◆ローカルルールを忘れずに……
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
1、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
2、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
3、削除人&削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
前スレ
削除議論板雑談&質問スレ 25
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1193864950/
その他関連スレ等は>>2-4
削除議論板雑談&質問スレ 26
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
2008/04/03(木) 18:36:45HOST:softbank220009092080.bbtec.net562名無しの妙心
2008/06/20(金) 23:59:35HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp >>559
確かに特定の板を重点的に見る削除人というのも
いないではないですが、どの板を見てどの板をみないか、
というのは削除人に一任されています。
「○○板の削除人」という存在は、実際には存在しないといっていいでしょう。
まず前提条件として、削除人はいついかなる時どの板を
処理しても構わない、と管理人から許諾されています。
で、そういう前提条件を踏まえた上で自分の身になって
考えてみてくださるとわかるんじゃないかと思いますが、
依頼の多い板であったり、
処理したらなんだかんだと言われる板であったり、
はよしてはよしてと急かす板であったり
等々を処理する気になるかどうか、考えて貰えればわかるんじゃないかと。
そういった風に他人の身になったうえで、削除人という他人が
来たいな、処理したいなと思えるいたを作る努力をするしか、
削除処理を定期的に行って貰う方法はありません。
というわけで、そこら辺頑張ってみてください。
確かに特定の板を重点的に見る削除人というのも
いないではないですが、どの板を見てどの板をみないか、
というのは削除人に一任されています。
「○○板の削除人」という存在は、実際には存在しないといっていいでしょう。
まず前提条件として、削除人はいついかなる時どの板を
処理しても構わない、と管理人から許諾されています。
で、そういう前提条件を踏まえた上で自分の身になって
考えてみてくださるとわかるんじゃないかと思いますが、
依頼の多い板であったり、
処理したらなんだかんだと言われる板であったり、
はよしてはよしてと急かす板であったり
等々を処理する気になるかどうか、考えて貰えればわかるんじゃないかと。
そういった風に他人の身になったうえで、削除人という他人が
来たいな、処理したいなと思えるいたを作る努力をするしか、
削除処理を定期的に行って貰う方法はありません。
というわけで、そこら辺頑張ってみてください。
563名無し
NGNG >>562
丁寧にありがとうございます。
確かにそうなんですが、削除人さんが来ないと好き放題なのが現状。
自治活動しても、逆に荒らし認定かスルーされます。
適度に削除してくれれば変なのも減ると思うんですが…
それにアンチは必ずいるわけだし、削除人がアンチに負けてたら話しにならないですよね?
始めからわかってる事なのに、それでいて何故削除人になるのかわかりません。
威厳を持って対応していかないと、今の教育現場と変わらないと思います。
気持ちはわかるけど、「ここは面倒だからやだ」なんて言ってては…
丁寧にありがとうございます。
確かにそうなんですが、削除人さんが来ないと好き放題なのが現状。
自治活動しても、逆に荒らし認定かスルーされます。
適度に削除してくれれば変なのも減ると思うんですが…
それにアンチは必ずいるわけだし、削除人がアンチに負けてたら話しにならないですよね?
始めからわかってる事なのに、それでいて何故削除人になるのかわかりません。
威厳を持って対応していかないと、今の教育現場と変わらないと思います。
気持ちはわかるけど、「ここは面倒だからやだ」なんて言ってては…
564名無し
2008/06/21(土) 01:55:55HOST:203.67.100.220.dy.bbexcite.jp 今いる削除人さんが来るの待ってられないのね、お気持ちはよーくわかります。
んじゃ、あんたがやればいい
って皆さん言ってるんですよ?
がんがって削除人になってね。
んじゃ、あんたがやればいい
って皆さん言ってるんですよ?
がんがって削除人になってね。
565名無し
NGNG >>564
それは、「1年でも2年でも大人しく待て!」という事ですか?
もし全ての板がそうなれば、不満でいっぱいになるでしょうね。
待てないなら始めからここに来ないで、あちこちの削除人さんに直接話しに行ってますよ。
(スルーされるだろうけど)
削除人についてですけど、PC無くてもなれるんでしょうか?
全く方法を知らないので、教えて頂けると有り難いです。
それは、「1年でも2年でも大人しく待て!」という事ですか?
もし全ての板がそうなれば、不満でいっぱいになるでしょうね。
待てないなら始めからここに来ないで、あちこちの削除人さんに直接話しに行ってますよ。
(スルーされるだろうけど)
削除人についてですけど、PC無くてもなれるんでしょうか?
全く方法を知らないので、教えて頂けると有り難いです。
566名無し
2008/06/21(土) 02:51:09HOST:203.67.100.220.dy.bbexcite.jp ここからどぞ
http://info.2ch.net/guide/
http://info.2ch.net/guide/
ここでいくら声高に主張してもあなたの希望通りになる可能性は、皆無。
おなじような主張をする人がいままでどれほどいたと思う?
定期的に来るんだよ。そしてなにひとつ変わっていない。
あなたがやるべきことは、現状のシステムを変えるように運動するか、
現状のシステム内でベストをつくすか、の二択。
前者ならひろゆきまで直接どうぞ。後者なら的確なアドバイスもらっただろ、
ベストをつくせ。
なお、あなたがその主張を持ったまま削除人になれる可能性は限りなく低い。
削除システムを理解してない人に削除権は渡せないだろJK
おなじような主張をする人がいままでどれほどいたと思う?
定期的に来るんだよ。そしてなにひとつ変わっていない。
あなたがやるべきことは、現状のシステムを変えるように運動するか、
現状のシステム内でベストをつくすか、の二択。
前者ならひろゆきまで直接どうぞ。後者なら的確なアドバイスもらっただろ、
ベストをつくせ。
なお、あなたがその主張を持ったまま削除人になれる可能性は限りなく低い。
削除システムを理解してない人に削除権は渡せないだろJK
>>565
何が「削除でなければ解決できない」のかな?
利用者の一部が決めたルールを一部の利用者が守らないこととかは
自分には至極どうでもいいことのように思えるので、そういうのは自治の中で
解決してほしいんだが、そういうことでなくもっと重要な何かがあるのかい?
何が「削除でなければ解決できない」のかな?
利用者の一部が決めたルールを一部の利用者が守らないこととかは
自分には至極どうでもいいことのように思えるので、そういうのは自治の中で
解決してほしいんだが、そういうことでなくもっと重要な何かがあるのかい?
569名無しの妖心
NGNG 多くの板が「見に来てくれ」と喚いたところで
削除人にはそれに応じる義務もなく仮にある程度応じるようにするのだとしても
実際に積極的に動く奴の数は限られるので、
全ての「来てくれ」に応じられる筈もなく応じられなかった板の住人は
結局不満でいっぱいになる
不満の形が変わるだけで解決にはなりゃしないぜ。
削除人にはそれに応じる義務もなく仮にある程度応じるようにするのだとしても
実際に積極的に動く奴の数は限られるので、
全ての「来てくれ」に応じられる筈もなく応じられなかった板の住人は
結局不満でいっぱいになる
不満の形が変わるだけで解決にはなりゃしないぜ。
570モーマン☆鯛。
2008/06/21(土) 09:32:09HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp まあお茶でも
つ旦
つ旦
571Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/06/21(土) 10:53:21HOST:zaqdadc9435.zaq.ne.jp みんなでやいのやいのといじめたら、せっかく話を聞こうという意思
をお持ちの人をグレさせちゃうってばw
>>565
削除人になれる方法は秘密です
これは意地悪とかそんなのじゃなく、削除人になれる方法を
見つける事自体が削除人になる為の修行の一環になるからです
修行と言うよりも、削除とは何か、削除によって得られるものは何か、
失うものは何か、板自治とは何か、そういったあれこれを知らない
事には削除人になれる事はできないわけで、それを
知る為には削除人になる方法を見つけられる程度には運営系の
板をROMってる必要があるわけです
そうやってROMっていれば、いまあなたが主張しているような
削除しない事によって自治が保てない、不満が溜まる、削除人は
仕事しろ、といった考え方が如何に「わかってない」考え方か
というのを理解できるかと思います
で、携帯からアクセスしているんですか?
削除とは何か、を知る為には、様々な資料に目を通す必要があるのですが
携帯からですとどうしてもあちこちアクセスするのが面倒なので
かなり不利であるとだけ申し上げておきます
ちなみに、まずその一歩として、この板のローカルルールには
目を通しましたか?
それに気づいていないという時点で、削除の事を何も分からずに
ただ我が儘をこねる子供のようなものである、と言えます
をお持ちの人をグレさせちゃうってばw
>>565
削除人になれる方法は秘密です
これは意地悪とかそんなのじゃなく、削除人になれる方法を
見つける事自体が削除人になる為の修行の一環になるからです
修行と言うよりも、削除とは何か、削除によって得られるものは何か、
失うものは何か、板自治とは何か、そういったあれこれを知らない
事には削除人になれる事はできないわけで、それを
知る為には削除人になる方法を見つけられる程度には運営系の
板をROMってる必要があるわけです
そうやってROMっていれば、いまあなたが主張しているような
削除しない事によって自治が保てない、不満が溜まる、削除人は
仕事しろ、といった考え方が如何に「わかってない」考え方か
というのを理解できるかと思います
で、携帯からアクセスしているんですか?
削除とは何か、を知る為には、様々な資料に目を通す必要があるのですが
携帯からですとどうしてもあちこちアクセスするのが面倒なので
かなり不利であるとだけ申し上げておきます
ちなみに、まずその一歩として、この板のローカルルールには
目を通しましたか?
それに気づいていないという時点で、削除の事を何も分からずに
ただ我が儘をこねる子供のようなものである、と言えます
572名無し
NGNG573名無し
NGNG >>568
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1213538251/
そこはタレントに無関係な一般人出会い系・雑談スレになっています。
何人かで以前から「別所で」と言いましたが、無視してスレを立て続けるので削除依頼をお願いしました。
確かにどーでもいい事かもしれないですが、だからと言って何でもありではないですよね?
それとも、削除されなければ何でもありなんでしょうか?
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1213538251/
そこはタレントに無関係な一般人出会い系・雑談スレになっています。
何人かで以前から「別所で」と言いましたが、無視してスレを立て続けるので削除依頼をお願いしました。
確かにどーでもいい事かもしれないですが、だからと言って何でもありではないですよね?
それとも、削除されなければ何でもありなんでしょうか?
574名無し
NGNG575名無し
NGNG >>571
虐めだなんて思ってませんよ。
>携帯からアクセス
その通りで、確かに大変ですね。
LRについてなんですが、LR4に当たらず、ココで話す事ではない…
と言う事でしょうか?
>方法は秘密
そうですね。
優しい指導ありがとうございます。
ただ、削除人さんは強制的なものではなく、自分の意思でやっているのはわかってます。
ですが、それに希望した理由はなんでしょう?
そこには、少なからず同じ思いがあったと思うんですよ。
あと、「削除しない」については少し誤解があるように思います。
依頼が適正でないなら消さなくて構いませんよ。
虐めだなんて思ってませんよ。
>携帯からアクセス
その通りで、確かに大変ですね。
LRについてなんですが、LR4に当たらず、ココで話す事ではない…
と言う事でしょうか?
>方法は秘密
そうですね。
優しい指導ありがとうございます。
ただ、削除人さんは強制的なものではなく、自分の意思でやっているのはわかってます。
ですが、それに希望した理由はなんでしょう?
そこには、少なからず同じ思いがあったと思うんですよ。
あと、「削除しない」については少し誤解があるように思います。
依頼が適正でないなら消さなくて構いませんよ。
576槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2008/06/21(土) 17:09:23HOST:58-188-254-38.eonet.ne.jp 依頼が適正であったとしても所詮「消しても消さなくてもいいもの」ですから・・・。
何度も言いますが、削除依頼を出した後は定期的にまとめたり長期未処理報告にあげて
静かに待つ以外になく、それ以上の事をしても意味はありません。それが2chです。
何度も言いますが、削除依頼を出した後は定期的にまとめたり長期未処理報告にあげて
静かに待つ以外になく、それ以上の事をしても意味はありません。それが2chです。
577Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/06/21(土) 17:50:20HOST:zaqdadc9435.zaq.ne.jp >>575
私は削除人ではないのでこれが正解とは言えませんし
こういう考え方もあるとだけ思っててください
削除人とは、削除という手段を使ってほんの少しだけ掲示板の
方向性を指し示すことができる立場です
削除しない事には板の自治ができないのであれば、そんなのは
ほんの少しのお手伝いとは言えません
それでも尚削除人がいない事には、と思いこんでいるのであれば
あなた自身若しくは板の誰かがするしかないという事です
まああなたの考え方に賛同する削除人さんがいればいいですが
そうじゃない大多数の削除人さんにそれを強制的に求めるのは
筋違いというものです
あと、あなたの不満は私の不満ではないし、みんなの不満というのは
百万人なのか百人なのかみっちゃんとえっちゃんの三人なのか
みんなという言葉に酔って、価値観を強制しないでください
すくなくとも、この板の住人さんには削除されない事を不満に思う
方はほとんどいないはずです
私は削除人ではないのでこれが正解とは言えませんし
こういう考え方もあるとだけ思っててください
削除人とは、削除という手段を使ってほんの少しだけ掲示板の
方向性を指し示すことができる立場です
削除しない事には板の自治ができないのであれば、そんなのは
ほんの少しのお手伝いとは言えません
それでも尚削除人がいない事には、と思いこんでいるのであれば
あなた自身若しくは板の誰かがするしかないという事です
まああなたの考え方に賛同する削除人さんがいればいいですが
そうじゃない大多数の削除人さんにそれを強制的に求めるのは
筋違いというものです
あと、あなたの不満は私の不満ではないし、みんなの不満というのは
百万人なのか百人なのかみっちゃんとえっちゃんの三人なのか
みんなという言葉に酔って、価値観を強制しないでください
すくなくとも、この板の住人さんには削除されない事を不満に思う
方はほとんどいないはずです
578どこかの”管理”者
NGNG でかいサイトの管理は大変なのを文句言う
人は苦労さがわかってないんだよ。
人は苦労さがわかってないんだよ。
579時計坂の削除屋 ★
2008/06/21(土) 18:34:45ID:???0 U-15板の削除依頼スレッドと、
掲示板の上位100スレスレ見てみました。
固有名詞で知っているのが次の3つだけでした。
小島よしお
ライラの冒険
中学生日記
残念ながら私には削除は難しいです。
削除しようとしたらすべて1から調べる必要があります。
おそらく毎日2時間勉強しても一ヶ月以上かかりそうです。
自分が理解できる数スレッドだけ、
つまみ食いみたいに削除しても
他の削除人の迷惑になるだけですから。
長期未処理スレッドにある削除依頼スレは、
上から順番に見ていますよ。
過半数が自分がわかる削除依頼スレッドでなかったら、
削除せずに他の次のスレッド見るようにしています。
掲示板の上位100スレスレ見てみました。
固有名詞で知っているのが次の3つだけでした。
小島よしお
ライラの冒険
中学生日記
残念ながら私には削除は難しいです。
削除しようとしたらすべて1から調べる必要があります。
おそらく毎日2時間勉強しても一ヶ月以上かかりそうです。
自分が理解できる数スレッドだけ、
つまみ食いみたいに削除しても
他の削除人の迷惑になるだけですから。
長期未処理スレッドにある削除依頼スレは、
上から順番に見ていますよ。
過半数が自分がわかる削除依頼スレッドでなかったら、
削除せずに他の次のスレッド見るようにしています。
580おまん
NGNG >>579
またまたご冗談を もっと知ってあばばば
またまたご冗談を もっと知ってあばばば
581名無しの妙心
2008/06/21(土) 19:20:47HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp >>563
悪い事をしてる人に「悪い事はやめよう!」と言うのが自治活動ではありませんよ。
アンチであれば、定型文を使った煽りを用いる例が多いと思います。
専用ブラウザのNGワード機能を用い、NGIDやNGネームなども
併用すれば、ほぼ気にならない状態に持っていく事は可能でしょう。
そういった状態作れる環境を、板の住人さんが大勢整えられるように
頑張る事こそが、自治活動の本意です。
削除人がアンチ(荒らし)に負ける、というのはそもそも成り立たないのですよ。
削除人は荒らしと勝敗を競っているわけではないのですから。
あえて言うならば、そういった板の状況にギブアップしてしまった
板住人の方が負けている、という事は言えるかもしれませんが、
これもまたしょうもない(というと言葉がきついかもしれませんが)拘りです。
貴方がたも、荒らしと勝敗を競う事が目的で書き込んでいるわけではないでしょう?
別に、その話題ができる所であれば、本来2ちゃんに拘る必要は
無いはずです。楽をしたいなら外部板などを利用し、自分達で
板の管理をできるような場所をつくりましょう。
荒らしに追い出されたようで嫌だ、などと言って本来の目的である
板趣旨(スレ趣旨)に沿った話題を行う事をおざなりにしてしまっては
本末転倒ではないでしょうかね?
>>573
削除というのは、無視放置のお手伝いの為(だけ、では無いですが)に存在する
行為であって、それがされなければ無視放置できない、というのは
単に貴方や板住人さんの・・・まあ、言葉を選んで言うならば、
「慣れ」が足りないのだと思いますよ。
依頼をしたら、後は依頼スレでまとめなどをするだけで、
専用ブラウザでスレッドあぼ〜ん(あぼーんに非ず)しておけば、
気にならなくなると思います。
悪い事をしてる人に「悪い事はやめよう!」と言うのが自治活動ではありませんよ。
アンチであれば、定型文を使った煽りを用いる例が多いと思います。
専用ブラウザのNGワード機能を用い、NGIDやNGネームなども
併用すれば、ほぼ気にならない状態に持っていく事は可能でしょう。
そういった状態作れる環境を、板の住人さんが大勢整えられるように
頑張る事こそが、自治活動の本意です。
削除人がアンチ(荒らし)に負ける、というのはそもそも成り立たないのですよ。
削除人は荒らしと勝敗を競っているわけではないのですから。
あえて言うならば、そういった板の状況にギブアップしてしまった
板住人の方が負けている、という事は言えるかもしれませんが、
これもまたしょうもない(というと言葉がきついかもしれませんが)拘りです。
貴方がたも、荒らしと勝敗を競う事が目的で書き込んでいるわけではないでしょう?
別に、その話題ができる所であれば、本来2ちゃんに拘る必要は
無いはずです。楽をしたいなら外部板などを利用し、自分達で
板の管理をできるような場所をつくりましょう。
荒らしに追い出されたようで嫌だ、などと言って本来の目的である
板趣旨(スレ趣旨)に沿った話題を行う事をおざなりにしてしまっては
本末転倒ではないでしょうかね?
>>573
削除というのは、無視放置のお手伝いの為(だけ、では無いですが)に存在する
行為であって、それがされなければ無視放置できない、というのは
単に貴方や板住人さんの・・・まあ、言葉を選んで言うならば、
「慣れ」が足りないのだと思いますよ。
依頼をしたら、後は依頼スレでまとめなどをするだけで、
専用ブラウザでスレッドあぼ〜ん(あぼーんに非ず)しておけば、
気にならなくなると思います。
582名無し
NGNG 皆さん、ご丁寧にありがとうございました。
色んなご意見、本当に嬉しく思います。
>>578
これほど大きな所ではありませんが、自分は2つのサイトを管理しています。
色んな方がいますし、大変さはわかっているつもりですよ。
色んなご意見、本当に嬉しく思います。
>>578
これほど大きな所ではありませんが、自分は2つのサイトを管理しています。
色んな方がいますし、大変さはわかっているつもりですよ。
583名無し
NGNG >>579
見て頂けただけでも嬉しいです。
ただ、気になることが2つ…
>自分が理解出来る数スレッドだけ…
という部分なんですが、削除は個々が責任を持って判断するんですよね?
なぜ他の削除人さんに迷惑が掛かるんでしょうか?
自分もサイト管理しているので、判断に時間が掛かるのはわかります。
ですが、だからこそ少しでも対処するべきなんじゃないでしょうか?
そうすれば各個の負担も減ると思うんですが…
(それとは別の問題でしたらすみません。)
もう1つ。
見た人によって違うかも知れませんが、「対応した」「dat落ちでした」等、確認や理由を言ってくれる方もいますよね?
見て頂いたのなら、それを削除板で述べて頂けませんか?
依頼毎に的確にダメな理由を言ってくれれば、依頼者も勉強になると思うんです。
見て頂けただけでも嬉しいです。
ただ、気になることが2つ…
>自分が理解出来る数スレッドだけ…
という部分なんですが、削除は個々が責任を持って判断するんですよね?
なぜ他の削除人さんに迷惑が掛かるんでしょうか?
自分もサイト管理しているので、判断に時間が掛かるのはわかります。
ですが、だからこそ少しでも対処するべきなんじゃないでしょうか?
そうすれば各個の負担も減ると思うんですが…
(それとは別の問題でしたらすみません。)
もう1つ。
見た人によって違うかも知れませんが、「対応した」「dat落ちでした」等、確認や理由を言ってくれる方もいますよね?
見て頂いたのなら、それを削除板で述べて頂けませんか?
依頼毎に的確にダメな理由を言ってくれれば、依頼者も勉強になると思うんです。
584名無しの妖心
NGNG 半年ROMれ
585名無し
NGNG >>577
確かに価値観を押し付けるのはよくないですね。
皆さんや削除人さんが、「より良い環境を…」っていう思いがあるものだと思い込んでいました。
すみません。
それと何度も言っていますが、削除されないことが不満ではありません。
適正な依頼でないなら削除しないのが当然ですから。
確かに価値観を押し付けるのはよくないですね。
皆さんや削除人さんが、「より良い環境を…」っていう思いがあるものだと思い込んでいました。
すみません。
それと何度も言っていますが、削除されないことが不満ではありません。
適正な依頼でないなら削除しないのが当然ですから。
586名無し
2008/06/21(土) 22:13:24HOST:139.68.100.220.dy.bbexcite.jp 人様にどんだけ要求するんじゃ
587たか
NGNG すれ違いかもしれませんが、短パンマンて何者ですか?見れないスレが多く困ります。なんとかならないでしょうか?
588名無しの妖心
NGNG あきらめてください。
589タダシ
NGNG あきらめてくださいというのは昔でいう単なるハッカーですか?それとも2CHがもっている整理用のレスですか?
590槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2008/06/22(日) 09:39:08HOST:58-188-254-38.eonet.ne.jp 短パンマンなんか知らねーよ、質問するならその辺ちゃんと説明するべきだろって事です。
街角で歩いてる人に短パンマンって何者ですか?って聞くようなもんだぞ。
街角で歩いてる人に短パンマンって何者ですか?って聞くようなもんだぞ。
591(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
2008/06/22(日) 10:02:28HOST:p3158-ipad303souka.saitama.ocn.ne.jp593名無しの妙心
2008/06/22(日) 12:13:49HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp はっはっはっは、これだから(以下略
これに慣れるってのも酷い話だよな。
これに慣れるってのも酷い話だよな。
594名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2008/06/22(日) 18:20:05HOST:nthygo276233.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 前提として、2ちゃんねるって酷い場所ですからねえ、そりゃもう色々と。(w
2ちゃんねるが酷い場所だと認識・理解した上で、どう利用・活用するかが大事だと思うです。
2ちゃんねるが酷い場所だと認識・理解した上で、どう利用・活用するかが大事だと思うです。
595※
2008/06/22(日) 18:48:36HOST:p7064-ipad511marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 環境は悪いけど居心地はいいのです。
言わば、空気汚いけど便利な東京のような・・・
言わば、空気汚いけど便利な東京のような・・・
596名無しの妙心
2008/06/22(日) 18:50:14HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp まあ、>>593は違うアレなんだけど(苦笑
確かに2ちゃんの環境に慣れろってのも酷い話ではあるねw
それでも、使いたいなら慣れが必要だろうし、
慣れたくなかったり慣れるのが億劫だったりするなら、
他に選択肢もあるはずだからねぇ。
確かに2ちゃんの環境に慣れろってのも酷い話ではあるねw
それでも、使いたいなら慣れが必要だろうし、
慣れたくなかったり慣れるのが億劫だったりするなら、
他に選択肢もあるはずだからねぇ。
597( ゜∀゜ ) ◆FLDiFwELhA
2008/06/22(日) 19:06:02HOST:p2164-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp 良い環境ってのは人それぞれなわけだが、その人にとって良い環境のスレに当たるかどうかは
はっきり言って運しだいだから。
はっきり言って運しだいだから。
598名無し
NGNG >>592
なんとなく察して頂けているとは思いますが、気持ちの話しです。
定義云々やそれに限った事ではなく、そこに来るまでの気持ちの事。
貴方がそうして私の話しに耳を傾けてくれていますよね?
そういった気持ちの上での話しなんです。
>適正な依頼であっても…
言葉が足りずに誤解を生んでしまいましたが、理解していますよ。
だから「消せ」とか、焚きつける様なことは言っていません。
なんとなく察して頂けているとは思いますが、気持ちの話しです。
定義云々やそれに限った事ではなく、そこに来るまでの気持ちの事。
貴方がそうして私の話しに耳を傾けてくれていますよね?
そういった気持ちの上での話しなんです。
>適正な依頼であっても…
言葉が足りずに誤解を生んでしまいましたが、理解していますよ。
だから「消せ」とか、焚きつける様なことは言っていません。
599名無し
NGNG600Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/06/22(日) 20:59:51HOST:zaqdadc9435.zaq.ne.jp >>598
消せと言ってなくても、消すのが当然であるという
考え方が根底にある限りは、現行の削除の仕組みと
住民の不満とやらが交錯する事はまずありえません
西村ひろゆきがどういうつもりで2ちゃんねるの削除を行っているのか、
その代行者たる削除人さんはその考えに従っているだけであり
ひろゆきの意図しない削除をする削除人さんはアカウントを剥奪されます
そのあたり、資料を集めて知れば知るほど今のあなたの考え方が
一方的な個人的主観の押しつけである事が理解できるはずです
が、納得できるかどうかは別問題でしょう
納得できるならともかく、理解はしても納得できないなら
多分2ちゃんねるを利用し続けるのは難しくなると思います
今のあなたは、理解も納得もできていない状態です
消せと言ってなくても、消すのが当然であるという
考え方が根底にある限りは、現行の削除の仕組みと
住民の不満とやらが交錯する事はまずありえません
西村ひろゆきがどういうつもりで2ちゃんねるの削除を行っているのか、
その代行者たる削除人さんはその考えに従っているだけであり
ひろゆきの意図しない削除をする削除人さんはアカウントを剥奪されます
そのあたり、資料を集めて知れば知るほど今のあなたの考え方が
一方的な個人的主観の押しつけである事が理解できるはずです
が、納得できるかどうかは別問題でしょう
納得できるならともかく、理解はしても納得できないなら
多分2ちゃんねるを利用し続けるのは難しくなると思います
今のあなたは、理解も納得もできていない状態です
601モーマン☆鯛。
2008/06/22(日) 21:57:45HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 大将を久々に見た。なつかしいわー
602.
2008/06/22(日) 22:03:47HOST:p1249-dpm01chibmi.chiba.ocn.ne.jp つまりは竜ちゃんが「消すなよ! 絶対に消すなよ!」って
言ってるようなもんで。
なるほど、確かに消せとは言ってないwww
言ってるようなもんで。
なるほど、確かに消せとは言ってないwww
603名無しの良心
NGNG >>598
目的が違えば心構えも善悪の基準も全く違いますよ。
人の話に耳を傾けることが常に良い事であるとは限りません。
こうやってあなたの話に耳を傾けている行為も、
誰かから正当な理由を持って批判されうるんです。
少なくとも私はそれを承知の上でやってます。
貴方は違うと思っていても、結局は貴方の価値観の幅が狭いだけの話なんです。
まあアレだ。
頑張れ若造。壁崩せ。ちっちぇえよおまえの世界は。
目的が違えば心構えも善悪の基準も全く違いますよ。
人の話に耳を傾けることが常に良い事であるとは限りません。
こうやってあなたの話に耳を傾けている行為も、
誰かから正当な理由を持って批判されうるんです。
少なくとも私はそれを承知の上でやってます。
貴方は違うと思っていても、結局は貴方の価値観の幅が狭いだけの話なんです。
まあアレだ。
頑張れ若造。壁崩せ。ちっちぇえよおまえの世界は。
604名無し
NGNG605名無し
NGNG >>603
>人の話しに耳を…
常に…という部分は自分もそうだと思います。
また、批判についても同じです。
こういった話し合いの場がとても勉強になりますから。
価値観が狭いのは認めます。
広い世界に対して、一生掛かっても自分で価値観が広いとは言えません。
まだまだ経験不足ですし、ここでこうして揉まれ、経験を積み、少しでも広がればと思ってます。
>人の話しに耳を…
常に…という部分は自分もそうだと思います。
また、批判についても同じです。
こういった話し合いの場がとても勉強になりますから。
価値観が狭いのは認めます。
広い世界に対して、一生掛かっても自分で価値観が広いとは言えません。
まだまだ経験不足ですし、ここでこうして揉まれ、経験を積み、少しでも広がればと思ってます。
606名無し
NGNG 皆さん、色々とご教授下さってありがとうございました。
貴重な時間を割いて頂いた事、とても嬉しく思います。
ここでの事を自問自答しながら、日々精進したいと思います。
本当にありがとうございました。m(__)m
貴重な時間を割いて頂いた事、とても嬉しく思います。
ここでの事を自問自答しながら、日々精進したいと思います。
本当にありがとうございました。m(__)m
607冗談にもほどがある!
2008/06/23(月) 13:21:04HOST:118-86-139-158.kakt.j-cnet.jp 質問があります
この2ちゃんねると言う場所は
「天皇陛下を殺害します」などというスレも
自由に立てられる場所なのでしょうか?
それをずっと放置している運営は容認している
ということでしょうか?
教えてください
この2ちゃんねると言う場所は
「天皇陛下を殺害します」などというスレも
自由に立てられる場所なのでしょうか?
それをずっと放置している運営は容認している
ということでしょうか?
教えてください
608名無し
2008/06/23(月) 13:38:01HOST:z64.124-44-242.ppp.wakwak.ne.jp >>607
先日、大阪現府知事の殺害予告スレを立てて逮捕された方がいます。
なのでもしそのスレが問題と思われたのなら貴方が警察に通報してください。
スレを削除すると犯行が行われた際、逆に2ちゃんねるが証拠隠滅の罪に問われますので。
先日、大阪現府知事の殺害予告スレを立てて逮捕された方がいます。
なのでもしそのスレが問題と思われたのなら貴方が警察に通報してください。
スレを削除すると犯行が行われた際、逆に2ちゃんねるが証拠隠滅の罪に問われますので。
609607
2008/06/23(月) 13:52:11HOST:118-86-139-158.kakt.j-cnet.jp610610
2008/06/23(月) 21:07:06HOST:ZC021085.ppp.dion.ne.jp 自分で書き込んだ書き込みの削除依頼を自分でして削除してもらえますかね?
611名無しの良心
2008/06/23(月) 21:08:56HOST:L095170.ppp.dion.ne.jp 99%無理
612as
2008/06/23(月) 21:40:49HOST:ZC230024.ppp.dion.ne.jp ask
613名無しの良心
2008/06/23(月) 21:54:06HOST:p6141-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1212759422/
2ちゃんのルールガン無視したスレ発見。
2ちゃんのルールガン無視したスレ発見。
614Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/06/23(月) 21:57:45HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp DE?
615名無しの妙心
2008/06/23(月) 22:00:16HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp ATH?
616名無しの良心
NGNG NO!
617阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
2008/06/23(月) 22:16:59HOST:cthrsm018039.adsl.ppp.infoweb.ne.jp TE!
618雷帝 ◆indraO9WsU
2008/06/23(月) 22:40:53HOST:3dd72d35.tcat.ne.jp 計画通り
619名なしのとおりすがりさん
2008/06/23(月) 22:53:32HOST:O089253.ppp.dion.ne.jp 三|三
イ `< ,..-──- 、 _|_
 ̄ /. : : : : : : : : : \ |_ ヽ
∧ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ (j )
/ \ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} _ヽ_∠
└┼┘ {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :} lニl l |
. |_|_| , 、 { : : : :| ,.、 |:: : : :;! l─| l 亅
__ ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ _
/ } >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′ l `ヽ
´⌒) | −! \` ー一'´丿 \ l/⌒ヽ
-' ノ ,二!\ \___/ /`丶、 _ノ
/\ / \ /~ト、 / l \
/ 、 `ソ! \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ
/\ ,へi ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| >‐- ̄` \. | .r'´ ヽ、
,ヘ \_,. ' | | 丁二_ 7\、|イ _/ ̄ \
i \ ハ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒ヽ
イ `< ,..-──- 、 _|_
 ̄ /. : : : : : : : : : \ |_ ヽ
∧ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ (j )
/ \ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} _ヽ_∠
└┼┘ {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :} lニl l |
. |_|_| , 、 { : : : :| ,.、 |:: : : :;! l─| l 亅
__ ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ _
/ } >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′ l `ヽ
´⌒) | −! \` ー一'´丿 \ l/⌒ヽ
-' ノ ,二!\ \___/ /`丶、 _ノ
/\ / \ /~ト、 / l \
/ 、 `ソ! \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ
/\ ,へi ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| >‐- ̄` \. | .r'´ ヽ、
,ヘ \_,. ' | | 丁二_ 7\、|イ _/ ̄ \
i \ ハ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒ヽ
620名無しの良心
2008/06/23(月) 22:57:37HOST:pl014.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp >>614-618
/::::i::::、:::ヽ、:::::\:ヽ:\::::::ヽ:::、::ヽ::、:',
/::i|::l::ト、ヽ::、:::ヽ:、::::::\::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:\ヽ::::、:\::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ハ::|::::i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:::ヽ:::|!::|:|i
i、:!:|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、|!:|:l
ヽ:!::トヽ ̄ l! ` ` ̄´ |::l::|:|j:,!:! 駄目だこいつら……
ト、::! u j |::/lj:::!リ
ヾ、 丶 - u リイ:|リ 早くなんとかしないと……
リヽ ‐、ー- 、_ /イ:::i
rー'"ト:l゙、  ̄ ./ , |::!
/ ヘ ヾ ヽ、 _,. ' / |:'
/::::i::::、:::ヽ、:::::\:ヽ:\::::::ヽ:::、::ヽ::、:',
/::i|::l::ト、ヽ::、:::ヽ:、::::::\::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:\ヽ::::、:\::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ハ::|::::i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:::ヽ:::|!::|:|i
i、:!:|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、|!:|:l
ヽ:!::トヽ ̄ l! ` ` ̄´ |::l::|:|j:,!:! 駄目だこいつら……
ト、::! u j |::/lj:::!リ
ヾ、 丶 - u リイ:|リ 早くなんとかしないと……
リヽ ‐、ー- 、_ /イ:::i
rー'"ト:l゙、  ̄ ./ , |::!
/ ヘ ヾ ヽ、 _,. ' / |:'
621モーマン☆鯛。
2008/06/24(火) 00:41:06HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp うにうに の流れを思い出してワロタ
622名無しの良心
2008/06/24(火) 19:50:22HOST:softbank219195030059.bbtec.net 毎日、vipで犯罪予告してるコテがいるんだけどアク禁にはならないの?
624名無しの妙心
2008/06/24(火) 20:10:42HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp625Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/06/24(火) 20:23:21HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp >>604
もう見てないかもしれないけど一応(というか同じ事をいう他の人向けにも
>ボランティア立場といっても積極的にその任になろうとしたわけですから
例えばですね、
今私が削除人になろうと思ったとします
動機は、私がよく出入りしている知恵袋・詐欺プラス趣味関係の数板で
GL違反の糞スレを削除するため
で、まかり間違えて削除人に任命されたとします
当然、私はその五板程度でしか削除しません
長期未処理といっても話の内容など全くわからないサッカーやら鉄道やら
よくわかりもしないのに下手に消して住民さんに迷惑をかけるくらいなら
さわらない方がみんなの為です
さて、こんな「俺シラネ」な私は仕事をしない不真面目な削除人でしょうか?
また、私という部分をあなたに置き換えほかの単語も適宜書き換えた場合
あなたはそれでも内容のわからない板の削除を行える自信がありますか?
あなたがいくら言葉で否定しようとも、根本的には相手(削除人)の立場を考えていない
押しつけにしか見えないのですよ
もう見てないかもしれないけど一応(というか同じ事をいう他の人向けにも
>ボランティア立場といっても積極的にその任になろうとしたわけですから
例えばですね、
今私が削除人になろうと思ったとします
動機は、私がよく出入りしている知恵袋・詐欺プラス趣味関係の数板で
GL違反の糞スレを削除するため
で、まかり間違えて削除人に任命されたとします
当然、私はその五板程度でしか削除しません
長期未処理といっても話の内容など全くわからないサッカーやら鉄道やら
よくわかりもしないのに下手に消して住民さんに迷惑をかけるくらいなら
さわらない方がみんなの為です
さて、こんな「俺シラネ」な私は仕事をしない不真面目な削除人でしょうか?
また、私という部分をあなたに置き換えほかの単語も適宜書き換えた場合
あなたはそれでも内容のわからない板の削除を行える自信がありますか?
あなたがいくら言葉で否定しようとも、根本的には相手(削除人)の立場を考えていない
押しつけにしか見えないのですよ
626名無しの妖心
NGNG お客さんのつもりだったんだろ
627お禿げさま
2008/06/25(水) 15:28:10HOST:219-105-121-234.adachi.ne.jp 運用関係の板を7年ぶりくらいにざっと見たんだけどえらいシステマチックになったのう
628Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/06/25(水) 18:55:24HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp んなんじゃダメ!って意見もあるんですけどねぇ
でも当時の雰囲気というか心意気をリアルで知っている人も
少なくなっているわけだし(おいらもそういうのを知らない一人だし)
でも当時の雰囲気というか心意気をリアルで知っている人も
少なくなっているわけだし(おいらもそういうのを知らない一人だし)
629モーマン☆鯛。
2008/06/25(水) 20:29:35HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 昔は良かったのう(フガフガ
631名無しの妙心
2008/06/25(水) 20:37:32HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp しかし、その入れ歯には巧妙な罠が仕掛けられていた!
632モーマン☆鯛。
2008/06/25(水) 22:01:57HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ((((;゚Д゚))))ど,毒入り?
633迷ったからなのらない
2008/06/25(水) 22:28:16HOST:p3097-ipad06sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp いいえ、ケフィア入りです。
このネタも古いな・・・
このネタも古いな・・・
634モーマン☆鯛。
2008/06/26(木) 00:30:59HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp や○やのCMが流れ初めて以降だろうけど,相当古いですよね。
ぐぐってみたけど初出も判らなかったっすw
ぐぐってみたけど初出も判らなかったっすw
635電波王▲▲ ◆DD..3DyuKs
2008/06/26(木) 09:22:14HOST:w3d72.BN4.vectant.ne.jp >削除明王さん
news4vip:ニュース速報(VIP)[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1174968373/572にて
ご指摘有難うございました。
削除をする、しないの判断は削除人の方がお決めになられるということで
私からハッキリと言えなかったのですが・・・
まだまだ私も勉強が必要のようですね。
news4vip:ニュース速報(VIP)[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1174968373/572にて
ご指摘有難うございました。
削除をする、しないの判断は削除人の方がお決めになられるということで
私からハッキリと言えなかったのですが・・・
まだまだ私も勉強が必要のようですね。
636名無しの以下略
NGNG 案内をしない、という判断も、時には必要なのです
637名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
2008/06/26(木) 11:42:10HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp そうそうもう一つ。
「『2ch外への荒らし依頼』 削除専用」で明らかに2ch外(過去ログ保管サイトは除く)のURLを貼ってる奴は
ほぼ荒らし依頼をしに来た馬鹿なんで親切に誘導を入れる必要なんか無いぞ。
「『2ch外への荒らし依頼』 削除専用」で明らかに2ch外(過去ログ保管サイトは除く)のURLを貼ってる奴は
ほぼ荒らし依頼をしに来た馬鹿なんで親切に誘導を入れる必要なんか無いぞ。
638※
2008/06/26(木) 19:23:05HOST:p3116-ipad404marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp >あんまなめんな。
ぢぇんぬちゃんこえー♪
ぢぇんぬちゃんこえー♪
639名無しの良心
2008/06/26(木) 19:28:13HOST:pl138.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp ジェンヌタソてらこわす・・・
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
640
2008/06/26(木) 19:44:04HOST:p6f96c8.tokynt01.ap.so-net.ne.jp 今までの積み重ねがあったからねえ。。。
641電波王▲▲ ◆DD..3DyuKs
2008/06/26(木) 19:50:38HOST:w3d72.BN4.vectant.ne.jp642名無しの妙心
2008/06/26(木) 20:09:16HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp マジで凹むわ・・・。
なんでそんな所に気づいてなかったんよ自分・・・。
自治スレも見てたのに・・・。
うわー、凹むぅ〜_o/z
なんでそんな所に気づいてなかったんよ自分・・・。
自治スレも見てたのに・・・。
うわー、凹むぅ〜_o/z
643DDT ◆6MizQAk2L6
2008/06/26(木) 20:14:42HOST:softbank221045040206.bbtec.net >>641
もうひとつ気を付けるべき事を。
PINKのURLが貼ってあった場合に限り、削除依頼するべき場所を間違えている事が殆どだから
中身を見た上で向こうに依頼するように案内する、と。
向こうの削除依頼板のURLも付けておいてあげると迷子にならずに済むと思うよ。
もうひとつ気を付けるべき事を。
PINKのURLが貼ってあった場合に限り、削除依頼するべき場所を間違えている事が殆どだから
中身を見た上で向こうに依頼するように案内する、と。
向こうの削除依頼板のURLも付けておいてあげると迷子にならずに済むと思うよ。
644名無しの以下略
NGNG 気付いてなかった私達も含めての
ぜんぬさんの怒り、だったのかなあ
あるいは、何度もひんぬー呼ばわりしたことが(りゃ
ぜんぬさんの怒り、だったのかなあ
あるいは、何度もひんぬー呼ばわりしたことが(りゃ
645名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2008/06/26(木) 21:52:59HOST:nthygo276233.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 「ひんぬー」って褒め言葉じゃなかったんですか?(素
646野次馬たんハァハァ
2008/06/26(木) 22:08:34HOST:ZS148142.ppp.dion.ne.jp 褒め言葉です。
647名無しの妖心
NGNG 崇め言葉だろ?
649Auditor01 orz ◆AuditTUVJw
2008/06/26(木) 22:50:27HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp なんでだろう..
削除行為そのものよりも、その後のフォローと得たものが正しければ
問題はないはずなのに...既視感ありまくり
そうか、ハルヒたんをそんなに脅威に思わなかったのは
只の荒らしよりも削除荒らしの方がよっぽど質が悪いからだわ
削除行為そのものよりも、その後のフォローと得たものが正しければ
問題はないはずなのに...既視感ありまくり
そうか、ハルヒたんをそんなに脅威に思わなかったのは
只の荒らしよりも削除荒らしの方がよっぽど質が悪いからだわ
650※
2008/06/26(木) 23:42:07HOST:p3116-ipad404marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp651名無しの良心
2008/06/26(木) 23:47:25HOST:pl138.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp 規制議論板にも質問スレあるでしょうに
そっちへ行きなされ
そっちへ行きなされ
2ちゃんねるをクビになったらさっそくpinkで就職活動、
むこうでジェンヌを悪し様に罵るというね。
あんな人間のクズ久しぶりに見たわ。
むこうでジェンヌを悪し様に罵るというね。
あんな人間のクズ久しぶりに見たわ。
654名無しの以下略
NGNG たしなめる人は、いないんですか?
よそのサイトのことなんざどうでもよろしい。
わざわざ関係ない人を窘めてあげるほど親切な人間がいるのかどうかというところで。
わざわざ関係ない人を窘めてあげるほど親切な人間がいるのかどうかというところで。
656迷ったから名乗らない
2008/06/27(金) 10:16:03HOST:p4088-ipad206sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp >上から目線でしか物事を言えないネガティブキャンペーン実施中の
>γみたいな真性のたわけとか、
>ひろゆきの意見と違う意見だろうがこれが2chの意見といわんばか
>りなジェンヌみたいな痴呆を上回る阿呆とはまるでそりが合わない
>ですよ。
ちょwwwwww
>γみたいな真性のたわけとか、
>ひろゆきの意見と違う意見だろうがこれが2chの意見といわんばか
>りなジェンヌみたいな痴呆を上回る阿呆とはまるでそりが合わない
>ですよ。
ちょwwwwww
657迷ったから名乗らない
2008/06/27(金) 10:26:55HOST:p4088-ipad206sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp658名無しの妖心
NGNG おみやげ頼んだ
659名無しの妙心
2008/06/27(金) 19:04:17HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp 東京タワーに根性って彫られた置物ね。
660モーマン☆鯛。
2008/06/27(金) 20:08:20HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp んじゃ漏れペナント
661Auditor01 ◆AuditTUVJw
NGNG おいら浅草の芋ようかん
662名無しの妙心
2008/06/27(金) 22:05:58HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp 俺の知らない時代のガイドラインキター
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