ダウンロード板削除議論

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2006/01/07(土) 06:37:03

ダウンロード板
http://tmp5.2ch.net/download/

前スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044248811/

**厨房板住人** · 2006/03/09(木) 17:51:43

>>99 >>72を読んでください。

95 · 2006/03/09(木) 17:56:02

>>96
> 厨房板にそのスレッドがあっていいのかという議論はしていません。

それは間違っています。
当該のスレッドが厨房板にあっていいから、移動しているわけです。

もし当該のスレッドが厨房板にあってよくないというのなら、
移動するなというよりも前に、厨房板において削除することが先です。
その上で、厨房板において削除されるようなスレを移動してくるな、という話をしてください。

**厨房板住人** · 2006/03/09(木) 18:03:26

>>65も読んでください。

厨房板において削除されるようなスレを移動してくるなではありません。
その移動は安易に厨房板にばかり移動しているということです。
それはガイドラインにおいてもそぐわない削除処理(移動)があります。
GL4
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります
GL5
その掲示板の趣旨に無関係なもの
他にふさわしい掲示板がある
有用なレスが多ければ停止の場合もあります
移動先が同一サーバ場合、ゴミ板へ移動されます。

GL7 エロ・下品
　２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。
これらは『例外なく削除対象』になります。

**厨房板住人** · 2006/03/09(木) 18:04:42

× 有用なレスが多ければ停止の場合もあります
○ 有用なレスが無い場合、削除になることもあります。

95 · 2006/03/09(木) 18:19:12

>>95の

> もし"厨房板において"削除ガイドラインに抵触しないのなら、
> そのスレが、最初から厨房板に立てられたものか、それとも、
> 最初はダウンロード板に立てられて移動されたものなのか、
> ということは気にしないことです。

を、もう一度読んでください。

気にするなというのは私の意見ではありますが、
ある程度、削除の傾向を見れば、
同意してもらえると思います。

**厨房板住人** · 2006/03/09(木) 18:30:23

なかなかわかってもらえません…
厨房板において削除ガイドラインに抵触しているかは主問題にしていません。
移動が安易ではないかという議論です。

95 · 2006/03/09(木) 18:50:34

安易であることは問題ではありません。
厨房板で板違いでないのなら、気にしないことです。

**厨房板住人** · 2006/03/09(木) 19:02:07

>>106
ログ読んでくださいよ。

>>91 のように同じ鯖内にふさわしい板がある板違いの移動という問題があります。
　　　厨房板のゴミ箱的利用じゃないのかということに発展します。
>>26 のようにGL7違反？の下品ネタもあります。
移動に問題があるんですよ。

95 · 2006/03/09(木) 19:35:08

> ふさわしい板がある板違いの移動

ならば厨房板において、GL5を理由に削除依頼を出して、さらに移転してもらえばいい。
移転したスレを、さらに移転することはできない、というルールはないのだから。

> GL7違反？の下品ネタ

ならば厨房板において、GL7を理由に削除依頼を出して、削除してもらえばいい。

95 · 2006/03/09(木) 19:39:11

さらに言うと、
削除ガイドラインやローカルルールに抵触しないのであれば、
たとえゴミ箱として扱われているとしても、問題ないでしょう。

ゴミ箱として扱われるのが嫌ならば、
ローカルルールを改正するなどで、
削除対象になるようにしてみてはどうでしょう。

**ウプレカス** · 2006/03/09(木) 19:40:28

>>108
移転先でも処理されるようなスレを移転したのだとしたら最初の移転処理が間違いだった事になる。

**ウプレカス** · 2006/03/09(木) 20:05:29

>>109
> 削除ガイドラインやローカルルールに抵触しないのであれば、
> たとえゴミ箱として扱われているとしても、問題ないでしょう。

抵触する場合は問題ありになるわけだな。
そしたらそのあたりの検証は必要になってくるんじゃないの。

95 · 2006/03/09(木) 20:19:00

>>110
そう。

もし、他の板から移転してきたスレを、100スレも再処理すれば、
厨房板住人さんが言うまでもなく先に、削除人がブチ切れますし、
それなりに問題になります。

ここで厨房板住人さんが一人でがんばるよりも、
それなりの再処理の実績と、削除人を味方にしたほうが、
うまくいくと思うんですよ。

**厨房板住人** · 2006/03/09(木) 20:24:42

>>110への回答を先にします。

厨房板はゴミ箱と同じ扱いだというローカルルール・削除ガイドラインがありません。
これだけありますから、ゴミ箱として扱っていないかという疑義があります。
　└→　http://free.gikoneko.net/up/source/up76964.htm
それは本人に理由を聞かない限り分かりません。

**厨房板住人** · 2006/03/09(木) 21:02:39

○ >>109　　　　です。

>>108 >>110
最適な板がなくてもtmpだからとりあえず厨房板に移動という判断にも疑義があります。
適切な板がある場合、鯖内ならそこへ移動、なければ削除というのが削除ガイドラインですの

で、
削除人の判断がグレーゾーンにあります。
はっきりしないものは厨房板、というかはっきりするものもとりあえず厨房板に移動されています。

　　　>>91の「警察を北朝鮮の影響下から脱却させろ」を、
　　　　政治思想板に移動せずに、なぜ厨房板に移動したのかを議論できます。
　　　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1141792168/

削除ガイドラインで下品ネタならピンクが移動候補です。できなければ削除でしょう。
ガイドラインでは厨房板でも禁止です。
削除人の移動処理がガイドラインに抵触しているので疑義として成立しています。
削除依頼には関係がありません。

**ウプレカス** · 2006/03/09(木) 21:11:41

>>112
削除議論とは実際に行われた処理が適切だったのかどうかを話し合う場所だ。
他の削除人を味方に付けるかどうかのパワーゲームではない。

**厨房板住人** · 2006/03/09(木) 21:27:40

一覧が消えたのでアップロードしなおしました。
http://up.vip2ch.com/vipper3043.htm
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_1069.txt

95 · 2006/03/09(木) 21:30:45

>>114
削除依頼して処理されてから出直しなよ。

> はっきりするものもとりあえず厨房板に移動されています。
> 削除ガイドラインで下品ネタならピンクが移動候補です。できなければ削除でしょう。ガイドラインでは厨房板でも禁止です。
というのは、現時点では、あなたの主観でしかない。

削除依頼する人は、
ガイドラインに抵触すると考えて削除依頼を出していると思うのだけど、
それでも、少なくない依頼が却下されている。

だから、
削除依頼して処理してもらい、削除人の判断結果を添えて話をしたほうがいいよ、
というアドバイスをしているわけ。

入れ知恵しても無駄なら、もうしないよ。

**ウプレカス** · 2006/03/09(木) 21:32:54

>>117
君のアドバイスは的外れだからぜひそのまま引っ込んでもらいたい。

**厨房板住人** · 2006/03/09(木) 21:39:52

>>117
すでに起きた削除処理について質問しています。
この場合、削除依頼は必須ではありません。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2006/03/09(木) 23:21:57

>117
ここで問題になっているのは「厨房板でも削除対象となりうるもの」を「削除せずにダウンロード板から
厨房板に移転した」事だから既に処理は入っているものなんじゃないか？

とりあえず、ここが何処の板の削除議論スレなのかスレタイぐらい確認しような。

95 · 2006/03/10(金) 03:39:48

削除人さんを吊し上げるのが目的ではなく、
移転をやめさせるのが目的ならば、
真っ正面から単騎でぶつかっていくのではなく、
外堀から埋めていきましょうよ。

**ウプレカス** · 2006/03/10(金) 04:55:25

外堀を埋めるというのは厨房板で削除依頼を出してみるってやつか。
それで却下されたら諦めましょうって話だったな。

俺が移転した削除人だったらそれで依頼されたものは全部却下するよ。
最初に移転処理をした削除人が誰だか分からないから別人のフリをするのは容易だ。
移転したスレの削除依頼が出たらことごとく却下。その上で削除しない事に関する議論は禁止ですと言い張る。
そういう工作をやろうと思えば出来ます。だから君の提案はアウトです。

**散歩中** · 2006/03/10(金) 10:02:49

彼のレスを全部呼んでアドバイスしているのに、>>○○を呼んでくださいといわれても
・・・どう考えても、ダウンロード板の削除対象スレならば、ダウンロード板の削除議論スレ
においては諦めるしかありません。（ローカルルール）

厨房板がゴミ箱であるかどうかについては、ここではスレ違い！

もはや話にならないという状況だね。

つまり、ここはどのような議論の場所であるかを理解しないから、移動について
理解ができないという結論で･･･。

**厨房板住人** · 2006/03/10(金) 10:52:10

>>121
＞削除人さんを吊し上げる
妄想です。
＞移転をやめさせるのが目的ならば、外堀から
未知の他の板の板違い議論(板違い・スレ違い・別議論)がどうであれ、
ガイドラインに抵触した削除処理は変化しません。
ですので、関係がないと主張しています。
あなたの入れ知恵という主観を繰り返すのではなく、既レスに反論してください。

>>122
それもありますね。
さらに厨房板での板違い評価・削除議論・削除依頼却下・長期未処理ですので、
ダウンロード板でのガイドラインに抵触した削除処理には接点がありません。

**厨房板住人** · 2006/03/10(金) 11:01:56

>>123
＞彼のレスを全部呼んでアドバイスしているのに、>>○○を呼んでくださいといわれても
すでに議論済みですので、重複の質問に誘導しただけです。
読んでいればそこから反論できます。
＞厨房板がゴミ箱であるかどうかについては、ここではスレ違い！
＞もはや話にならないという状況だね。
それだけでなくガイドラインに抵触しています。>>114 >>72を読んでください。
>>散歩中さんの場合、直前のログすら読んでいない書き込みが多々あります。
＞（ルールについて話している人はルールを守りましょう。）(>>74)との、
言いだしっぺですからログくらい読みましょう。

**散歩中** · 2006/03/10(金) 11:19:03

読んだ上で書いている。（もう一回だけ説明する、理解できなければ俺は放置）

削除人による移転がガイドラインに反しているかどうかは、厨房板への移転が妥当だったか
どうかに、かかっている。
移転が妥当かどうかは「厨房板」において板違いかどうか･･･にかかっている。
厨房において板違いなら、削除人の行為はガイドラインに反しているし、
そうでなければ削除人の移転の行為はガイドラインに反していない。

だから、厨房板がどのような板であるかを議論するということになる。
（あなたの認識に異論が呈されているのだから、そうなるでしょ）
厨房版がどういう板であるかを、ここで話すのは、スレ違い。

そしてスレ違いであるだけでなく、厨房板の住人にとって重大関心事でしょうから
ダウンロード板の削除議論スレで行うのは、他の厨房いた住人の参加を十分に確保
できないという意味でも、不適切です。

**厨房板住人** · 2006/03/10(金) 11:21:45

・削除依頼はない
・処理報告もない(共に100件)
・一般的な移動先ではない(厨房板)
・移動元が固定されいる(ダウンロード板)
・移動する傾向が似ている(下品ネタやとりあえず厨房板など)
この条件が共通するのは決して大勢ではないと思います。
厨房板がゴミ箱だと思い利用している削除人が一般化すれば、
別議論もふさわしいと思います。
ある板はどうだという感想を持っているの削除議論の範囲ではありません。
ここでの議論は実際に行われたダウンロード板での処理に限定されています。

**厨房板住人** · 2006/03/10(金) 11:27:27

＞削除人による移転がガイドラインに反しているかどうかは、
＞厨房板への移転が妥当だったかどうかに、かかっている。
いいえ、
先にガイドラインに違反しているのであれば移動元の削除議論で議論されています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/

本当に何度も言っていますが厨房板の削除議論ではありません。
厨房板で問題が起きれば、厨房板削除議論を利用します。

**名無し** · 2006/03/10(金) 11:28:59

>>127
いいかげんうざいよ文盲

**散歩中** · 2006/03/10(金) 12:22:51

は、、、話にならん。壊れたテープレコーダー（古ｯ）のようだ。ｗｗｗ

**厨房板住人** · 2006/03/10(金) 12:57:41

>>130
移動の選択がガイドラインに抵触しています。
移動先はピンクではないなど移動するのは板違いであることがはっきりしています。
すでに行われた移動がガイドラインに抵触しています。

ある板に荒らし依頼があればガイドライン的には重要削除です。
そこにあるからといって荒らし依頼が許可されていない板(ありませんが)に、
荒らし依頼を移動すればガイドラインに抵触します。
利用者が抵触していれば削除人も抵触していいということはありません。
他板の違反的利用傾向はここにも削除処理にも関係ありません。

**散歩中** · 2006/03/10(金) 14:27:59

はっきりしているなら、議論板に書く必要はない。ｗ

**厨房板住人** · 2006/03/10(金) 14:34:43

>>132
まだ理解されていないようですが、削除処理への質問です。

**削除屋γ ★** · 2006/03/10(金) 14:47:08

＞厨房板住人さん
厨房板の削除議論スレでやった方がいいと思うよー。
ダウンロード板には何の関係もないんだし（削除対象だし）
ここで続けてもスレ違い。

ここでやることで厨房板の住人の目にはつきづらい。

いいことなしかと。

**厨房板住人** · 2006/03/10(金) 14:48:11

>>134
厨房板の削除議論スレで何を議論するんですか？

**削除屋γ ★** · 2006/03/10(金) 14:59:25

送られてきたスレのURLをまとめて書き出し、←これ大事

それらが厨房板送りではなく、削除対象であるとの主張を。

現状を「客観的に」「短く」まとめたレスが欲しいです。
まとめてもらえば、管理者さんに連絡してみますから。

**厨房板住人** · 2006/03/10(金) 14:59:36

ダウンロード板で行われた処理はここで質問するものだと思います。
・２ちゃんねる内のピンクではない所になぜピンクネタを移動したのか？
・削除対象だが他にもふさわしい板がある。
などの質問は厨房板削除議論では適切ではありません。
厨房板の住人の目に付く必要がありません。

**厨房板住人** · 2006/03/10(金) 15:02:11

>>136
お手数かけます。ひとまず手短にレスします。

一覧です。
http://up.vip2ch.com/vipper3043.htm
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_1069.txt
現状は手短に>>114 >>12 >>18 >>40 >>43 です。

**厨房板住人** · 2006/03/10(金) 15:05:48

手短に>>114と一覧だけでいいかと思います。

**削除屋γ ★** · 2006/03/10(金) 15:17:15

>>12と>>18と、移転状況>>114を知らせることにします。
（まとめサイトは知らせはしますが、私は踏みませんです。すんません。）

ただし、お願い。　すぐ返事があるとは思わないで下さい。
メールが読まれ、何らかの反応があるまで、しばらくお待ちください。

※ ただし、問題がないとされた場合は、無反応に終わる可能性もありえます。
　　その旨もご了承ください。

**厨房板住人** · 2006/03/10(金) 15:28:31

>>削除屋γ ★さん了解しました。
直近でこれだけあります。メール送信前でしたら参考にしてください。

2006/01/26 オナニーしてたら精液が顔に
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1138254524/
2006/01/23 糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1138003059/
2006/01/26 はらへった
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1138212443/
2006/01/30 お前らが使ってるメーラー教えて
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1138626500/
2006/03/02 マムコ
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1141302179/
2006/03/03「蟹工船」→「やめろ」　この流れはどうかと思う
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1141346094/
2006/03/03 ケロロ軍曹ってウンコするの？
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1141377528/
2006/03/04 シャアが来た…
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1141448657/
2006/03/05 熟女好きの大学生家庭教師二十歳探してます
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1141543619/
2006/03/06 cancamの編集長となったらモデル抱き放題だろうな
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1141652351/
2006/03/06 日本語って糞言語じゃない？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1141581349/
2006/03/06 韓国語ってゴミ言語だよな
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1141612510/
2006/03/07 え？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1141662746/
2006/03/08 帝王に敗北は無い！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1141749007/
2006/03/08 これでバイバイじゃなぃよね？また逢えるよね
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1141828783/
2006/03/08 警察を北朝鮮の影響下から脱却させろ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1141792168/
2006/03/09 もうだめぽ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1141867979/
2006/03/09 もうだめかもわからんね
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1141876847/

95 · 2006/03/10(金) 15:47:35

>>124
議論すること自体や、
議論で相手を打ち負かすのが目的ではないので、
いちいち反論したりはしないよ。

2chには、変な処理をしている削除人について話をする場所がある。
しかし、そこで話をするにしても、スタートラインに立ってないんだよ。

中途半端な状態で、2chの中の人の上層部に話を持っていくと、相手をされない恐れがある。
そうなってしまうと、もう一度整理して話を持っていっても、またあの話をぶり返すのかと、
さらに相手をされなくなってしまう恐れがある。
厨房板で削除依頼をし、多数の移転してきたスレが削除されている、という実績があると話が早いのよ。
厨房板は削除依頼が処理されないで放置されているのなら、削除人の人と仲良くなって、処理してもらうのも手だよ。

**厨房板住人** · 2006/03/10(金) 15:56:25

>>142
入れ知恵いりません。

**ウプレカス** · 2006/03/10(金) 18:22:46

削除人を介して管理人にまで話を通す約束を取りつけたんだからスタートラインどころかゴール寸前の大成功だろ。

95 · 2006/03/10(金) 22:51:13

たまたま、やたら親切な削除人が通りかかった、というだけのことだろう。

まぁとりあえず、この件は終了だね。
>>140
にあるように、このスレで議論することは、もう何もないので。

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2006/03/14(火) 19:09:37

【Share】 U-15アイドルハッシュスレ六【ny】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1142016195/

上記スレにてスレの趣旨に合ったハッシュが削除されました。
明らかに不当な削除です。
削除した人は削除した理由を説明してください。

削除された内容
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1142016195/174

◆IZUMIXFK1. · NG

ハッシュ自体の板に於いての是非もあろうが、現状の板の利用を鑑みてスレ趣旨に沿った
ハッシュを削除することには疑問がある。

取り敢えず、削除されたログがどのようなものだったか転載ヨロ。

**ウプレカス** · 2006/03/14(火) 23:05:43

ダウソ板には板主気取りの削除人が住み着いてるのかな。
今回もまた当事者は姿を現さず有耶無耶になるのだろうか。

>>147
ログはこれのようだ。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1142016195/169
169 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2006/03/14(火) 17:52:15 ID:cCi9IpTq0
[写真集]いもうと倶楽部仲村みうpart-2（紫の網タイツ）.zip 23,742,539 a3bc471e3373db68b2191585bfa31ead55e062ca
【ＩＶ】心交社 SCDV-10039 Very Little! [640x480 XviD+MP3].avi 1,072,742,546 512c9f0560b3503beb01bf9082323f8426414ff9
(IV た) 多田瑞穂 ONE SIDE LOVE.avi 1,044,357,210 924eabb9bf7a072c6cfb75b2a027a68bf856e1a8
[DVDISO][IV] 實形瑞希 - 天使の絵日記美しい海と森に魅せられて.ISO サポシwwwpl7Xq9V10u 3,153,248,256 252e4d703c66a7320b59eb6492a5f44e7d3c1455

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　美咲あいはブサイコだから
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　落とす価値無いんじゃないかなぁ
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　流さないけど　
　　＿_|　∴　ノ　　３　ﾉ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　澤田祐衣の新作を貰ったので、今から見たいと思います
　/　（　　))　　　　　 ))）
[]＿__.|　｜　　Anna　ヽ　　つづく？
｜[]　.|＿|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿_）三三三[□]三）
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　｜Sofmap｜:::::::::/:::::::/
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　　　　　（＿＿＿[）＿[）

**ウプレカス** · 2006/03/14(火) 23:22:47

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1142016195/180
180 ：[名無し]さん(bin+cue).rar　[]　：2006/03/14(火) 19:25:23 ID:IXgFwD350
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　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　｜今日は、杏奈ﾀﾝを産婦人科の寝台に開脚して縛りつけて、
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　＜　バイブ攻めで潮を吹かせるというｼﾁｭｴｰｼｮﾝでオナニーしよっと
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**名無しの良心** · 2006/03/14(火) 23:57:32

>>148-149
まったく削除対象ではないね。
AAもスレ趣旨に沿った台詞付きだし。
たとえ必然性がないAAだったとしても
>>148のようにハッシュが書かれていれば
レス全体としてはハッシュスレでは有益な情報レスなんだから
削除すべきではないね。

反論があるならどうぞ＞削除した人

**ウプレカス** · 2006/03/15(水) 00:06:49

>>149と内容は同じだけどあぼーんになったので一応転載。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1142016195/186
186 ：[名無し]さん(bin+cue).rar　[sage]　：2006/03/14(火) 23:16:38 ID:7WKiF5R70
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　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　＜　バイブ攻めで潮を吹かせるというｼﾁｭｴｰｼｮﾝでオナニーしよっと
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**ウプレカス** · 2006/03/15(水) 00:15:02

現在、リアルタイムで該当スレを観察しています（俺も暇やな）
削除処理はこまめに実行されているのでログ転載もその都度やっています。
該当スレにはこのスレへのリンクも貼られ、こっちで話し合いをするよう呼びかけられています。
処理を実行している削除人は話し合いに応じるつもりはないように見受けられます。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1142016195/175
> 175 ：[名無し]さん(bin+cue).rar　[sage]　：2006/03/14(火) 19:13:13 ID:IXgFwD350
> >>174
> 補完乙
>
> >>174を削除した人は↓で説明してください。
> ダウンロード板削除議論
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1136583423/146

**ウプレカス** · 2006/03/15(水) 00:18:29

無限ループに突入でしょうか。AAが貼られるたびに処理が入ってますね。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1142016195/194
194 ：[名無し]さん(bin+cue).rar　[sage]　：2006/03/15(水) 00:03:56 ID:eE2zZMuI0
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　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　＜　バイブ攻めで潮を吹かせるというｼﾁｭｴｰｼｮﾝでオナニーしよっと
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**ウプレカス** · 2006/03/15(水) 00:44:03

正直、住人がうんざりして避難所に逃げ込むほどの頻度で処理するのはどうなんだろう？と首を傾げました。
明確な削除対象であっても、ある程度溜めて落ち着いてから処理を入れるなどの方法がとれるはずです。
処理されているものは急いで処理しなければならないような内容のものではありません。
利用者のためのボランティアが、2ｃｈから人を追い出す結果を招く処理方法を行っている事にも問題があるかも知れません。
管理人がやっているのならこちらが口出しする筋合いはないのでご勝手にどうぞと言って出て行けばいいだけですが、
これが管理人の意向でないのだとしたらボランティアとしては行き過ぎた行為なのではないでしょうか。
などと問題提起してみる。

◆IZUMI162i6 · 2006/03/15(水) 00:47:43

いや、同じ内容のコピペを繰り返すのはどうかと。
148にて提示されてるログは十二分に会話になってるしスレ趣旨的にも
問題ないと思うけどな。

**ウプレカス** · 2006/03/15(水) 01:07:45

>>155
確かにコピペを繰り返すのは紛れもない荒らし行為ですけど、
それにまんまと乗せられて逐一処理を掛け続けるという方法は
あまり良い方法とはいえないんじゃないかなぁ。
削除させる事で住人が不快感を露わにしているわけですから、
既に削除処理をさせる事が荒らしの目的になってる可能性もありうると思うんですよ。
コピペすれば必ず削除されると分かってて住人が嫌がる事が明白ならそれを利用するという荒らし方もアリかもですよ。
嫌がらせの方法としてはこれもひとつのやり方になるんじゃないでしょうか。

**名無しの良心** · 2006/03/15(水) 01:34:19

削除人が荒らしに加担してしまってるわけだな

**名無しの下心** · 2006/03/15(水) 01:44:48

>>153　の内容なんてどににでもある煽りで
なぜ削除されるのか理解できませんな・・・　

Annaってのが削除してるんかな？　
ならば特権の私物化ですな　┐(ﾟ～ﾟ)┌ﾔﾚﾔﾚ

**ウプレカス** · 2006/03/15(水) 04:17:44

当事者が出てきて説明するのが一番早いんだろうけど、
ダウソに居付いてる削除人はこれまで何度も呼び出されても全然出てきた事がないからね。
今回も出てこない可能性が高いけど、それならそれで当事者抜きで話を進めていくしかないよね。
それがいかなる結果になろうとも甘んじて受け入れてもらうしかないかな。

**U-15住人** · 2006/03/15(水) 08:45:49

とっても使いづらくなってます。一時は、ここは誘導専用スレでいいやと思ったりしました。
円満な解決をお願いいたします。
トリップを付けてのビミョウな書き込み→あおり・AA→削除→あおり・AA
のループが続いてうんざりです、雰囲気を読まない書き込みもAAもどっちも良くないですが
片方だけを一方的に執拗に削除はやめて欲しい。掲示板としての機能も損なわれています。
あおりがいやなら、トリップ付けて書き込まなければいいのだし、あえて書くというのなら
あおりはスルーすべき。執拗に削除するから、抗議の意味も含めてAA連打が起きると思います。

**散歩中** · 2006/03/15(水) 10:40:55

お呼び出しをしているんだから、まずはその回答を待つことが肝要かと・・・。

回答もないまま、先走りしたり削除人をたたくなど、しないほうが、住人の
使いやすい環境にしたいという目的に、かなうと思いますよ。

んー · 2006/03/15(水) 14:57:14

最初から攻撃姿勢で書いたら、削除人の人が萎縮して、出て来なくなるよ。

**ウプレカス** · 2006/03/15(水) 16:37:15

処理に異議を唱える事が叩きなんですか？違うでしょう。
おかしな削除処理が行われてそれに対して説明を求めているだけですよ。
抗議があるだけで萎縮してしまうようなら最初から削除なんかに手を出さなければいいだけですよ。
削除依頼されてたわけではないんですから無理する必要なんかこれっぽっちもありません。
きちんと説明できるようなものだけ削除すればいい。

やー · 2006/03/15(水) 18:53:50

だから、そういう硬い態度が良くないんだって。

これが削除されたようなんですけど、
どうも理由がよくわからないので、
後学のために教えてくれませんか?
というような柔らかい態度で質問したほうがいいのよ、最初は。

**散歩中** · 2006/03/15(水) 19:34:31

>>163
まぁ、人にものを聞いたら、回答があるまで待っていたほうがいいですよと言う助言です。

お呼び出しをされているわけですから、聞いた以上回答があるまで待ちましょう。
削除依頼がないものを削除することは無問題ですし、解答をするまで多少時間は必要
でしょ？お呼び出しはメールに直結しているわけじゃありませんし、削除人はそのスレを
常時監視しているわけでもないんですから・・・。

おかしな削除とあなたが思っていることはよくわかりますし、そうだなぁと同意している方も
いるのですから・・・。予断をお持ちのようですが、それはまだ、回答前にご披露されないほうが
よろしいと思うわけです。
別にあなただけに私は言っているわけじゃないんで、あなたが叩いていると言っているわけ
でもありませんし・・・。萎縮なんかするわけもないんで・・・w

**ウプレカス** · 2006/03/15(水) 19:37:49

最初はって・・・あのな。
これが何回目の呼び出しか知らずに言ってるだろ。
今回が初めてじゃないんだよ。もう何度も何度も繰り返されててずっと放置され続けてるという経緯があるんです。
柔らかく書こうがおとなしく待ってようがこの馬鹿削除人は絶対に出てこないと断言してもいいぐらいですよ。

**散歩中** · 2006/03/15(水) 19:45:43

>>166
まぁ、そうお思いになるなら、そうなさればいいと思いますよ。
別に、妥当な削除に関する異論だから、今回はお呼び出しに応じないだけで
問題になるだろうと言う、私の推測を元に話している「単なる助言」ですから・・・。

というかあなたのその、何度も繰り返している削除と、今般の削除が同一人物であると言う
ことさえ、「　推　測　」ですよね。
少なくとも適当な時期までに回答がなかった場合に、そのように吼えたらいいと思っている
だけですので・・・。

どのような正当なことも、時を間違えれば、相手をされないことがありますので・・・。

**ウプレカス** · 2006/03/15(水) 19:49:51

とりあえずね、あなたたちの助言程度はこちらもそれなりに心得ていますよ。
今さら初心者を諭すようなレベルの助言なんか腹の足しにもなりませんから、
他所の「どう見ても初心者」を相手に助言ボランティアをやってて下さい。
助言を欲しがってる人は他にもいっぱいいるでしょう。

**ウプレカス** · 2006/03/15(水) 19:53:47

だいぶ流れてしまったので改めて疑問を提示しておきます。
>>148に転載したログを削除した理由を後学のために教えてくれませんか？

**散歩中** · 2006/03/15(水) 19:56:16

心得ているなら、黙っていればいいのに。　ｗ　

**もうダメぽ** · 2006/03/15(水) 20:51:02

>>169
あんた手遅れだよ。

**ウプレカス** · 2006/03/15(水) 21:01:40

おやおや今度は煽り始めてきましたね。
議論のための議論で構って欲しいなら雑談スレに移動しますよ。
ここでは手遅れでも何でも構わないので生温かく見守るか放置しておいて下さいね。
邪魔なだけですから。

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2006/03/16(木) 00:54:12

>>161
もう5ヶ月も待ってるわけですが。
最初の呼び出しはこれ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127100825/99

>>165
＞削除人はそのスレを常時監視しているわけでもないんですから・・・。
いいえ、削除行為は一日中行われていて、
当該削除人は明らかに常時監視しています。

とりあえず、的外れな「助言」をしてる人は前スレを読んでから出直してきてください。

**名無し** · 2006/03/16(木) 03:07:48

>>173
U15スレに分離する前のJrアイドルスレ時代から呼び出してるから8ヶ月弱だな。

☆ 連絡＆報告 5 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929713/372

**ウプレカス** · 2006/03/16(木) 04:08:54

この問題は相当に根深くて長く続いてる事なんだよね。
我々のような常駐ダウソ住人でないと過去の経緯までは把握しきれないかもね。

まぁ · 2006/03/16(木) 12:04:28

2chには膨大な数の板があり、その板には膨大な数のスレがあるので、
板の1つや2つ、スレの1つや2つ、どうなっても構わないから放置するけど、
運営側の手間が増えるようなら対処するよ

というような話をどこかで見たなぁ。

こだわって粘着してても、しかたないよ。
ちょっと書いてみて反応がなければ諦めれ。

**ウプレカス** · 2006/03/16(木) 19:05:05

これもあぼーん。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1142016195/248
248 ：[名無し]さん(bin+cue).rar　[]　：2006/03/16(木) 15:36:40 ID:oDS9hjlB0
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**ウプレカス** · 2006/03/16(木) 20:30:50

さて、ここまでの経過ですが。
>>149 >>151 >>153は最大限肯定的に解釈して過度のエロ下品と言えなくもないと思います。
ただ、個人的にはこの程度はスルーでもいいとは思いますけどね。あくまでも最大限肯定的に解釈したとしての話です。
連続投稿でもなかったですよ。削除される前は一つだけでしたから。
その後、削除される度に一つだけ投稿されるという削除とコピペのいたちごっこになっていました。

しかし、>>148と>>177に関してはエロ下品でも何でもなく、いかなる理由で削除したのか分かりません。
当事者の削除人でなくても構わないので削除ガイドラインのどの部分に抵触しているか分かる人がいたら教えて下さい。
文章内容はスレの趣旨に沿ったものです。

なお、余談ですが議論の方法をレクチャーしたいという人は他所でお願いします。
ここは議論方法を指導する場所ではありません。削除処理が正しかったのかどうかを話し合う場所です。
その手の話がしたいなら誘導してもらえばどこのスレにでも行きますからここで議論方法の指導をするのはご遠慮願います。

**じゃぁ答え** · 2006/03/16(木) 21:42:03

特定のAAがあると自動的に削除される。以上、終わり。

2006/03/16(木) 23:35:06

↑そんな機能有ったっけ？Rock54とかじゃなくて？

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2006/03/16(木) 23:51:43

>>180
・・・「あぼーん砲」の事かと　但し、実際に使用している削除人さんがいるかどうかは、また別問題だが

◆IZUMI162i6 · 2006/03/17(金) 00:21:59

板全部吹っ飛ばしたり色々問題があったから今使ってる人(使える人)は少ないんじゃないかな？

**ウプレカス** · 2006/03/17(金) 05:55:32

・・・。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1142016195/284
284 ：[名無し]さん(bin+cue).rar　[sage]　：2006/03/16(木) 22:18:08 ID:/gQpBh1K0
なんでこのAA貼ったら削除されるの？

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2006/03/17(金) 07:20:23

削除ガイドライン読んだ？
AAはAA系の板以外だと、削除対象ととられても仕方ないんだけど。

**ウプレカス** · 2006/03/17(金) 18:32:36

必然性がないAAは削除対象になるというのは分かってますよ。
という事は必然性のないAAという判断で削除されてるのでしょうか。
会話にAAが使われる事自体はそんなに厳格に禁止されているものではないですよね。

**散歩中** · 2006/03/17(金) 19:02:04

削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

**ウプレカス** · 2006/03/17(金) 19:44:05

AAを使用した書き込みは全て削除対象にする事が出来るという結論でいいんですか。

2006/03/17(金) 22:55:35

理論上は可能ですよ（AA関係の板と厨房板は除く）。

やるやらないは、削除人次第だけどね。

**名無しの下心** · 2006/03/18(土) 00:20:04

どいう経緯で始まったのか知らないけど

なぜ削除してるのか説明を聞いているのに
いっさいシカトして　黙々と削除ばかりする
人って適性としてどうなんでしょ？

運営が選んで特権与えてるんでしょ
実際それほど見苦しくもないAAを
粘着削除してる方が新参住人から見て
すごく迷惑に感じる　専ブラリロードばかり　(；´Д｀)

ボランティアって住人に快適に使ってもらうために
やってるんじゃないの？　明らかに不的確な行動だと感じています

最低限理由を明らかにして　問題があるなら解決しましょうよ　
削除人サン　逃げてないでさ・・・

**そりゃぁ** · 2006/03/18(土) 08:44:24

>>189
削除があった時にユーザを煩わせる専用ブラウザは、
削除に対応していない専用ブラウザの側に問題がある。

**散歩中** · 2006/03/18(土) 14:54:19

俺だったら、まったく同じ内容でAAなしを投下してみる。
常駐して監視していると言う推測が事実なら、AAが原因かどうかがわかるだろう。

削除人がそういうことをしていいのかという話とは別に（それは議論板でやればいいこと）
快適に使いたいなら、削除人に文句をたれる前に、そういう方向でいけば快適さは得られ
ると思うが・・・。

まぁ · 2006/03/18(土) 15:59:25

削除人を問いただすのが手段ではなく目的なんだよ、たぶん。

ね · 2006/03/18(土) 16:07:47

そう思い込んでるんだよ、たぶん。

◆IZUMIXFK1. · NG

>>192
目的がどうかというのは、当該処理が適切だったか否かとは関係がない。

**三十路Germany** · 2006/03/21(火) 18:31:16

>AAはAA系の板以外だと、削除対象ととられても仕方ないんだけど

その通り！AAはバンバン削除依頼を出しマッスル！

2006/03/22(水) 14:06:12

**名無し** · 2006/03/23(木) 06:12:05

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1142673646/
で透明削除があってレスアンカーがずれました。
>>25も書いているとおり
レスアンカーがずれる場合には極力透明削除は使わないことになってるはずですが。
おかげで今スレを見た人には103以降はアンカーがずれてて
意味がわからない状況になってしまってます。
このような住人の快適な利用を妨げる行為が許されるのですか？

それで今後103以降を見た人のために修正レスを書いたら
その修正レスが削除されました。
削除理由はなんでしょう？
修正したんだからコピペではないし、
そもそも住人の快適な利用のために書いたレスが削除されるなんて
どう考えてもおかしいんですが。

2006/03/23(木) 07:35:57

削除されたレスはこれですね
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1142673646/132

削除人の過ちによって生じた不具合を住人が修正したのに
それを削除するなんておかしいですね
削除人自身が修正レスをしてもいいくらいなのに

**名無し** · 2006/03/23(木) 18:57:23

ここまで問題が多きなっているにもかかわらず、度重なる出頭要請を無視して
好き勝手に削除を続ける削除人に対して
運営は誰が削除したのか突き止める調査、及び資格の剥奪等の対処をしてくれないのでしょうか？