなされた
にもかかわらず現時点では「管理人裁定を適用するに満たない状況」と削除人の方はおっしゃる

ということは今回の管理人の裁定というのはアンチ板行きへの判断基準の提示であって
「視聴率スレはアンチ板」という趣旨では決してないということでしょう

2005/07/31(日) 00:33:43

>>47
つまりぽっくんに委任ってことかね

**52‰** · 2005/07/31(日) 00:35:21

事故レスになりますが、
「『視聴率スレはアンチ板』という趣旨では決してない」というのは、
視聴率を語るスレは問答無用でアンチ板、というのではなく、
昨年のアンチ板行きになったのと同様の荒れ具合になったらアンチ板行き
という意味です。存置派は勘違いしないようにしてください

そして移転派も存置派も同じプロ野球板の住人として
まずは昨年のアンチ板行き時点の荒れ状況になるのをできる限り防ぐよう
努めてほしい、というのがぽっくん氏の発言の趣旨だということですな

2005/07/31(日) 00:39:08

たぶんそれわかってないの一部の移転派だけだと思う

； · 2005/07/31(日) 00:39:55

>>49
前スレ読んでくだされば、彼が何を問題にしてるかお分かりになりますよ。
移転派は江之島氏で、反対派がぽっくん氏なんて単純な構図ではないのは
ここの住民ならお分かりだと思いますが、両氏の関係がどうかなんて利用者
にはわからないし、同じ削除人でも見解が異なっている以上、両者の優劣関係も
含めて知っておきたいんですけどね。

2005/07/31(日) 05:48:00

アンチ板はどうして、強制IDじゃないのでしょうか？
同じ人の意見なのか区別できなくて面白くない。
アンチ板こそ、強制IDが表示される方が面白いと思うのですが・・・・

**削除ぽっくん ★** · 2005/07/31(日) 06:08:02

>>11-12
誘導というものは、そのスレを上原選手のスレだと勘違いなさった方を
本スレに案内する事が第一の目的です。
ですので、ご面倒でも誘導を行ったほうが親切ではないでしょうか。

削除依頼のテクニックの１つに、
あからさまな重複は消されやすい、と言うものがあります。これは事実です。
確かに、誰が見ても重複のスレッドは削除判断が容易ですし、
誘導が入っていれば判断時の検索の手間さえ要りません。

これは、板事情に詳しくない削除人にとっては重要です。
私が判断するのでしたら、確かに前にも見ていますから投稿目的でも削除できます。
また、江之島さんやドロン除さん、削リファイスさんのように野球板を見てられる方なら、
上原選手の個人スレを検索するでしょうから、やはり簡単に削除判断が下せるでしょう。

ですが、プロ野球に興味の無い削除人が依頼を見た場合はどうでしょうか。
まず「上原さん」というのが選手かどうか判らないでしょうし、
検索等で選手だと分かったとしても、ネタスレなのかどうか、など、
本当に削除してよいものなのか、判断に時間がかかるものなのです。

そして、そういう、「本当は重複で依頼できるものを重複で依頼しない」という板は
得てして長期未処理の常連になるものです。
処理に手間がかかるので、まとまった時間が取れない限り手を出せなくなりますし、
削除判断が難しくなるのですから、及び腰になりがちです。

重複だけでも、数が多ければ時間がかかります。
検索も、1回1回はほんのひと手間ですが数を重ねればどんどん時間が過ぎていきます。
判断に迷えばあっというまに３０分、１時間コースです。
ですので、重複で依頼し、誘導することを強くオススメいたします。

**削除ぽっくん ★** · 2005/07/31(日) 06:26:23

>>11-12つづき
と、長々と長文を書いてしまいましたが、
面倒でしたら、他の依頼者さんにお任せするのも手ですし、
余りに内容が無い様であれば、４．投稿目的で依頼されても
削除される場合もありますので、お試しになっても良いかもしれません。。。

結局は、私たちの手間を依頼者さんにお願いする形になってしまいますから、
依頼者さんにお任せします、と言うべきなのですが、
あえて削除人の本音をお伝えいたしました。

2005/07/31(日) 06:38:06

サカ板住民だけでは無いのは承知しているが、
どうもレスを見るとその割合は高いと思うので
国内サカ板にも世話になってる者から一言。

これはちょっとひどくない？ほとんどが低視聴率を
ネタに馬鹿にしてるとしか思えないのだが。
芸スポとかは既に野球ｖｓサッカーみたいな構図になって
いるが、こんな内容のスレが野球板で続いてる事自体が
対立を助長してるのでアンチ板移動を希望。

サカ好きからしても迷惑です

**削除ぽっくん ★** · 2005/07/31(日) 06:51:29

>>15
「復帰する場合は話し合ってから」と言うお願いをしたのですが
話し合いの形跡は見受けられない、と判断しています。

結果オーライでしたら、それは深く考える必要は無いと思っておりますが。。。

>>23
本音を申してしまいますと、
論点の整理等は住人さんが進んで行って欲しいと思っております。。。
すでにレスの多くは「プロ野球板の趣旨とは？」という問題になっておりますので。。。

２ちゃんねるのボランティアとしては極めて不適切・不適当な例えかもしれませんが、
あえて>>16さんの例えになぞらえますと、
議題の多くは司法判断というより、立法府の扱うべき領域に入っていた、と考え、
住人さん同士の議論をお願いしたのです。

つまり、現在のローカルルールの上での判断は行いますし、現状においての
「アンチとは何か、批判とは何か、どこまでを許容するのか」という質問には
私たちもお答え出来ますが、
「野球板でアンチが禁止されているのはおかしい」「線引きがおかしい」
という意見があり、それが賛否双方から意見表明がなされる状況では
私が削除議論板でお答えするのはいかがなものなのか、と考え、
「住人さんの間で議論なさって下さい｣と申したのです。

テンプレが減った時点では一時的に改善に向かったようにも思いましたが、
現状では、適用しても問題無い状況だと考えております。

移転派の方が自治に手を尽くして下さってもどうにもならないと判断できるまでは
様子を見たほうが良いのかな、と思っているのも事実ですが、
江之島さんが移転を実行しても全く問題無いと思っております。

**削除ぽっくん ★** · 2005/07/31(日) 06:58:47

>>57の23さんへのレスの3行目は
｢前スレの後半の段階では｣「なっておりましたので」と追記・訂正いたします。

**52‰** · 2005/07/31(日) 09:23:46

あ、管理人裁定適用相当との心証が形成されましたか。
私は存置派ですが移転に足る状態との判断が下された以上従うほかありません。

寛大なご措置ありがとうございました。
厳粛な執行をよろしくお願いします。

2005/07/31(日) 10:33:12

球界再編板に移転して様子を見るというのも良いかも。

2005/07/31(日) 10:51:21

徹底抗戦するとか、G本スレを乗っ取ればいいとか、なんだかなぁ・・・

2005/07/31(日) 11:06:52

＞6 削除屋＠江之島狂兵衛 ★ sage 2005/07/30(土) 02:23:17 ID:???0
＞いずれにせよ、どこかの日テレさんとかいうテレビ局が
＞5.2％なんて視聴率を叩きだしてくれた今こそが、
＞あのスレが本質的にどういうものか見極めるいいきっかけになるんじゃないかと。

何でこんな奴が削除人の権限持ってんの？

15 · 2005/07/31(日) 11:50:53

>>57
ご回答どうもです。
少なくとも、削除人から合法的な復帰とは認定されてないと。
まあ江乃島氏も似たような事は言ってたが。

＿ · 2005/07/31(日) 12:26:46

現在の視聴率スレを見ましたが、この期に及んでもまだ「プロ野球が悪い」、「視聴率がひくいから仕方ない」ですか。
こっちで行われた議論は過去に何回かあっちでログが貼り付けられたので、ここの存在を知っている住人の方は
多いはずなんですけど。
もう、どうしようもないと思いましたね。

ただ、アンチ板以外に移転すべきという意見は変えません。

**52‰** · 2005/07/31(日) 12:29:57

ここはヲチスレではありません

＿ · 2005/07/31(日) 12:34:41

そうですね。
だから、意見を述べているんです。

2005/07/31(日) 12:35:50

視スレに関する議論をしてるんだから視スレの現状に関して意見するのは当然だろ
馬鹿じゃねーの

**52‰** · 2005/07/31(日) 12:41:45

>>66
管理人裁定に基づく削除人の措置は「アンチ板に移転」というのは確定しています。
その意味で最終の文章を軽視していた点についてはお詫びします

>>67
議論板に相応しい上品なレスありがとうございます

2005/07/31(日) 13:46:37

確かに内容がアンチ的になりがちな視聴率スレですが、
１日に２～３スレ、場合によってはそれ以上消費というスピードの速さを考えると
アンチ板が本当に適切なのだろうかと考えます。
実況系雑談スレと見たほうがいいのではないでしょうか。

移転先としては、制約が緩いなんでも実況やお祭り会場、
ニュース実況＋＋あたりが妥当ではないかと
もちろんこのあたりなら実況しても何の問題もないでしょう。

2005/07/31(日) 13:48:46

>移転派の方が自治に手を尽くして下さってもどうにもならないと判断できるまでは
>様子を見たほうが良いのかな、と思っているのも事実ですが、

移転派の人たちが本スレで煽り放題荒らし放題だから残念ながらまだまだ無理ですね。

2005/07/31(日) 13:56:28

sage進行とかみんなの合意が取れて来てるのに
移転派の人たちが荒らしまくってますが…　＿|￣|○

2005/07/31(日) 14:04:03

31 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/07/31(日) 13:28:15 ID:6Fo9EAzH0
>>28
お前らが必死な心証工作しても削除人が移転に傾いた事実から何も学んでいない馬鹿
やっぱり視スレ豚は馬鹿ばっかりだな

40 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/07/31(日) 13:32:11 ID:6Fo9EAzH0
>>37
議論スレで存分に吠えて来いチキン

75 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/07/31(日) 13:44:59 ID:6Fo9EAzH0
お前ら本当入れ食いだな

102 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/07/31(日) 13:54:23 ID:6Fo9EAzH0
>>94
ただの煽りですが、何か。

116 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/07/31(日) 13:58:02 ID:6Fo9EAzH0
お前らがどうあがいてもアンチ板

こんな人が多くて本来の住民は迷惑してますよ。
できるだけ徹底スルーで対応しますけど。

2005/07/31(日) 14:08:25

荒れて困ってるなら移転云々に関係なく、避難所作ったら？

**52‰** · 2005/07/31(日) 14:09:55

レスの主体は問われないのでここで指摘や晒しをしても無意味です

2005/07/31(日) 14:11:15

スルーできない人が問題を極大化させてしまっている件について。

2005/07/31(日) 14:43:21

>>70-72

； · 2005/07/31(日) 14:52:37

＞テンプレが減った時点では一時的に改善に向かったようにも思いましたが、
＞現状では、適用しても問題無い状況だと考えております。

回答ありがとうございました。

2005/07/31(日) 15:43:27

まあ、煽りのない時間帯はすごく有意義で建設的な議論が行われているのが見ればわかります。
視聴率と関連のないサッカーネタなんて今さら語るようなこともほとんどないですし。
視聴率の低下してきた今こそ、大いに野球のために語るべきですよ。
あそこの住人は誰もあえて宣言しませんが広義の野球ファンであることに違いありませんから。

2005/07/31(日) 16:29:44

とりあえず、視スレは移転というのはもう決定だよね。
その移転先が問題なわけだけど。

**削除ぽっくん ★** · 2005/07/31(日) 16:49:49

>>57の結論だけを申しますと、
「移転向きと判断したが、様子を見る」と言うことです。

移転派の方が自治に手を尽くして下さってもどうにもならないと判断できるまでは
様子を見たほうが良いのかな、と思っております。

>>59
催促は判断の妨げにしかなりません。
～してもよい、としなくてはならない、は違います。

>>77
いえいえ、遅くなりまして申し訳ありませんでした。

>>79
アンチ板への移転が適当と判断した場合は、
アンチ板以外に適当な場所は無いと考えます。
「移転ありき」では無く、板の趣旨とスレの趣旨の違いを考慮して下さい。

ではでは。

2005/07/31(日) 17:11:07

視聴率スレで、いままで普通に視聴率の話をしてた奴（つまり荒らしではなく本当の住民）
が、堂々とサッカーの話で盛り上がっている。
しかもそれでいて、「サッカーの話をする奴はいつも移転派」と、妄言を言っている。
当の住民達がこの意識では、もう自治への手の尽くしようが無いと思う。
よって、視聴率スレは十分移転に値すると思うのだが、どうですか？

2005/07/31(日) 17:21:48

アンチ板からの復帰が合法的なものではなかったという削除人自身の認識があるのにもかかわらず、
削除人は正常あるべき状態に復せしめようとしないのは、何故？

‰ · 2005/07/31(日) 19:39:16

すげーや、ユアネット君は中の人がいっぱいいることを知らないらしい。

2005/07/31(日) 19:47:51

味方のはずの存続派からも無視されてる保土ヶ谷君ご登場(ﾌﾟ

‰ · 2005/07/31(日) 21:38:06

いま移転派の頭の悪さを垣間見た。

**削除屋＠江之島狂兵衛 ★** · 2005/07/31(日) 21:46:26

別に、私とぽっくん氏の見解はここまで割れてないので、
そういうことで。

少なくとも今回の件に関しては、
ぽっくん氏の発言に対して、特別に私が別の見解を
注釈している場合を除き、彼の発言は私の意見と
同趣旨だとおもっていただいて結構です。

分かっていただきたいのは、
「私やぽっくん氏は、ある意味で一番の存続派である」ということです。
問答無用で何もかもが板違いのスレッドならば、
何も言わずにばさっと消してそれでしまいです。

プロ野球の現在の問題点を鋭く指摘するスレッドですから、
中身に問題がなければ、私はこのスレはプロ野球板にあるべきだとおもいます。
そう、中身に問題がなければ、ですが。

2005/07/31(日) 22:02:41

>>86
読んでてなんだか救われた気分(・∀・)
＞プロ野球の現在の問題点を鋭く指摘するスレッドですから、
＞中身に問題がなければ、私はこのスレはプロ野球板にあるべきだとおもいます。
削除屋さんの見方変わりますた。

2005/07/31(日) 22:53:36

視スレが好きな人間はやはり視スレがIDの出ないところに移動されるようなことは望んでい
ないからね。なにがその原因になるかを今はよくわかってると思う。

まともな住民たちは結構努力してるよ。去年とはえらい違いなのは誰が見てもわかるはず。実況の
ある時間は誘導するし、サッカー単独話題はストップをかけるし、今後ともそれを忘れずに努力
することが大切だね。

今後も2ちゃん的ノイズが消えることはないだろうけれど
これからは視聴率に一喜一憂する段階から、プロ野球にはじめて訪れた大きな転換点で、たとえ
世間に影響力がなくとも一人ひとりの中で議論を深める材料となるスレッドになればいいだろうな。

； · 2005/08/01(月) 02:00:41

＞江之島氏
独りよがりな解釈だったかもしれません。
確かに、大筋でぽっくん氏と異なった見解ではないですよね。
さも、対立していると解釈したのは誤りであったと思います。
お詫びします。
>>88
全くそのとおりですね。
ただ、そのまともな住人が追い出される状況が問題なんですよね。
まともな住人さんがスレの中心で、なおかつ、荒らしや煽りに対する対処が
確立されていれば問題ないんですよ。
原則どおり無視できていれば、なんの文句もありません。
視聴率をあざわらうスレになっているのが現状なのでは？というのが私の意見でして。
視聴率についてまじめに語ろうと書き込みした場合、住民の大半はどういう反応をしますか？
その大半の住民があなたのいうまともな住民ならば、厳しいですけど、そうではないですね？

2005/08/01(月) 05:34:36

>>89
視聴率スレは、今がピークでしょう。
毎日、一桁台の衝撃的数字を出しているために
スレの住民じゃない人も気になって、スレを多くの人が覗いてる状態だと思います。

TV板の視聴率スレも、視聴率発表の時間は荒れていてひどい。
視聴率の実況を毎日している状態なので、建設的意見が語られないのかと・・・

2005/08/01(月) 07:18:08

＞6 ：削除屋＠江之島狂兵衛 ★ ：2005/07/30(土) 02:23:17 ID:???0
＞とりあえず、いま私が議論をほったらかしてるのは
＞単にいろいろめんどくさくなってきたからだったりします。

江之島の見解も出た事だし、視スレは放置ということだね

**203‰** · 2005/08/01(月) 23:51:35

>>80
移転相当と判断も執行留保という趣旨ですね。早とちり申し訳ありません。

2005/08/02(火) 00:59:20

=======視聴率に関するレスではありません=========

>>54
どうもです。どうやら誰かが通報したらしく特定できたようです。
これなら削除依頼ではなく圧縮落ちさせたほうがいいですね。

050730 1が｢（＞＜）｣or｢うふふ｣のみのｽﾚ乱立報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1122652124/

=======視聴率に関するレスではありません=========

2005/08/04(木) 13:15:04

管理人さんへ

野球総合板の
【長野県の野球統合スレPart23】
の中盤くらいを見てください
視聴率を語るスレのコピペ置き場として誘導され荒らされました

こういう住人がいるスレです早く削除お願いします
だいたい議論になってる事態で問題のあるスレであるとおもいます

視聴率スレの奴らって、本物のキチガイだろ？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122637437/
視聴率スレの住人はキチガイ Part2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1122661891/l50
管理人さんこちらもご覧になって再度まともな判定をお願いします

2005/08/05(金) 03:19:24

そんなホンモノのキチガイスレ貼ってどうしようってのかね

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 2005/08/05(金) 09:55:38

＞管理人さんへ

管理人はここを見ている可能性はきわめて低いんで
直接メールなどで談判するのがよろしいかと。
それから、催促をすると処理が遠のくのが2chのルールです。

コピペ荒らしは止まないようであれば規制議論板で相談すること。

2005/08/05(金) 11:47:54

「視聴率スレを存続させる」という結論ありきで動いてる。
それも削除人まで巻き込んで。どこまで住人は腐ってるんだ。
これが認められるならサッカー板に視聴率スレたててアンチサッカー繰り広げても構わないんだな？

2005/08/05(金) 12:24:01

好きにすればいいんじゃないかな。視スレは別にアンチ野球じゃないが

： · 2005/08/05(金) 13:14:47

>>97
そこでなぜサッカーが出てくるのかよくわからん。

‰ · 2005/08/05(金) 13:30:49

それは面白そうだ、是非やってもらいたい

2005/08/05(金) 13:36:56

削除人は「自治に手を尽くしてどうしようもない場合、移転する」とはっきり言ったよな？
まさに今がその状況なんだが。住民達の意識が相当問題だ。
あのスレの住民は、自分達が明らかにアンチ板向けの発言をしているという自覚がない。
これは自治でどうにかなる問題ではない。自治に手を尽くしたが無意味だった。
よって削除人には再度賢明な判断をお願いしたい。いつまでも「様子見」のままにするのは止めてくれ。
あと、このように、特別取り上げられて議論の巻き起こるスレである以上、
視聴率スレというのは何らかの問題のあるスレだということも考慮して欲しい。

**こちらもよろしくお願いします** · 2005/08/05(金) 14:23:06

【Offiicial Home Page】
Leaf　http://leaf.aquaplus.co.jp/
key　http://key.visualarts.gr.jp/index.htm

**81‰** · 2005/08/05(金) 15:07:27

>>101
＞自治に手を尽くしたが無意味だった。

通報（ホスト明示）・報告等をあなたが継続的にしていたとか
具体的な形跡が認められない限り「自治に手を尽くした」というのは
立証活動が一切ない単なる主張に過ぎません

； · 2005/08/05(金) 22:47:02

>>101
おまけにどこがアンチなんだ？
野球のことを真剣に考えてるのは俺たちだと開き直りますからね。
多少の自治は行われてるようですが、それに従うどころか煽りあいが続く。
もうだめでしょうね。

**あああ** · NG

そもそものプ野板への復帰自体が正当な理由もないままなんだが…これを放置する理由って何？
不法に不法を重ねて、既成事実を積み上げて議論のペースを握られてしまっているのは甚だ残念。
北の核外交やナチ独のラインラント進駐地味た、良識ある人たちの期待を裏切り、民主的な手続きを侮る行為
と思わざるを得ない。
どうせスルーされるか、言葉尻取られる流れなんでしょうけど、ここまで事の非理が明らかでも
動けない野球系板の自治のひ弱さにただただ呆れています。

2005/08/06(土) 23:09:56

>>104
煽り合いの当事者の片方はアンチ視スレ（＝荒らし）だということも忘れんように。
荒らしといて煽り合いが酷いから移転しろなんて論理破綻もいいとこ。
当然自治に協力してるなんて状態でないことは明らか。

； · 2005/08/06(土) 23:49:30

>>106
＞煽り合いの当事者の片方はアンチ視スレ（＝荒らし）だということも忘れんように。
忘れるも何もそんなこと全部憶測じゃないですか。
そんなこと問題じゃないんですよ。

2005/08/07(日) 00:09:52

>>107
なにをもって憶測としてるのか？
ID抽出でレスを見ればスレへのアンチというのは明らか。

**81‰** · 2005/08/07(日) 00:17:15

まあどちらを主張するにせよまずは誘導や通報をこまめにやってくださいな
同じプロ野球板の住人としてね

； · 2005/08/07(日) 03:02:05

>>108
ですから、そんなことは削除人さんが判断することで、ここで犯人探ししたって
なんの意味ないんですよ。私に促すだけじゃなおさら無意味ですね。
行き詰ってる視聴率スレについて、削除人さんがどう判断するかそれだけなんです。
早く削除人さんの決断を望みます。

2005/08/07(日) 04:39:58

>>105
＞そもそものプ野板への復帰自体が正当な理由もないままなんだが…これを放置する理由って何？
俺もこの疑問に対する削除人氏の答えが聞きたい。同様の趣旨である>>82が未回答のままだし。

**81‰** · 2005/08/07(日) 22:47:45

>>80,86で現時点での判断は下っています
整理板にほとんど動きがない以上これ以上の移転要請は無意味と思料します

**削除ぽっくん ★** · 2005/08/18(木) 18:29:08

依頼スレッドの298さんへ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119801122/298

重複依頼自体は、実は大した手間でも無いのですけれど、
削除屋は依頼スレをぱっと見て、依頼スレの数から処理時間を見積もるのですね。
「これくらいなら20分もあればできそう」「これは２時間コースっぽいぞ」、など。。

依頼が重複しているかどうかはスレを見てみないと判りませんので、
ぱっと見ですと処理時間を多めに判断してしまう原因になってしまいます。

そうすると今日は短めの作業で切り上げたいなー、と考えてる削除屋さんは
せっかく野球板を見に来ても、「ここは依頼が多いぞー」と判断して
敬遠しがちになってしまうのです。
つまり、依頼者さんのためにもオススメできないんですね。

ですので、依頼量が多くなれば大変だとは思いますけれど、検索を強くおすすめ致しますです。

＃　まとめ作業も同じ理由でおすすめです。
＃　削除屋が削除しやすくなる、というメリットもそうですけれど、
＃　見た目もボリュームが減りますし、
＃　dat落ち等が省かれますので依頼も減ります。
＃　削除理由によって１スレあたりの平均判断時間も違いますから、
＃　ある程度正確に時間を読めるようになり、見積もり時間が減る傾向になります。
＃　つまり、削除屋が見やすい依頼スレになる効果が生まれるのです。

こんな感じですので、ご自身のためにも、他の依頼者さんのためにも
重複依頼はお薦めできませんので、検索なさってみて下さいです。
削除屋からと言うより、元依頼者としてのアドバイスとして受け取って下さると嬉しいです。
ではでは。

**削除屋＠江之島狂兵衛 ★** · 2005/08/18(木) 20:50:39

ものっそいわがままなことを言うと、
私の場合だと、
依頼出てるスレが10ぐらいになったら、しばらく待ってもらうと
こまめに判断しやすいです。

それ以上になると、処理時間が1時間を越えてくるので
忙しいとき、眠いときなどは見送っちゃいますね。

大事件が起こったときの乱立以外は、
10個も20個もアホなスレがじゃんじゃん立つということは
そんなにないでしょうから（乱立は重複が依頼理由なら比較的短時間で処理できるんですけどね）、
まあ一晩ぐらいは待ってみるのもいいんじゃないでしょうか。

削除対象のスレをみんな依頼に出せばいいかというとそういうもんでもないので、
そこらへん削除人心理をうまく突きつつ、
我々をうまいこと操って使ってもらうと、みなさん的にもやりやすいんじゃないかと。

30個も40個も出てると、休みの日でなおかつ何も予定が無いという
寂しい状況でない限り、手を出せないです私。

2005/08/18(木) 22:26:10

今日「ぽっくん」が止めたとあるスレから飛んできたんだが
本当に消さなきゃいけないのは、
∴野球ファンと秋葉系オタクどっちがキモイ？∴
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1124336907/l50
こういうスレ違うの？

あ～そうだねまず削除以来の方にいかないとね。
ここに書いても止めないし

2005/08/18(木) 22:44:34

なんか阪神批判スレッドが軒並み止められてる。
中日煽りスレッドはそのままなのに。

**代打名無し** · 2005/08/18(木) 23:00:37

>>116
中日煽りスレの削除依頼は出てる？

**削除ぽっくん ★** · 2005/08/19(金) 01:05:11

>>115
依頼が出ておりましたので、止めましたよ。

>>116
というわけですので、依頼を出してくださいです。

**削除ぽっくん ★** · 2005/08/19(金) 01:08:41

大事なことを書き忘れていました。
>>115さん、もし、削除理由に疑問がありましたら説明致しますので、
必要でしたらどのスレッドのことか教えて下さいです。。。

； · 2005/08/19(金) 01:20:41

＞ぽっくん氏
無法地帯の例のスレッドの決断もよろしくお願いします

**削除ぽっくん ★** · 2005/08/19(金) 01:41:34

>>120
正直な事を申せば、その手の発言は催促に他ならないとすら思っています。

板としてどのようにしたいかきちんと話し合い、
結論をだすか、もしくは結論が平行線でも、
存続を望む方と移転を望む方の意見が２点に集約された上での平行線なのでしたら
こちらも判断致しますけれども、
「もうまとまらないから削除人のほうで決めて欲しい」と
自治を放棄されても困惑してしまいます。

存続を望む方の意見、望まない方の意見がそれぞれまとまり、
その上で削除屋に任せたい、という双方の統一見解がまとまれば、
私たちも管理人に相談の上、責任をもって判断いたしますけれども・・・

個人的には、せめてローカルルールの決定時に要求される程度には
双方で意見を集約していただきたいと思っております。

＃オフシーズンになれば云々という意見がありますが
＃それは一切考慮しておりません。

； · 2005/08/19(金) 01:50:50

>>121
承知しました。
ただ、自治を放棄しているのではなく、自治を期待するのはもはや無駄
であるというのが移転派の見解ですね。
意見を集約するにしても、あのスレに関しては集約することはできないのでは？
まとめようとは、存続派も含めやってきたのではないかと。
少なくとも、移転派の見解はまとまっているとおもいます。

**50‰** · 2005/08/19(金) 01:55:00

>>122

＞ただ、自治を放棄しているのではなく、自治を期待するのはもはや無駄
＞であるというのが移転派の見解ですね。

その見解はまさに自治の放棄そのものかと思われます

； · 2005/08/19(金) 01:55:17

さらにいってしまえば、
スレの現状がアンチ板向きである、あるいはそうでないという二点に
集約され、かつ平行線だと思うんです。
その上で判断を求めているんです。

意見がまとまっていないとは思わないんです。
統一見解はアンチ板か野球板かそれだけですね。

2005/08/19(金) 07:30:17

>>82
＞アンチ板からの復帰が合法的なものではなかったという削除人自身の認識があるのにもかかわらず、
削除人は正常あるべき状態に復せしめようとしないのは、何故？
>>105
＞そもそものプ野板への復帰自体が正当な理由もないままなんだが…これを放置する理由って何？

削除人氏のご回答をお待ちしております

**名無し** · 2005/08/19(金) 16:28:22

転載

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1124400036/
23 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 2005/08/19(金) 12:30:24 ID:q4uQHlPf0
このスレを停止させても、どうせ痛い公式ネタ一つ一つにつきスレが乱立されるだけだから
本スレとしてここを一つだけ残しておいた方が逆にクソスレ乱立防止の為にはいいかと。＞削除人

2005/08/20(土) 00:57:10

>>126
こんな書き込みも…

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2005/08/19(金) 12:14:20 ID:AUMWwDca0
何度停止しても立て直すぞ、分かってるのか削除ぽっくん ★

； · 2005/08/21(日) 01:51:41

相変わらず野球叩きばかりです。
視聴率スレ。
自称野球ファンのアンチ野球（サッカーファン多数含）とアンチサッカーの野球ファン
で成立していますよ。明らかに。

2005/08/23(火) 16:04:34

相変わらず煽り・叩きばっか。＞視スレ

717 代打名無し＠実況は実況板で 2005/08/23(火) 12:31:46 ID:9Cn2s3a6O
高野連みたいなうんこ組織があるから
野球豚の最後の砦の甲子園もおしまいだな
野球豚哀れｗｗｗｗｗｗｗ
360 ・┏┓・)づ▽ご飯おかわり 2005/08/23(火) 07:13:28 ID:6s6GXvYoO
やきう界はご飯残すと殴られるのか。
そんなバカなメニューは、いまどき相撲取りとプロレスラーとやきう選手くらいだね。
ご飯減らしてプロテイン飲んだ方が、効果的なのにね。
やきう＝馬鹿の巣窟

2005/08/23(火) 16:29:32

ってか視スレって、もはや野球への煽り・叩きレスを抽出したらキリが無いほどたくさんあるよな
もう手のつけようが無くなってるな

**名無し** · 2005/08/23(火) 16:36:11

>>126の意見を無視する削除人はやはり(ry

2005/08/23(火) 19:42:14

>>131
だって板違いじゃん（笑）
この板の様子を見てわかるとおり議論する必要もないし（笑）

2005/08/23(火) 19:43:30

訂正）板じゃなくてスレの間違いでした

野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド 3打席目

野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド　3打席目