鉄道２板削除議論スレ　５灯現示信号

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2006/03/23(木) 21:26:56

鉄道総合板　鉄道路線・車両板の削除議論スレッドです　削除行為について疑問・質問などある方はご利用下さい

尚、削除人さんをお呼び出ししたい場合は、弊スレへ削除人さんへの質問内容などを書きこんだあと、
削除整理板の「連絡＆報告スレッド（URL省略）」へ、該当するレスへのリンクを貼ってください

このスレで取り扱う削除整理板のスレッド

train：鉄道総合［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1135406546/
train：鉄道総合［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1141259810/
rail：鉄道路線・車両［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1141205076/
rail：鉄道路線・車両［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1142048923/

直前のスレ　鉄道２板削除議論スレッド　第四閉塞
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1116252828/

**通りすがりのミッちゃん** · 2010/01/06(水) 19:43:25

>>648
コピー元が不明とはそれは残念でしたね。

＞即ち“GL.6の要件を満たすもの”であることは明らかではありませんか？
要するに要件を満たしている筈のに削除しないのはなぜだ？
という事を問いたいのでしょうか？

ご存知のようにGL.6でレス削除に適用される対象項目は二つあります。
その二つに対して別々の削除理由が設けられています。
一つ目は連続投稿・コピー＆ペーストで今回貴方が新たに提示されたレス群に適用されるもの。
二つ目ははアスキーアートという項目でこのたび削除処理に適用されたもの。
もうお分かりかとは思いますが貴方はGL.6という大きな枠組みで捕らえただけで
対象項目も削除理由も異なるものを比べろと仰っている訳で。

>>649
そうですか見つかりましたか。良かったですね。
しかし当該削除に携わった削除人も、今貴方と議論している私も
そこら中のスレを探し回ってコピペ元が無いか探す義務はなんら有りません。
当該削除依頼を出した方や問題を提起している貴方が予めコピペであるという根拠を示すべきでは？
問題点も見えてきたようですし一旦形勢を立て直されたが宜しいかと。

>>650
GL.6 アスキーアートには、必然性がない・連続投稿というだけでも
削除対象となるように書かれていますが如何でしょうか？
わざわざ削除人に聞くまでも無く中学生程度の知能が有れば
今回削除された物がそれらに該当すると言う事は解りそうなものでしょうに。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2010/01/06(水) 20:21:27

>>651
如何でしょうか？ってw
だからオマエは馬鹿

オマエが自分で言ってるんだよ
「削除人がその理由で削除したかは不明ですしね。」

削除人が自らの考え、判断を示さなければ無意味

馬鹿！！！！！！！！！！！！！！！！！１１
邪魔！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１
オマエが話しを折ったんだから削除人をここへ連れてこいや

**通りすがりのミッちゃん** · 2010/01/06(水) 22:17:10

>>652
私何処でそんなこと言いましたっけ？？？www

読解力の無い方ですね～
私が>>645で申し上げた
＞なんせ削除人がその理由で削除したかは不明ですしね。

これはそのレスの前半>>644氏が削除理由として挙げたもの
＞＞かつ可読性を阻害する連投コピペ・AA”であるのにも関わらず
というレスにある理由に対してのものですよ。
その牛乳瓶の底の様なメガネ、少し拭いてくださいな。

で貴方が今すべきことは、削除された/1261070498/436-439 が
先程私が教えて差し上げたGL6アスキーアートに有るどの削除理由にも該当しないという主張をされるべきかと。
ここはガイドラインに抵触しないものが削除された場合の糸口を議論する場ですから。
貴方がその事に付いて正当な主張をなされれば叫ばなくても削除人は来るものと思いますが？

**吉田文人** ◆sine.B.ZMQ · 2010/01/06(水) 22:27:56

時計坂★は葬ってきたがコイツも同じ運命かね

**名無し野電車区** · 2010/01/06(水) 22:43:15

>>651
ええ。
ですから、当議論の初期段階において c y a n 氏側から
“「コピペ元が不明であるため当該レスについては削除対象外」と
説明がなされた”のであれば、このように自分が何レスも無駄レスを費やすことはなかったはずです。
それを氏が>>621 >>624 >>635 >>640といった具合に
LRを拡大解釈し、議論を避け続けていたがために、ということなのですよ。

そして、あなたも指摘しているように
「GL.6 必然性がないコピペ・AA」はそれだけで削除対象となるはずのもの。
ましてや>>649の前段で引用したレスはそれらに抵触しているばかりか
コピペ元が同一スレに存在するものなのです。

以上を総合すると、コピペ元が不明であったことを差し引いても
当該スレにおける氏の削除処理について
その整合性には大いなる疑問を抱かざるを得ません。
改めて、本件について誠実な回答を求めます。＞cyan氏

**必殺名無しさん** · 2010/01/06(水) 23:11:40

削除されたことに疑問があるのではなくて
同一スレで対応が違う理由を聞いてるんでしょ
>>494で自分も聞いたけど

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2010/01/06(水) 23:21:48

＞６５３　馬鹿

＞削除人がその理由で削除したかは不明ですしね。
全ての削除処理に該当
知るのは処理した当人のみ
周りで何を言っても妄想に過ぎない

それとも、その無関係者による妄想を前提に議論させたいのか？
笑わせるなよw 馬鹿

前にこれと全く同様の展開があったナ
マシーン★とかいう無能で、やはり説明能力が全く無い
そのうち外野がいろいろと削除人側の意見を書き出す
（しかしそれは所詮外野の意見であって本人の考えでは無い）
ようやくマシーン★本人が現れるが削除側外野意見をそのまま同じとするだけ
本人の意思意見は全く無い
仮に削除人本人がオマエと同じ考えだったとしても、オマエが先に書いてしまっている時点で
もう削除人本人の意見として通用しない　オマエは削除人本人の意見を奪ってしまっている

削除処理に疑問を感じた者がそんな展開で納得するわけが無い
それすら分からないのであれば、ただの馬鹿ってことだ

**通りすがりのミッちゃん** · 2010/01/07(木) 00:11:38

>>655
ここ削除議論板のLRに対する認識は貴方方に相反する方々と私も同じ認識です。
削除しなかったことに対する意見に微塵でも反応すればそれがもう少し・・・もっと・・・
この議論版が削除しなかったことに対するやり取りで沸き返ってしまうのは
貴殿も大人の認識をお持ちであれば容易にご想像頂けるものと思いますが如何でしょう？
今回あなた方はガイドライン的には比較対象とできない物を持ち出して
それに対する比較論、解りやすく言えば消した理由と消さなかった理由を述べよと申されるので
削除人はその消さなかった微塵のやり取りをもすら避けたものと私は推測します。

今あなた方がここで出来る事は/1261070498/436-439が削除されたことに対して異論があれば
削除人に対して正当な理由と根拠を持って問いただす事。

>>656
＞同一スレで対応が違う理由を聞いてるんでしょ
その事に付いては対象の形態が違うと申し上げましたが・・・

>>657
削除されなかったものに対して妄想で反論をぶち上げているのは貴方方の方では？
私は削除されたものに対して推測できる削除理由を示して貴方方に問うていますが如何ですか？
関係者であろうと無かろうと削除ガイドラインは平等に適用されます。
従って関係者で無い私でも対象レスを見て平等に議論に参加できる訳です。

＞オマエは削除人本人の意見を奪ってしまっている
削除人氏はもちろんの事、私もガイドラインを尊重して物事を申し上げている訳で心配無用かと。

＞削除処理に疑問を感じた者がそんな展開で納得するわけが無い
ルールを守らない議論は議論と言いませんよね。
納得できる議論展開をお望みでしたらルールを守ってどうぞ。

何度も申しあげる通り/1261070498/436-439の処理に対する反論があれば如何ですか？
他スレに同じ物が有るのに消されていないなどという幼稚な展開は無しでお願いします。

**通りすがりのミッちゃん** · 2010/01/07(木) 00:16:04

>>658
上から７行目訂正。

×　削除人はその消さなかった微塵のやり取りをもすら避けたものと私は推測します。
○　削除人はその消した微塵のやり取りをもすら避けたものと私は推測します。

**名無し野電車区** · 2010/01/07(木) 01:01:53

>>658
単純に「依頼を出したのに何で消さなかったんだ」と喚き立てているようなレスなら
そういう危惧を抱かれるのも理解できる所です。
むしろそういった類のレスであれば誰しもがスルーを決め込めば宜しい。
しかし、今回の自分の疑問提起がそうでないことはお分かりいただけると思いますが如何でしょう。

436-439が削除されたことについては全く異論のあろうはずがありません。
お気付きになっていないようですが、当該削除依頼を提出したのは他ならぬ自分ですし
レスの内容が連投AAであったことも把握しているですから。

自分が一番問い質したい部分は「削除しなかった理由」ではなく
「aとbという、同一GL※に属するもののうち、aのみを処理した根拠は何か」なのですよ。
「連投コピペだから消した」のか、それとも「AAだから消した」のか、処理を行った根拠を伺いたいと。
また一方で、同一GLに属し、かつGL.6以外のGLに抵触しているレスが残されたわけですから
その差は一体何であったのかという根拠も併せて伺いたいと。

そういった趣旨の疑問提起すらLRに反しているとするならば、一体何のための削除議論板なのでしょうか？

※>>644において“連投コピペ・AA”と書いてしまったがために要らぬ誤解をされているようですが
　これはあくまでもGL.6に分類される対象レスを指す表現なのだとお考え下さい。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2010/01/07(木) 01:10:18

だめだこりゃ

>>658
Ｑ；削除されなかったものに対して妄想で反論をぶち上げているのは貴方方の方では？　
Ａ；どのレスなのか？　どの処理に対して反論しているのか？　

Ｑ；私は削除されたものに対して推測できる削除理由を示して貴方方に問うていますが如何ですか？
Ａ；私は削除人ではありません　私は何も処理していません

Ｑ；関係者であろうと無かろうと削除ガイドラインは平等に適用されます。
Ａ；適切に適用したかどうかを処理した当人に問いています　オマエには聞いていない

Ｑ；従って関係者で無い私でも対象レスを見て平等に議論に参加できる訳です。
Ａ；投稿自由ただそれだけ　オマエには何も聞いていないし　俺はオマエに聞かれるような事はしていない

結論　邪魔
余談　オマエが駄スレで伸ばしても本題が終わるとは限らない

**通行人Ｌ** · NG

いよいよ、我々が削除人になる時期が迫っているみたいですね。
大石育男の書き込みは、削除依頼が無くても削除しますけどね。

**名無しの妙心** · 2010/01/10(日) 14:12:37

ま、頑張ってみればいーんじゃねー？（鼻くそほじりながら

◆CLAMPoFffs · 2010/01/13(水) 22:08:44

ま、やれるならやってみれば？
Ｄ員氏に罵倒されるだけだからｗ

**通行人Ｌ** · NG

>>663-664
柔軟な発想というものがないのですか？

**名無しの妙心** · 2010/01/14(木) 19:26:42

ふむ・・・。

頑張ってみればいい、と言っている人間に、
どうして「柔軟な発想が無いのか」というレスがつくのか。

・・・さっぱりわからない（某教授風

**通行人Ｌ** · NG

そういえば、削除依頼スレに「削除議論板に来い」と荒らしに来ていた人達は何処に行ったのでしょうか？まさか、逃げ出した訳ないですよね？正々堂々と削除議論スレで語り尽くすつもりでこのスレに来たのに。
我々のぶれない姿勢を見て、怖じけづいたのでしょうね。

**通行人Ｋ** · NG

大石育男のIP

IPアドレス 219.114.88.18
ホスト名 p6018-ipad30sasajima.aichi.ocn.ne.jp
IPアドレス割当国日本 ( jp )
市外局番該当なし
接続回線 xDSL
都道府県愛知県

**鉄道模型板** · 2010/04/03(土) 10:48:28

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1259724961/601-700
これやばくないか？
模型店への攻撃や実名を挙げての中傷が1～2人の自作自演だろうけど、ひっきりなしにあるから
削除以前に警察に通報になるんじゃないか？
通報されたらほぼ確実に逮捕だろうね。

**名無しさん** · NG

>>669氏
一応鉄模板の専用スレがあるので
↓
gage：鉄道模型[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1198395730/

**通行人Ｌ** · NG

陰口を叩く事しか能がない人々の集うスレ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1268261230/

**通行人Ｋ** · NG

本物の陰口を叩く事しか能がない人
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1268261230/336

チキン野郎だから、このスレに書き込む事はしないでしょう。

**名無しさん** · 2010/04/08(木) 12:38:21

>>671-672
携帯使ってしか書き込めない時点で、テメエが一番のチキン野郎だな。
いつもの精神異常者クンよ。

**名無しさん** · NG

>>673
ケイタイからしか投稿できない、何かしら理由があるのかねぇ
パソコンから投稿すると自分に不都合だから？
一方で散々大石なんとかと言う人を、自分が気に入らないからって
完全な証拠も無く荒らし扱いってどうだろよ

**名無しさん** · 2010/04/12(月) 12:33:27

>>674
昔のjphone東京のホストだよね
さも首都圏から発信しているように見せたいんじゃないの？
実際は静岡からのようだけどね
田舎からじゃミエをはることもできないから、携帯使ってるんだろうよ

**名無しさん** · NG

>>675
静岡県でも東部地区、熱海近辺と思う
で、路線車両板やバス板(こちらはよくわからんが)に出没する
通称"熱海塵"の正体は奴ではなかろうか?
その証拠に削除依頼が物語っているよ

**通行人Ｋ** · NG

こんなに酷い自作自演を見たのは初めてですね。

**名無しさん** · NG

ふーん
何処をどうやって【自作自演】としただろうと・・・
ま、よく色々とイチャモンつけるのがソフトバンク厨房だからな
>>675氏は多分名古屋地区住人だと思うが、俺はれっきとした静岡市民
ただ携帯を使うのはＰＣ側が規制されたままだから使わざるを得ない訳で・・・

**通行人Ｋ** · NG

削除人の皆さんは、粛々と削除依頼に対応するべきですね。不謹慎な書き込みを放置すれば、自らの立場を悪くするだけですから。

http://www.j-cast.com/2010/03/27062798.html

**通行人Ｋ** · NG

「斉藤一」とか言う糞コテはどこにいるんですかね？警察を馬鹿にしてた不届き者は。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2010/04/19(月) 11:37:21

新撰組だナ
後に警察官になったらしい
居場所は京都だか会津だかその辺りだろうナ

**名無しの良心** · NG

そのセンスは嫌いじゃない

**名無し野市民** · NG

東武伊勢崎線･日光線/東京メトロ日比谷線 86
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1263305360/374-378

これヤバくないか？営業妨害だと思うんだが。

**吉田文人** ◆sine.B.ZMQ · 2010/04/27(火) 00:37:40

自分で通報しろ

**ななし** · 2010/04/28(水) 00:38:40

>>684
誰かが通報した模様＠最悪板駿府塵スレ

**通行人Ｋ** · NG

http://hissi.org/read.php/rail/20100502/MG9kb3dTZjMw.html

↑こんな鬼畜野郎は他にいませんね。

**通行人Ｌ** · NG

弱い者虐めして顰蹙を買う内弁慶しかいないスレ一覧

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1268261230/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1270125855/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1269877678/

**ななし** · 2010/05/04(火) 13:22:23

それで？

＿ · 2010/05/08(土) 17:58:46

>>603
削除屋Xが強圧的な上から目線でそう言う指摘していやがるよな。

**名無しの通りすがり** · 2010/05/19(水) 19:26:25

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1273482011/17
こちらで出ている削除依頼の件だけど、どうも依頼人が事実誤認しているみたいだ。
当該スレ一通り読んでみたけど、これ当該旅行会社のＪＲに対抗したツアーバスの件についてみたいだから
鉄道総合板でも一概に板違いとは言えないような気がするのだが。

**ななしさん** · 2010/05/20(木) 00:06:02

>>690
いや、最初からずっとスレの対象者であるツアー会社が企画したバスツアーの違法性の検証の話題が続いている。
これはバス板か国内旅行板でやることであって、鉄道総合板でやる必要性がない。
そのツアー会社はJRに対抗はしているかもしれないが、あくまでバスを使っての企画なのでバス板か国内旅行板にスレを移すのが妥当。

**名無しの良心** · 2010/05/20(木) 05:49:25

>>691
ですよね。同感です。そのスレではいつでもバスの話題をしているのは事実。注意指導しても言うことを聞かないんですよ。

**＠＿＠** · 2010/05/20(木) 06:02:12

>>691
事実誤認も甚だしい。
最初からずっとスレの対象者である「ツアー会社」？
スレを読み直したらどうだ。
事実誤認したままの依頼など正当性がない。

**奈々し** · NG

>>691
> スレの対象者であるツアー会社が企画したバスツアー

へえ、そうなんだ。
じゃあ神奈川県に通報しなきゃな。
代理業者が企画催行したそうですとな。
しかも直下のレスで当事者＝脱束同盟らしきが肯定しちゃってるし。

**ななしさん** · 2010/05/20(木) 07:34:02

>>693
確かに事実誤認していたところはあった。そこはお詫びしたい。
しかし、バスツアーの違法性の検証を鉄道総合板でやることがおかしい。
なぜそこにこだわる？バス板か国内旅行板でやればいいことではないか？

**名無しの通りすがり** · 2010/05/20(木) 07:57:06

>>695
だから単純なツアーバスの検証なら、バス板でやるのが妥当だが
主催者がＪＲへの対抗手段として実施しているのだから、鉄道板では板違いという論理は成立しないと思うが。
それからあなたのような方のために、なぜ鉄道板に存在する理由の説明も、当該スレの冒頭でされている。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1273451653/3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1273451653/5-6

**御意見人** · NG

>>695
基本、あのスレは「脱束同盟」の悪行をまとめたり、それを追及するスレなのであって
いくら話題が遷移しようが「脱束同盟」という根本部分は変わらない。
そして「脱束同盟」が普遍的に話題の根幹である以上は鉄道総合板でスレを展開するのがふさわしい。
元々他板にあったスレを自主的に鉄道総合板へ移したのもその理由による。
あんたはそれら経緯や基調部分を何も知らないまま、または意図的に無視をし
ただ表面的にここ最近の流れだけを見て板違い論を展開したばかりか、スレの削除依頼までした。
しかしあんたの理論が仮に正しいとすれば、当該スレだけでなく他のスレも、
話題の遷移とともに逐次所在板を変えなければならなくなる。
だが当該スレに関してはいくら板を変えたところで、「脱束同盟」という根幹とともに違和感がつきまとうことになる。
その時あんたは移転先の板でも板違い論を展開し、スレの削除依頼をするハメになる。
またそれと並行してスレ参加者は鉄道総合板への回帰を選択するだろう。
これではイタチごっこだ。

**名無しの良心** · NG

>697
２ちゃんのルールの話をすると、
>話題の遷移とともに逐次所在板を変えなければならなくなる
これはまあ、原則論として言えば、変えるもんですよ。
と言うか、所在板に合わせて、話題が外れすぎない様に気をつけるもんですよ。
多少の脱線であればちまちま移動する必要はないと思うけどね。

で、その「バスツアー」の話は分量的にはどのくらい続いてたの？

**名無しさん** · NG

それならば現行のジャパンイベントツアーズスレは脱束同盟スレに
改称した上でツアーバスの議論は別にバス板もしくは国内旅行スレに
移転で良いんじゃないの？

ただ脱束同盟やジャパンイベントツアーズを語る上では
ハローエクスプレスはどうしても出て来るぞ。

**ななしさん** · 2010/05/20(木) 13:37:12

>>698
それ含めて脱束の行状ということじゃないの？
何で脱束のやってることとして見ないんかな
無理矢理バスの話題って事にしてこじつけてる気がする
脱束は2典にも出てる有名人じゃんよ、そしたら他の板なんて考えられんけど

**名無しさん** · NG

じゃ鉄道総合板にこれが有るのはどう説明するんだ？
スレタイに鉄ヲタと書いていれば問題無ければ
脱束同盟と書けば問題が無くなるが…

★　鉄ヲタと高速バス　★
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1267880850/l50

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/05/20(木) 14:01:05

自治スレでやるべき話題だと思うのアが、なぜここで？

削除依頼に対する反論はここでもいいが、議論はここではスレ違いかと。

**ななしさん** · 2010/05/20(木) 18:17:07

>>698
そのスレは295スレまで続いているのだが、約６～７割はバスツアーの話。後は話を妨害する輩に相手してたりとか。
少々の話の脱線は仕方ないけど、板違いの話題に関しては度が過ぎている。
脱束同盟は確かに２典にも載ってはいるが、バスツアーに関しては、ただJR東日本を使うのを避けるのにはバスを使うという手段を使っただけに見える。
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1273451653/2-3
これをぱっと見ても完全にバスの話題で行きますみたいな感じになっている。
むしろ>>699の案でいけば削除依頼はなかっただろう。俺は>>699の案に賛成。

**名無しの通りすがり** · 2010/05/20(木) 19:28:58

>>703
あなたは当該スレの存在が気に入らないから、削除依頼を出したの？
不満があるのなら自治スレ等で議論をしてから、削除依頼を出しても良かったのでは。
もしかして、あなたは当該スレに登場する会社の関係者？

**名無しの良心** · NG

>699
それがもしスレ住人さん的に問題なければ、一番平和的だね。

>701
>どう説明するんだ？
……って、それ「どっちも同じく『バスを語る』スレなのに…」っていう事になるよ。
だとしたら重複スレって事で、大抵の場合は間口が狭い方が削除対象になるけど、それでOK？

…多分無自覚にやってるんだろうけど、それは論点のすり替え。そーゆー小細工は場所と相手を選びなさい。

>703
なるほどね～…

>704
依頼者と喧嘩するのは余所でやって。
ここでは「削除人に向けて」「ルールに沿って」語るべし。
ちなみに２ちゃんのルール＆慣習として、依頼に自治スレでの同意や議論は不要。
ってゆーか、当該スレざっくり見た感じ、改善案は何度か出てたみたいだね。
で、ほとんどのスレ住人が拒否。で、削除依頼。議論は経てるんじゃない？
スレ住人の同意有りの削除依頼なんて滅多にないよ。

>スレ住人さん
訳の分からない事を言うくらいなら黙ってた方がいい。
この依頼、消されるかどうかは五分五分くらい、
もしかしたら消さない削除人の方が多いかもな、と思ってるよ、私は。

**名無しの良心** · 2010/05/21(金) 00:52:28

>>703
そうなんですよ。もうバスの話題ありきで進んでるんでそれならバス板でやるのが妥当なんじゃいかってことなんです。
バスの話題は鉄道板じゃなくてバス板でやればってことで単純なことなんです。
なのになぜか移転したがらないんですよねあの人たちは。不思議なんですけども。

**吉田都** ◆eYarkBKsmM · 2010/05/21(金) 01:07:28

あっちとリンクしている件について

**奈々氏** · 2010/05/21(金) 01:18:11

一応注釈を兼ねて書き記しておくが

h220-215-160-083.catv02.itscom.jp

これが脱束同盟本人だよ。
このようなシッポを振るやり方が、コイツの常套手段。

**名無しの通りすがり** · 2010/05/21(金) 11:42:06

議論中のスレで、こんな書き込みが出ていました。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1273451653/549
549 ：名無しでGO! ： 2010/05/21 10:25:25 ID:PRxF5/U60
問題ないだろうね。

とりあえず、このスレは存続でいいような気がします。

**ななしさん** · 2010/05/21(金) 22:27:23

>>704
勘違いしないで欲しいのは、私はスレ対象者の協力者ではない。
むしろ、そのスレを読んで、スレ対象者のバスツアーの悪事に関する議論そのものを否定するつもりはない。スレ対象者の悪事は許されるべきではないと思うよ。
ただ、その議論する場所が鉄道総合板ではない。むしろツアーという事だから国内旅行板向きだと思った。
バスを使ったツアーということもあるからバス板でもいいだろう。
「脱束同盟」はあくまでスレ対象者が提唱した事であり、ジャパンイベントツアーズという会社（？）の話は別物に見える。
>>699案と一緒になるが、「JR東日本が嫌いなスレ対象者が提唱した脱束同盟」の話題は鉄道総合板でもいいが、
「ヲタバスツアーの話題」は国内旅行板、あるいはバス板がいいと思う。

**名無しの良心** · 2010/05/21(金) 22:43:59

バスの話題はバス板でするとゆう極めて単純なことなんですよ。
なんでバスの話題を鉄道板でするのかがまったくわけがわからないわけですよ。
そうゆう意味で当該すれは鉄道板から削除すべきです。

**ななしさん** · 2010/05/21(金) 22:47:50

>>711
君はこの議論を邪魔しにきたのか？

**名無しさん** · NG

>>710
別物とは違うなその脱束同盟の主宰が事実上の経営者なのが
ジャパンイベントツアーズだからな、ただ今スレ内で
議論しているのはその前の同人アイドルバスツアーだから
鉄道総合板の話かと言ったら微妙…第三者が見たら疑問を抱くのは仕方が無い。

>>711
つうかバス板に交通情報板に立てるべきスレッドを立てたのお前だろ
スレ違いだから削除依頼出して来たからな。

**名無しの良心** · NG

取り敢えずまあ、削除前の情報提供としては、そろそろ充分じゃない？

この一連の流れで、大体伝わると思うよ(笑

**奈々し** · NG

脱束同盟の活動だから鉄道総合板へスレを置いているだけ。
どうして脱束同盟の活動というマクロな見方が出来ないんだろうか。
まあ、そういう見方をすれば削除の根拠が無くなってしまうから
あえて目を逸らしているんだろうがな。

そういう訳だよ削除人さん。
あそこは脱束同盟を追うスレ。
この削除依頼そのものが議論妨害荒らしだよ。

**ななしさん** · 2010/05/22(土) 22:47:14

>>715
脱束同盟の活動だから何を話してもいいというのか？それはおかしい。
脱束同盟の提唱者が企画したバスツアーの話は国内旅行板だろう？過去スレのアーカイブ見て改めて思った。
ただ、今現在の当該スレを見ているとやっと鉄道の話が出てきたなって感じだ。そこまでして鉄道総合板に残りたいのか？

**名無しの良心** · 2010/05/23(日) 08:31:54

だからバスの話題はバス板でやればいいんですよ。それだけなんです。

>>716
あそこのスレで鉄道の話題って言っても田園都市線の悪口を書き込むくらいですよ？　おかしいでしょあの連中。

**発掘隊** · 2010/05/23(日) 09:23:49

【参考】
>>717は過去に荒らしとして規制された経緯あり

★090622 trafficinfo｢ﾍﾟﾝｷﾞﾝ|田園都市線(再発?)｣ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1245642631/

名無しさん＠平常通り<><>2009/06/09(火) 01:23:09 ltv1Lrje0<>どうして田園都市線の悪口ばかり<><>h220-215-160-083.catv02.itscom.jp<>220.215.160.83<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.10)

**ななしさん** · 2010/05/23(日) 10:57:03

>>716
過去スレ見たんだろう？
鉄道の話が「やっと」出てきたのではないことはわかる筈。
事実の歪曲は困るな。そこまでしてスレ削除したいのか？

**名無しさん** · NG

>>717
ちょっと待てよあのスレで出ている東急田園都市線の話題は東急田園都市線の現状と問題点を指摘しているだけだろ？
それを「悪口」といったら脱束同盟の対象者は「悪口」のオンパレードじゃないか。

**名無しの良心** · 2010/05/25(火) 06:02:49

>>720
それは認識に誤りがあるのでは？　確認願います。

**ななしさん** · 2010/05/25(火) 07:38:25

>>721
当該スレの田園都市線の話題を見させてもらったが、ただ、問題点を語っているように見えるが？
ただ、スレ対象者にたいしての当て付けという感じは否定できないが。

それと、私はヲタバスの話題については国内旅行板に移し、田園都市線の話題のような件については鉄道総合板でいいといっているが、
なぜバス板１本にこだわるんだ？
確かに自分もバス板がいいとは言ったが、スレを見てて、国内旅行板という選択肢が新たに増えた。
そして、むしろ国内旅行板の方がヲタバスの検証スレを置くには向いているのではないかという考えに改めた次第。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/05/25(火) 08:10:29

つうか、いつまでやっているん？
自治スレどぇやる話題だと思うんだが…。

**名無しさん** · NG

>>721
お前さぁそれならジャパンイベントツアーズスレも
該当者とスレ住民の認識の違いで議論終了になるだろ

お前が来るとかえってジャパンイベントツアーズスレを鉄道総合板存続派に
有利になると伝えて置く

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2010/05/25(火) 15:53:29

削除依頼に対する異論なのだから、依頼が投稿されたスレ、つまり削除依頼スレで
議論することが正しいナ

そうでなくとも運営側は依頼を読まない、依頼など無関係に処理する
そのくせ書式不備やら依頼不備を指摘する馬鹿共の集まり

これはもう確定事項で鉄道板としては書きたい場所で書きたい事を書け
という姿勢だ

＞７２３　オマエが板違いだ　屑は去れ

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/05/25(火) 18:55:33

削除依頼に対する異論や反論＝削除しない旨の要請や主張

ここのローカルルールに削除しないことは扱わないと明示してあります。

依頼スレで反論とか書かれると、削除判断作業の邪魔になるので、反論や異論を議論板に
書き込むことは許容されていますが、そのことについて延々と議論するのは、明らかな板違いかと。

こういう分かりやすい理屈ぐらい理解して、その場所の趣旨に合致した投稿を心がけたいものです。
ではでは。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2010/05/25(火) 21:08:35

読まないだろ　
いままでにそういう処理をどれだけやってるんだ

事実
削除作業において依頼文は読んでいない
まとめ役が常駐していて、依頼ＵＲＬのみ書き出すという作業を行う

こういう分かりやすい事実くらい認識してほしいものだ

**名無しの良心** · 2010/05/25(火) 21:33:38

>>722
バスの話題だからバス板。でも国内旅行板でもいいかもしれないかもしれない。
ともかく鉄道板にはふさわしくないとゆうことだけは主張したいです。僕としては。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2010/05/25(火) 21:47:08

鉄道がやってるバス

鉄道を趣味にしたら鉄道がやってるバスの話題が出る事は至極当然

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2010/05/25(火) 21:49:52

旅行板　
旅行で鉄道の話題が出るのも至極当然

ここは旅行板だから鉄道の話題禁止とでも言うのか？w

馬鹿ww

**吉田都** ◆eYarkBKsmM · 2010/05/25(火) 23:31:59

>>729
あっちで話題にしてるバスは「鉄道がやってるバス」では無いよ

お前さんも「脱束」くらいは確か知ってたよね？
「幹事」が駅でゴルァされたことを逆恨みし、「JR東日本憎し」の脱束思想から始まった「ロードトレイン
バス」なんやから・・・

ツアーバスでありながら、何故か特急・急行の種別があったりバスの号数は90代の「臨時列車」的な
番号を振ってたよ

で、2ｃｈ羊板（やったかな？）や自サイトでの宣伝はあからさまにJR東日本を意識して悪意をこめた
比較をしたりしていたよ

「鉄道がやっているバス」やないけど「鉄道（恨みのあるJR東日本）に対抗を与え（られると思ってい）る
バス」なんだよねぇ・・・

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2010/05/26(水) 07:36:28

>>731
基本的に俺は電車バスには関心ないので分かりません

ただ、しばらく傍観していた印象では鉄道関連という事に間違いなさそうだ

**名無しの良心** · 2010/05/26(水) 23:08:11

削除依頼にも関わらず次スレを立てるとかもうとんでもないことだと思いませんか？

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1274821950/

まったく反省の色なしです。もう即刻鉄道板から消し去るべきです。

**名無しさん** · NG

>>733
ここは削除議論スレです、ここで愚痴を言っても削除されません
よって削除整理板で削除人に要請をする事、その際はガイドラインに
沿った形で要請をする事。

**名無しさん** · NG

>>733
後もう一つ

お前は自分で削除依頼が出来ないからここで嘆いて他人に依頼してもらいたいんだろ
本当にスレ違いなら議論するまでも無く削除依頼が出来る筈だ、最初に削除依頼をした人は
議論スレに来る前に削除依頼をしているからだ、そんなにスレ違いと言うなら今すぐ自分で
依頼して来れば良いじゃないか。

**名無しの良心** · 2010/05/27(木) 00:25:21

>>734-735
おかしいコトをおかしいと言って何がわるい？　なぜ板違いを平気でやる荒らし連中を庇うのか？　ヤツラの仲間なのか？

**発掘班** · 2010/05/27(木) 00:50:20

>>736
何がおかしいのか述べて貰おうか？

高橋恒太が提示したバスの快適性を新幹線自由席やＥ231系グリーン車で比較したそうだが
これが嘘か本当かを検証しているがこれもバス板の話題か？

**名無しさん** · NG

>>736
どうやら俺の言っている意味をご理解していただけなかったな、意見を言ったから感情的になったのか。

> おかしいコトをおかしいと言って何がわるい？

もう一度言うが

「スレ違いと言うなら自分で削除依頼をして来い」

ここに投稿をすると言う事は

「J E T スレは本当にスレ違いか？」

と聞いている事だぞ。
結局本当の理由は

「僕の都合の悪いスレなので削除してください」

だろ？

**名有りさん** · 2010/05/27(木) 08:51:35

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1273482011/33
この削除依頼を出した人間も、短絡的にしか物を捉えられないようだな。

**名無しさん** · NG

>>739
いや主たる事は「都合の悪いスレが無くなって欲しい」つまりは「スレ潰し」
それを証拠に該当スレの前スレで脱束同盟主催が不公平なルート検索を議論していたら
JET社公式トリップで「鉄道車両･路線スレ」でやれと言っている。

もう一つ言えば該当者の仲間以外の人間が削除依頼する時は注意して欲しい
スレ該当者の性格は人の手柄を礼も言わずに自分の手柄にする
と言う事を理解した上で削除依頼する事だな。

**名無しの良心** · 2010/05/27(木) 22:52:02

削除依頼自体を批判するなんておかしいだろ？　何様のつもりなんだ？

**発掘隊** · 2010/05/27(木) 23:00:33

>>741
デント荒らしは黙っていてください。

★090622 trafficinfo｢ﾍﾟﾝｷﾞﾝ|田園都市線(再発?)｣ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1245642631/

名無しさん＠平常通り<><>2009/06/09(火) 01:23:09 ltv1Lrje0<>どうして田園都市線の悪口ばかり<><>h220-215-160-083.catv02.itscom.jp<>220.215.160.83<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.10)

**奈々死** · 2010/05/27(木) 23:01:55

削除人さんへ
当該スレに手をかける時は、アクセスログも見ときなよ。
ちなみにh220-215-160-083.catv02.itscom.jp←これはいつでも同じ。
ルーターを再起動しても変わらない。

**名有りさん** · 2010/05/28(金) 20:44:09

今議論されているスレで、こんな書き込みが出てきた。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1274821950/75
75 ：名無しでGO!：2010/05/28(金) 19:55:58 ID:KoioupgE0
あっちこっちに立てればマルチポスト扱いで即削除だろうねｗｗｗ

削除依頼の目的が、単に自分が気に入らないスレは許さないという
自己中心的な考えだということだ。

**名有りさん** · 2010/05/28(金) 22:03:57

ついに削除依頼した当人と思われる者が、化けの皮をはがした模様だ。
詳細は、下記のレスを参照。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1274821950/81
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1274821950/83
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1274821950/85

**名無しの良心** · 2010/05/28(金) 23:03:20

それは凄い

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2010/05/29(土) 00:34:03

>>741
＞削除依頼自体を批判するなんておかしいだろ？
何故おかしいのか説明を願う　是非

投稿は自由だ　したがって依頼投稿は自由だ
されど投稿自由というのは、それに対する反論投稿もまた自由だ
（だから削除依頼スレでやるべき　というのが俺の考え）

削除依頼というのは、その存在を否定し消して欲しいという考えを示すこと
スレなりレスなりが存在していることを批判しているという事

批判には批判で対抗するしかない
批判合戦となり本来の内容からズレてゆく

かつて別の場所で批判投稿禁止の考えを示した者も居る
禁止にするのか徹底的にやるのかどちらかだろうナ
（無能な削除人の判断に任せるのは論外　初めから頼ってる依頼者は他力本願）
（必用の無い削除処理を行う屑は見下し罵倒してよい）

これは削除板の存在が無用な争いを引き起こしていると言える
削除依頼など無くても消す判断が出来る者が好ましい

現状の体制（削除依頼の存在）を維持するというのは、この手の争い事を傍観して
楽しむ為と言って良い　存分にやれ

**要望人** · 2010/05/29(土) 01:32:44

とりあえずだな、あのスレで追及されてる人物について
こっちは第三者告発を考えているし、当事者告発もあり得ることなんで
その証拠であるスレを削除するってのは避けてもらいたいんだよね。
先々も含めて。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2010/05/29(土) 17:51:22

>>748
その理由なら却下する
自分で専用サイトを作ることを薦める
裁判やら告発やらそういう事は自分の責任でやれ

その人物とやらを無関係の閲覧者が面白半分に煽り晒し叩けるなら容認する
２ｃｈでやるということは、そういうことだ

その人物が鉄道と関わりあるなら鉄道板を使うことを容認する

**名無しの良心** · 2010/05/29(土) 22:05:19

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1273482011/33
33 名前：名無し[] 投稿日：10/05/27 08:17 HOST:12.164.210.220.dy.bbexcite.jp
削除対象アドレス：
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1274821950/+
削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
テンプレから見て明らかに板違いの話題を進めようとしている。

どう考えてもバスの話題を続けているとゆう板違いだとゆう意見が多い。
その証拠に前スレに続いて現行スレも削除依頼が出されているのです。

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