削除議論板雑談＆質問スレ 26

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2008/04/03(木) 18:36:45

◆ローカルルールを忘れずに……

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 25
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1193864950/

その他関連スレ等は>>2-4

**おまん** · NG

>>579
またまたご冗談を　もっと知ってあばばば

**名無しの妙心** · 2008/06/21(土) 19:20:47

>>563
悪い事をしてる人に「悪い事はやめよう！」と言うのが自治活動ではありませんよ。
アンチであれば、定型文を使った煽りを用いる例が多いと思います。
専用ブラウザのNGワード機能を用い、NGIDやNGネームなども
併用すれば、ほぼ気にならない状態に持っていく事は可能でしょう。

そういった状態作れる環境を、板の住人さんが大勢整えられるように
頑張る事こそが、自治活動の本意です。

削除人がアンチ（荒らし）に負ける、というのはそもそも成り立たないのですよ。
削除人は荒らしと勝敗を競っているわけではないのですから。

あえて言うならば、そういった板の状況にギブアップしてしまった
板住人の方が負けている、という事は言えるかもしれませんが、
これもまたしょうもない（というと言葉がきついかもしれませんが）拘りです。
貴方がたも、荒らしと勝敗を競う事が目的で書き込んでいるわけではないでしょう？
別に、その話題ができる所であれば、本来2ちゃんに拘る必要は
無いはずです。楽をしたいなら外部板などを利用し、自分達で
板の管理をできるような場所をつくりましょう。
荒らしに追い出されたようで嫌だ、などと言って本来の目的である
板趣旨（スレ趣旨）に沿った話題を行う事をおざなりにしてしまっては
本末転倒ではないでしょうかね？

>>573
削除というのは、無視放置のお手伝いの為（だけ、では無いですが）に存在する
行為であって、それがされなければ無視放置できない、というのは
単に貴方や板住人さんの・・・まあ、言葉を選んで言うならば、
「慣れ」が足りないのだと思いますよ。

依頼をしたら、後は依頼スレでまとめなどをするだけで、
専用ブラウザでスレッドあぼ～ん（あぼーんに非ず）しておけば、
気にならなくなると思います。

**名無し** · NG

皆さん、ご丁寧にありがとうございました。
色んなご意見、本当に嬉しく思います。

>>578
これほど大きな所ではありませんが、自分は2つのサイトを管理しています。
色んな方がいますし、大変さはわかっているつもりですよ。

**名無し** · NG

>>579
見て頂けただけでも嬉しいです。
ただ、気になることが2つ…

>自分が理解出来る数スレッドだけ…
という部分なんですが、削除は個々が責任を持って判断するんですよね？
なぜ他の削除人さんに迷惑が掛かるんでしょうか？

自分もサイト管理しているので、判断に時間が掛かるのはわかります。
ですが、だからこそ少しでも対処するべきなんじゃないでしょうか？
そうすれば各個の負担も減ると思うんですが…
(それとは別の問題でしたらすみません。)

もう1つ。
見た人によって違うかも知れませんが、｢対応した｣｢dat落ちでした｣等、確認や理由を言ってくれる方もいますよね？
見て頂いたのなら、それを削除板で述べて頂けませんか？
依頼毎に的確にダメな理由を言ってくれれば、依頼者も勉強になると思うんです。

**名無しの妖心** · NG

半年ROMれ

**名無し** · NG

>>577
確かに価値観を押し付けるのはよくないですね。
皆さんや削除人さんが、｢より良い環境を…｣っていう思いがあるものだと思い込んでいました。
すみません。

それと何度も言っていますが、削除されないことが不満ではありません。
適正な依頼でないなら削除しないのが当然ですから。

**名無し** · 2008/06/21(土) 22:13:24

人様にどんだけ要求するんじゃ

たか · NG

すれ違いかもしれませんが、短パンマンて何者ですか？見れないスレが多く困ります。なんとかならないでしょうか？

**名無しの妖心** · NG

あきらめてください。

**ﾀﾀﾞｼ** · NG

あきらめてくださいというのは昔でいう単なるハッカーですか？それとも2CHがもっている整理用のレスですか？

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/06/22(日) 09:39:08

短パンマンなんか知らねーよ、質問するならその辺ちゃんと説明するべきだろって事です。
街角で歩いてる人に短パンマンって何者ですか？って聞くようなもんだぞ。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2008/06/22(日) 10:02:28

>>587
運用情報の携帯関連のスレへ行け。
他の携帯使いに迷惑だから、とんでも質問はほどほどに。

**名無しの良心** · NG

>>585
みんな「良い環境を…」と思ってますよ。
「良い環境」の定義があなたと違うだけです。

それと何回も言われてますが、
適切な依頼であっても削除されるとは限りません

**名無しの妙心** · 2008/06/22(日) 12:13:49

はっはっはっは、これだから（以下略

これに慣れるってのも酷い話だよな。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2008/06/22(日) 18:20:05

前提として、２ちゃんねるって酷い場所ですからねえ、そりゃもう色々と。(w

２ちゃんねるが酷い場所だと認識・理解した上で、どう利用・活用するかが大事だと思うです。

※ · 2008/06/22(日) 18:48:36

環境は悪いけど居心地はいいのです。
言わば、空気汚いけど便利な東京のような・・・

**名無しの妙心** · 2008/06/22(日) 18:50:14

まあ、>>593は違うアレなんだけど（苦笑

確かに2ちゃんの環境に慣れろってのも酷い話ではあるねw
それでも、使いたいなら慣れが必要だろうし、
慣れたくなかったり慣れるのが億劫だったりするなら、
他に選択肢もあるはずだからねぇ。

**（゜∀゜）** ◆FLDiFwELhA · 2008/06/22(日) 19:06:02

良い環境ってのは人それぞれなわけだが、その人にとって良い環境のスレに当たるかどうかは
はっきり言って運しだいだから。

**名無し** · NG

>>592
なんとなく察して頂けているとは思いますが、気持ちの話しです。
定義云々やそれに限った事ではなく、そこに来るまでの気持ちの事。
貴方がそうして私の話しに耳を傾けてくれていますよね？
そういった気持ちの上での話しなんです。

>適正な依頼であっても…
言葉が足りずに誤解を生んでしまいましたが、理解していますよ。
だから｢消せ｣とか、焚きつける様なことは言っていません。

**名無し** · NG

>>594
大勢がそうなっては悪化するばかりなので、出来るだけそうは思いたくないものです。
ですが、結局行き着くのはそこになるのかも知れませんね。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/06/22(日) 20:59:51

>>598

消せと言ってなくても、消すのが当然であるという
考え方が根底にある限りは、現行の削除の仕組みと
住民の不満とやらが交錯する事はまずありえません

西村ひろゆきがどういうつもりで２ちゃんねるの削除を行っているのか、
その代行者たる削除人さんはその考えに従っているだけであり
ひろゆきの意図しない削除をする削除人さんはアカウントを剥奪されます

そのあたり、資料を集めて知れば知るほど今のあなたの考え方が
一方的な個人的主観の押しつけである事が理解できるはずです
が、納得できるかどうかは別問題でしょう
納得できるならともかく、理解はしても納得できないなら
多分２ちゃんねるを利用し続けるのは難しくなると思います
今のあなたは、理解も納得もできていない状態です

**モーマン☆鯛。** · 2008/06/22(日) 21:57:45

大将を久々に見た。なつかしいわー

. · 2008/06/22(日) 22:03:47

つまりは竜ちゃんが「消すなよ！　絶対に消すなよ！」って
言ってるようなもんで。
なるほど、確かに消せとは言ってないwww

**名無しの良心** · NG

>>598
目的が違えば心構えも善悪の基準も全く違いますよ。
人の話に耳を傾けることが常に良い事であるとは限りません。
こうやってあなたの話に耳を傾けている行為も、
誰かから正当な理由を持って批判されうるんです。
少なくとも私はそれを承知の上でやってます。
貴方は違うと思っていても、結局は貴方の価値観の幅が狭いだけの話なんです。

まあアレだ。
頑張れ若造。壁崩せ。ちっちぇえよおまえの世界は。

**名無し** · NG

>>600
消すのが当然とも言っていませんよ。
>>602のように、間接的にはそうなってしまうかも知れないですが。

それに色々と見たので、削除人さんについては理解しているつもりです。
ただ、ボランティア的立場と言っても積極的にその任になろうとしたわけですから、｢俺はシラネ｣なんて方は少ないと思います。
別所で根気よく説明してた方もいますし。

まだまだ足らない部分がたくさんあり、結果的には押し付けになっているかも知れませんが、そのつもりは全くありません。

**名無し** · NG

>>603
>人の話しに耳を…
常に…という部分は自分もそうだと思います。
また、批判についても同じです。
こういった話し合いの場がとても勉強になりますから。

価値観が狭いのは認めます。
広い世界に対して、一生掛かっても自分で価値観が広いとは言えません。
まだまだ経験不足ですし、ここでこうして揉まれ、経験を積み、少しでも広がればと思ってます。

**名無し** · NG

皆さん、色々とご教授下さってありがとうございました。
貴重な時間を割いて頂いた事、とても嬉しく思います。
ここでの事を自問自答しながら、日々精進したいと思います。

本当にありがとうございました。m(__)m

**冗談にもほどがある！** · 2008/06/23(月) 13:21:04

質問があります
この2ちゃんねると言う場所は
「天皇陛下を殺害します」などというスレも
自由に立てられる場所なのでしょうか？
それをずっと放置している運営は容認している
ということでしょうか？
教えてください

**名無し** · 2008/06/23(月) 13:38:01

>>607
先日、大阪現府知事の殺害予告スレを立てて逮捕された方がいます。
なのでもしそのスレが問題と思われたのなら貴方が警察に通報してください。
スレを削除すると犯行が行われた際、逆に２ちゃんねるが証拠隠滅の罪に問われますので。

**607** · 2008/06/23(月) 13:52:11

>>608
判りました
とりあえず私の地元の警察に相談しようと思います
アキバの件もあるので報告はしようと思います。

**６１０** · 2008/06/23(月) 21:07:06

自分で書き込んだ書き込みの削除依頼を自分でして削除してもらえますかね？

**名無しの良心** · 2008/06/23(月) 21:08:56

99％無理

as · 2008/06/23(月) 21:40:49

ask

**名無しの良心** · 2008/06/23(月) 21:54:06

ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1212759422/
２ちゃんのルールガン無視したスレ発見。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/06/23(月) 21:57:45

DE?

**名無しの妙心** · 2008/06/23(月) 22:00:16

ATH？

**名無しの良心** · NG

NO!

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2008/06/23(月) 22:16:59

TE!

雷帝 ◆indraO9WsU · 2008/06/23(月) 22:40:53

計画通り

**名なしのとおりすがりさん** · 2008/06/23(月) 22:53:32

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :}　　　　ｌニl ｌ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　　　 { : : : :|　　　,.、　 |:: : : :;!　　　　　 l─| l 亅
　　　_＿　　　ヽヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　／　　　　 }　 >'´.-!、ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐′　　　　　　l　｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　－!　　＼` ｰ一'´丿＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　／　　　＼　 /~ﾄ､　　／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、｀ソ!　　　　　＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣＼
　　　　 i 　＼　　ハ∟　　　　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

**名無しの良心** · 2008/06/23(月) 22:57:37

>>614-618

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつら……
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　ヾ、　丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､　￣　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

**モーマン☆鯛。** · 2008/06/24(火) 00:41:06

うにうに　の流れを思い出してﾜﾛﾀ

**名無しの良心** · 2008/06/24(火) 19:50:22

毎日、vipで犯罪予告してるコテがいるんだけどアク禁にはならないの？

2008/06/24(火) 20:10:17

犯罪予告は警察へ通報をどうぞ。

**名無しの妙心** · 2008/06/24(火) 20:10:42

>>622
毎日やってるなら毎日警察に通報を。
逮捕されたらインターネットどころじゃないし。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/06/24(火) 20:23:21

>>604

もう見てないかもしれないけど一応（というか同じ事をいう他の人向けにも

＞ボランティア立場といっても積極的にその任になろうとしたわけですから

例えばですね、
今私が削除人になろうと思ったとします
動機は、私がよく出入りしている知恵袋・詐欺プラス趣味関係の数板で
ＧＬ違反の糞スレを削除するため
で、まかり間違えて削除人に任命されたとします
当然、私はその五板程度でしか削除しません
長期未処理といっても話の内容など全くわからないサッカーやら鉄道やら
よくわかりもしないのに下手に消して住民さんに迷惑をかけるくらいなら
さわらない方がみんなの為です

さて、こんな「俺シラネ」な私は仕事をしない不真面目な削除人でしょうか？
また、私という部分をあなたに置き換えほかの単語も適宜書き換えた場合
あなたはそれでも内容のわからない板の削除を行える自信がありますか？

あなたがいくら言葉で否定しようとも、根本的には相手（削除人）の立場を考えていない
押しつけにしか見えないのですよ

**名無しの妖心** · NG

お客さんのつもりだったんだろ

**お禿げさま** · 2008/06/25(水) 15:28:10

運用関係の板を7年ぶりくらいにざっと見たんだけどえらいシステマチックになったのう

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/06/25(水) 18:55:24

んなんじゃダメ！って意見もあるんですけどねぇ
でも当時の雰囲気というか心意気をリアルで知っている人も
少なくなっているわけだし（おいらもそういうのを知らない一人だし）

**モーマン☆鯛。** · 2008/06/25(水) 20:29:35

昔は良かったのう(ﾌｶﾞﾌｶﾞ

※ · 2008/06/25(水) 20:36:52

>>629
おじぃちゃん入れ歯よ♪

**名無しの妙心** · 2008/06/25(水) 20:37:32

しかし、その入れ歯には巧妙な罠が仕掛けられていた！

**モーマン☆鯛。** · 2008/06/25(水) 22:01:57

((((；ﾟДﾟ))))ど,毒入り?

**迷ったからなのらない** · 2008/06/25(水) 22:28:16

いいえ、ケフィア入りです。

このネタも古いな・・・

**モーマン☆鯛。** · 2008/06/26(木) 00:30:59

や○やのCMが流れ初めて以降だろうけど,相当古いですよね。
ぐぐってみたけど初出も判らなかったっすｗ

**電波王▲▲** ◆DD..3DyuKs · 2008/06/26(木) 09:22:14

＞削除明王さん

news4vip：ニュース速報(VIP)［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1174968373/572にて

ご指摘有難うございました。
削除をする、しないの判断は削除人の方がお決めになられるということで
私からハッキリと言えなかったのですが・・・
まだまだ私も勉強が必要のようですね。

**名無しの以下略** · NG

案内をしない、という判断も、時には必要なのです

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2008/06/26(木) 11:42:10

そうそうもう一つ。

「『2ch外への荒らし依頼』削除専用」で明らかに2ch外（過去ログ保管サイトは除く）のURLを貼ってる奴は
ほぼ荒らし依頼をしに来た馬鹿なんで親切に誘導を入れる必要なんか無いぞ。

※ · 2008/06/26(木) 19:23:05

＞あんまなめんな。
ぢぇんぬちゃんこえー♪

**名無しの良心** · 2008/06/26(木) 19:28:13

ジェンヌﾀｿてらこわす・・・

（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

2008/06/26(木) 19:44:04

今までの積み重ねがあったからねえ。。。

**電波王▲▲** ◆DD..3DyuKs · 2008/06/26(木) 19:50:38

>>636
>>637
把握です。
貴重なご意見有難うございます。

> ほぼ荒らし依頼をしに来た馬鹿
そうだったんですか・・・だからそのレスが削除されていたんですね・・・

**名無しの妙心** · 2008/06/26(木) 20:09:16

マジで凹むわ・・・。
なんでそんな所に気づいてなかったんよ自分・・・。
自治スレも見てたのに・・・。

うわー、凹むぅ～_o/z

**DDT** ◆6MizQAk2L6 · 2008/06/26(木) 20:14:42

>>641
もうひとつ気を付けるべき事を。
PINKのURLが貼ってあった場合に限り、削除依頼するべき場所を間違えている事が殆どだから
中身を見た上で向こうに依頼するように案内する、と。
向こうの削除依頼板のURLも付けておいてあげると迷子にならずに済むと思うよ。

**名無しの以下略** · NG

気付いてなかった私達も含めての
ぜんぬさんの怒り、だったのかなあ

あるいは、何度もひんぬー呼ばわりしたことが（りゃ

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2008/06/26(木) 21:52:59

「ひんぬー」って褒め言葉じゃなかったんですか？（素

**野次馬たんﾊｧﾊｧ** · 2008/06/26(木) 22:08:34

褒め言葉です。

**名無しの妖心** · NG

崇め言葉だろ？

**名無しの良心** · NG

>>644
そりゃねえだろうというかもしそうだったら筋違いというか。
そこまで期待されてないし期待されるべきでもないし。

怒ってるのはポーズなのもあるでしょ。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/06/26(木) 22:50:27

なんでだろう．．

削除行為そのものよりも、その後のフォローと得たものが正しければ
問題はないはずなのに．．．既視感ありまくり

そうか、ハルヒたんをそんなに脅威に思わなかったのは
只の荒らしよりも削除荒らしの方がよっぽど質が悪いからだわ

※ · 2008/06/26(木) 23:42:07

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1201704352/

このスレへの質問や疑問もここでいいの？

**名無しの良心** · 2008/06/26(木) 23:47:25

規制議論板にも質問スレあるでしょうに
そっちへ行きなされ

※ · 2008/06/26(木) 23:49:42

>>651
板名見てなかったわ。ありがあ♪

2008/06/27(金) 05:55:21

２ちゃんねるをクビになったらさっそくpinkで就職活動、
むこうでジェンヌを悪し様に罵るというね。
あんな人間のクズ久しぶりに見たわ。

**名無しの以下略** · NG

たしなめる人は、いないんですか？

◆IZUMI162i6 · 2008/06/27(金) 09:33:19

よそのサイトのことなんざどうでもよろしい。
わざわざ関係ない人を窘めてあげるほど親切な人間がいるのかどうかというところで。

**迷ったから名乗らない** · 2008/06/27(金) 10:16:03

>上から目線でしか物事を言えないネガティブキャンペーン実施中の
>γみたいな真性のたわけとか、
>ひろゆきの意見と違う意見だろうがこれが2chの意見といわんばか
>りなジェンヌみたいな痴呆を上回る阿呆とはまるでそりが合わない
>ですよ。
ちょｗｗｗｗｗｗ

**迷ったから名乗らない** · 2008/06/27(金) 10:26:55

ありゃ・・・

>よそのサイトのことなんざどうでもよろしい。
そうだな・・・

>>653以降リロードしてなかったから便乗しちまった
正直スマソorz
旅に出てくる。。。

**名無しの妖心** · NG

おみやげ頼んだ

**名無しの妙心** · 2008/06/27(金) 19:04:17

東京タワーに根性って彫られた置物ね。

**モーマン☆鯛。** · 2008/06/27(金) 20:08:20

んじゃ漏れﾍﾟﾅﾝﾄ

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · NG

おいら浅草の芋ようかん

**名無しの妙心** · 2008/06/27(金) 22:05:58

俺の知らない時代のガイドラインｷﾀｰ

**名無しの以下略** · NG

妙心さんは意外とお若いんだなと思ったｗ

**名無しの妖心** · NG

「本当は怖い２ちゃんねるのガイドライン」という本が出版される

という電波が

**モーマン☆鯛。** · 2008/06/27(金) 23:28:13

>>662
木刀ですね,わかります

**モーマン☆鯛。** · 2008/06/28(土) 01:02:58

久しぶりに千影ちゃんをみた。

**しー ★** · 2008/06/28(土) 02:29:34

　　∧_∧ 伸ﾋﾞﾏｽﾅｧ
　　(*ﾟДﾟ)
　　　|つ旦~
　　⊂__)_)　
　　　　

**名無しの妖心** · NG

給料伸ﾋﾞﾅｲｶﾅ

◆uRW6KoTaRo · NG

ソースが隠し板にあるものはどう扱ったらいいんでしょう？

**名無しの以下略** · NG

隠し板の定義によるかもですが、なぜ隠し板になって
いるかも勘案した上で、「ソースとしては無効」
として扱うのが妥当かと思います

◆IZUMI162i6 · 2008/06/28(土) 11:09:45

ソースにモザイクがかかってるんですが、どうしたらいいでしょう？
やはり北米版を買うべきでしょうか・・・。

**名無しの以下略** · NG

しょーゆーことはソイソースです（意味不明）

**モーマン☆鯛。** · 2008/06/28(土) 15:59:58

>>671
つ「ﾓｻﾞｲｸ除去装置」

**名無し直撃** · 2008/06/28(土) 21:49:34

去年からアフガニスタンで地雷除去に導入されてる「コマツ対人地雷除去機 D85MS」がトミカの新製品で出るそうな。
9/20の発売開始から来年3月一杯まで、このトミカが一個売れると、タカラとコマツがそれぞれ5円、「日本地雷処理を支援する会(JMAS)」に寄付するとのこと。

**名無しの妖心** · NG

エラくニッチな地雷処理支援だな

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2008/06/29(日) 00:07:39

個人的にはショベルカーの先端に地雷処理用のアタッチメントを付けた車両の方がいいなぁ。

◆IZUMI162i6 · 2008/06/29(日) 03:54:11

>>673
テレビ画面にバターを塗るとかいうあれですね？

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/06/29(日) 09:36:28

>>674

そりゃ是非買おうと思う．．．．が、自分で行って掘りたい気分でもある
ああいうのってＮＧＯに出頭して手弁当なんかね？

**名無しの以下略** · NG

手弁当じゃなくて、それなりに報酬は出てたと思う
ＮＧＯだっけ、ＮＰＯだっけ？

コマツもそうだけど、たしか三菱重工（新キャタピラー三菱）も
現地でユンボを改造して地雷処理装置を作ってたような…
ＴＶで見た時に「私もやりたい！」と思いました
家族が養えるのであれば、行きたいです、嫁さんは反対するだろうけど

**名無しの良心** · 2008/06/29(日) 13:22:15

要資格なんじゃないかなぁ？