削除議論板雑談質問スレ 18

**音速の案内人 ★** · 2005/12/19(月) 09:16:08

ローカルルールを忘れずに……

前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1125371329/

過去ログ
1. http://kaba.2ch.net/sakud/kako/1001/10014/1001476296.html
2. http://qb.2ch.net/sakud/kako/1017/10172/1017295951.html
3. http://qb.2ch.net/sakud/kako/1025/10251/1025109069.html
4. http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1036/10362/1036230237.html
5. http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1045/10453/1045302004.html
6. http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1049/10492/1049268883.html
7. http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1056/10561/1056111113.html
8. http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1062/10623/1062352138.html
9. http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1070/10703/1070366439.html
10.http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1076/10760/1076007491.html
11.http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1082/10829/1082918238.html
12.http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1090/10909/1090938279.html
13.http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1094/10948/1094826944.html
14.http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1101/11015/1101545308.html
15.http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1109/11091/1109139331.html
16.http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1117/11174/1117475765.html

その他関連スレ等は>>2-3

**おさげ** · NG

ぶっちゃけると、そんな理由など削除人当人しか知りようが無い。
そして削除しないことに関しては基本的にこの板では議論できない。
「削除人が消さなかった」というのはそれ以上でもそれ以下でもなく
板の趣旨やらスレの残存正当性には直接の関わりは無いものだ。

仮に、理由を聞けうるなら知恵袋のスレになるだろう。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/12/30(金) 17:12:30

>>56
スレストは削除の一形態であって、「削除しないことに関する議論」から外れると思うのですが･･･

**おさげ** · NG

ん？　そうだけど……？

2005/12/30(金) 19:10:16

４．投稿目的による削除対象
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rradio/1124980626/
このスレは4ヶ月経ってもまともなレスがつかないので、
削除依頼をしているのに

>いいんじゃないんです？落ちる時は落ちるんだし。
>番組が存在したのでしたら、投稿目的による削除は出来ませんので。
と言われました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066279866/43,57
特に後者の理由がいまいち判りません、どういうことなのでしょうか？
番組が存在していたら投稿目的による削除対象できないなんて決まりも
どこをみても発見できませんでした。

2005/12/30(金) 19:26:57

>>59
存在した番組であるならば、スレッドの立てられた目的自体は板の趣旨から外れていないので、
投稿目的による削除対象にはならないということではないかと思いますが・・・

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/12/30(金) 20:18:58

>>58
すいません、>>52へのレスなのに>>53へのレスと勘違いしてました。
失礼しました。

◆7.i9rvTn8A · 2005/12/30(金) 21:59:18

例の３スレッド（トヨタ関連スレッド）を削除したのは誰か？
という件について、いつもおトヨタ関連スレッドを削除するsakujoya★ではないか？との指摘が　>>53 であったようですが

【car】車種・メーカー/車板共用【auto】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1086390123/

上記スレッドにsakujoya★さん本人が登場して、自分が犯人だということを認めていますね

これ指摘した>>53さんはＩＰみえるの？もしかして★？

**おさげ** · NG

書き手の特徴はIPではなく書き方・行動範囲・活動内容にこそあらわれる。

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2005/12/31(土) 23:46:13

あけましておめでとうございます。

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2006/01/01(日) 00:02:40

新年おめでとう御座います（西川きよし調）

さて、さだまさしさだまさし♪

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/01/01(日) 00:44:40

がしょーん

**通りすがり** · 2006/01/01(日) 02:04:43

皆様、あけおめでことよろでござーます(´∀｀)

**おさげ** · NG

今年も残すところ364日と半日余りとなりました。皆様、よいお年を。

今年の抱負……「来年は頑張ってみよう」

これが今年の2ch書きこみ初め。

2006/01/01(日) 15:46:45

新年オメでとうございます。

>>56さん
　どちらのスレの事でしょうか？
他の人に削除されなかった理由というスレを誘導されましたが
個別のスレの事を聞くスレに見えたので違うきがしました。
　以上以下のはなしですが
''はっきりしない'回答及び、他の人に現ローカルルールで板趣旨として制定されていると誤解
を招く恐れのある事を書かれたままでは''実質板趣旨化''されてる状況がかわりません。

>>55さん
　具体性というのは''何を''板趣旨と思っているか質問しているのかという事でしょうか？
所属チームでの話題が題材のスレです。
　これは現ローカルルールでは板趣旨としておりません。
それは現ローカルルールを制定する時だけじゃなく
それより前の日本代表蹴球を作ってもらおうという話をしている時からの事です。

**おさげ** · NG

本当は当該板のスレでやる話だと思うんだが
＞''はっきりしない'回答及び、他の人に現ローカルルールで板趣旨として制定されていると誤解
＞を招く恐れのある事を書かれたままでは''実質板趣旨化''されてる状況がかわりません。
削除人個人が「そう思った」というレベルで歪んでしまう程に
板趣旨が“弱い”のかい？

上でも書いた気がするが、削除人は板趣旨を定める立場ではないし
本来、各板の趣旨は「消されなかった」だけで揺らぐものではないのだ。

板の趣旨に曖昧に取りうる箇所があるか
あるいは「消されなかった」スレの利用者が勘違いして居直ってるかの二択だ。
前者であるなら取りうる手段があるだろう。後者であるなら……スルーとか。
スルーできんの？　どーしても消したいの？
元より、消さないことに関しては大概そのまんまなのでアレだが。

**おさげ** · NG

補足しておく。
消さなかった例についての「削除人のお墨付き」などというものは存在しない。

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2006/01/01(日) 20:41:19

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/145が「誤解を招く恐れのある事」なら、
日本代表サッカー板のローカルルール
＞【この板の内容】<br>
＞サッカー日本代表チーム・選手・戦術など全般、対戦国チームについての話題全般<br>
＞・日本代表戦と関係ない内容の、国内サッカー･選手スレは<a href="http://ex12.2ch.net/soccer/">国内サッカー板</a>へ<br>
＞・日本代表戦と関係ない内容の、海外リーグ･代表･選手スレは<a href="http://ex12.2ch.net/football/">海外サッカー板</a>へ
もじゅうぶん誤解を招き得ます。

2006/01/02(月) 19:21:10

>>72さん
　どこがどのように誤解を招くというのか書いてもらえますか？
その削除人が厳密に定義されてないのに停止処理などをされたスレの異議申し立てする事も検討いたします。

>>70さん
　話の重点をかえるのをやめて下さい。
板趣旨ではない物を板趣旨と思ってるから何もしてない、また、この先もしないのなら
''こんなにいとも簡単にそれもこのような形で板趣旨をかえられた''以外のなに物でもありません。

　依頼スレに来てるのはその削除人が3連続という状況な為
実質板趣旨化された状況を長く続けられる懸念があります。
　もし他の削除人が来たとしても
はっきりしない回答と併せて書かれた事を見た事によって
板趣旨と勘違いされてしまう恐れがある為はっきりと答えていただく必要があります。

**HG名無しさん** · 2006/01/02(月) 20:03:13

とりえあずここで議論白熱する事自体が
お門違いなことぐらい理解して、該当議論スレに移動なされ

**おさげ** · NG

……だったら板趣旨を理解して（くれて）いる「誰か」を削除人にしりゃええやんかー（ほじほじ）

アンタはその削除人に対して出来る何かをやり尽くしたのか、と。

いかにもやり尽くしたかのような発言してるけどな、
とてもそうは見えないんだよな、俺にはさ。

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2006/01/03(火) 01:14:51

カブトムシ踏んじゃった･･･

>>74
雑談の範囲内って事で。

2006/01/03(火) 06:02:47

日本代表板のdionさん
板趣旨、板趣旨って板の総意としての板趣旨じゃなくて
自分の中の勝手な板趣旨とかありえないんですかね？
一回自板の自治スレに持って帰って住民と広く話し合うことをお勧めするよ

それでもここで騒ぐなら
ちょっとおかしな人みたいって事で
以後放置でいいんじゃないのかな

**名無し** · 2006/01/03(火) 11:50:09

この時期にカブトムシ？

まさか、ご・・・

**おさげ** · NG

ご懐妊？

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2006/01/03(火) 14:34:50

世の中には、季節を問わずカブトムシが徘徊している場所もあるのです。
ある意味では「Ｇ」よりもよっぽど厄介なカブトムシがね･･･

**名無し** · 2006/01/03(火) 16:45:20

>「Ｇ」よりもよっぽど厄介なカブトムシがね･･･
ぐぐったけどわからなかた。

むん！ヘラクレスオオカブトムシ！！！

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2006/01/03(火) 18:34:50

そりゃ探しても見つからないのが普通です。

類義語：電波

**県南プロ** · 2006/01/04(水) 06:22:21

どうも他板から誘導されてきました県南プロです、誘導２回目です、
なんかたらいまわしにされてる気分（；＿；）。

スレッドストッパーをかけられました、もう書き込みできません。

ここと
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1135959744/
ここです
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1135667939/

ちなみにしたのスレは自分で立てたのではありません。

何故止められたか、これからも同じようなスレを立てて良いのかお答えください。

むぅ · 2006/01/04(水) 09:06:09

＞83
どちらのスレも出されている削除依頼に沿って処理されただけかと
削除理由は削除整理板のgsaloon：ゲームサロン［スレッド削除］スレでご確認ください

削除人の処理に異義がある場合は、
削除議論板の自板スレへ
処理が間違っている証拠や、そのスレが処理理由にあたらない旨の説明を書いて
削除人をお呼び出しして下さい

＞これからも同じようなスレを立てて良いのか
削除依頼されるとまたスレスト喰らうと思いますが

＞なんかたらいまわしにされてる気分（；＿；）。
用件をいきなりスレに書き込むと、そんな事があると思います
どこに書き込むのが妥当なのかあらかじめ調べて、
適切なスレに書き込めばいいかと

**寝言主義** · 2006/01/04(水) 09:13:03

>>83
>>84氏のおっしゃる通りですね。
＞何故止められたか
削除ガイドラインにふれているからです。
3:固定ﾊﾝﾄﾞﾙ(2ch内)に関して
･叩きについて最悪板以外では全て削除します｡
･固定ﾊﾝﾄﾞﾙが占用している･閉鎖的な使用法を目的としている

＞これからも同じようなスレを立てて良いのか
ゲームサロン板ではダメです。但し、他の板に移動するという手があります。
ケツ氏を叩きたいなら最悪板へどうぞ。最悪板は固定ハンドル占有スレを立てても良い場所です。

当該スレはギャグにしか思えない展開ですぅ・・・
罵り合いがお好きなら最悪板に移動なさってはいかがですか。

**県南プロ** · 2006/01/04(水) 17:21:32

今度はここ↓がスレスト喰らいました、
朝○総連のテレパシー
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123818308/

どうして標的にされたかのようにスレスト食らうのでしょうか、何かいたたまれない気持ちです。
私は知的障害者であまり難しい事は分かりません、どなたかなにとぞ救いの手を。

**おさげ** · NG

回線切って寝ろ
そして２ちゃんねるに来るな

知的障害者だ？　甘えるんじゃねぇよ

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/01/04(水) 18:14:16

>>86
ちゃんと板違いとして削除依頼は出されてましたよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128036767/10

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2006/01/04(水) 19:18:15

>>86さん
スレッドタイトルが分かりにくいですが、削除議論板にメンへル板用のスレッドがあるのでこっちでお願いします

メンヘル板　名無しパニック障害
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/

**県南プロ** · 2006/01/04(水) 19:30:46

どうもみなさんありがとう、
ところでアク禁依頼は何処で見れますか？

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/01/04(水) 19:45:46

2chにアク禁を依頼する所はありません、ごきげんよう。

**憂慮するもの** · 2006/01/04(水) 21:29:02

ええと、どこで質問したらよいのかもわからないので、ここにきてみました。
先日、板ではちょっぴり有名なコテさんが「２ちゃんはもう卒業」と言って
去っていらい、その姿を見かけませんが、そのかわりなのかなんなのか、
トリップの違う偽者が複数はびこり、コテさんと親しかった私やその他何人かの
神経を逆撫でしてくれちゃってます。

トリつきのコテを詐称すると言うのはガイドラインやマナーに照らして、
規制の対照にできないものでしょうか。
もしできるなら、どのように処理されるのか、また要請の仕方はどうすればいいのか、
なんにもわからないので、一度に色々質問してしまいましたが、
詳しい方、ご教示お願いいたします。

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2006/01/04(水) 21:31:57

2chにアク禁を依頼する所はありません、ごきげんよう。

2006/01/04(水) 21:43:18

>92
他でも同じようなこと聞いてたでしょう。
どこで聞いても同じです。

2006/01/04(水) 21:54:22

書き込む前に最新のレスくらい見ろと。

**おさげ** · NG

コテなんて或る意味騙られてナンボだ。

騙りを本人が気にするならまだ分かるが、周りが心配するましてや
削除や規制を考えるなら極めて余計な話だ。
そんなことは周りが気にする方がおかしい。

第一、騙りは悪いと誰がいったのか。それを一度考えてみればどうかね。

# まぁ仮に、本人が騒いでもどうにもならんが。

**おさげ** · NG

先生、こうですか？

**憂慮するもの** · 2006/01/04(水) 22:17:32

>>93
>>94
>>95
レスありがとうございました。ご指摘のとおりあちこちで質問してしまいました。
回答がくるのが待ちきれなかったので、ついついうろうろした結果です。
どうも、お手数かけました。

**■警告☆** · 2006/01/04(水) 22:35:40

多摩あざらしφ ★
死ね

**おさげ** · NG

>>97
Yes!!
携帯の機種番も近いものに合わせれば尚よいかと。

**おさげ** · NG

よくわかりません＞＜

**菜々氏** · 2006/01/06(金) 01:13:38

某板のまとめ人しております。気になることがあってちょっと質問に来ました。

最近、Winnyで情報が流出して祭られている一般個人が多いですが、
ああいうのは削除対象にはならないんでしょうか？
本人の不注意、自己責任とはいえ、電凸やらなにかを送りつけたりする相談がされたりするのを見ると、
こういうのは放置しとくとまずいんじゃないか、とか思ったりすることがあります。
でもWinnyで流れている以上、探そうと思えば探せる情報なんだし、削除しても無意味なのかな…とかいろいろ考えたりして。
どうなんでしょうか？

2006/01/06(金) 01:19:34

Winnyどうこう、じゃなくて、
２ちゃんねるの削除ガイドラインを見ましょう。

**菜々氏** · 2006/01/06(金) 01:49:12

たとえばWinnyで流出した住所・氏名・電話番号が晒された単一レスならば、
個人・三種のレス削除ということで済むと思うんです。

でも、その流出事件についてのみ語るスレッドが立っていて、
レスには住所や電話番号が直接明記されていなくても、Winnyで情報が得られることが分かってしまったり、
レス一つを読んだだけでは個人を特定できなくても、そのレス+Winnyの情報で個人特定が可能となってしまう例についての
対処はどうなっているのだろうかと思ったわけです。

自己責任とはいえ、ウイルスにかかってしまって故意ではなく情報が流出してしまった個人の保護についての
2ch側の見解はすでに出ているのでしょうか？もしあるなら、教えてください。

**おさげ** · NG

nyは所詮、手段にすぎないと思うけどね。
形は違うがネットと同じ。

ネット上で公開されている情報は普段のネット以外の生活では知りえない。
同様に。
Winny上で（ry

そして削除ガイドライン、と。

公式なコメントは無かったような。

ウイルス？　踏んで掛かる方が悪いだろ、あんなの。

**菜々氏** · 2006/01/06(金) 15:18:08

やっぱり自己責任てことなんですかねぇ…

でも、ｎｙやウイルスに無関係なのに、情報が漏れてしまった当人の家族やら、
周りの人の立場だったら…と考えると、「単なる自己責任」で済まない部分も出てくると思います。
当人の人生が狂うだけでなく、下手したら犯罪に巻き込まれる可能性だって否定できない。

ちなみに、既婚女性板で今祭りになっている人は、ついに夕刊紙に取り上げられてしまったようです。
2chで祭られたために記事になった、とまでは言いませんが、
2chで騒ぎになっていなければ新聞に載らなかったのではないか、という気もしてます。

これからしばらくは、こういう事態に巻き込まれる個人は増えていくのではないかと思いますが、
今の削除ガイドラインでは対応しきれない問題が出てくるのではないでしょうか？

**おさげ** · NG

ガイドラインは明らかに万能ではないしな。
ひろゆきが変えようとしなければ結局は変わらん。

家族の個人情報は確かにちょっとアレだが、ウイルスとか付かれちゃう人は
結局モノを扱いきれなくてないわけで。
ただ単に、ウイルスについての危機意識が足らなかっただけだと思うけどね。
掛からない人は掛からないのだし。

まぁ個人的に同情できないのは、
俺が共有ファイルにあまり興味が無いからなんだが。

**菜々氏** · 2006/01/06(金) 15:48:23

私もｎｙはしませんが、同情できる、できないは置いといて、
うっかりとはいえ、「本人の意思ではなく」流出した個人の情報が、
巨大匿名掲示板である2chにおいて不特定多数の人間に興味本位につつきまわされているのを
放置しておいても良いのかどうか。

いずれ危機意識が高まって、こういう馬鹿をやる人は減っていくだろうと思いますが、
そこに行き着くまでに晒される人たちは保護しなくてもいいんでしょうか？

さっき板に行ってきたら、また別の人が晒されてました。
昔からふとしたことで悪行がバレて、職を追われたり、村八分にされたりはあったと思いますが、
ネット上ではその規模が違う。知るはずのなかった人にまで知れてしまう。
ネット社会だから一旦載った情報が広まるのは仕方ないこととはいえ、やっぱり2chなりのモラルも必要だと思うんです。

2006/01/06(金) 16:10:52

2chに利用者を保護するなんて意識あったっけか

**菜々氏** · 2006/01/06(金) 16:22:42

>>109
三種の個人情報は重要削除対象、ていう当たりを利用者保護と捉えてみた。

自分の頭の中も整理しつつだったので、読みにくい長文レスになってしまった。ｽﾏｿ。
でも、とりあえず自分の中でもやもやしてた問題はだいたい吐き出せた。
他の人たちやひろゆきはどう考えているかが知りたい。
…んだけど、問題提起場所として、ここは正解？なんか人少ない？

. · 2006/01/06(金) 16:46:01

＞他の人たちやひろゆきはどう考えているかが知りたい。
とりあえず今出てるソレ関連の削除依頼が
どう判断されるか待ってみるてのも。

2006/01/06(金) 17:12:12

「転んでも泣かない」に集約されてるような希ガス

? · 2006/01/06(金) 18:16:06

ところでこれなんて読むの？

欄検眼段
らんけんがんだん？

**寝言主義** · 2006/01/06(金) 18:25:00

リャンクーガンドゥ

**菜々氏** · 2006/01/06(金) 18:42:56

>>111
>>108で書いた2件目の人は書式不備を理由に蹴られているようですが、
賛否両論、いろいろ出てます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1136391649/

現状のローカルルールでは消されない例です。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1136477722/177

以前、同じような名前の羅列レスを別件で削除要請したことありますが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028527614/281-282
「名前だけでは誰のことか分からない」ので、却下でした。

? · 2006/01/06(金) 18:47:03

つ～かガイドラインよく読めばもうちょっとましなやり方考え付きそうなものだけど┐('～`；)┌
ま～どちらにしろガイドラインに触れてないものの削除は削除人にはできません

2006/01/06(金) 18:53:16

ネット上では
自分が何かを行ったことで起こる事象は全て自分の責任
自分が何かを怠ったことで起こる事象は全て自分の責任
知識が不足し自己防衛を怠っている状態で安易にP2Pに手を出した
結果については1ミリも同情されないばかりか嘲笑の対象となるのは当然かと思われます。
そして、削除については２ちゃんねるのルールで判断します。ごきげんよう。

. · 2006/01/06(金) 19:00:05

>>115
すでに個人三種で各板依頼スレに再依頼が出てますよ。＞一番上のやつ

**おさげ** · NG

ぶっちゃけると、ウイルス引っ掛かる奴が一番モラル足りないのよな。

2006/01/07(土) 01:57:16

>>119　
そうですな。
必要最低限のことも出来ない馬鹿は
ネットに繋ぐ資格すらないことに気づいて欲しいもんです。

**从*＾▽＾）** ◆CharmyZC3Q · 2006/01/07(土) 02:20:23

ここまで広まっちゃうと、依頼した分が削除されたとしても火は消せないだろうなぁ。
一度ネットに流失したものはどうにもならないからねぇ。
個人的には同情する。

**またたび酔猫** ◆4MCatQriuw · 2006/01/07(土) 07:00:25

火のない所に煙は立たぬ
人の噂に戸は立てられぬ

**菜々氏** · 2006/01/07(土) 14:38:01

いろいろレスありがとうございます。

「自己責任」「ウイルスに危機感がない奴が悪い」、ごもっともなんですが、
それを「転んでも泣かない」で片付けるにはあまりにも代償が大きいなぁ、と思ったり。
一度ネットに流出したものはどうにもならないってことは分かってますが、
せめて2chだけでもあまり話題にのぼらないようにしてやることはできないのかなあ、、、

2006/01/07(土) 15:27:54

モラルと言う名の錦の御旗を掲げた情報操作はこの世界では通用しません。
存在することは、存在するままの形で流通します。
それがこの世界の流儀です。
何かを隠したい人達には非常に都合が悪いだろうとは思いますが。

NG

もし仮に削除したとしても、削除することそのものが燃料になる可能性があると思いますが…

**おさげ** · NG

2chの内外というのは、かなり些末な区分だろう。

内部に書かれたことは誰でも容易に保存・保管されうる。
外部に書かれたことは内部で語る際のソースとなりうる。
これらに大した壁はない。

防ぐなら、最初から溢さないか溢した後に濁さないかだ。
特に前者は大事だ。
火元が無ければ、煙はもちろん火が立つこともない。

大将 ◆TaiSyoda7k · 2006/01/07(土) 16:56:08

削除するという事になったと仮定して考えてみる。
削除するためにはまず実際に情報が流出しているかどうかの確認が必要になる。
nyに流出した情報ならnyを導入してダウンロードしなければ確認できないわけで。
ダウンロードするという事は、ファイルキャッシュ拡散の手助けをする事になるわけで。
おまけに自分もウイルスに感染して自分の個人情報をばら撒く危険性も伴うわけで。

ハイリスクだなぁ(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/01/07(土) 17:24:21

分かった！nyの開発者を捕まえればいいんだ！

**从*＾▽＾）** ◆CharmyZC3Q · 2006/01/07(土) 17:38:54

ウィニーは利用していなし興味もないけど、最近、ハメ撮り画像流失とかそういうの多すぎ。

**菜々氏** · 2006/01/07(土) 18:45:45

重要削除についてはレス単位でしか対応できない、ってところも問題があるような。

個人情報晒し祭りスレが、「対象者が不利益をこうむる可能性がある個人の私生活情報を晒すこと」を目的としていると考えれば、
スレストされたり、スレごとあぼんされなければ、あまり意味がない。
単一レスの削除をするだけでは意味がないし、また追いつかない。
つまり、削除ガイドラインで「三種の個人情報は重要削除対象です。」と謳っている割には、その機能を果たしてないんでは？

重要削除がレスのみとなった経緯について詳しく知らないし、
削除ガイドラインの個人情報は削除の意図は、一般個人の保護と解釈して勝手に考えたことなので、
私の思い違いであさっての方向の議論だったらｽﾏｿ。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2006/01/07(土) 18:55:57

>>130
確かに、削除要請板での削除依頼にはレス番の厳密な指定が必須となってますが、
私たち削除人がスレッドごと処理するのが望ましいと判断した場合はスレッドごと処理しますよ。

**散歩中** · 2006/01/07(土) 18:56:42

>>130
依頼はレス単位だが、対応がスレに及ぶことは、まま有る。

**或名無詩** · 2006/01/07(土) 18:58:33

要請案件の場合、板毎の依頼スレに依頼中にdat落ちしても適正なら処理していただけるんじゃなかったけね？

**菜々氏** · 2006/01/07(土) 19:10:49

>>131-133
あーそうなんですか。失礼しました。
早速の突っ込みありがとうございます。

さざ · 2006/01/07(土) 19:48:46

文学板で一作家に３スレが乱立するようになりました
私は誘導して統合しようとしていたのですが、
なんと削除人があらわれる前日に誤誘導した馬鹿がいます
詳しく述べると　一つ本スレがあり、そこに私は誘導したのですがその後
ばかが本スレ以外の２つのうち一つのスレの誘導を本スレではなく
もう一つの本スレ以外に誘導しました　おかげで本スレともう一つスレを
残すのに成功したわけです　見事に削除人は騙されました。。。。。
騙したばかは文学板で宣伝ばかりしています
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1133861563/l50
の
357 ：名無しさん＠自治スレッドでローカルルール議論中：2006/01/07(土) 09:34:48
誘導

平野啓一郎『日蝕』
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1071504461/
と書き込んだばかなんですが、削除人をだますという暴挙です
あく禁にしてもらえないでしょうか？

2006/01/07(土) 19:55:09

最後の一行で逝ってこいだな。

◆cham11BwbI · 2006/01/07(土) 19:55:39

最後の行だけ読みましたが
2ちゃんねるではアク禁依頼はお受けしておりません

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2006/01/07(土) 20:10:40

>>135
文学板の専用スレッドでお願いします

文学板規制議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1122257584/

てか、このスレも規制って。。。

**おさげ** · NG

文学板利用者は、ブンガクする前に利用してる場所のルールぐらい理解しろ、と
それだけだね

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 2006/01/08(日) 03:44:46

>>123
削除してなんか良いことあるの？

ny上のデータというのは他サイトに個人情報が掲載されリンクされているのと同様に
「2ch上には個人情報はない」ので個人情報には該當しないし、
2ch上で言及されていようがいまいがその情報は公開され続けているので削除をする意味が無い。

そんな2chとは關係の無いところで公開されている情報に対して
「言及すら認めない」などという主張は到底受け入れられない。
事実があれば言及される可能性があるのは当然だ。
公開するのは問題だが公開されているものをつつきまわすのは問題だとは思わない。
これを取り締まりたいなら治安維持法でも作って戒嚴令を敷くのが良かろう。

また、nyのハッシュについてはCRCと同様ファイルを識別するためのものであって
ファイルそのものとは關係が無いので削除の必要性を感じない。

ちなみにOFFで何らかの行動をとったならそれを取り締まるのは警察の仕事だろう。
そのために税金拂ってるんでしょ。

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2006/01/08(日) 10:52:12

何でところどころ正字体なんだろう･･･

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2006/01/08(日) 11:14:24

70年代に多感な頃を過ごしたからかな。と、勝手に決め付ける。

. · 2006/01/08(日) 11:46:17

また，被控訴人は，本件掲示板の運営者として，
削除依頼は削除依頼掲示に記載すべきものとするガイドライン（甲９）を設定しており，
これ以外の方法による削除要請を受理しなくともよいかのごとく主張するが，
これは，被控訴人が一方的に取り決めた通告方法にすぎず，
本件掲示板に何ら特別な関係を持たない控訴人らに法的な効力を及ぼすことはできない。

http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/$DefaultView/1645EA3EB994363849256FBA0037E2FB?OpenDocument

＃従う必要は全くありません。
　訴えれば必ず勝てます。
他にも
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/C3285B90D0EFA50849256CB70005EBAD/?OpenDocument
さらに最高裁でも敗訴確定
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY200510070278.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000228-kyodo-soci
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20051011nt02.htm
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20051007/20051007a4120.html?C=S

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/01/08(日) 13:12:22

>>140
＞そんな2chとは關係の無いところで公開されている情報に対して
＞「言及すら認めない」などという主張は到底受け入れられない。
まあ、世間では通用しない理屈ですね。
自由と放縦は違いますから。

ただ、「2chでは何でも言及できる」というのは、ひろゆきさんの基本的なポリシーでもありますから、
「2ch的に（削除人的に）は正しい」と言えるかもしれません。

? · 2006/01/08(日) 13:24:45

最近( ﾟдﾟ)y-~×小太郎とか明王×小太郎ってよくみかけるな(´ー｀)y─┛~~

**おさげ** · NG

小太郎は受けなのか

? · 2006/01/08(日) 13:43:22

特に根拠はないけどふいんきからそうかなと

**ヾ（ﾟﾊﾟ）ﾉ** ◆f0.zuburi6 · 2006/01/08(日) 14:53:50

古い字を使うのって一部ぶーむ？
あれか,古きを温めて新しきを知るってやつか。
なんつったっけ…そう,

うんこちしん

◆inODPD6owQ · 2006/01/08(日) 15:46:50

まるちは＞＜

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 2006/01/08(日) 17:44:43

>>144
それは價値觀の違ひでせう。
言及が自由であるのは「言論の自由」の範疇であると自分は考へます。
自分はモヒカン族なので。

自由の範疇のものを削除しろと相手の「善意」に期待するのは自由ですが
それが強制力を持つことはないでせう。
それが具體的に如何なる權利を侵害するのかをご指摘頂ければ考慮はします。

まぁ、nyのハッシュやリンクについての削除議論は散々既出かと思ひますが・・・。

**削除屋＠小太郎 ★** · 2006/01/08(日) 18:20:41

>>150
相手の権利を侵害するかどうかを考えて初めて、「自由」というのは成り立つんですよね。
考えてなければ口で「自由」と言ってるだけで、「放縦」に過ぎない。
理屈としては、「相手の権利を侵害するなら言及すら認めない」という事になると思います。

2006/01/08(日) 18:30:29

小太郎は典型的なムラ社会の論理なので
永遠に折り合わないと思われます。

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 2006/01/08(日) 18:41:45

>>151
150の投稿より「それが具體的に如何なる權利を侵害するのかをご指摘頂ければ考慮はします。」

**名無しの妙心** · 2006/01/08(日) 18:42:53

つーか、もう諦めてアレしてるしね。
芯がないんだもの。俺より芯がないってよっぽどだよ？

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 2006/01/08(日) 18:48:27

實際に自分が処理をしてる際には判斷したものであっても
何らかの法的な權利を侵害するリスクがあると判断した場合は
ひろゆきに判斷した旨をメールで連絡してます。

そのメールを見た上でひろゆきがどういう判断をするかは
自分の預かり知らぬところです。