削除議論板雑談＆質問スレ 26

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2008/04/03(木) 18:36:45

◆ローカルルールを忘れずに……

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 25
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1193864950/

その他関連スレ等は>>2-4

**ななしさん** · 2008/05/18(日) 23:49:34

>>356
> 整理板では、削除人さんは「重要削除対象」に関する依頼は、処理・判断してはいけない、
> そういうのを見かけたらとにかく要請板に誘導することになっています。
えーと、厳密には
○　重要削除対象を、削除整理板で削除する
○　重要削除対象を、削除判断せずに削除要請板に誘導する
×　重要削除対象を、削除整理板で依頼を却下する
ですね。
まあ、だいたいは２番目ですが、１番目でも問題は無いはずです。

**強制執行して** · NG

>>367そちらも検討してみたのですが掲示板アドレスが存在しないとエラー表記されて困ってます。

**名無しの良心** · 2008/05/19(月) 03:32:44

携帯用URLってオチ

**ななす** · 2008/05/19(月) 09:20:27

はじめますて
アク禁にする方法がわからないのですが・・・

対象スレッドは
羽生善治応援スレ40
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1210927591/

なのですが、ここで頻繁にかきこまれる、「勃起応援」なるものに困っております。
スレ住人の多くはこの書き込みに不快感を持っておりまして、
「勃起応援」専用スレッドをつくり、そちらでやってくれるようカキコしている本人に言っているのですが、
聞く耳をもたず本スレッドに居座り、下品なカキコを繰り返しています。

できれば、レス削除ではなく、アク禁なるものにしていただきたいのですが・・・
こちらからどのような依頼をすればいいのでしょうか？
よろしくおねがいします

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/05/19(月) 09:32:24

利用者がアク禁する方法も、アク禁を依頼する場所も、２ｃｈにはありません。

諭し、誘導するのも、アラシニ構うことであり、アラシニ構う人もアラシです。
（たとえば当該スレの46さんなんかは典型のようですね。）

かまっておいて削除しろなんて、そりゃあんまりにも身勝手ですよ。
Ngワードで登録できる言葉があるようですから、見なきゃいいんですよ、そういうレスは。

**ななす** · 2008/05/19(月) 09:56:14

>>371
即レスありがとうございます。
うーん。そうなんですか。

ただ、お答えしていただいたのにアレなんですが、本スレの46は「勃起応援」なるものをし、荒らしをする本人です・・・

＞アク禁を依頼する場所も、２ｃｈにはありません
そうなんですか・・・どこにあるかちょっと調べてみます。

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2008/05/19(月) 10:34:50

･･･まあ、ちょっと調べてみて下さい。

**名無しの良心** · 2008/05/19(月) 11:20:20

見つけたらぜひ俺にも教えてくれ

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/05/19(月) 11:27:09

＞ただ、お答えしていただいたのにアレなんですが、本スレの46は「勃起応援」なるものをし、
＞荒らしをする本人です・・・
そうみたいですね、失礼しました。42さんなどがアラシに構ってしまっているアラシさんですね。
43さんの意見に私は全面的に同意です。

83、85、96、なんかもアラシに餌を与えている。
98-99なんか最悪＆アラシの思う壺。アク禁にも削除にもならなかったら、認められた云々と
投稿してくるかもよ。103さんがよい方法を提示しているのに…。106もまともな意見だなぁ。

以下、構っている投稿は108、111、113-114、・・・重複スレまでたてているし…。
もっと書こうか？放っとけば餌がないからいなくなるものを、何でこうも構うんだろうねぇ。

**ななす** · 2008/05/19(月) 13:11:50

>>375
今まではそのうち飽きるだろうと放っておいてたんです。
そしたらいなくなるどころか、増長し、スレ本来の機能がなくなりますた。
１日２日放っておいたわけじゃないです。何ヶ月と、です。

とりあえず、専ブラ導入から呼びかけてみます。

◆k5/.aqJk9Q · 2008/05/19(月) 13:57:34

だめだ、ちんぽ刑事こなくなったら、羽生ﾀｿが負けてしまう！！
放置しましょう、わしは一緒になって騒ぐけど。

**名無しの妖心** · NG

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1161172755/477へ
「必ず削除される」しか見なかったのかもしれないが皮肉のつもりだぞ、これ。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2008/05/20(火) 22:07:34

皮肉であっても、「削除」と「dat落ち」「ログ喪失・紛失」などは違うものであるから、少し不用意な発言
だったのではないかと思う吉宗であった。

雷帝 ◆indraO9WsU · 2008/05/20(火) 23:30:04

まぁ「消滅」はするわなぁ。

◆Os0MK/oJGc · 2008/05/20(火) 23:32:42

いつかは海の底

流れのない世界へ・・

**モーマン☆鯛。** · 2008/05/21(水) 00:18:56

うみよー俺のうみょー

**名無しの妖心** · NG

うい。反省したつもりになります。

**名無しの妙心** · 2008/05/21(水) 19:38:32

じゃあ俺はハンセンのつもりになります。

ｳｨｰ

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2008/05/21(水) 20:50:11

富山に行って海王丸の物まねをするんですね、分かります

**名無しの妙心** · 2008/05/21(水) 21:09:40

この前たまたま実物見たぞ、それw
調べたけど、二世の方なのかな？

**名無しの良心** · 2008/05/22(木) 13:18:07

しつもーん
メアドが載ってるレスって削除依頼が出されてなくても勝手に削除されるものなんですか？

**名無しの妙心** · 2008/05/22(木) 13:24:01

レスの種類を問わず、削除対象のレスなら
削除依頼がなくても、たまたま見かけた削除人や、
他の依頼を見てたついでとかで削除される事はよくある事。
この板のローカルルールも参照のこと。

そのレスが削除対象だったかどうか、という点だけを気にするようにした方がいいよ。

**名無しの良心** · 2008/05/22(木) 13:33:33

そうなんですか
マメな削除人も居るんですね

レス自体はもろに嫌がらせ目的で他人のアドを晒していたので
削除は妥当だったと思います

2008/05/23(金) 10:26:06

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074388197/128
＞ ※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
＞http://qb5.2ch.net/sakud/

「削除屋が出て来ない」≒（平均的な降臨＝正月やすみの時期には出てくるかなぁ～程度）

これって削除しないという声が一般的になっている。と、解釈出来ますが、

出て来ないで当たり前になってる削除依頼スレ単位では「削除しないこと」に関する議論はｏｋ！ってことでしょうか？

2008/05/23(金) 10:33:41

上腕二頭筋じゃなくて、ほとんど退化してしまってるっぽい上腕三頭筋が存在するべき部位が痛いのは何で？

ほぐし方とか鍛え方ご存じかしら～？

**名無しの妙心** · 2008/05/23(金) 18:15:43

>>389
マメと言えばそうかもしれないｗ
納得してもらえたようで何より。

**名無し** · 2008/05/23(金) 19:52:33

>390
そのレス古すぎです。
今の削除議論板を見て下さい。変更になってます。

削除人には何の義務もありません。
削除依頼スレを見にこないとか削除作業をしないとか
議論しても意味ありません。
削除しない事についてはこの板では扱っていません。
愚痴を書くスレならありますので・・・

**名無しの良心** · 2008/05/24(土) 09:41:23

荒らし報告してたらおもきし連投規制にかかってしまったわけだが、こういう場合はどうすりゃいいんだろね(´・ω・｀)

**394** · 2008/05/24(土) 09:43:05

て、板違いかな。
該当板で質問するので、>>394は忘れてください・・・

**394** · 2008/05/24(土) 09:50:20

と思ったら、規制議論の質問スレにすら書き込み出来ないし。
もうダメポ・・・orz

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/05/24(土) 10:02:27

規制議論で質問するのも正直微妙だと思うけど・・・。

とりあえずこれを読めば解決するんじゃないかな？
http://info.2ch.net/wiki/

**394** · 2008/05/24(土) 10:13:27

なるほど、少し待ってから再投稿ですか。
そしたらしばらくまってから投稿してみます。

助言ありがとね(´・ω・｀)

**390** · 2008/05/25(日) 11:41:42

>>393
時計坂の削除屋 ★ [sage] 投稿日： 2005/06/13(月)

**なまけ** · 2008/05/25(日) 12:27:32

？

**ななせ** · 2008/05/25(日) 22:00:13

2001年9月11日ってニュースか何かで聞くと最近の出来事に思えるけど、
よく考えれば七年も前っていう……

**名無しの妖心** · NG

昭和は遠くなりにけり

**名無し** · 2008/05/26(月) 21:10:04

ちょっと相談です。
自分のサイトがヲチ板に目を付けられてしまいました。
それで、掲示板荒らしやいたずらメールが送られてくるようになってしまったんですが、
こういうのって削除依頼出したら受理されますかね？

**名無しの妙心** · 2008/05/26(月) 21:21:52

>>403
攻撃目的の文章がスレ内に溢れているようなら、
>>1とあわせ技という事でスレごと削除という可能性も無いではない。

ただ、ヲチ板の目的から考えると、そういった形でも無い限りは
削除はまず無理だと考えた方がいいだろうし、一つや二つの
攻撃目的文章に対して削除依頼を出すと、より一層そういった
目的で書き込む人がやる気を出してしまう事も考えられる。

掲示板荒らしとかは、串とか使いにくい掲示板にして、
生IPで荒らしてくるようになったら、ログ揃えて荒らしのISPに
報告するとか、いたずらメールに関しては在る程度フィルタリングするとか、
そっちの方向で対処した方がいいんじゃないかなぁ、とは思ったりします。

**名無し** · 2008/05/26(月) 21:36:16

>>404
ありがとうございます。
フィルタリングと通報の仕方について調べてみます。

**名無し** · 2008/05/31(土) 00:17:12

すいません
削除人として不適格とみなされる行動（発言）を見つけた場合、
どこに報告すればいいんですか？

**名無しの良心** · 2008/05/31(土) 00:30:26

そんな場所ないです

**名無し** · 2008/05/31(土) 00:32:19

教えてください

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/05/31(土) 00:37:16

>>408
削除人、案内人のキャップ剥奪の是非を問うスレ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1180247126/

報告の際には発言内容のコピペ・URL等客観的な事実のみを記述し
他の人に分かりやすいように説明をお願いします。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/31(土) 00:38:17

>>408

★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
3）【削除人への個人攻撃は不可】
　　・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
　　・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。

つまり、不適格かどうかは議論の対象ではなく、ガイドラインから逸脱したかしなかったか
のみが議論の対象です
あいつは削除人に相応しくない！というのは運営の偉い人の専決事項で
野次馬が口出しできる部分ではないです

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/05/31(土) 00:39:36

被ったｏｒｚ　　　　　　　　（ナニを？

株価【60】 · NG

適当なスレに当該削除人への質問を書いて連絡・報告スレで呼び出すのはもう古いのか？
しばらく運営離れてたからよくわかんね

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 2008/05/31(土) 08:12:00

趣味一般のWikipediaスレがスレストされた件っていうのは、
今まで何百スレもの間見逃されてきたってこと？

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2008/05/31(土) 11:40:22

見逃されてきたか、見てさえいなかったかは、誰にも解らないし、それを知ったところで意味はない。
削除ガイドラインに抵触しているかどうかだけが、意味を持つ。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2008/05/31(土) 21:55:11

>>412
それは「スレッドやレスが削除された場合に、その処置に異論がある場合」のお呼び出し法であって、
あくまでも利用者と削除人本人との間で、削除判断における質疑応答を行うための手順かと。

>>409で挙げられているスレは、「キャップ持ちの資質云々の話」をする場所かと思うですよ。

**名無しの妖心** · NG

場違いなことをする奴は罰Guyだな　なんつって

**名無しの良心** · 2008/06/01(日) 10:45:34

つマラン

**名無しの妙心** · 2008/06/01(日) 12:32:44

オヤジギャグ・・・それは男のマラン・・・

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/06/01(日) 14:44:01

ん？　んはイランような・・・

**名無しの妙心** · 2008/06/01(日) 14:46:49

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/303
私はそういった形での補足に非常に気分を害されましたので、
今後はやり方を変えていただけるようにお願いします。

人は自分へ言われた以外の言葉を、自分の物として汲み取る事はあまりできない生き物です。
補足したいのならちゃんとその補足が必要な人へ向けて補足してください。

尚、

＞俺は馬鹿以外はあまり馬鹿にしないし煽らない。

これは、馬鹿だから追い返してもいい、という意味ではありません。
説明はしませんが。

**名無しの妙心** · 2008/06/01(日) 14:47:28

害されましたので　×
害しましたので　○

雷帝 ◆indraO9WsU · 2008/06/01(日) 20:29:25

へんじがない。
ただの鹿馬ねのようだ。

**名無し** · 2008/06/03(火) 22:40:00

削除依頼スレにレス削除を依頼しました。
＞レス番ずれないところまで透明処理、その後最新200で処理
して頂いたようです。
最新200分は「あぼーん」になっているのですがその前はそのままです。
ググったのですが「透明処理」ということについていまいち分かりません。
お忙しいところ恐縮ですが、どなたか解説よろしくお願いします。

**名なしのとおりすがりさん** · 2008/06/03(火) 22:45:21

>>423
透明処理ってのは、あぼーんではなくレスを全部消したってこと。
イメージとしては

１　いちばんめ
２　にばんめ
３　さんばんめ
４　よんばんめ
５　５ばんめ

スレ２をあぼーん　スレ４を透明処理
↓
１　いちばんめ
２　あぼーん
３　さんばんめ
４　ごばんめ

雷帝 ◆indraO9WsU · 2008/06/03(火) 22:45:23

>>423
削除した箇所が削除した形跡も残らず削除されるのが透明削除。
レス番号やら何やら全て吹き飛ばして削除されるのでレスアンカー（「>>1」みたいなの）があると
レス先がずれることになる。
例：このスレの２から422までを透明削除すると423が２レス目になる。

**名無しの妙心** · 2008/06/03(火) 22:47:02

透明削除の事。

要するに、あぼーんという削除の跡が残らず、
削除されたレスが書き込まれなかったのと同じ意味になる削除処理の事。
消したレスは存在しなかったものとして扱われるので、
アンカーがずれたりなどという弊害が存在する為、状況によっては使用されない。

**名無しの妙心** · 2008/06/03(火) 22:47:26

お前ら・・・親切だなぁ

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/06/03(火) 22:49:33

かわかぶりまくりんぐ

**423** · 2008/06/03(火) 22:56:33

皆さん、丁寧なレスありがとうございます。
調べた範囲でもそのように書いてあったのですが「透明処理」した嵐AA等のレスがそのままです。
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1210336968/
これはどういうことなのでしょうか？
引き続きよろしくお願いします。

**423** · 2008/06/03(火) 23:03:00

連投ですみません、番号にレスを付けるというスレなので透明あぼーんはあまり出来ないということなのですね。
大量の嵐レス全部を「あぼーんにして下さい。」と削除人様にお願いするのはずうずうしいのでしょうか？

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2008/06/03(火) 23:04:50

ずうずうしいというか、ケースバイケース　連投荒らしとかなら、〝きちんとした依頼〟であれば対応してくれる場合もあるし

雷帝 ◆indraO9WsU · 2008/06/03(火) 23:07:07

>>429
元のスレッドがどうなっていたか窺い知ることは出来ませんが、依頼内容からして
既にレスが900を超えていた状況での処理だったのだろうとは思われます。

それゆえ「レス番ずれないところまで透明処理」と。
ずれる部分は透明削除されなかったのでしょう。
そして「その後最新200で処理」とあるので削除時に最新200であった部分だけ
削除を行ったものかと。全ての依頼対象が削除されたわけではありません。

雷帝 ◆indraO9WsU · 2008/06/03(火) 23:09:58

>>430
依頼するのは自由。しかしそれに応えてもらえる可能性は低い。
ケースバイケースとしかいえないけど、900越えのスレで最初から全部消すのは
どう考えてもめんどくさいだろうし。

**423** · 2008/06/03(火) 23:12:54

>>431-433様、レス感謝です。
もっと速く依頼すべきだったと反省しています。
単なるスレの住人なので迷っていたところがありまして。
あんな過去ログが残るのはあんまりなのでレスを最小限に絞ってもう一度削除をお願いしてみます。
ありがとうございました。

**名無し** · 2008/06/03(火) 23:18:39

お勧めは脳内あぼーん、これ最強

**名無しの妙心** · 2008/06/03(火) 23:22:46

>>434
基本的に削除は現在行われている議論なり会話なりを
スムーズに行う為に行われるものだと考えた方がいい。
ログの成形は、有志がやって、外部に保存しておけばいい。
過去ログに残ってほしくないから、というのはあまり鑑みられる理由にはならないよ。

**423** · 2008/06/03(火) 23:31:31

>>436
過去ログは有志で残しているのですが基本「有害情報以外丸ごと保存」になっています。
でも再依頼は思い直して止めました。
削除人さんにはたくさんお手数おかけした訳ですし。
御助言ありがとうございました。

**名無しの良心** · NG

「僕たちやりたくないから貴方やって」
って事か。
いやまあ思い直してくれたんでどうでもいいんだけど。

**名無しの妖心** · NG

まるごと保存できるならソース削ることもできるだろうしな。
ファイルサイズも減るし。

雷帝 ◆indraO9WsU · 2008/06/04(水) 14:14:07

のど飴美味しい

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/06/04(水) 21:02:18

しゃぶれよ
っ○

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/06/04(水) 21:03:37

規制中だと思ってら書き込めてしまったアッー！

**オッサン** ◆Fuckyou7wg · 2008/06/04(水) 21:09:03

こっちではどう思ってるんだろーな

**名無しの妖心** · NG

なんか屋外でぬこがニャーニャー騒いでいるんだが

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2008/06/04(水) 22:06:56

キウイフルーツでも投げてあげなさい

**名無しの妙心** · 2008/06/04(水) 22:07:57

>>444
春過ぎたんだ・・・さかってやがる・・・。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2008/06/04(水) 22:41:29

>445
実じゃなくて枝葉じゃないと効果がなかったんじゃないか？

**深夜の徘徊者** · NG

てすてす

**深夜の徘徊者** · NG

あれ？
IDが表示されてるのん？

**名無しの妖心** · NG

雨降ったら静かになった。

**モーマン☆鯛。** · 2008/06/07(土) 02:01:20

痔が固まった

**名無しの妙心** · 2008/06/07(土) 19:29:56

アッー！

**名無しの妖心** · NG

カレー食いそこなった

**名無しの妖心** · NG

まさか目の前で事件起こるとは思わなかったin秋葉原
勘弁してくれ

**なまけ** · 2008/06/08(日) 14:24:34

うへー、まじすか

株価【66】 · 2008/06/08(日) 14:50:06

>>454
ｋｗｓｋ

平日にしか秋葉に行かない俺は勝ち組

2008/06/08(日) 16:13:56

刺されなくてなによりですな

**名無しの妖心** · NG

>>456
あまりベラベラ話すもんでもないんで……。

自分が巻き込まれなくて良かったのは確かだが、発生後に何もできずにいた自分が悔しい。
日通ビル跡地前の中央通り側にいたから、まさに目の前だったんだよ。

雷帝 ◆indraO9WsU · 2008/06/08(日) 16:52:20

まぁ、その、なんだ、乙。

株価【67】 · 2008/06/08(日) 17:33:47

すまんかった

某所で立ってた忍者刀持って云々という犯罪予告っぽいスレはソレなんだろうか

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2008/06/08(日) 20:59:23

……某所で変な騒ぎ方していたからニュー速覗いたら絶句した＞秋葉原
で、夕方の某国営放送みてまた絶句

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/06/08(日) 21:06:49

街のど真ん中で無差別でやられたら防ぎようがないもんなぁ・・・。
下旬に出張で東京に行くから休みの日に秋葉に行こうと思ってたけど
それが今日だったらトラウマになってたかもしれない。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2008/06/08(日) 21:20:31

「人を殺してみたかった」とか言っているが、やるなら真っ先に自分の胸でも刺してろ。

と言った感じだな。

**名無しの良心** · 2008/06/08(日) 21:24:28

本人の中では自分も人って感覚がないんじゃない？
人は他人だけっていうような

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/06/08(日) 21:56:12

追いつめられても自分で責任をとるのは恐いって心理かな
てか死刑になりたいとか刑務所に入りたいって人の
心理はそういうのじゃないかな

しかしなんでアキバ？アキバ住民ならおｋってか？
ご冥福を

**名無しの妙心** · 2008/06/08(日) 22:18:02

他人と書いてひとと読む、か・・・。

>>465
自己顕示欲だな。
地元ではなく、世間でも有名な場所でやる事で、
より一層自分の存在が世間に知らしめられる、
とでも思ってたんだろう・・・。