女優板削除議論スレッド

**小島隆観測隊長** · 2006/05/12(金) 19:12:12

女優板の削除議論スレッドです。

女優板　http://tv7.2ch.net/actress/

●　レス削除依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116134050/
●　スレッド削除依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115623977/

**ジェイ** · 2006/06/30(金) 19:46:03

>>78
お前、何赤っ恥な事言うとるのだ。
何がついでにじゃ。
ただで手助けしてるから責任は無いは通らんのじゃ。
削除に至るまでの判断を削除人が行うので有り、この時点で責任が
無いと言うのであれば、絶対的権力行使が生まれる訳である。

おまえの能無しの都合反論見解は善意の人が無償で手伝っている人は
責任は無い
削除に反したものでも、削除人のその時の都合により削除に至らない
場合は責任は無い。
しかしながら道義的責任はすべての事項おいて有るので、責任は無いは
まかり通らないのだ。覚えておけ。

おまえにお勧めされる覚えは無いということだ。

**散歩中** · 2006/06/30(金) 20:13:30

すべての責任を管理人が取ると、管理人が公言している。
２ＣＨは個人の掲示板だから、個人たる「ひry」が絶対的権力行使が可能な掲示板である。

ご苦労様。

2006/07/01(土) 01:02:13

>>79
批判要望板 http://ex9.2ch.net/accuse/
要望を出す前に http://info.2ch.net/guide/adv.html#accuse_guide

**ジェイ** · 2006/07/01(土) 07:57:56

>>81
外野は引っ込んどけや。
誰も要望などだしてないぞ。
最悪板などの中傷の場を提供している者に要望など無い。
それに加担している削除人にも要望などするのは無駄だ。

**謎のＰ** · 2006/07/01(土) 15:11:31

>>82殿。ご参考までに。

>>81＝>>1＝HOST:58x158x151x197.ap58.ftth.ucom.ne.jpは、国分佐智子スレをはじめとする多くの芸能、女優スレで
荒らしまくっている有名な荒らし谷　本　周　也さんです。マルチ回線を用いて削除板に忍び込み、削除人を
利用し、あるいは運営サイドを混乱させようとしている人物です。

**ジェイ** · 2006/07/01(土) 21:58:42

荒らしの誘導か、茶番だな。

**謎のＰ** ◆kg.mqy2SS2 · 2006/07/02(日) 00:43:42

削除人殿
透明削除の結果、現在http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146703238/752-758となっている削除処理について。

透明削除の結果、スレ趣旨に合った正常なレスまで巻き添えにして削除になっています。なのに、スレ潰し目的という悪質な
荒らし行為によるレスhttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146703238/752-756の方は、わざわざ選り分けて削除して
ありません。これはいかなる理由によるものでしょうか？　ご自分の感情制御ができなくなったというのであれば、暫く削除
活動を休まれるべきだと思います。もちろん、荒らしに対して何らかの処置をとっておられるのなら、片手落ちということは
ないことにはなりますが、それでも正常なレス、荒らし行為をスルーして行われた正常なレスまで削除するのは、削除活動として
失当だと思います。復元願います。

**謎のＰ** · 2006/07/02(日) 02:07:14

>>85＞削除人＝削除屋Ｘ ★

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031652469/201-224及び
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146703238/488-506ご参照。

**謎のＰ** · 2006/07/02(日) 02:27:23

>>84殿。ついでに、>>1-8（＝HOST:58x158x151x197.ap58.ftth.ucom.ne.jp）を読まれて
感想を言って頂くとありがたいです。正常な書き込みと思われますか？　正常な主張と思われますか？

**削除屋Ｘ ★** · 2006/07/02(日) 07:31:02

お前、いい加減にしろよな・・・

>スレ趣旨に合った正常なレスまで巻き添えにして削除になっています
自分で書いた内容を覚えていないのか？
削除逃れのための小細工で、電話番号と住所を
それぞれ３レスに分割して書き込み
それらのレスの間に誹謗中傷レスを書き込んだのはおまえだろ？

>ご自分の感情制御ができなくなったというのであれば
それはお前のことだろ。
自覚症状のあるなしにかかわらずネットやめろ。

**ジェイ** · 2006/07/02(日) 10:36:13

>>87
感想か？
相互の暴力の連鎖だな。
正常な主張が一般社会的な常識の範疇であるならば、敵対する人物の個人的
情報を漏洩する事はモラルに反する行為であるし、かつ卑劣であるのだが、
その様な状況になる要因に一役買っている削除人の存在も軽視できない事は
上記のコメントから推測できるのである。

つまり掲示板上で削除人が感情論を引き合いに出し、利用者に対しインターネット
の使用を止めさせる権利は無いので有る。
よって削除人が一部の利用者に対しての煽り行為を行い、不平等な価値判断の
基で削除を行った結果がこれである。
削除人は削除人としてやるべき事を認識してから発言すべきである。
モラロジーに欠けるぞ。

2006/07/02(日) 10:37:51

最悪板にスレありますよ。
（名前にfusianasanと書いて投稿しないと本人だと証明できません）

国分佐智子のストーカー謎のＰ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1146495338/

ジェイ softbank218182041021.bbtec.net
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1151795416/

【三位一体】まちB公認荒らしのｵﾊﾞﾊﾝ（ﾎﾞｸ・ｼﾞｪｲ）5
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1150755158/

**ジェイ** · 2006/07/02(日) 10:59:47

中傷の連鎖だな。
上記のような、単なる中傷を目的とするスレッドを存続させる行為
に加担している削除人こそ、自身がやるべき事を認識するべきである。

**謎のＰ** · 2006/07/02(日) 11:36:33

>>91殿

>>90は、HOST:58x158x151x197.ap58.ftth.ucom.ne.jpであり、有名な荒らし谷　本　周　也です。
谷　本　周　也がよくやる荒らしの手口に、成りすまし、コテハンパクリがあります。

**謎のＰ** ◆kg.mqy2SS2 · 2006/07/02(日) 11:40:41

>>88削除屋Ｘ★殿

今、長文の反論を書いている最中です。
ただ、今現在も
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146703238/763-
のようにスレ潰しを目的とした荒らし行為が続いています。

このように荒らし行為を助長させたのはあなたですよ。
削除人として問題がある行動だったことが、「荒らしによるせせら笑い」という形で
証明されたのではないのでしょうか？

**ジェイ** · 2006/07/02(日) 11:47:22

>>93
少々　失礼
君のコテハン名で最悪版で俺のＩＰアドレスを表示して提起スレを
出したのは君か？

2006/07/02(日) 12:00:19

いいスレがあったよ。

催促について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1141494547/

根本的解決にむけての削除とは何か
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100448545/

2006/07/02(日) 12:09:51

>>92-93
固定ハンドル叩きは最悪板＠2ch掲示板で。最悪板＠以外では削除対象ですよ。
http://tmp6.2ch.net/tubo/
雪中庵叩き・さち太郎叩き用スレを自分で立ててやってね。

**謎のＰ** ◆kg.mqy2SS2 · 2006/07/02(日) 12:11:25

>>94

私の成りすましです。>>95＝HOST:58x158x151x197.ap58.ftth.ucom.ne.jp ＝谷　本　周　也が
よくやる荒らしの手口です。

**謎のＰ** ◆kg.mqy2SS2 · 2006/07/02(日) 12:14:51

【削除屋X★殿。】並びに全ての削除板住人殿】①

>>88
＞削除逃れのための小細工で、電話番号と住所を
＞それぞれ３レスに分割して書き込み
＞それらのレスの間に誹謗中傷レスを書き込んだ

小細工をしたのは荒らしの方です。まず、挑発行為・荒らし勧誘行為があり、その後にその荒らし行為の
続行を阻止する意味で個人情報さらしがなされたに過ぎません。つまり、荒らしがスレ潰しを始めた
ので寸止めで、「これ以上荒らしを続ければ、続きを書く」という警告で、個人情報を３分割して
「徐々に手を進めていった」に過ぎません。そうした前後関係やタイミングは、透明削除（恐らく
削除人は透明削除後も削除したレスを見れるのだと考えた上で書き込んでいます。また、少なくとも、
正常・通常のレスまで削除するなら、削除する前に前後関係を確認すべきですので。）されたレスの、
投稿時刻やレスの順番をご覧になればわかると思います。

なのに、正常なレスまで巻き込んだのは、削除屋Ｘ ★氏が個人的感情を持ち込んだと言われても仕方がないと思います。
また、スレ潰しを宣言している書き込みを残されたことは、「小細工だから」正常なレスまで削除したとする、
削除屋Ｘ ★氏の主張と矛盾しています。正常な書き込みがされるたびに荒らしを行うという「小細工」をしているのは
荒らしの方です。削除屋Ｘ ★氏は、この点、どう説明されるのでしょうか？

失礼ながら、荒らしにまんまとしてやられたようですね。感情的になって、個人的感情を削除活動に持ち込んだと言われても仕方がないと思います。

**謎のＰ** ◆kg.mqy2SS2 · 2006/07/02(日) 12:21:17

【削除屋X★殿。】並びに全ての削除板住人殿】②

谷　本　周　也によるスレ潰しは過去に何度も行われ、女優板でもつい先日この5月というごく最近、
しかも現在のスレの前スレでhttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1143824532/836-1000
という形で現実に行われているのです。にもかかわらず、そのことについての制裁は行われていない状態なのです。
ですから、私がしたことが過剰反応だったとは言えないと思います。

女優板が立つ前、芸能板においも、ずい分警告をした上でｈｎさらし、属性さらしと程度を高め、それでも
荒らしをやめないから実名さらしに至っているのです。さらに現実世界で刑法犯にあたる被害を受けた
（2ちゃんねるがらみで多数の逮捕者が出ている殺人予告、しかもヤクザを使って殺すという予告を私がしたという
極めて悪質なデマを流した！）という「相当な理由」が発生したので住所晒し、電話番号さらしにいたった
のです。この際にも、それ以前に住所（ネット上に公開されていた）・電話番号（１０４に公開されていた）を
つかんでいるということを知らせる警告をずい分流し、かつ、谷　本　周　也もその警告を受け、一時的に
おとなしくなりました。・・・でも、数日たつとまた始めてしまう・・・。全ての動機は異常なまでの嫉妬心でした。
嫉妬で狂うのです。この５０代の独身男性は。

**ジェイ** · 2006/07/02(日) 12:22:40

>>97
了解しました。
卑劣な行為はログ保全を行った上、然るべき処置を行います。
本みりん様が削除依頼を行ってくれた様ではあるが、当人に対しての
ケジメを求める次第ではありますので、状況を見守ります。

2006/07/02(日) 12:47:48

>>100
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1115259397/15
リモホやIPは個人情報や私生活情報ではなく、公開情報です。

2006/07/02(日) 12:50:47

http://www.2ch.net/before.html
芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。

もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてってもらってます。
警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことをお勧めします。

また、２ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします。

都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口
http://www.npa.go.jp/cyber/

**謎のＰ** ◆kg.mqy2SS2 · 2006/07/02(日) 13:06:11

【削除屋X★殿。】並びに全ての削除板住人殿】③（連投規制で少し間が空きました）

削除屋X★殿。私は、あなたが言うような電波＝狂人ではありません。

私は、何もないところでは個人情報さらしはしていないのです。狂人は嫉妬心から延々と荒らし続けている
谷　本　周　也です。表（タレントさんの公式ブログ）と裏（2ちゃんねる）を使い分けて、裏では卑猥な妄想、
誹謗中傷、ついには遠回しとはいえタレントさんに危害を加える犯罪のそそのかしまで行うという典型的な
ストーカー行為をしています。むしろ、謎のＰへの嫉妬と対抗心から谷　本　周　也がコテハン叩きに必死な今は、
タレントさん本人に対するそうしたストーカー行為・危険行為は劇的に低下した状態です。

そもそも、問題となっている谷　本　周　也は、（有名）芸能板の削除人さんが（無害流！）、一度は規制を考え、
また、荒れぶりの酷さを嘆かれる書き込みをされた状況にまで至っていたのです。その後、かなり徹底した削除がなされ、
その結果、谷　本　周　也も「このスレを去る」と宣言しましたが、それでも1週間もたたないうちに谷　本　周　也は
戻ってきて荒らしを始めたのです。そうした荒れぶりに住人はうんざりして書き込まなくなっています。また、書き込もうと
するたび、谷　本　周　也が妨害の書き込みを加えています。私は、そうした状況を何とか打開しようと、正常な投稿を黙々と
続けているのです。

でも、住人がいなくなったわけではないのです。先日「女優国分佐智子が失踪！？」というとんでもない誤報が流れました。
その際、芸能板ではなく女優板国分佐智子スレに、本気で心配する住人達の声が集まり、かつ、自由に書き込みがなされています。
そうした事情は、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056199224/285-296で、既に言及されています。
なお、ここでもHOST:58x158x151x197.ap58.ftth.ucom.ne.jpつまり谷　本　周　也が正常な削除板住人のふりをして削除板住人を
騙そうとしていることにお気づき下さい（私も一時混乱させられています）。

**謎のＰ** ◆kg.mqy2SS2 · 2006/07/02(日) 13:13:48

【削除屋X★殿。】並びに全ての削除板住人殿】④

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1151592765/278（HOST:zaq3d2e6c64.zaq.ne.jp ）は、ほぼ間違いなく
荒らしの別回線のリモホでしょう。（このリモホは、同一人物（谷　本　周　也）の別回線のリモホ
HOST:58x158x151x197.ap58.ftth.ucom.ne.jpおよび介護福祉スレ重要削除に現れた同じくHOST:aa2004100079002.userreverse.dion.ne.jpと
ともにチェック願います）　

削除屋Ｘ★殿。あなたは、荒らしの手玉に取られたわけです。事情を知っている無外流さんならこうはいきません。つまり、谷　本　周　也は
事情に疎い削除人を見つけ出しつけこんでくるのです。執拗に。

しかも、削除屋Ｘ★殿は、荒らしに手玉に取られただけでなく、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1151592765/281や
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1121038288/45-46みたいなことを書いた結果、
荒らしを図に乗らせ、「削除人を利用してやろう」という気にさせて荒らし行為を助長
させてしまっておられます。これは、削除人として極めて不適切かつ軽率な行為だったと考えます。

この点、http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146703238/763-764と、現にさっそく捻りを加えた
荒らし行為が始まっています。荒らしが「甘い削除人削除屋Ｘ★が味方してくれる。利用できる」と
ほくそえんでいるのです。こうした悪質な（荒らしを目的とした荒らし）荒らし行為については1発で
規制をかけるべきだと思います。

2006/07/02(日) 13:14:38

>>103
>>38

あのさぁ、俺を荒らしや谷本といってることが電波の証明になってるんだがなぁ。
俺の性別すら誰にも判らないだろう。

**曼珠沙華** · NG

これはいい目糞鼻糞ですね

**謎のＰ** ◆kg.mqy2SS2 · 2006/07/02(日) 14:58:24

【削除屋X★殿。】並びに全ての削除板住人殿】⑤（また、連続投稿規制で間が空きました）

今は、荒らしが運営サイド・削除人を利用してくるようになっている時代です。
削除人さんはそうした現実を踏まえ、荒らしに利用されないようにし、誰が本当の荒らしであり、
誰が本当の被害者なのかを間違わないようにしていただかなければなりません。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1147428732/1-8の「小島隆観測隊長」というふざけたHNによる
論理が破綻した主張とhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1147428732/74,76.81101-102等のHNを隠し、
一見正常そうに見える同一人物による投稿を比較してみてください。後者が、荒らしがほっかむりをして正常な削除板住人を装い、
削除人つまり削除屋X★殿を狙い撃ちにして騙そうとしていることが容易に見て取れます。ちなみに、谷　本　周　也に対しては、
「事実無根であり名誉毀損というなら、すぐに警察に告訴しろ。警察への告訴があれば2ｃｈは誠実に対応してくれる」と何度も
説得していますが、一向に告訴してくれません。より正確には、谷　本　周　也は「告訴する」→「告訴した」とまで何度も脅しで
書き込んでいながら、実は一度も告訴していないのです。

執拗な荒らし対策としてすぐに出来る打開策の一つとして、重要削除対象以外のものでも、スレ趣旨に合わないレスは
総て徹底削除することがあります。この点でも、削除屋X氏が、今回荒らしの方を残されたことは失当だったということになります。

**謎のＰ** ◆kg.mqy2SS2 · 2006/07/02(日) 15:16:25

>>105＝HOST:58x158x151x197.ap58.ftth.ucom.ne.jp ＝>>1-6だろうが。

そして、「小島隆観測隊長」といふざけたｈｎは何だ？　「小島隆」とは、谷　本　周　也が
謎のＰの本名だと喧伝している名前だろうが。つまり、お前HOST:58x158x151x197.ap58.ftth.ucom.ne.jp は谷　本　周　也だろうが。

仮に、お前がそれを否定し別人だと言い張ったところで、>>1-4のようなふざけたスレ建てをしたお前は、
悪質な荒らしだということを自分で認めるに等しいことだということに気づけよな。

◆pD1ztvv7d. · 2006/07/02(日) 16:17:30

ひとつだけ。
まるに数字をこういう場で使わないこと。
機種依存文字の使用はマナー違反であり、環境によっては文字化けを起こします。

**謎のＰ○kg.mqy2SS2観測隊長** · 2006/07/02(日) 16:44:02

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLG%2CGGLG%3A2006-09%2CGGLG%3Aja&q=%E5%B0%8F%E5%B3%B6%E9%9A%86%E6%B0%8F&lr=

**デムパ観測隊長** · 2006/07/02(日) 16:48:47

>>109
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1121038288/9-46n

**PIV** · 2006/07/02(日) 17:09:28

うわ～、これはヒドイ

**削除屋Ｘ ★** · 2006/07/02(日) 17:21:52

長文でごまかそうとしても無駄だぞ。
俺が消したのは「住所・電話番号・誹謗中傷文」という重要削除対象だ。
おまえが「正常なレス」と評するものが、一般人からみれば「誹謗中傷」なんだよ。
荒らしがどうのこうのという理由で自己正当化して、警告と称して
重要削除対象を平然と書き込むお前の論理もどきなど、この世では認められるわけないだろうが。
いい歳してそれぐらい理解できないのが電波の電波たる部分だから
何書いても無駄だとは思うが。

◆LTcSaKuJyo · 2006/07/02(日) 17:25:03

荒らしに反応した人も（ｒｙ

静観するしかないと思います
私怨入ってるところがありそうだけど

2006/07/02(日) 17:56:07

削除人さんが荒らし認定してることだし、静観するしかないか。悪禁でOKな肝。
私怨というより妄想っぽい。tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1146495338/20-27（142はｽﾙｰ）
>>2で誘導するも、毎日連投占有。
tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146703238/
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116134050/

**ジェイ** · 2006/07/02(日) 18:01:18

上記のスレの流れを考察した結果が議論からかけ離れた方向に向かうべく、
中傷と私的感情のみの極めて空虚な発言の場である事は否めない。

実質的な個人情報を掲示板上で晒されて、迷惑を被らない人はいないであろう。
人が嫌がる事をされたので、やり返すのは猿の論理である。
実名を相互に晒し暴露した所で、第三者から見れば何の意義も果たさない行為では
有る。
中傷差別行為をする者は、決まって臆病で有り脅えている。
そしてやり口が幼稚であることも事実である。

>>113
あんたの個人的見解はこの場で語らなくて良いぞ。
あんたはあんたのやる事だけしてれば良い。
利用者と同じ観点で言論する事がこのような結果になっている実情を把握して
言葉は正しく発言するべきだ。
「何書いても無駄だとは思うが」と思うのであれば静観することも一の方法では
ある。
　
それと俺を中傷した115　お前自分がした臆病行為は自分にすべて返ってくるぞ。
改善せよ。　

**謎のＰ** ◆kg.mqy2SS2 · 2006/07/02(日) 18:44:07

>>113削除屋Ｘ★殿

＞おまえが「正常なレス」と評するものが、一般人からみれば「誹謗中傷」なんだよ

あきれるというしかありません。もう冷静に話し合いができないのですか。あなたは削除人であるという自覚を欠いていると思われます。
これこそ「正常なレス」かどうかは、常識によって客観的に決まるものであって、削除屋Ｘ★殿が正常だと言ったものが正常で、削除屋Ｘ★殿が
「正常でない」「誹謗中傷だ」と言えば、「正常なレス」が異常なレスに変わるものではありません。
それが見えなくなっておられるようなら、削除人失格であり、本当にしばらく休まれる方が良いと思います。

削除人Ｘ★殿が削除した中に
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146703238/759と全く同じもがありました。これは、まず女優板の国分佐智子スレに書き、
その後、他の国分佐智子スレに告知目的でコピペしたものを、また女優板に告知したものですから、削除された分と全く同じです。
私は、私の主観を離れて常識で判断しても「正常なレス」だと、自信を持って言えます。

これに対し、削除人Ｘ★殿が残されたhttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146703238/752-756は、どう見ても、常識で判断して
荒らし目的でしかありません。削除人Ｘ★殿がかわいがっておられる谷　本　周　也さんが、その後書き込んだ765と767も荒らし目的の
レスにしか思えませんが・・・。

それでも、削除屋Ｘ★殿は

＞長文でごまかそうとしても無駄だぞ

と言い張られるのでしょうか？　それは強弁というものです。強弁によるごまかしです。

改めて削除屋Ｘ★さんに、削除人として公平、冷静な姿勢を回復されることを望みます。
そうでなければ、暫く他の削除人さんに削除をお任せして、削除活動を暫く休まれることをお勧めします。

他の削除人さん達の、「第三者」としてのご意見をお待ちしております。

>>109ご指摘ありがとうございます。以後気をつけます。

**散歩中** · 2006/07/02(日) 18:47:38

管理人、ひｒｙが「正常」だと思えば、2chでは正常なのですが…。

**謎のＰ** ◆kg.mqy2SS2 · 2006/07/02(日) 18:54:23

>>118

・・・苦笑い。で、そのひryは、今どこにおられるのですか？

**ジェイ** · 2006/07/02(日) 19:15:54

>>119
最終で確認したい事が有ります。

本当に最悪板と言う所に当方のＩＰアドレスを転写したのは、アマチュア
写真家の谷本　周也氏で間違いないですね。

近日中に当人と代理人を引き連れて、事の経緯と趣旨説明を伺う為に
訪れたいと思いますので。宜しくお願い致します。
所在につきましてはこちらで解りますので結構です。

本人は法的に問題は無いと仰られていましたが、当方は法律等に詳しくは
無いし解りませんので、直接お会いして道義的な意見を当事者同士で話合いたいと
思う所存で御座います。

**謎のＰ** ◆kg.mqy2SS2 · 2006/07/02(日) 19:28:38

>>120

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1151795416/のことでしょうか？

1 ：謎のP ◆DQN.VIPfcw ：2006/07/02(日) 08:10:16 ID:4jgmo+IZ は、間違いなく成りすましによる偽者です。

そしてその正体は、谷本氏に間違いないと思います。

ＰＳ：谷本さんちにおいでになったときは、中の様子のご報告をお願いします。ＩＴまわりと国分佐智子関連グッズについて。
私自身は、友人が近くに住んでいた関係で多少の土地勘があるんですが、さすがに中まではわかりませんので。
ちなみに、谷本さんは写真家ではなく建築家です。もっとも、今は写真家でしかないのかもしれませんが。
そして、是非とも国分佐智子スレを荒らさないように、そうしたら謎のＰが谷本さんにかまうことは一切ないから、とご説示下さい。

2006/07/02(日) 19:42:35

>>116 誘導しかしてないでしょう。いつ中傷しましたか？
>>120 恐らく99.99％谷本周也氏によるものではないでしょうね。
謎のＰ ◆kg.mqy2SS2 などという掲示板の書き込みを鵜呑みにせず、
最寄の警察署か
都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口 http://www.npa.go.jp/cyber/
に相談を持ち込んでください。絶対にこのスレも見せましょう。
そして相談した結果を自分のＨＰ領域に掲示するなりしてみるといいでしょう。

参考までに。
私怨で私人の個人情報を書く変な人たちを通報　３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1137235098/7
個人情報の定義は削除ガイドラインhttp://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideで確認を。
※リモートホストは個人情報ではありません。報告しても無駄です。

http://www.mse.co.jp/ip_domain/
にて、softbank218182041021.bbtec.netを入力してみてください。
プライベートな事は出てこないです。
http://www.google.co.jp/ で検索して、プライベートな内容が出てきても、
個人が公開している情報なので自己責任でしょう。
法的に問題はありと思うなら、通報スレ↓を覘きましょう。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1137235098/400-n

**謎のＰ** ◆kg.mqy2SS2 · 2006/07/02(日) 19:45:07

>>120

念のために、谷　本　周　也さんが必ず見ておられる青年海外協力隊スレに呼び出しを書いておきました。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1141310610/401

**謎のＰ** ◆kg.mqy2SS2 · 2006/07/02(日) 19:48:07

>>120

>>122　の必死の言い訳、言い逃れ、目くらましぶりは、谷　本　周　也さんが慌てふためいたときに
やるいつものパターンです。これで、１２０％の確信を持てました！

**ジェイ** · 2006/07/02(日) 19:59:51

>>124
御返答感謝致します。
谷本　周也氏と思うでは確実では無いので、当方で調べたいと思います

確実では無い情報であるのであれば、実名を明かすことの危険性が有ると言う事はご
認識ください。　
人の情報を他人に開示する訳には行きませんので御了承ください
趣旨は伝えておきますが、それで本人が改善されるかは知る由もありません。

当方は本人に対して、一定時間内の猶予を与えましたが。
スレッドタイトルに他人に断わりも入れずＩＰアドレスを転写する
事を今だに正当な行為と認識している事に対し説明を求める所存でございます。
相手を本気になって怒らせれば、どのような結果になるかは当人が理解すると思われ
ますので、あなたも少し冷静になって動向を見ていてください。
ネットとリアルの違いが理解できると思います。
冗談でしたはもう通用しませんので。

**謎のＰ** ◆kg.mqy2SS2 · 2006/07/02(日) 20:01:47

>>120殿。

>>122に

＞法的に問題はありと思うなら、通報スレ↓を覘きましょう。
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1137235098/400-n

と必死のごまかしの言い訳をしているんですが、実は、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1137235098/-281　と谷本さんは、突き放されているんです。
つまり、自分自身が荒らしでなく、やましいところはなく、真剣に名誉毀損等の被害を受けていると考えているなら
リモホが分かっているんだから、警察に行けばいいじゃないですか、と諭されているんです。
もちろん、そこの住人さんたちは、谷本さんが悪質な荒らしであり、自分たちを利用しようとしていることに
気づいておられ、その苛立ちを堪えて谷本さんに対応されているわけです。

**謎のＰ** ◆kg.mqy2SS2 · 2006/07/02(日) 20:09:40

>>125殿

貴殿の慎重なる態度に敬意を表します。ただ、正にＩＤが毎日変わる２ちゃんねるの世界では、
物理的に１００％確実と断言するわけにはまいりません。しかし、長く（不毛な）付き合った
当事者としての感覚では１００％を超えて確信がもてるレベルということです。

2006/07/02(日) 20:47:25

>>125
とりあえず、プリントアウトして、最寄の警察署に持ち込みましょう。
被害届けを出し、警察を動かすか、直接裁判所に刑事・民事で訴えましょう。
個人情報保護や名誉毀損については、↓必読！ご自身で判断をｗ　私は谷本ではありません。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1146495338/230
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1137235098/406
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1121038288/

**謎のＰ** ◆kg.mqy2SS2 · 2006/07/02(日) 21:05:22

＞スレッドタイトルに他人に断わりも入れずＩＰアドレスを転写する

谷本さんは、その手のことは日常茶飯事でやっておられます。

なお、ご訪問なさる際の予備知識として、谷本氏は屁理屈を延々と並べられるだろうことをあらかじめ
腹積もりしておかれる方が良いと思います。谷本氏はＮＨＫの討論番組に出演した際、相手の主張の一部を
捉えて延々と話続け、相手に口を挟ませず、司会者が割っていろうとするのも受け付けなかった人物なのです。
小心で相手に突っ込まれるのが怖いものだから、そのような振る舞いをしたんですが、そうした態度を真に
受けたら不毛で不愉快な経験をされると思います。攻めるべきところ、無実を証明する（もちろん、無実なわけは
ないんですが）客観的証拠の提出は、強行に求めて下さい。

**ジェイ** · 2006/07/02(日) 22:09:58

>>128
警察も裁判所も関係の無い事だ。
俺が解決できる問題は俺が解決する。
妄想も大概にしときなさい。

俺にとって法律上の事は問題では無いのだ、俺のＩＰを転写した経緯と
目的を知る事が重要で有り、過去に町Ｂ管理者が俺に対し不当な行いを
行い、それについての再三に渡り謝罪を求めたが拒否したが、最終的には
俺に対して謝罪したので許したのだが、それに関与した企業　ＫＤＤＩ
に対しては、許す道理も無いので最後まで追い込みをかけた。
結果はＫＤＤＩ側が俺に対し金銭の提示とその他で俺の問題は和解した。
俺に対して逃げは通用しない事を教示してやる。

今日中に謝罪しろ後は自分の判断で決めなさい成りすまし君。
シカトなら覚悟はしておいた方が良いぞ。警察に相談する事になるのはあんただよ
自分の身を守りなさい。　

？ · 2006/07/03(月) 00:00:21

なんかいまいちわかりませんが頭のおかしな方が２人で罵り合ってるってことでしょうか？
一方がって言うのはよく見ますけど双方ともは珍しいのでごゆっくりどうぞｗ

**HOST:58x158x151x197.ap58.ftth.ucom.ne.jpって誰？** · 2006/07/03(月) 17:02:49

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1147428732/1-

こういうのん立てた糞？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1151795416/

**>>132** · 2006/07/03(月) 23:10:51

そうみたいデツネ

**謎のＰ** ◆kg.mqy2SS2 · 2006/07/04(火) 22:33:50

【ジェイさんへ】

谷　本　周　也　さんの、もう一つの出没地点にリンクを貼っておきました。レス番84。

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/good/1150644015/62-84

谷本さんは、「いつものように」なんとか私を騙すことで、ウヤムヤにできないかと必死です。
「いつものように」・・・です。

**ジェイ** · 2006/07/05(水) 02:08:01

>>134
当方が調べた結果は谷本周也では無いことが判明した。
君の告発は誤りであるが、俺が近日中にケジメを付けるので静観しておけ。
すべてが明らかになったので、ヤフーを再開するが、
ヤフー使用に制限させられた、御礼は情け容赦なく敢行する。

2006/07/05(水) 03:05:30

自分でドメイン取得して、自分でサーバー運用してる人は、
http://www.mse.co.jp/ip_domain/
や
http://www.cybersyndrome.net/whois.html
で、その人の住所・氏名なんて、判っちゃったりします。
谷本氏のHPのサーバーと、彼のリモートホストが同じプロバイダの固定IPサービス
だということに気づいていますか？
固定IPサービスを利用しないと、自分でサーバー運用することはできません。
>>135
ヤフーはADSLでしょうか？
ADSLなら、数十分～半日ほどモデムの電源を切れば、softbank218182041021.bbtec.net
（IP Address: 218.182.41.21）は変わりますよん。ｗ
http://www.cybersyndrome.net/evc.html
や
http://www.ugtop.com/spill.shtml
あたりで、ご自分の使用しているブラウザから吐き出される環境変数をチェックしてね。
とりあえず、↓のような犯罪行為をする輩は厳しく罰しないといけないよね。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1146495338/230

2006/07/05(水) 03:42:26

>>134
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?MT=softbank219184162074.bbtec.net&;type=stick&PT=stick

**ぐちょぐちょでキモイでつ** · 2006/07/05(水) 03:46:15

>>135　ジェイ氏
何でこんなところの話題を俺らのスレにまで持ち込まれてるの？

【三位一体】まちB公認荒らしのｵﾊﾞﾊﾝ（ﾎﾞｸ・ｼﾞｪｲ）5
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1150755158/296 ;名前：最低人類０号投稿日： 2006/07/05(水) 02:50:25 ID:mjmgjpm2
＞>>ジェイ
＞
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1147428732/135 ;
＞
＞スレたてたやつ？
＞お前まだ気がつかないの？
＞謎のＰだぞｗｗｗｗｗ

>>134
あんた何かとっしょりくさい

2006/07/05(水) 03:53:27

http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-mdp&;p=%BC%CC%BF%BF%B2%C8+%C3%AB%CB%DC%BC%FE%CC%E9

最新 20 件までの伝言を掲示します。
最新 20 件までの伝言を掲示します。がこ [2005年 12月 20日 (火) 20時 52分 ... な仕事を通じ、一人の写真家として、貴方と接します。
現場の積み重ねで、実績 ... www1.ocn.ne.jp/~yopii/ 谷本周也 [100年 3月 01日 (水) 23時 10分 ...

www2k.biglobe.ne.jp/~t-yoshi/dengon/message.htm - 9k - キャッシュ - このサイト内で検索

谷本周也 [100年 3月 01日 (水) 23時 10分]

突然おじゃまします！
（写真で検索して来ました）写真展の作品の応募点数が少なくて困ってます(~o~;)

埼玉県主催で、さいたま芸術劇場でひらかれる、桜をテーマにした写真展に、ゼヒ応募して下さ～い！

ただ、撮影対象が、埼玉県内の桜限定なのと、リバーサルフィルムのみなのがネックで‥‥

どなたか、お知り合いにでも、お声をお掛け下さい。よろしくお願いいたします＜(_,,_)＞

（3／8必着・・・・・・・以下わけわかめなＴＥＬ　画像など多々アリにつき割愛※

なんしかキモイ一連の流れ～！！！！

2006/07/05(水) 04:00:24

>>138
彼>>134の独り言スレ覗いてごらん。法律事務所勤務46歳中卒のバイト（郵便配集係）という書き込みも。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146703238/l50

**スレ趣旨と離れますが。** · 2006/07/05(水) 05:42:35

×谷本氏のHPのサーバー>>136
○谷本氏の建築関係の会社のサーバー

>>139
http://204.202.2.205/BLOG/kokubu-mt/ へのコメントに、
謎のPやペガサスという複数ハンドルで投稿している（同じメアド）方と、
雪中庵というハンドルで投稿している方
http://204.202.2.205/mt/mt-comments.cgi?entry_id=1279
＝>　http://blog.livedoor.jp/psytex1/
がいます。

後者のHPは、ttp://www.asahi-net.or.jp/~mm3s-tnmt/index.html
表示されているメアド＜psytex＠nn.iij4u.or.jp＞

前者は、http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1145111637/1　参照。
詳しくはinfo ＠ palette-website.net充てにお問い合わせ下さい。
少しgoogleのキャッシュに残っています。
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:ERRMUOKWC_IJ:204.202.2.205/cgi-bin/bbs/cbbs.cgi%3Fno%3D1+&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
旧掲示板過去ログ　ttp://www.kokubusachiko.com/oldbbs/no01.html

↓の写真家は関係あるかどうか不明。単なる同姓同名？
http://www.tashidelek.com/links.html
谷本周也さん「Traffic in Himalaya」http://www.apn.co.jp/photo/ipmj/ipc/n19.html
Internet Photo Competition 1996の準グランプリ作品。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031652469/208
208 ：谷本周也 [psytex@nn.iij4u.or.jp]：06/04/02 18:05 HOST:aa2004100079002.userreverse.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
他のスレでも、そこで荒して排斥されるたびに、私（雪中庵ないし谷本周也）がやっていると考えて、個人情報を記載して批判しているようです。

**曼珠沙華** · NG

電波博覧会

**ｄｏｃｏｍｏのおさげ** · 2006/07/05(水) 08:35:00

>>142
電波屋ってＨＰ知らんかなぁ～？

**名前入れてちょ。。。エラー出るづら** · 2006/07/05(水) 08:44:15

HOST:58x158x151x197.ap58.ftth.ucom.ne.jpの荒らしは何が目的なん？

俺ら無関係やねんけど
俺らのスレにまでここのこと書かれてえらい迷惑

２ちゃんねらってろくなんおらんね？

やっぱり一般人には受け入れられん世界。

大阪ハイテク対策室には２ちゃんでの迷惑行為の苦情が耐えないらしいよ～♪

ちゃねら諸君は現実逃避で何が解決するとおもてんの？

現実の社会に適応できないんなら入院したらええねん。

精神障害の認定受けたら医療費（精神科のみ）無料だったと思う。

入院の食事代とかはどうなんか知らんわ～！

個室料はたぶん負担無しだと思う。

俺らの家族が入院する場合は個室でなきゃイヤってゆうねんけど

１０，０００～１５，０００／Day　プラス　消費税。

もったいないと思わへん？？健康のためにも精神的に病んでる人種はネットなんかせんほうがええんやうやろか～？

**謎のＰ** ◆kg.mqy2SS2 · 2006/07/05(水) 23:22:59

（１／２）

>>138
＞何かとっしょりくさい

翻訳して下さい。恐らく「何とかして下さい」の意味だと思いますが、>>134で書いた通り、
谷本氏は何とかごまかそうと全知全能をかけて偽の情報や嘘の解説をつけることで、ジェイ氏を
混乱させようとしているだけのこと（>>144の回答にもなっています）。

谷本氏はリモホがさらされることを恐れ、随分長い間、削除板への投稿は避けて来ましたが、谷本氏
が精神的アイデンティティーを置いている福祉ボランティア板の青年顔外協力隊スレッドに荒らし被害を
訴えたところ（谷本氏と同期で参加した人物の投稿が確認されていました）、堪えきれずに重要削除に
実名を出して（当然リモホHOST:aa2004100079002.userreverse.dion.ne.jpをさらして）、登場されました
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031652469/201-224）。さらにその後、女優板の削除整理板に
HOST:58x158x151x197.ap58.ftth.ucom.ne.jpをさらして登場されたのです。この際、２ｃｈ２アイドル板の
国分佐智子スレッドに「回線を二つ潰して」という（谷本氏による）独白が現れたのです。
そうした経緯の痕跡を消すために、volunteer：福祉介護奉仕［レス削除］において
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032585806/554という削除申請を急ぎ行った模様です。

また、谷本氏の氏名・住所とメルアドpsytex＠nn.iij4u.or.jpは、少し前まえＥＶＡＡとかいう
海外援助協力関係の団体のページに連絡先としてしっかり記載されて公開されていたのです。それが、
谷本氏の工作か、事態を知った青年海外協力隊運営サイドの「配慮」かわかりませんが、その部分が
通常の検索では見えなくなっているようです。ちなみに、谷本氏は筑波から品川に引っ越されています。

**謎のＰ** ◆kg.mqy2SS2 · 2006/07/05(水) 23:24:17

（２／２）

このため>>144が不審に思われている点は、>>135のジェイ氏の「君の告発は誤りであるが」
という書き込みに、「しめた！」と思った谷本氏がジェイ氏やギャラリーを混乱させるために
行っている情報攪乱だと思います。

従って
>>135
＞君の告発は誤りであるが、

に関しては、もう少しお調べ下さい、と申し上げるだけですが、これ以上混乱が生じ、谷本氏がそれに
漬け込んでくると良くないので、

＞俺が近日中にケジメを付けるので静観しておけ。

というご意志は尊重させていただきます。

**謎のＰ** ◆kg.mqy2SS2 · 2006/07/05(水) 23:34:04

補足。

>>141の

＞詳しくはinfo ＠ palette-website.net充てにお問い合わせ下さい。

のおバカ加減をご確認下さい。タレントさんの所属事務所のｈｐに問い合わせて、
ファンの個人情報を教えてくれると思っているのでしょうか？
おまけに、info ＠ palette-website.netは、事務所さんのビジネス専用メルアドなんですよ！
うっかり間違えちゃったみたいですね。ジェイさんが自分の自宅に来ると言ったのに余程ビビッた
のでしょう。
つまり、この部分は、「これだけもっともらしいことを書いておけば、実際に問い合わせて調べる
ことはないだろう・・・」というはったりだったんです。

**でわでわ。。。ごきげんよう～♪** · 2006/07/06(木) 05:20:52

謎のＰ ◆kg.mqy2SS2 HOST:softbank219184162074.bbtec.netは何が目的なんかわからんこんなところで告発をつづけてるんやろか～？
と思う。

とっしょりくさいくせに何が女優やねんなーとおもう。疲れる。

2006/07/07(金) 08:03:05

ここで言う「削除議論」とは、「(レスまたはスレッドに対して)削除(等の
処理が為)されたことに関する議論」なので、そろそろ電波停止してね。

削除と情報開示の流れ　http://qb.2ch.net/flow.html
削除と法律等の関係　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1138248974/

>>144
＞俺らのスレにまでここのこと書かれてえらい迷惑
ここや俺とは関係ない。俺は毎日ネットしてるわけじゃないし。
↓大阪のおばはん(貴方)のことが話題になってるのはこっち。
【ｼﾜｸﾁｬﾂﾝﾄﾞﾚ】まちB公認荒らしのおばはん26
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150446130/
まちBBSで荒らし認定を受けたザック（ｚａｑ）のおばはんをヲチするスレの26スレ目です。
＞>>104 ：謎のＰ ◆kg.mqy2SS2 ：2006/07/02(日) 13:13:48 HOST:softbank219184162074.bbtec.net
＞【削除屋X★殿。】並びに全ての削除板住人殿】④
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1151592765/278（HOST:zaq3d2e6c64.zaq.ne.jp ）は、
＞ほぼ間違いなく荒らしの別回線のリモホでしょう。
2006/07/02(日) 15:03:58 ID:TMjujc1. [ zaq3d2e048c.zaq.ne.jp ]
2006/07/03(月) 20:03:12 ID:81JC8FIs [ zaq3d2e1946.zaq.ne.jp ]
＞132 ：2006/07/03(月) 17:02:49 HOST:zaq3d2e1946.zaq.ne.jp
＞137 ：2006/07/05(水) 03:42:26 HOST:zaq3d2e1525.zaq.ne.jp
＞138 ：2006/07/05(水) 03:46:15 HOST:zaq3d2e1525.zaq.ne.jp
＞139 ：2006/07/05(水) 03:53:27 HOST:zaq3d2e1525.zaq.ne.jp
＞143 ：2006/07/05(水) 08:35:00 HOST:zaq3d2e1525.zaq.ne.jp
＞144 ：2006/07/05(水) 08:44:15 HOST:zaq3d2e1525.zaq.ne.jp
＞148 ：2006/07/06(木) 05:20:52 HOST:zaq3d2e02b1.zaq.ne.jp

**9Wo6IUPHIM** ◆AhonYANLo. · 2006/07/07(金) 20:21:43

>>78
>ガイドラインに反しているもの

ＲＯＭの勧めをするまえに違反レスだと思うならば、削除依頼を出しませふ。

反応レスは不要だと思います。

**9Wo6IUPHIM** ◆AhonYANLo. · 2006/07/07(金) 20:26:38

>>149
ここで言う「削除議論」とは、「(レスまたはスレッドに対して)削除(等の
処理が為)されたことに関する議論」なのですが、、、

その抽出は何か意味アリなのでしょうか～？

2006/07/09(日) 00:41:44

ジェイさんも本みりんさんも、まちBBSに帰ればいいだけじゃないの？
色々誘導してるんだから、続きは他でやって。

http://info.2ch.net/guide/map.html

削除議論 http://qb5.2ch.net/sakud/
削除に対する疑問・異議申し立てはこちらへ。※削除依頼２板では、議論は禁止です。

最悪板 http://tmp6.2ch.net/tubo/
固定ハン関係の不満はこちらで。ここ以外では削除対象です。

批判要望＜2ch批判要望＞ http://ex9.2ch.net/accuse/
２ｃｈへの批判や要望を書く板。
「要望を出す前に」http://info.2ch.net/guide/adv.html#accuse_guide は必見です。

2006/07/09(日) 02:57:30

リモホやIP出ても個人情報はばれない。
使ってるISPと大まかな地名が分かるだけ。
変な請求書が送られるなんて絶対に無い。

IPとリモホは常に他人に見られているもの。
それが分かったくらいで大した事が出来るわけない。

http://www.cybersyndrome.net/evc.html
http://www.ugtop.com/spill.shtml
http://www.nec-nexs.com/privacy/index.html
http://www.atmarkit.co.jp/fsecurity/rensai/privacy01/privacy01.html
個人情報とは
　個人情報保護法では、以下のように「個人情報」を定義しています。
（定義）
第二条　この法律において「個人情報」とは、生存する個人に関する情報
であって、当該情報に含まれる氏名、生年月日その他の記述等により特定
の個人を識別することができるもの（他の情報と容易に照合することができ、
それにより特定の個人を識別することができることとなるものを含む。）
をいう。
　キーワードは3つです。
「生存する個人に関する情報」
「特定の個人を識別することができるもの」
「他の情報と容易に照合することができるもの」　

　リモートホストは個人情報でなく技術情報であり、リモートホスト
　のみで個人を特定する事は回線接続業者の協力無しには不可能です。
　一般的に回線接続業者や企業等が個人情報を開示するのは、犯罪協力
　等で警察から通報があった場合のみです。一般的にリモートホスト側
　（回線業者側）のログを参照できない以上、個人を特定する事はできず
　個人情報保護法の適用外と認識します。
　一部例外として個人で自宅サーバーを立てて、ドメイン名登録情報検索
　サービスから個人情報を引き出せる場合があります。

**名無しさん** · 2006/07/24(月) 18:57:32

長期未処理に報告もされてるのに
もう３ヶ月近くスレッドが削除されてません。

**曼珠沙華** · NG

あっそ

**散歩中** · 2006/07/24(月) 20:40:24

削除人が来なくて困ってる板の方々へ　Part7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1150354103/l50

**謎のＰ** · 2006/07/25(火) 22:43:59

☆☆質問的議論建て☆☆

まず、女優板への削除人さんのご到来感謝します。その上で質問を兼ねた意見があります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116134050/440
＞スレの趣旨とは異なるレスを削除しようにも、そのレスにいちいち反応（最悪板への誘導等）が
＞あるので、なかなか削除できません。
＞（「反応がある＝会話として成立している」という事で、削除はしにくくなります。）

とあります。

しかし、コテハン叩きをする投稿者を最悪板へ誘導することは「対応した」ことにはならず、
「会話が成立した」ことにはならないのではないでしょうか。つまり、スルー扱いになると・・・。
芸能板などでも、そのような扱いだったと思うんですが、どうでしょう。なお、国分佐智子スレに
まつわる最悪板のスレは、荒らし本人がコテハン叩き目的で建てたもので、最悪板にスレを建てた
ものの、建てられた本人（謎のＰ）は無視して放置、他の住人もほとんど同調せず、また、そもそも
荒らしであるので「本スレを荒らしたい」という願望から、結局最悪板から本スレに舞い戻って荒らして
いる状況です。
したがって、「自分でコテハン叩きスレを建てたんだから、コテハン叩きはそこでやれ」という責任論で、
最悪板へ誘導することは妥当だと考えますし、また、そのような最悪板への誘導については、削除においては
無視して頂くべきであり、最悪板への誘導があっても、「会話が成立しているわけではない」ということで、
削除申請に応じていただきたいと思います。

**名無しの良心** · NG

いちいち、って言葉を辞書で調べればよいと思いました。

**謎のＰ** · 2006/07/26(水) 00:13:42

>>158
要は、誘導の数が多すぎ、荒らしのたびごとに誘導しているのが良くないということでしょうか？

ただ、この荒らしは単なるコテハン叩きにとどまらず、重複スレを建てたり、アンチスレを本スレだと言い立てたり、
またひどいコテハン叩きをすることで、一般のユーザーを追い払おうとしています。
このため、逐一「コテハン叩きは最悪板で」というルールが守られていることを示すことで、正常なスレであり、
かつ荒らしがいずれ退治されるという安心感を与えることが有効だと考えています。つまり、荒らし本人よりも、
一般のユーザー向けに「このスレは正常なスレです。荒らしはいずれ退治されます」とアピールする狙いもあるのです。
そして、かかる狙いがあっても、「コテハン叩きの最悪板への誘導」がルールに則っていないことにはならないと
思うのですが・・・。（寝ますので、レスがあっても、そのレスへの対応は明日以降にさせていただきます。）

**名無しの良心** · NG

そうですか。そりゃまたなんというか奇抜な発想ですね。
それはそうといちいち誘導しないで下さい。

**名無しの良心** · 2006/07/26(水) 01:56:06

誘導まで会話とみなして、しちゃならんってのはどうなのかねえ、、
まあ誘導しても従わない荒らしには、もう誘導もしないでスルーした方が得策かとは思いますけど
（というか誘導に素直に従ってくれる荒らしとか居ないよね）

**削除科医師 ★** · 2006/07/26(水) 03:46:52

＞荒らしのたびごとに誘導しているのが良くないということでしょうか？

1.今回出された削除依頼↓
　http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146703238/
786,789-790,792,802,813,824,833,839,841,843,854-857,859,
870-874,880,884-887,889-895,911,918

2.必要以上に繰り返される誘導↓
　削除依頼1件目から順に
　削除依頼されている786のレスに対して、787で他板へ誘導。
　削除依頼されている789のレスに対して、793で他板へ誘導。
　削除依頼されている790のレスに対して、793で他板へ誘導。　
　削除依頼されている802のレスに対して、813で他板へ誘導。
　削除依頼されている813のレスに対して、814で他板へ誘導。
　824は誘導無し。
　削除依頼されている833のレスに対して、834で他板へ誘導。
　削除依頼されている839のレスに対して、840で他板へ誘導。
　削除依頼されている841のレスに対して、842で他板へ誘導。
　削除依頼されている843のレスに対して、844で他板へ誘導。

　・・・と、こんな調子です。

　レス番号を見ていただければわかりますが、「なにか一言書かれる → 次レスで誘導」を繰り返しており、
　もはや誘導というより、「荒しに反応・荒しと口論」に近い状態になっていると思います。

　「スレ違いのレスに対する誘導」は、スレ違いのレスが書き込みだされたら1度だけ行い、
　後は徹底無視して削除依頼を出せば良いかと思います。

**曼珠沙華** · NG

ぶっちゃけ、ヒステリックでノイローゼ気味の誘導だな。

**削除科医師 ★** · 2006/07/26(水) 06:55:44

誘導がらみで一言。誘導の仕方にも問題があると思います。

誘導レスに「個人名」や「あなたの隔離スレ」などという言葉は必要でしょうか？
これでは誘導とは名ばかり。荒らしに対する挑発です。
-------------------------------------------------------------------------------------
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/10(月) 21:25:28 ID:T/ai2DiW
　　>>813
　　○○○○（←個人名）さん。荒らし行為はおやめ下さい。２ちゃんねるは公共の場です。
　　個人的なことは、ご自宅で、ご自分の日記帳にでも書き連ねて下さい。
　　もしくは、あなたの隔離スレhttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1146495338/でお願いします。

834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/13(木) 04:35:45 ID:ECkRzyHv

　>>833
　○○○○（←個人名）さん。荒らし行為はおやめ下さい。２ちゃんねるは公共の場です。
　個人的なことは、ご自宅で、ご自分の日記帳にでも書き連ねて下さい。
　もしくは、あなたの隔離スレhttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1146495338/でお願いします。

840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/13(木) 23:58:24 ID:ECkRzyHv
　>>839
　○○○○（←個人名）さん。荒らし行為はおやめ下さい。２ちゃんねるは公共の場です。
　スレ趣旨に関係ない個人的なことや妬み嫉みは、ご自宅で、ご自分の日記帳にでも書き連ねて下さい。
　もしくは、あなたの隔離スレhttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1146495338/でお願いします
-------------------------------------------------------------------------------------
　http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146703238/814,834,840

**謎のＰ** · 2006/07/26(水) 21:19:31

>>164

【コテハン叩き目的が存在する誘導レス問題。その1】
以下が2006.07.26　21:00現在2ちゃんねる上にある国分佐智子関連スレです。
5連続投稿以上になりますので（私は1回線しか使っていませんので）、一時投稿に間が空きますが、予めご了解下さい。

（1）女優：【初舞台ﾊﾙちゃん】国分佐智子4【守護騎士団】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146703238

（2）女優（後継）：【和服美人】国分佐智子5【守護騎士団】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1153489745

（3）広告・ＣＭ：【いけません】国分佐智子･肌美精【罪作りな肌】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cm/1145265180

（4）芸能：国分佐智子part6
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1145111637

（5）女優：国分佐智子ｱﾝﾁｽﾚpart2
（芸能板より女優板へ移動）http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1129459174

（6）女優（重複）：国分佐智子★応援ｽﾚ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1150445665

（7）最悪：国分佐智子のｽﾄｰｶｰ謎のP
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1146495338

（8）電波・お花畑：【美肌美白絹子】国分佐智子4【守護騎士団】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1146339961

**謎のＰ** · 2006/07/26(水) 21:22:49

>>164
【コテハン叩き目的が存在する誘導レス問題。その2】

（1）～（6）が通常板、そのうち（1）～（3）が正常に建てられています。
（4）～（6）はテンプレが正常ではなく、コテハン叩きの意図が示されています。
さらに、（5）は「謎のＰ」に成りすましてアンチスレを建てることで、スレが残存する限り「謎のＰ」がアンチであるかのごとく
見せかける嫌がらせ目的があります。またさらに（6）は荒らし目的で建てられた重複スレです。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146703238/668ご参照。
また、削除申請http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116134050/375。
（7）～（8）が異常板。コテハン叩き目的。

つまり、8つのうち、謎のＰが建てた（1）と（2）、第三者が建てた（3）のみが正常で、
8つのうち実に5つが「謎のＰ」叩き目的で、谷本氏が建てた嫌がらせスレであることを
ご確認下さい。また、（5）は、元々芸能板にあったのですが、芸能板にあった当時
「コテハン叩き目的のスレ建てである」と主張し、削除を求めたものの、ご担当削除人、
無外流削除宿酔★さんは、削除に応じてくれませんでした。

**謎のＰ** · 2006/07/26(水) 21:25:25

>>164
【コテハン叩き目的が存在する誘導レス問題。その3】

さらに、「コテハン叩きを内包する誘導」自体についても、芸能板削除スレで
問題提起したことがあります。すなわち、問題の荒らし谷本氏が「ストーカー
謎のＰについてはこちらでお願いします・・・」「謎のＰの隔離スレ」といった旨の
記述を含む誘導レスを執拗に繰り返し貼っていました。つまり、重複スレを建てて
誘導すること自体で荒らしたり、あるいは誘導に名を借りてコテハン叩きをすることを
繰り返していたのです。一日のレスの半分～３／４が、そのような荒らし目的、
コテハン叩きのレスで占められることがあったのです。当然、一般の投稿者たちは
四散しました。
その際しばらくは、私は対応せず、削除申請を繰り返したのですが、ご担当削除人、
無外流削除宿酔★さんは、「誘導にはかわりがない」ということで、削除に応じて
くれませんでした。

このような経緯があった上で、「では、谷本氏がやったことを逆手にとって、谷本氏を叩きながら、
ルールに沿って誘導することで、『谷本氏を恐れないように、気にしないように』と一般の投稿者に
メッセージを送りながら、コテハン叩き荒らしを誘導することで追い込んでいこう。」、と始めたのが、
>>164で。削除科医師 ★ さんがご指摘になった、谷本氏叩き付き、誘導だったのです。

**謎のＰ** · 2006/07/26(水) 21:27:43

【コテハン叩き目的が存在する誘導レス問題。その4】
おまけに、私の「恐れを知らない（！？）」「巧みな（！？）」実名さらし戦術、
あぶり出し戦術に業を煮やした谷本氏が、重要削除板・Ｖｏｌｕｎｔｅｅｒスレで、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031652469/201-224 というずっこけをやり、
さらに２ちゃんねるの女優板スレにまで名乗り出て、荒らしの正体が谷本氏であることの
決定的証拠を残すずっこけをやってしまいましたhttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146703238/488-506。

このような状況下では、「成りすましや、自分の荒らし行為をなすりつけるタイプの荒らし行為をし、しかも、
それを際限がなく繰り返すタイプの荒らし」（谷本氏）については、ＰＣの前に座っている現実世界の特定の人物
（谷本氏）に、荒らし情報を結びつけていき、締め上げていくことは、有効な手段だったのです。
ＰＣやネットを習いたてで、「荒らして反応があると喜ぶ。しばらくすると、飽きて荒らしを卒業していく。」タイプの
荒らしでなく、「荒らすことをやめたら、自分が人生の敗北者になってしまう。」と思い込んでいるタイプの荒らしで、
しかも意外やマスコミに登場し、一定の世界では名が知れている人物の荒らし行為対策としては有効だったのです。

**謎のＰ** · 2006/07/26(水) 21:35:59

>>164
【コテハン叩き目的が存在する誘導レス問題。その5】

改めて申し上げます。

実は、私は削除科医師 ★ さんのように厳しく取っていただきたいのです。誘導に名を借りた叩きや荒らし行為については
削除対象にして欲しいのです。でもこの点、削除人さんの間に基準のズレがあるようです。直接的には、削除科医師 ★ さんと
無外流削除宿酔★さんとの間にです。そのズレを埋めていただかないと、荒らしが荒らし目的で「叩き付き誘導」をしても放置され、
正常な投稿者が同じことをすれば削除されたり、他の削除申請が通らなくなったりするのは不合理です。

そこで、削除板芸能スレに誘導をつけておきますので、削除人さん間で基準のすり合わせを行って下さい。私は、厳しく削除する基準に
賛成です。また、削除科医師 ★ さんと無外流削除宿酔★さん以外の削除人さんも、「叩き付き誘導」「荒らし目的誘導」については、
削除対象としていただくことを望みます。

**名無しの良心** · NG

…つまり、自分の意見を主張するために、荒らし行為だと自覚しつつ故意に荒らした、ということですか？
そんな救い様のない阿呆の主張を聞く人間がいるとでも？

**削除科医師 ★** · 2006/07/27(木) 00:07:58

>>謎のPさん
＞「誘導にはかわりがない」ということで、削除に応じてくれませんでした。(>>167）
　誘導だと解釈されたら、削除はされないでしょうね。

＞○○氏叩き付き、誘導だったのです。(>>167）
　｢（誘導には）叩く目的も含まれていた」ということですか。
　でしたら>>162で書きましたけれど、謎のPさんが“いちいち誘導”していたのは、
　実は謎のPさんが“いちいち叩き返していた”という事になりますね。

　叩きあい部分についてはレス削除を依頼されましても、
　放置 ──叩きあい部分がそっくり残される──　事も多いですから、
　他の住人さんのためにも、叩きあいはやめてくださいね。

＞削除人さん間で基準のすり合わせを行って下さい。
　問題となる投稿を書く人がいなくなれば、削除人間で基準のすり合わせを
　行なう必要が無くなります。
　謎のPさんともうひと一人の方が、問題となる投稿を書かなければ
　それで済む話ではないでしょうか？

これまでの経緯は分かりました。
ただ、レス削除判断を行うにあたり、「以前どういう経緯があったか？」とかは
あまり関係がないのです。
「今、何が書かれているのか？」という事で、レス削除判断を行うわけですからね。

削除判断を待っている依頼者さんがたくさんいますので、私はこれにて
この議論からは退かせていただきます。
謎のPさんは国分スレで議論を続行なさってください。

**謎のＰ** · 2006/07/27(木) 03:46:46

orz,orz,orz.............orz
５回連続投稿規制に繰り返しかかっているうちに、時期を逸してしまった・・・。
>>171の前でなければ、意味はなかったのに・・・。でも、このような考えもあるということを
示しておきたいので、書かせて頂きます。あくまでも、>>171が書かれる前の状態を前提として
書いたものであることご承知下さい。

>>170
＞「荒らし行為だと自覚しつつ」

>>167をご覧下さい。芸能板では「荒らしとまでは言えない」という基準が示されたのです。
だから、あくまでもその基準によれば「荒らしでない」行為として行動したのです。その基準が
>>164で変わるのか、変わらないのか、それをはっきりさせて欲しいんです。

投稿者は神様ではありません。完全無欠の人格者でもありません。あくまでも「ルールに沿って行動する」
存在です。ましてや、荒らしがルールを悪用するなら、その悪用を逆に利用するのは、いわばゲームをする
者としては拍手喝采を浴びてもいいのでは？　貴殿のご意見は、正常な投稿者が圧倒的多数の板・スレを
前提としたご意見であり、失礼ながら「平和ボケ」しておられると評することもできるのでは？

但し、個人的には厳しい削除を望む者です。スルーしさえすれば、小さな荒らしでも削除して頂くのに賛成です。
しかしながら、単に「自分さえ身を正しくしていればそれでいい」という考え・態度には反対であり、そんな考えや
態度こそは独善的・非生産的であり、むしろ状況に応じて何らかの手・解決策を考えていくのが、立派な責任ある態度だと
考えています。

また、季節もの、時期が大事なもの、腐りやすいもの・・・があります。腐るまでの期間はそれぞれですが、
いずれにせよ相当期間の停滞が、ネタやスレにとって致命傷になる場合があります。もちろん、荒らしはそんな
ことを考えて荒らしてくれません。特に、ここで問題になっている荒らしはそうです。百年河の清むを待つ態度は
いつも正しいとは限らないと思います。

（五回連続投稿規制で長らく投稿できず、遅レスになりまして申し訳ありません。）

**ワンギャルヲタ** · 2006/07/27(木) 05:55:59

>>171
＞謎のPさんともうひとりの方が、問題となる投稿を書かなければ
＞それで済む話ではないでしょうか？
謎のPさんにとっての「もうひとりの方(Ｔ本氏)」は、
客観的には、他のファンの方全員と、騒ぎを聞きつけてやってきた野次馬さん。
謎のPさんの妄想を認めて説得してはマズイっす。
謎のPさんは、彼に注意や抗議した人を「荒らし」と見做し、それが皆同一人物
であると妄想しています。

ttp://204.202.2.205/BLOG/kokubu-mt/　国分佐智子のケータイ日記
での、同じメアドの「謎のP」＆「ペガサス」の書き込み
http://204.202.2.205/mt/mt-comments.cgi?entry_id=1291
により、「同一人物によるハンドルネームを変えての投稿はご遠慮下さい。
管理人が不適切と認めた投稿は削除させていただきますのであらかじめご了承下さい。」
との注意書きが出来、同事務所の停止した旧掲示板同様に事実上の荒らし認定。
生姜焼き★も然り。ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1137235098/435-491

盛り上げたいとか、荒らしをどうにかしたいという目的・気持ちは理解できますが、
複数ハンドル(ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/good/1109747541/632-633)、
掲示板やスレッドの占有、上記妄想、叩き、煽り、犯罪(個人情報書き込み等)
で完全にご自身が荒らしになってることに気づいていない。
または、目的のためになら正当化できると信じているようです。
芸能人本人や事務所の人はネット環境を持っているのでしょうから、このスレでの
やり取りも読んでいるかも知れないのに。orz

**ジェイ** · 2006/07/28(金) 21:09:01

相変わらずワンパターンな展開だな。
名の無き良心にでも語っといたらええぞ。
聞く耳もたんゆーとるけどな。

**謎のＰ** · 2006/07/28(金) 23:18:46

・・・まあ、ここでHOST:58x158x151x197.ap58.ftth.ucom.ne.jp ＝谷本周也さんが登場されるのも（>>173）、
相変わらずのワンパターンですね。申し訳ないけど、上戸彩スレかドリームスレに行きっぱなしになってくれたら
いいですけど・・・行った先がご迷惑かな？

**無外流削除宿酔 ★** · 2006/07/29(土) 23:48:24

>>175
いまだに解っていないようなので、はっきり言っておきます。
自分も迷惑の原因になっているという自覚を持ってください。

**謎のＰ** · 2006/07/30(日) 01:25:56

>>176
あまり深刻な質問ではないことをご理解の上、ご質問にお答え頂けたら幸いです。

＞自分も迷惑の原因になっているという自覚を持ってください。

>>174に
＞投稿者は神様ではありません。完全無欠の人格者でもありません。

とあるのは、チェックしていただけましたか？

ルールを杓子定規に当てはめれば、私は
１）個人情報をさらしている
２）そもそも、荒らしに対応している
点で、ルールを逸脱している、故に「迷惑の原因になっている」と言えるかと思います。
つまり、自覚があるということになります。

私が無外流削除宿酔 ★さんに質問したいのは、上の二つ以外に問題があるか、という点です。
できましたら、お教え下さい。

**謎のＰ** · 2006/07/30(日) 01:27:42

>>177ずっこけ。

>>174とあるのは、>>172の間違いです！

**曼珠沙華** · NG

ああ、理解する気ないのね