ダウンロード板削除議論

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2006/01/07(土) 06:37:03

ダウンロード板
http://tmp5.2ch.net/download/

前スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044248811/

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2006/01/07(土) 06:38:50

重複スレッドの削除依頼をするときに誘導レスをしたんですが、
なぜか誘導レスが削除されました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1122974370/149-150
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1127000485/260
（260 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2006/01/07(土) 04:02:20 ID:kDcdYTql0）

重複で削除依頼を出すときには誘導するのがルールのはずなのに、
スレッドは削除されず誘導レスが削除されるってどういうことでしょう？
説明お願いします。

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2006/01/07(土) 06:50:25

それとこれについての意見もお聞かせください。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1127000485/259
> 259 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：2006/01/07(土) 01:47:10 ID:w4T9QC8C0
> >>252-254、>>256-258が消されてるってことは、削除人はこのスレ見て
> 削除してるってことだよな。
>
> なんで削除依頼の出てもいない>>256-258が消されて、
> それより以前に削除依頼がでている>>251は削除されないんだ？
>
> ルールもへったくれもなしに削除している削除人が、ここを私物化しているってことなら問題だとおもうが。

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2006/01/07(土) 16:37:11

テキスト変換ソフトスレの住人がスレを乗っ取るのって良いの？
見ていて腹が立つんだけど

片　　励　　会
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1136440154/

**若削除 ★** · 2006/01/09(月) 22:50:10

先ほどレス削除の方の判断をさせていただきましたが、>>2については、
私がスレを見た段階で既にあぼーんになっていました。
レス削除依頼スレのodnの方はなにやら誤解しておられるようですが、
半年ほど、削除の仕組みを勉強して欲しいです。
# と、書いておかないと、脳内ソースで犯人扱いされてはたまりませんから。

>>3については、これは透明削除でしょうか？内容がわかりませんが、
削除ガイドラインに抵触したレスであれば問題ありません。
ただし、内容が判りませんので、その削除に問題があるかどうかはわかりません。

**plant200X** · 2006/01/10(火) 01:22:56

>>5
>>レス削除依頼スレのodnの方はなにやら誤解しておられるようですが

勘違い？どの部分のことでしょうか？

**plant200X** · 2006/01/10(火) 01:40:12

>>5

>>3について
対象スレ
【ﾏﾀｰﾘ】 Jrアイドル・子役 Part11 【sage進行】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1127000485/

「スレ違いのレス」について、同じ「スレ違いのレス」という性質の書き込みにもかかわらず、
◆Anna58D432書き込みだけが削除されません。
削除依頼が出ているにもかかわらずです。

その一方で「スレ違いのレス」及び「◆Anna58D432に都合の悪い」レスは、書き込み後数時間以内に
透明削除処理が行われています。

そこから判るのは、削除人が当該スレを高い頻度でチェックしているという事実と
◆Anna58D432に関して、特定の思惟が働いているという事実です。

また、◆Anna58D432自身は、スレッド内で「スレ違いのレス」を繰り返し書き込みをしていますが
他者から注意を受けているにもかかわらず一向に止めません。
それなのに、なぜ若削除 ★ 氏は◆Anna58D432の書き込みを保護するの？

いつまで◆Anna58D432を放置するつもり？

**ダウソ住人** · 2006/01/10(火) 01:50:40

>>5
若削除氏
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103391679/527
＞専用ブラウザを導入して、適当なNGワードを設定すれば済むかと。
＞削除は見送ります。
NG対策は既にスレでも出ていますが、ほぼ毎日のようにそこで出た一個人と
構う人物によって映画関連スレは無駄に数百レス消費されている現状です
テンプレに沿って一応削除整理の方に先にお知らせしましたが、
規制議論の方に報告という形で宜しいでしょうか？

**若削除 ★** · 2006/01/10(火) 02:04:23

>>6-7
自分が削除した物について、なんらかのお答えをすることは可能ですが、
他の削除人が透明削除した（とおっしゃられている）ものについては、
コメントのしようがありません。
言い換えれば「～が消されて、～が消されないのは何故」と言われても、
私は消してませんので、消した人にお聞きしていただくようお願いします。

残るは「なぜ、特定コテの発言を残すか」ですが、これについてはローカルルールにあわせて、
一般論としてお答えします。
私は、専用ブラウザのNGワード設定で対処可能なレスは－よほど容量を喰っているとか、
連投が激しいとかなら別ですが－あまり削除しません。
NGワードでの対処が可能なら、「削除人来ない」といらいらすることもありませんし、
コテは自由に発言できますし、削除人も作業量が減る。一石三鳥です。

というわけで、消さなかったことについては以上で終了とさせていただきます。
この判断がお気に召さないのでしたら、再度削除依頼をお出しください。
他の削除人が消すかもしれません。

**若削除 ★** · 2006/01/10(火) 02:13:38

>>8
それについては、どうぞ規制議論板に報告してください。
最近はHDDも安くはなりましたが、無駄といえば無駄の資源浪費かもしれません。
でも、それでも良い、というのが２ちゃんねるのスタンスだと私は理解しています。
>>9で述べましたように、NGワードで対処可能なものは消すまでもないと思っています。

規制については、私のような一削除人がどうこう申すべき筋ではありませんので、
LRなどをお読みいただいた上で、ご自分の信じる道を進まれるのがよろしいかと存じます。
# 冷たく感じられるかもしれませんが、規制について口出しするのは、削除人としては
# 越権行為のような気がしますので、あえて、距離を置いた記載をさせていただいております。

**ダウソ住人** · 2006/01/10(火) 02:25:35

>>10
いえ、慎重になられるのは良い姿勢だと思われます。
ではその方向で折を見て。

**厨房住人** · 2006/01/18(水) 06:07:22

厨房板住人です。
ときどきダウンロード板からスレッドが移転してきます。
スレを移転しても誰も移動してきません。
厨房板はダウンロード板のゴミ箱ではないので、
やめてほしいと思います。
単にスレッド削除しない理由は何でしょうか？

2006/01/13 「矛盾」は別におかしくない
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1137127058/
2005/12/28 最高に美味いカップめんは何だ？
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1135774080/
2005/12/23 と、無職童貞36歳が申しております
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1135338618/
2005/12/14 アニヲタまじキモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1134506368/
2005/12/05 【高学歴】エリート達のP2P【高収入】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1133761770/

一覧にしてあります。
http://up.spawn.jp/file/up9578.html

2006/01/20(金) 16:42:59

私の投稿ではありませんがまた勝手にレスが削除されました。
↓を削除した人は削除理由を教えてください。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1137463804/61-62
とくにレス番62はレス番65から回答をもらっている
スレの趣旨に沿った質問だったのですが、
なぜ削除されたのか詳しく説明願います。

>>9-10
それはコテなら削除ガイドラインに抵触した内容でも
自由に発言できるということになりますが。
名無しの荒らしはダメなのにコテの荒らしは許されるなんておかしな話ですね。
それに専用ブラウザ使ってない人も大勢いるわけだし、
NGワードで対処可能であっても削除ガイドラインに抵触していれば削除すべきです。

**おさげ** · NG

根本的に勘違いしとるな。
削除ガイドラインに触れているものは「削除すべきもの」ではありません。
あなたが「削除すべき」と唱えようが、知ったことではありません。
どうしても削除したかったら板を買い取るなりして下さい。

そして削除議論板は
「削除しないこと」についての議論を行なうところではありません。

◆LASTP6WUAA · 2006/01/20(金) 22:54:20

>>12
単に、ダウンロードソフトよりも厨房のほうが相応しいと判断されたから、
移転されてるんだと思うけど。。

2006/01/29(日) 15:53:07

>>14
それは>>13の最後の2行に対するレスだと思われますが、
その上の3行は私の主張が正しいということでよろしいでしょうか？
それと私は>>9-10にレスしただけであって、
自ら「削除しないこと」についての議論を提起したわけではありませんが。
よくいるんですよね。自分に都合のよい反論だけしておいて
これ以上は板違い（スレ違い）だと言って逃げる人。

>>15
野次馬は口を挟まなくて結構ですので、移転した方自ら返答お願いします。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2006/01/29(日) 18:17:12

>>16
２ちゃんねるは、(基本的に)誰でも読み書きできる公開の掲示板です。
だから、「野次馬は口を挟まなくて結構」とか言っても激しく無意味です。

**厨房板住人** · 2006/01/31(火) 03:36:10

>>15 ふさわしいというなら、
お前らが使ってるメーラー教えてとかは、ソフトウェア板とかのほうがふさわしくないですか？
ふさわしい板というわけでもない。

2006/01/23 糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1138003059/
2006/01/26 オナニーしてたら精液が顔に
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1138254524/
2006/01/26 VIPから心をこめて宣戦布告いたします
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1138268209/
2006/01/27 ぬるぽして1分以内にｶﾞｯされなかったらGOD
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1138343376/
2006/01/30 お前らが使ってるメーラー教えて
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1138626500/

**名無し** · 2006/01/31(火) 14:18:34

削除依頼があれば少しでも抵触すればバンバン削除でしょう。

**おさげ** · NG

>>16
コテだろうが名無しだろうが
削除対象内容は好きなだけ書き込めますよ？
その後削除されるかどうかは知りませんがね？

2006/02/01(水) 01:35:52

>>13
削除されなかったもの≠やってもいいもの

あ · 2006/02/01(水) 13:48:30

なんでダウン板みれないんですか？

**おさげ** · NG

サーバが落ちてるから

**ナナシ** · 2006/02/01(水) 15:57:37

いつ頃からサーバー落ちてる？

2006/02/28(火) 01:56:38

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1139845037/
でレスを透明削除した人は削除理由を教えてください。
というよりこれは削除した人だけでなく、削除人を管理してる方にも聞きたいですね。
何十レスもの連投荒らしがあったならともかく、
レスアンカーがずれる場合には極力透明削除は使わないことになってるはずですが。
おかげで今スレを見た人には434以降はアンカーがずれてて
意味がわからない状況になってしまってます。
このような住人の快適な利用を妨げる行為が許されるのですか？

>>17
野次馬のレスは激しく無意味なので、移転した方自ら返答お願いします。

>>18-19
ですね。

>>20
名無しが書いた削除対象内容は削除されるのに
コテが書いた削除対象内容は削除されないなんておかしな話ですね。

**厨房板住人** · 2006/03/04(土) 01:31:45

また厨房板にスレッド移転です。
なぜかダウンロード板の下品ねたは厨房板に移転する思考回路の人がいますが、
移転先の選択として適当すぎると思います。
何が目的なのでしょうか？

ケロロ軍曹ってウンコするの？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1141377528/

なぜケロロ軍曹で引っかかる「アニメ板系の板」、もしくは、
http://ttsearch.net/s.cgi?k=%83P%83%8D%83%8D&o=r
ウンコでたくさん引っかかる「お下品板」「ラウンジ」じゃないんでしょうか
？
http://ttsearch.net/s.cgi?k=%83E%83%93%83R&o=r

2005/08/11 うんこの仕方を教えてください
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1123706412/
2005/08/11 うんこの仕方を教えてください
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1123706412/
2003/12/23 まんこやちんこのこと忘れて楽しもうぜ、クリスマス
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1072185911/
2006/01/26 オナニーしてたら精液が顔に
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1138254524/
2005/02/26 おまんちょ待て
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1109346960/

**厨房板住人** · 2006/03/04(土) 01:41:33

確かに厨房板に似たようなスレッドが少しあるのかもしれません。
厨房板に1度だけ立ったことがあるスレッドを移転してくるのは、
異常な移転だと思います。
カテゴリーにあった適切な移転をしてほしいと思います。

「と、無職童貞36歳が申しております」というスレッドがダウンロード板から移転してきました。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1135338618/

厨房板に「４０歳無職が相談にのってやる」というスレッドがたっていたからかもしれません。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1110856610/l50

このように似たようなスレッドが厨房板に立っていたかもしれません。
しかし、なぜ「童貞板」「無職・だめ板」じゃないのでしょうか？

**厨房板住人** · 2006/03/04(土) 01:57:11

以下のスレッドの移転については厨房板を、
ダウンロード板のごみ箱として見立てた嫌がらせによるストレス発散としか思えません。
「CCさくら板」に移転してほしいと言いたいところですが、
普通に削除やゴミ箱への移転にしてほしいと思います。
それとも「さくら」というキーワードが厨房板に直結するような、
アニメオタクにしかわからない理解あるのでしょうか？
それならなおさら、「CCさくら板」に移転してほしいと思います。

さくらたんヽ(´ー`)ﾉ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1074895248/
新共有ソフトさくらたんヽ(´ー｀)ノ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1094078041/

◆IZUMI162i6 · 2006/03/04(土) 07:38:50

>>25
以前、削除ガイドラインを厳密に解釈するならそもそもハッシュスレが
ダウソにあるのが適切とは言えない可能性が・・って話が・・。

2006/03/04(土) 21:41:59

ただ、それをいい始めるとダウソ板が成り立たなくなるので。。

>>28
さくらたんって確かむかしすごい荒らしで嫌われてたような。
だから移転されたわけじゃないと思うけど。

**厨房板住人** · 2006/03/06(月) 11:25:37

完全に板違いのスレッドがきましたが、
いったいどういう思考回路なんでしょうか？

熟女好きの大学生家庭教師二十歳探してます
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1141543619/l50

**ちこりーた。 ★** · 2006/03/06(月) 11:58:47

ななしちんがなんとかしてくれるから
ななしちんに頼むといいお

**厨房板住人** · 2006/03/06(月) 12:18:06

相変わらずへんなスレッドがダウンロード板から厨房板にどんどん移転されてきます。

2006/03/02 マムコ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1141302179/
2006/03/03「蟹工船」→「やめろ」　この流れはどうかと思う
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1141346094/
2006/03/04 VIPから来ました
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1141398990/
2006/03/06 日本語って糞言語じゃない？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1141581349/

**厨房板住人** · 2006/03/06(月) 16:29:15

ダウンロード板から厨房板に遊び半分でスレッドが移転してきます。
2003末ごろから100スレッドぐらい移転してきています。

一覧はこれです。
http://up.spawn.jp/file/up13153.html

**厨房板住人** · 2006/03/06(月) 16:42:10

直リン不可能でしたのでこちらにも一覧をアップロードしました。
http://free.gikoneko.net/up/source/up76964.htm

2006/03/06(月) 16:49:09

厨房板は厨房（意味はググれ）の隔離板であって、それ以上でもそれ以下でもない。
よってその板にそぐわない内容で、且つ厨房が立てたと判断されれば厨房板に移動するのは自然な流れ。
また、板移動の選択肢が複数あり、どこへ移動しても問題ないのなら、後は削除人の判断。

**厨房板住人** · 2006/03/06(月) 16:56:44

そうこうやっているうちに新しいスレッドがきました。

2006/03/06 韓国語ってゴミ言語だよな
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1141612510/

**厨房板住人** · 2006/03/06(月) 17:01:55

>>36
http://web.archive.org/web/20031019170328/http://www.melma.com/mag/27/m00000927/a00000028.html
厨房板は荒らしの隔離板のはずだが？

2006/03/06(月) 17:11:42

>>38
>厨房（意味はググれ）

**厨房板住人** · 2006/03/06(月) 17:21:09

>>38
何が言いたいの？

http://web.archive.org/web/20031019170328/http://www.melma.com/mag/27/m00000927/a00000028.html
厨房板は荒らしの隔離板とひろゆき氏が決定。

ガイドにおいても
http://info.2ch.net/guide/map.html#to-extra
荒らし板としての説明

2chガイドにおける厨房の意味は、
http://info.2ch.net/guide/faq.html#D4
厨房（中学生・ガキ）

スレ立ての練習板
http://tmp5.2ch.net/kitchen/

AAの練習板
http://aa5.2ch.net/mona/
http://aa5.2ch.net/aastory/

その他、少し古い意味だと、kitchen guy 基地外ね。

**厨房板住人** · 2006/03/06(月) 17:22:28

レス番>>39の間違い

2006/03/06(月) 18:14:38

>>40
厨房 (ネット用語)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%A8%E6%88%BF_%28%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E7%94%A8%E8%AA%9E%29

>http://web.archive.org/web/20031019170328/http://www.melma.com/mag/27/m00000927/a00000028.html
>厨房板は荒らしの隔離板とひろゆき氏が決定。
　“やりたい放題”、本能剥きだし、人生バラ色を目指しましょう！

やりたい放題でいいそうです。

> ガイドにおいても
> http://info.2ch.net/guide/map.html#to-extra
> 荒らし板としての説明
　厨房
　ある意味で“何でもあり”。この板だけは荒らし行為が許されています。

何でもありだそうです。

> 2chガイドにおける厨房の意味は、
> http://info.2ch.net/guide/faq.html#D4
> 厨房（中学生・ガキ）
　厨房（広義）の取る行為→荒らし等

荒らしする人って大人（色々な意味で）なんでしょうか？

> スレ立ての練習板
> http://tmp5.2ch.net/kitchen/
> その他、少し古い意味だと、kitchen guy 基地外ね。

①厨房＝キチガイ

・ひろゆきの認識
②荒らし行為する人たち＝厨房

http://qb3.2ch.net/operate/kako/1074/10740/1074097892.html
772 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 04/01/15 11:36 ID:???
>>767
冬厨だったのか、、、

①②より
厨房＝荒らし＝キチガイ

以上で言葉遊びは終了。

結論：>>36
>厨房板は厨房（意味はググれ）の隔離板であって、それ以上でもそれ以下でもない。
>よってその板にそぐわない内容で、且つ厨房が立てたと判断されれば厨房板に移動するのは自然な流れ。
>また、板移動の選択肢が複数あり、どこへ移動しても問題ないのなら、後は削除人の判断。

**厨房板住人** · 2006/03/06(月) 19:12:50

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%A8%E6%88%BF_%28%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E7%94%A8%E8%

AA%9E%29
＞掲示板荒らしやハッキング、クラッキングを覚え始め、
＞得意げにそれらの行為を繰り返すことに対する批判と言われる説があると言われ、
＞現在ではこちらの方での使い方が主流となってしまった。

>やりたい放題でいいそうです。
荒らしを（移転をやりたい放題ではない）

>何でもありだそうです。
同上

http://info.2ch.net/guide/faq.html#B4
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B4
＞荒らし
＞データ量をむやみに増やす
＞無駄にスレッドをあげたりする
＞スレッドを乱立
＞長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペースト
＞削除対象になるもの
＞掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称

＞荒らしと”みなされる場合がある”
＞個人の誹謗中傷
＞度の過ぎた差別発言
＞むやみに不必要なスレッドを上げる
＞執拗な煽りや叩き

> 2chガイドにおける厨房の意味は、
> http://info.2ch.net/guide/faq.html#D4
> 厨房（中学生・ガキ）

＞厨房＝キチガイ

以上より
厨房⊃荒らし、キチガイ、中学生、ガキ

>厨房板は厨房の隔離板であって、それ以上でもそれ以下でもない。
その通り。
>よってその板にそぐわない内容で、且つ厨房が立てたと判断されれば厨房板に移動するのは自然な流れ

。
荒らし、キチガイ、中学生、ガキが立てたならばそうだが。
>また、板移動の選択肢が複数あり、どこへ移動しても問題ないのなら、後は削除人の判断。
ダウンロード板のゴミ箱のように移転してくるものはそうではない。

**厨房板住人** · 2006/03/06(月) 19:18:06

＞http://qb3.2ch.net/operate/kako/1074/10740/1074097892.html
＞772 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 04/01/15 11:36 ID:???
＞>>767
＞冬厨だったのか、、、

＞学校などの長期休業期間に
＞電子掲示板にこの種の言動を示す新参者が目立つ現象
という意味もあるってこと？ここは説明が無いからよく分かりません。

中学生＝キチガイとはならないように（思うのは勝手だが）、

①②より
厨房＝荒らし＝キチガイ

は違う。

2006/03/06(月) 19:18:56

>以上で言葉遊びは終了。

**厨房板住人** · 2006/03/06(月) 19:20:49

削除対象になるものに該当した場合は削除だろ？

**厨房板住人** · 2006/03/06(月) 19:29:46

>>45
説明なしじゃあ君自身しか意味が分かってないだろ？
終了するのは勝手だが理解不能。

**散歩中** · 2006/03/06(月) 20:32:53

＞削除対象になるものに該当した場合は削除だろ？
違うんで、そのあたりの勉強をしてからですね、話は・・・。

**厨房板住人** · 2006/03/06(月) 20:35:40

説明がないとああ違いますねともいえませんが？

**厨房板住人** · 2006/03/06(月) 20:40:30

この移転に関しては、
削除プロセスを前提にする必要もないと思うが。

**厨房板住人** · 2006/03/06(月) 20:45:09

>>48
ダウンロード板の削除対象を厨房板に移転せずに削除だろ？
って意味で、削除対象の削除全般について言ってないですが、
ログ読んでください。

**厨房板住人** · 2006/03/06(月) 20:54:13

本人が出てこないと話にならんな

**厨房板住人** · 2006/03/06(月) 21:15:25

>>36にもある通り、
削除人の判断について議論したいんですが

**厨房板住人** · 2006/03/07(火) 19:42:34

いかなる理由があって移動するのか早く聞きたいですね。

**厨房板住人** · 2006/03/07(火) 19:45:30

2006/03/06 cancamの編集長となったらモデル抱き放題だろうな
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1141652351/l50

このスレッドはどういう理由でわざわざ厨房板に移転したんでしょう？

**厨房板住人** · 2006/03/07(火) 19:52:21

2006/03/07 え？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1141662746/

どうもダウンロード板にそぐわないスレッドは即厨房板らしいですが、
なぜわざわざ削除じゃなくて移動なんでしょうか？？

**散歩中** · 2006/03/07(火) 20:06:15

とりあえず、連投するのはみっともないから止めておけ。

おちついて、きちんと人に伝わるようすれば、短時間に三つも書き込むはずがない。
人とコミュニケーションを図りたいなら、そうしたほうが良いし、そうでなければ、
誰も相手にしてくれないよ。

そもそも、移転かどうかはともかく、そこにあるべきスレでないことに同意しているなら
ここではなすことでもない気がするし・・・。

**厨房板住人** · 2006/03/07(火) 20:07:03

ダウンロード板で荒らしに該当したからといって厨房板向けのスレッドにも思えませんが、
やっぱりダウンロード板のゴミは厨房板に移動っていうような考えなんでしょうか？

**厨房板住人** · 2006/03/07(火) 20:09:01

>>57
1ヶ月待ってますし、その間もどんどん移転されてくるんですけど。
誰なんでしょうねこれ。知っていながらわざとやっているような感じですよね。

％ · 2006/03/07(火) 21:04:54

「自分の聞きたい答えしか聴こえない」人の言葉を
他人がまともに取り上げる訳も無いですねぇ。

　　　　　♪　　 Å
　　　|♪　　　／＼　　　
　　　|　　　ヽ[´Д｀; ]ﾉ　　ひとりで踊り続けたいなら、御自由に。
　　　|　　　　[　へ] 　　　
　　　|　　　　く　　　　　　

**厨房板住人** · 2006/03/07(火) 22:37:20

２,３レスだけ読んで、野次っていう行動パターンの、
「削除する人の心得」も読んでない削除板ゾンビ軍団の邪魔で役に立たないレスは、
聴こえないし届かないのです。
>>32 >>36 >>48 >>57 >>60 はじめから適当なレスしか返ってきていない。
確かに彼らの思考回路はダウンロード板の削除人とある種の共通項があるのかもしれませんが、
共通人物であるという確証は存在しないのです。
削除人キャップのレスがないので議論自体はじまってないですし、
現状が続けば淡々とこちらにレスをするまでだと思いますが、
そうしながら議論待ちが妥当なのだろうと考えています。
当然、その間は優良削除人さまおよびフレッシュな復帰人の丁寧なレスと、
非生産的な存在である削除板ゾンビ軍団のレスが入り混じるということはわかっています。
下記のように言われても、理由がないので同意ができませんし、
どこに行けばいいのかも見当がつきません。
より適当なスレッドがあるなら誘導をお願いします。

＞そもそも、移転かどうかはともかく、そこにあるべきスレでないことに同意しているなら
＞ここではなすことでもない気がするし・・・。

**散歩中** · 2006/03/08(水) 09:21:35

>>61
ここは「ダウンロード板の削除議論」ですよね。

ここから排除されることについては、あなたも同意しているんでしょ？
あなたの主張は、「移転」ではなく「削除｣が妥当ということですよね。

じゃぁ、単純に「移転先で削除依頼」すればいいと私は思うのですが・・・。
「削除」ではなく「移転後削除」であったとしても、少なくともダウンロード板としては
どっちでもいい・・・というかとりあえず移転して、後は移転先で勝手にやってくれた
ほうが良いのではありませんか？

もちろん、削除されるという話をしているのではなく、筋道の話です。
で、そういう考慮や、議論をしてくれるものだという思い込みや、連続投稿などが
議論が始まらない原因だと思いますよ。

2006/03/08(水) 10:29:26

>>43
移転による削除荒しもやりたい放題なんだろう。多分。
スクリプト荒しですら許されてる板だから。

◆IZUMI162i6 · 2006/03/08(水) 10:36:34

>>61
マジレスするなら、個々の処理されたスレについて
厨房板よりもダウンロード板の方が適切であるということを
示せなければ削除行為に対する疑義として成立しません。
現状では專門板であるダウンロード板よりは雑談系板である厨房板の
方が間口が広く適切だと判断されるのが一般的でしょう。

**厨房板住人** · 2006/03/08(水) 11:43:21

>>62
そうですね。削除が妥当なものが多いと思います。
ここから排除されることについて、同意していません。事実、レスがあります。
ここは「ダウンロード板の削除議論」ですので、ダウンロード板の削除などに関しての議論にここでいいのではないかと判断しました。
より適切な場所があれば誘導をお願いします。
ただし、厨房板のスレッドを削除ということではありません。
なぜダウンロード板のスレッドが削除ではなく厨房板に移転してくるのかという議論がしたいのです。
移転の件数が100件を超えていますので移転そのものに関して議論が妥当だと思っています。
確かに連続投稿の指摘はあると思います。
連続投稿防止のためにも、今後は連続投稿が発生してからしてください。

>>63
その理論でいくと、削除もし放題なんですかね？
厨房板のスレッドを全部削除してみてください。
そういう主張なら管理人の裁定が欲しいところです。
（現在メールでも問い合わせていますが）

>>64
いいえ、
ダウンロード板にスレッドがあるほうが適切であるとは主張していません。
専門板に立った雑談スレですし。
なぜ削除ではなく移転なのか？、移転先が厨房板より適切な場所があるではないか？、
という疑義です。

**厨房板住人** · 2006/03/08(水) 11:45:22

○ 　連続投稿防止のためにも、今後は連続投稿が発生してから指摘してください。

**なす板から来ました** · 2006/03/08(水) 12:05:01

確かに>>18-28から考えるに、「厨房板のほうがふさわしい」じゃ理由としてはちょっと弱いよなぁ。
あと、＞移転先で削除依頼
これはさすがにどうかと思うけどね。
板違いスレを削除人がバンバン立ててるみたいなものだし、
なにより根本的解決になってないんじゃない？
それこそ削除人の資質問わなきゃならんってことになるしね。

？ · 2006/03/08(水) 12:11:36

>>厨房板より適切な場所があるではないか？、
具体的にはどこ？
同じ鯖で探してね♪

**厨房板住人** · 2006/03/08(水) 12:26:03

>>67
あなたと考え方が近いです。安心します。

>>68
まず、なぜ削除ではなく移転なのか？、
次に、移転先が厨房板より適切な場所があるではないか？、
適切な場所が無ければなぜ削除で無く厨房板に移転なのか？
さらに厨房板に向いてないスレッドも移転してくるということです。

移転されてきたスレッドの一覧はこれです。
http://free.gikoneko.net/up/source/up76964.htm
現在のtmp6で言えば、「ロビー板」「なんでもあり板」「最悪板」など雑談板もたくさんあります。

たとえば、

2006/01/06 お前らの学歴は？俺？早稲田ｗｗｗｗｗ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1136483131/
　　⇒学歴板　http://tmp6.2ch.net/joke/kako/

2006/01/13 「矛盾」は別におかしくない
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1137127058/
　　⇒なぜ厨房板に移転してきたのか分からない

**散歩中** · 2006/03/08(水) 12:43:54

厨房板住人さん

どうもよくわかりません。

＞そうですね。削除が妥当なものが多いと思います。
＞なぜダウンロード板のスレッドが削除ではなく厨房板に移転してくるのかという議論がしたいのです。

ここを読む限りにおいて、当該スレがダウンロード板では「削除対象である」ということについて
同意しているように見えますが･･･。

で、ローカルルールから行きますと、「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めて
ください。」とありますから、ダウンロード板としては、このスレが削除されていることについて
異議がない（あきらめるしかない）ということですよね。

そのうえで、
＞移転先が厨房板より適切な場所があるではないか？、
＞という疑義です。
とおっしゃっていますから、「厨房板」にあることが板違いであるかどうかがの議論でしょ？

もちろん、板違いであるにもかかわらず移動させたなら、それは問題にすべきですが
「ダウンロード板から」移動させた事に問題がなく、「厨房板に」移動させたことが問題なら
厨房板の問題だとおもいます。

もっとも、
＞そういう主張なら管理人の裁定が欲しいところです。（現在メールでも問い合わせていますが）
とおっしゃっていますから、議論する意味はないと思いますが･･･。
２ｃｈは、議論の内容如何にかかわらず、管理人の最低（ｗ　が絶対な社会ですから。

**厨房板住人** · 2006/03/08(水) 12:57:06

たぶん、移転の表示を利用した煽りなんでしょう。
「ウザイ」「不愉快」だ。キチガイはこっちだ！という意思表示でしょうか？
2年以上もこんなことが続いています。
ここはダウンロード板のゴミ箱じゃない、
削除権を利用した煽りのためにあるのではないという気持ちが膨らんできます。

＞1 ：移転したよ。。。：移転
＞移転しました。。。
＞こちらです。http://tmp6.2ch.net/kitchen/

**厨房板住人** · 2006/03/08(水) 13:18:44

>>散歩中さん

こちらもよくわかりませんが。
削除に異議があるとしたらこの板でするものですよね？
さらに、そのことについて異議は唱えていません。
つまり、ダウンロード板から、そのスレが削除されていることについて異議は唱えていません。

>>69にもあるように
＞まず、なぜ削除ではなく移転なのか？、
＞次に、移転先が厨房板より適切な場所があるではないか？、
＞適切な場所が無ければなぜ削除で無く厨房板に移転なのか？
＞さらに厨房板に向いてないスレッドも移転してくるということです。
「厨房板」にあることが板違いであるかどうかだけが議論の本筋ではありません。
ダウンロード板では「削除対象である」ものをなぜ削除せずに厨房板に移動するのかと言っているのです。
「ダウンロード板から」削除された事には問題はありません。
誘導による煽りや、削除でなく移動であること、なぜ厨房板なのかという、
ダウンロード板からの移動に問題を唱えています。

管理人の裁定がすぐに出るとは限りませんので議論の意味がないとは言えないでしょう。
裁定が出れば意味は薄いですね。

**厨房板住人** · 2006/03/08(水) 14:11:09

厨房板のスレッドの議論ではなく、これらのダウンロード板からの移動は妥当かということです。
煽り目的、ゴミ箱目的の移動はどうかということです。
移動先は厨房板なのですが１００個以上、すべてダウンロード板から移動してきています。
問題はダウンロード板の削除人にあるという提起ではおかしいでしょうか？

厨房板削除議論に提起しますか？、
なぜ上述のようなダウンロード板のスレッドを厨房板に移動するのか、と。
さらに、2年以上にわたる特定の削除人の行動と思われますので、
根本的な議論はここでするものだと判断しました。

**散歩中** · 2006/03/08(水) 15:06:31

裁定を仰いでいるなら、すぐにでようが、時間がかかろうが、意味は無いですよ。
あなたが管理人とコンタクトを取るなら、あなたが管理人と議論すればよいわけ
ですから。
議論でどのような結論が出ようと、「意に添わなければ管理人と話す」という人と、
議論する意味がない。

で、ダウンロード板において削除対象なら、「諦めてください」とローカルルールに
あるので、どうか、ここでは諦めてくださいな。（ルールについて話している人は
ルールを守りましょう。）

どこの板･スレで行うのが妥当かを自ら判断できない人が、板違いについて
語るというのもこっけいですから、どうかご自分でご判断され、板やスレについて
語ることができることをお示しになったらいかがでしょう。

この辺で･･･失礼いたしました。

**厨房板住人** · 2006/03/08(水) 15:27:54

>ダウンロード板において削除対象なら、「諦めてください」とローカルルールにあるので、
どこにもありませんよ。
http://tmp6.2ch.net/download/head.txt

＞どこの板･スレで行うのが妥当かを自ら判断できない人が、板違いについて
＞語るというのもこっけいですから、

どう判断していないのか述べてもらえないとわかりません。
厨房板の板違いについては厨房板でという同じ主張であればこちらも返答は同じです。
でも、もう失礼してしまったんですよね。

＞裁定を仰いでいるなら
＞管理人とコンタクトを取るなら

管理人とコンタクトが取れるという保証はありませんよ。
ガイドラインにもこうあるじゃないですか。
＞＞返事が来なくても泣かない。。。
＞＞管理人へのメールは返事が遅いので

＞議論でどのような結論が出ようと、「意に添わなければ管理人と話す」という人と、
＞議論する意味がない。

まだ議論もしていませんが。
議論後、ルールに曖昧な点があれば、管理人の裁定が必要だと思います。
議論でどのような結論が出ようと、「意に添わなければ管理人と話す」などというのはあなたの妄想ですよね。

**厨房板住人** · 2006/03/08(水) 15:45:00

>ダウンロード板において削除対象なら、「諦めてください」とローカルルールにあるので、
この板のローカルルールですね。
何度も言うように、なぜ厨房板に移動するのかであって、
削除自体に異議は唱えてませんよ。
削除ガイドラインに抵触する削除理由があり削除したのなら納得します。
なぜ削除じゃなくて厨房板への移動なのか、その移動理由はまだ出ていません。

なぜ今日も下記の２スレッドが移動してきたのかは不明なんですよ。
2006/03/07 【必殺…！！】覇王拳！！！！【】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1141741212/
2006/03/08 帝王に敗北は無い！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1141749007/

？ · 2006/03/08(水) 15:53:15

ま～はっきりいっちゃうと厨房板ってしょせんゴミ集積所だしｗ
許容度が非常に高いので大抵のものはここに持ってきて問題はないし
ほかに向いてる板があると主張するならその板への移動を依頼してください
おそらく厨房板においといて問題ないとしてスルーされると思いますけど

ついでに>>69の学歴ネタはすでに学歴板に重複がありそう(´ー｀)y─┛~~

**散歩中** · 2006/03/08(水) 15:56:39

移動があった＝「他にふさわしい掲示板があるもの」という理由

（どこかはさておき）
他にふさわしい板がある＝削除ガイドラインに抵触する削除理由がある。
＝諦める・・・というのが当然の帰結ですが、何か？

**厨房板住人** · 2006/03/08(水) 16:19:03

>>77
削除ハンドルつきでそう言ってもらえれば議論が続きますよ。
削除じゃなく、わざわざ集積所に移動する理由はこれだよ、と。
現状ではなんでもかんでも厨房板なので削除人と一緒に再考したいですね。

あなたの意見では移動の依頼。
散歩人氏に言わせれば移動先で削除依頼を出せみたいなことらしいが、
たくさん同じような移転があるので、根本的な原因である大雑把な移動そのものを議論したいです。
ここでしかできません。

**厨房板住人** · 2006/03/08(水) 16:22:26

>>78
削除ガイドラインに抵触する削除理由があり、
そして、疑問もない。　⇒　納得
疑問がある　⇒　そのために削除議論板がある
削除人の大雑把な移動を議論したい、なぜか削除ではなく移動（議論の余地がある）　⇒ 削除議論板がある

という帰結ですが？

2006/03/08(水) 16:34:05

厨房板削除議論スレでやった方がいいと思う。
ここへ誘導リンクを貼って。

ダウンロード板削除議論としては削除で完結してるのだから
厨房板としてどうなのかをとことん話し合ってくらさい。

ここではスレ違いになりつつある。

**厨房板住人** · 2006/03/08(水) 16:42:58

>>81
ダウンロード板の削除人が厨房板に移動してくるのです。
その削除人とコンタクトとり話し合うにはこのスレッドだと思いますが。
その削除人は厨房板削除議論には目は通さないでしょう。
かかわっていないかもしれないのだから。

？ · 2006/03/08(水) 16:48:00

>>82の時点で削除議論を半年ＲＯＭってからまたどうぞ
ダウンロード板の削除人ってだれでしょう(´ー｀)y─┛~~

**厨房板住人** · 2006/03/08(水) 17:07:13

>>83
削除人にはテリトリーがあるんだよ。わかった？

**なす板から来ました** · 2006/03/08(水) 17:22:53

なんか殺伐としてるな…落ち着いていきましょうや。

>>81
それだと、あくまで「以後厨房板に送られてくること」を前提としていることになっているから、
仮にそれで解決したとしても　ﾀﾞｳｿ→厨房→ほかor削除　となるんじゃないの？（ないかも試練が

それに移転するといっても、「Aに移転する」と、「Bに移転する」みたいに、
ひとくくりにできないんじゃなかろうか？
んで、その移転先を決めるが「ダウンロード板削除人としての」削除人。
だから俺が思うにここが適切かと。
厨房板議論スレだと厨房板からの移転を議論することになりそうだしね。

>>84
見た感じは同じ管轄かな。確信ないから言い切れないが。

あと＞かかわってないかもしれない～
かかわってても削除依頼には目を通さない件について。

**おさげ** · NG

テリトリー、ねぇ。活動しやすい範囲という意味でなら確かにあるわな。

？ · 2006/03/08(水) 17:42:45

>>86
でもこの子が考えてるのはヽ（｡∀ﾟ）ﾉ

**散歩中** · 2006/03/08(水) 19:09:29

しかし、削除人に管轄とかテリトリーが有ると思っている人にいう言葉は

「半年RO(ry　」以外に無いかもしれないね。>>84　>>85

おそらく、連ryなども知らないみたいだし。

**なす板** · 2006/03/08(水) 20:38:03

いや、そういう明確な線引きがないことは一応わかってるつもりだけどね（それこそ>>86のニュアンスで）
まぁそこまで重要なことじゃないから必死に否定するのも無粋だしね、ここまで。

ここの住人でない俺の方が無知であることは明らかだから煽ってくれるのは構わないが、
とりあえずは>>85、つまるところ、
・移転先を決めることもその板の削除？方法のひとつとするとやはりスレが最初にある板で議論すべきでは？
・厨房板削除議論スレで厨房板の移転の方向性が決まった場合、　ﾀﾞｳｿ→厨房→ほかor削除　になるのでは？
ってのについて何かレスを返してもらえると嬉しい。わかりにくかったらｽﾏﾝ。

**散歩中** · 2006/03/08(水) 21:06:37

>>89
今からやることについてではなく、すでにされたことを妥当かどうか議論するのが
この板の基本的なスタンスなんですけど、それはこの板のローカルルールで
わかりますよね。（住人じゃなくとも見ればわかるはずですが･･･）

で、厨房板に移動した（過去形）ことが、移動先として板違いであるかどうかについて
具体的にスレを見ながら検討することが、中心の議論になるわけですよね。

で、なんですって？何が聞きたいんですか？

**厨房板住人** · 2006/03/09(木) 10:26:30

>>88
よく削除する板とかそういうこと。
どの板の問題をどのスレッドで議論してもいいということなら、
話が脱線するので続けるならどっかに誘導してください。
>>79 >>82から反論してください。

>>90
「厨房板」にあることが板違いであるかどうかだけが議論の本筋ではありませんので、
>>72 を読んでください。

今日もダウンロード板からの雑な移動があります。
理由は何でしょうか？

2006/03/08 警察を北朝鮮の影響下から脱却させろ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1141792168/

　　　⇒ 人権問題板があるhttp://tmp6.2ch.net/rights/
　　　　極東アジアニュース板がある http://tmp6.2ch.net/asia/
　　　　政治思想板がある http://tmp6.2ch.net/sisou/

2006/03/08 これでバイバイじゃなぃよね？また逢えるよね
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1141828783/

　　　⇒ なぜ削除じゃなく移動したのかよく分からない

％ · 2006/03/09(木) 11:02:04

・削除（ゴミ）
　↓
・ゴミ箱（一応読めるゴミ）
　↓
・厨房板（一応読み書き出来るゴミ）

こーいう順列なだけちゃう？
削除しても良いけど、まぁ消す程でも無いかーって時には
ゴミ箱かリサイクルボックス（厨房板）に放り込む、と。

「何で厨房板なんだ？」
初めから“ゴミ集積場”として作られた板だから。

「他にふさわしい板が有る」
無い。ライブなゴミ箱はそこ一つで充分。
他に有ると言うなら提示すれば良い。

「何故ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ板から」
何処で発生したゴミかは無関係。

「何故削除処理にしないのか」
“削除しなかった”事に対しての抗議は、専用スレで。

つーか、此処で議論すべきはDL板の話で、厨房板は無関係。

**厨房板住人** · 2006/03/09(木) 13:41:38

>>92
＞初めから“ゴミ集積場”として作られた板だから。
＞ライブなゴミ箱
違いますので>>40 >>43を読んでください。
厨房板をゴミ箱として扱っているのでしたら議論の余地があります。

＞“削除しなかった”事に対しての抗議は、専用スレで。
削除処理(移動)がされています。
長期未処理/削除依頼却下じゃないです。
削除に迷ったらノータッチが基本です。

＞他に有ると言うなら提示すれば良い。
しています。

＞つーか、此処で議論すべきはDL板の話で、厨房板は無関係。
何度も言っていますが、ダウンロード板での移動処理です。
厨房板にそのスレッドがあっていいのかという議論はしていません。
>>91を読んでください。

**厨房板住人** · 2006/03/09(木) 14:26:35

GREPしましたが100個以上の削除依頼・処理報告のない処理なので、
ひとまず報告待ちですね。ひとつだけありますが。
download：ダウンロードソフト［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1122974370/
download：ダウンロードソフト［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/saku/kako/1081/10817/1081711892.html
download：ダウンロードソフト［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/saku/kako/1050/10508/1050806153.html
　　546 名前：削戮の野 ★ 投稿日： 04/04/05 00:26 ID:???
　　　　>>505　｢（´-`）.。ｏＯ真性引き篭もりの集い 15年目｣　板違いで処理しました。

　　語尾に（ﾌﾟｹﾞﾗをつけて真剣に語り合うスレ
　　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1077878677/

**熱くならないで** · 2006/03/09(木) 17:41:08

厨房板住人さんは、粘着しすぎていて、印象が悪いよ。
キチガイがギャーギャー言ってると思われてスルーされかねないよ。
こういう話はよーく考えて、最初の1回の書き込みで、ビシッと決めなきゃ。

グダグダになってしまった今からでもできることをアドバイスするよ。

ダウンロード板から厨房板に移動されたスレが、
"厨房板において"削除ガイドラインに抵触するなら、
削除依頼を出して、削除人の人に動いてもらいましょう。

もし"厨房板において"削除ガイドラインに抵触しないのなら、
そのスレが、最初から厨房板に立てられたものか、それとも、
最初はダウンロード板に立てられて移動されたものなのか、
ということは気にしないことです。

**厨房板住人** · 2006/03/09(木) 17:45:59

何度も言っていますが、ダウンロード板での移動処理です。
厨房板にそのスレッドがあっていいのかという議論はしていません。
>>91を読んでください。

95 · 2006/03/09(木) 17:46:19

書き忘れたけど、
kitchen：厨房！［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030180605/
には、それらのスレの削除依頼がちっとも出ていないよ。

**厨房板住人** · 2006/03/09(木) 17:48:56

>>97スレ違いです。

95 · 2006/03/09(木) 17:49:43

>>96
ダウンロード板から移転したスレが、
厨房板において削除ガイドラインに抵触しないのであれば、
そのスレの移動には何ら問題はないと思います。