削除議論板雑談＆質問スレ 26

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2008/04/03(木) 18:36:45

◆ローカルルールを忘れずに……

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 25
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1193864950/

その他関連スレ等は>>2-4

**名無しの良心** · 2008/07/18(金) 01:47:22

>>924
そのアドレスで依頼してもダメだから
依頼の仕方書いてあるページをよく読んで依頼してね。

**名無しの良心** · 2008/07/18(金) 01:52:04

>>927
いや、>>836あたりからはほとんど
　GLって分かりにくいし場合に拠っちゃGLだけじゃ理解不能だよねー、
　分かりやすいほうが良いよねー
って書いてるだけなのに、何故か皆さん
「そうだよね、分かりにくいよね」とは絶対に言わず
　分かりにくいままで良い！
と強硬に主張されるんですよね。
>>894のひろゆきのレスがそういう意味だと思ってるなら
すっげー見当違いなんですがね。
何で分かりやすくちゃいけないのか意味不明です。

もう言っても詮無いことみたいなんで良いですけど、
要するにこのスレの人は分かりやすいルールよりも、
２ch削除の専門家（笑）じゃないと分からないような
分かりにくいルールが好きってことなんでしょうね。
まあ議論板の常連らしいといえばらしいですねー('A`)

**名無しの以下略** · NG

たった１レス２行で、清清しく理解してくださる方も、いらっしゃる

同じスレで、皆さんが同じ事を異口同音に言っても、どーしても
分かってくださらない方も、もちろんいらっしゃるわけです

「何故か皆さん」の部分は、実は…
皆さんではなく、たったお一人が「強硬」なのかも、しれませんねー

**名無しの良心** · 2008/07/18(金) 02:37:10

何で分かりにくい方が良いの？
誰もその理由言ってないですよ。納得しろってのが無理です。
それとも何か諦めることを「分かってくださる」とか言ってるのかな。
だとしたら>>929は我ながら「非常によく分かっている」レスだと思います。

事実として削除GLは非常に分かりにくいまま運用されている、というのは
何年も前から知ってますけどね。

現にそうである、ということとそうであるべき、
ということを区別できないんでしょうけど。

**名無しの良心** · 2008/07/18(金) 02:46:19

GLが分かりにくいってのが共通認識ではないんでは

**名無しの以下略** · NG

削除ＧＬが「分かりにくいもの」であるなら
「分かりにくい」と主張する誰かさんが
分かりやすく解説すれば、みんな幸せですﾀﾌﾞﾝ

言いだしっぺの法則発動？

**924** · NG

>>928
ご丁寧にありがとうございます。
仰る通りにします。

**名無しの良心** · 2008/07/18(金) 03:15:14

>>933
分かりました。じゃあ私がGL書き直すので
　info.2ch.net/guide/adv.html
の書き込みのパーミッション下さいな。

**名無しの良心** · 2008/07/18(金) 03:24:03

つうか探したら案の定こういうスレあったぞ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1206814242/1+3+11
以下同趣旨のレス多いはず

曖昧に書いてあるのは住人が快適なように便利なようにってことで
削除人が良いように出来るようにって意味じゃない……ってもう良いか。また
　いや、削除人はGLは自分の好きなように解釈して良いんだ！良いから良いんだ！
って人が出てきて疲れそうなので止めとく。

**名無しの良心** · 2008/07/18(金) 03:25:13

削除ガイドラインについて考察する
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099311238/1+3+11

ごめんすげー間違った
連投失礼

**名無しの以下略** · NG

別の意味に書き換わってしまったりすると困るので
自主的かつ私的に解説するところから、始めるべき
だと思いますよー

その前に、半年ＲＯＭったほうが良いと思いますが

**名無しの以下略** · NG

>>937
やっと気が付いたようですね(ﾆﾗﾆﾗ
だから半年ＲＯＭれと（りゃ

では、そちらに移動して、がんばってください

ここでの話は、これで終了、ってことでＦＡ？

**黙って規制を解いてくれ** ◆ZAPPA5H/SM · NG

紳助が次にプロデュースするユニット名は「読解力」に決定。

**名無しの良心** · 2008/07/18(金) 03:41:41

>>939
「分かりにくいよね」と最初にレスしたのは別に何も問題なくて、
それに対して「分かりにくいままで良い！」
としか言わない変な人ばかりだから話が長引いたんだと思うが。

それに、言っとくが「削除基準が分かりにくい」
というレスが知恵袋、批判・要望向けでこのスレに適当でないなら
「いや、分かりにくくない。充分理解可能。」「分かりにくくても問題ない」
みたいなレスも等しく適当でないんだがね。

どうも「問題ない」という趣旨のレスはOK、
「問題がある」という趣旨のレスはダメっていう脳内基準があるみたいだけど。

雑談スレだから実際はかなりの程度脱線して良いんだけどね。

**名無しの以下略** · NG

今のあなたに必要なのは「言わない、という意思表示」の理解かと

**名無しの良心** · 2008/07/18(金) 09:34:23

>>941
＞それに対して「分かりにくいままで良い！」
＞としか言わない変な人ばかりだから

一般論として、現状に問題を感じていない人が
保守的になるのは変でもなんでもない、ごく普遍的な現象

理解されないのはただのプレゼンテーション不足

**名無しの良心** · 2008/07/18(金) 09:38:11

>>909
内容にほぼ変化のない場合は悪質とみなすと読める
それだけのことかと

＞自分のいる板・スレッドにおいてヲチ行為が半年間たまたま無かったからって
＞「ヲチ行為は一般的に禁止されている」と理解するのは無理ですね。

問題が無いなら理解する必要も無いじゃん

◆IZUMI162i6 · 2008/07/18(金) 09:39:43

>>933
何度もそう言ってるつもりなんですけどねぇ。
面倒臭いのかなんなのかわかりませんがまずできることからやるという気はまるで無いみたいで。

>>935
それはひろゆきに言ってくださいな。

あと、これは個人的な要望ですが、現在の段階ですでに長くてめんどいから
読まないという方が多数いらっしゃいますので、微に入り細に入り説明される
あたらしいガイドラインは是非今よりも短い簡潔なものをお願いします。

また、ひろゆきに提案するときは、それが利用者＝貴方や削除人にとってどういうメリットがあるか
だけではなく、現状だとひろゆきにどういうデメリットがあって、それを行うことで
それがどう変わるのか、そしてそれによってメリットがあるのかを示してあげるのがお勧めです。
それと、ひろゆきは長文は読まない可能性が高いので3行ほどにまとめるのが好ましいと思われます。

**モーマン☆鯛。** · 2008/07/18(金) 18:59:16

終わったのかねえ。
あっ,私変な人です。

ここは与える場所じゃありません,己の努力で拾い集めるところです。
個人の持ち物で「遊ばせてもらってる」と言うことを忘れないでくださいね。

って昨日書こうと思ったけど書いといた方がよかったのかなあ…

**名無しの良心** · 2008/07/18(金) 20:29:12

＞是非今よりも短い簡潔なものをお願いします。
削除GLが長すぎるってのは確かにそうかもしれないけど
そんなの俺のせいじゃないよ。ひろゆきのせいだから本人に言え。

◆IZUMIXFK1. · NG

>>947
え？
でも、貴方がパーミッションもらって直すんでしょ？
貴方が編集した成果物への要求を他の人にしてもねぇ。

**名無しの良心** · 2008/07/18(金) 20:50:03

「現在の段階ですでに長くてめんどいから」
ってのは今現在のLRの事言ってるんでしょ？違うの？

**名無しの以下略** · NG

最後の引き際すら、自分で捨てちゃいましたねー

>>937のスレには、行かないんですか？
自分の言い分を押し付けるためだけにここに居座り続けている、と
多くの人に誤解される前に、自分から移動することで意思表示を
すべきだと思うんですが…

**名無しの以下略** · NG

「分かりづらい削除ＧＬをなんとかしたい」なら
まずは、自分ができることから、自分の力でやりましょうよー

自身が動くことで、他人の心が動きます
そして他人が動き出し、作り出そうとする力が生まれるんですよ
２ちゃんねるはそうやって、みんなの力で、色んなものを
生み出して作り上げてきて、維持して成長して発展して来ました

それを自分でやろうとせず、誰かに文句言ったり難癖つけたり
挙句の果てにパーミッションよこせとか言ってみたり…
それって「○○のスレ消せよ糞削除人」と言ってるお馬鹿さんと
２ちゃんねる的、他利用者的には、何ら変わらないんですよー

「違う」という理由を、妙心さん的長文を用いて列記しようと
するでしょうけど、それは理由ではなく単なる言い訳であり
妙心さん的長文ではなく、単なる長い駄文になると思います

あなたは今のままでは
失望と迷惑以外は
生み出すことができません

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/07/18(金) 22:48:38

大体、わかりにくいことが目的なＧＬではない
そもそも、ＧＬがあるから削除されるわけではない

こっから先は、素直に聞こうとしない人には教えない♪

**名無しの妙心** · 2008/07/18(金) 23:12:53

私はここで大口を開けて欠伸をしています。

**モーマン☆鯛。** · 2008/07/18(金) 23:38:04

> LR
ﾚｰｻﾞｰﾚｰｻｰ吹いた

**名無しの妙心** · 2008/07/18(金) 23:42:24

アノキノア♪

**(´；ω；｀)ｳｯ** · NG

Fuck！

◆IZUMI162i6 · 2008/07/19(土) 03:24:38

>>949
現在についてはすでにひろゆきには文句を言ってあるので、今後のことですよ。

もちろん、貴方の編集されたガイドラインが全板を網羅した精細なものでありながら
今後拡張される板にも汎用的に対応できる柔軟さを維持し、且つ短いものであるなら
申し分はありません。

その神が降りてきてるかのような素晴らしい文面を是非一度拝みたいものでありますよ。

**名無しの良心** · 2008/07/19(土) 06:00:39

公本スレの荒らしと無縁で
規制のまきぞえを食らっている者だが
先ほど、公本スレをＲＯＭってきた
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1216003883/
荒らされているというより、過疎化している
規制して、荒らしがいなくなり、通常進行していれば
まきぞえを食らっても、多少は納得できるが
規制後も公本スレに、以前の住民が復活する様子はない
このあたりの事情を、規制した側の言い分を知りたい

**名無しの良心** · 2008/07/19(土) 07:16:22

>>958
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★163
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216357262/

**名無しの妖心** · NG

あー、「客」が来てたのか

◆qFehTAMAMI · 2008/07/19(土) 21:21:14

「人間として扱う必要無い」「基地外民族」「まともな死に方はできねーな」
ご丁寧に3拍子揃え書いているようですが、差別蔑視じゃないと読むのはどのように読めば差別・蔑視を感じなさせるのかなっ？秘訣ってありますか？

過去の例、それも確か特定した民族（国籍）の者への差別・蔑視が見当たないと判断してたようですが…

国別にパチ屋従業員同様何を書かれても許されるのかなっ？

2008/07/19(土) 21:26:09

ごめんなさい、意味不明です。
あなただけが知っている前後の情報を省略せずに説明してくださいませんか。
ひとりよがりに自己完結されても困ります。

訂正 ◆qFehTAMAMI · 2008/07/19(土) 21:26:48

＞国別にパチ屋従業員同様何を書かれても許されるのかなっ？

国別で、パチ屋従業員同様に

　　何を書かれても許されてしまう平等公平さを欠いた判断。それって常考？？

質問 ◆qFehTAMAMI · 2008/07/19(土) 21:32:53

＞９６２の1行目の頭に

例１：パチンコ屋に勤めてるような奴は！
例２：（特定無しのコテハン名）のような奴は！
など付けてみたら読んだまんまの意味になる。

>>962
すいません。すいません。。。

リロードしないで訂正しました。もしかしたら>>961の私へですか？そのアンカー無しのわ！！
それともこのスレの雑談私の投稿が紛れ込んでお話の邪魔しちゃってますか～？

**名無しの以下略** · NG

>>940
なるほど
予言だったのか

**黙って規制を解いてくれ** ◆ZAPPA5H/SM · NG

てか、
>>933に対するレスが>>935な時点で（ry

**なまけ** · 2008/07/20(日) 08:51:29

読解力のステータスあげるアイテムはどこでかえますか
とりあえず農協いってみましたが賢さの種すらうってなかったです

◆At6mLv.Msw · 2008/07/20(日) 11:18:46

新宿二丁目

**名無しの妖心** · NG

賢さの種は発癌性が認められたため自主回収してるよ
ってアリアハン農協の課長が言ってた

まぁ読解力上げても電波さんの発言は理解できないもんだけどね

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2008/07/20(日) 11:57:27

むしろ読解力が上がれば上がるほど、「相手が電波さんであること」が理解できるだけだったり。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/07/20(日) 12:04:20

ですね。性懲りもなく言質取りに来てるんだなあ、と・・・

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/07/20(日) 18:36:58

電波かどうかはともかく、なぜそのような思考結果に至るのかには
大変興味があります

辻参謀や神参謀みたく、俺が言うのだから間違いない、って
真性の電波には思考回路がないでしょうけど

**名無しの良心** · 2008/07/20(日) 21:43:29

>>969
アリアハン農協吹いた

◆qFehTAMAMI · 2008/07/21(月) 20:05:35

削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/　この板に「２ちゃんねる削除ガイドライン」に削除妥当と判断する項目無しと判断され

削除されないログは、２ちゃんねる外の世間一般の常識では犯罪行為であると判断されるような投稿も少なくない。
だからそういうのを警察に通報するための犯罪報告スレを立てようと思った。

　　　までは正解。

でもそういうスレを立てると、削除屋が削除しないのだから削除されないログを晒し上げにすることになる。

　　　残念だけど、、、だからこの案は没。

**第一弾通報記念** ◆qFehTAMAMI · 2008/07/21(月) 20:49:46

匿名掲示板「２ちゃんねる」にて期間的に執拗な悪質な投稿者（携帯電話にて投稿）
○○市△△町（総世帯数2000世帯余りの小さな町のようです。）
個人情報晒しに当たりますが、２ちゃんねるの削除ガイドラインで謳っている
個人情報とは、住所・氏名の場合は郵便物が配達される詳細な住所に限られております。
団地やマンションならば部屋番号まで記載された場合のみ削除されます。

悪質な迷惑投稿者が同一人物であるかどうかの判断は携帯会社に問い合わせなければ解明出来ません。

スレタイトル（１）
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/*****1/**

スレタイトル（２）
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/*****2/**
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/*****2/**

スレタイトル（３）
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/*****3/**

スレタイトル（４）
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/*****4/**

スレタイトル（５）
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/*****5/**

**名無しの妙心** · 2008/07/21(月) 21:13:34

なんかあの台詞見ると、ファーストを実はちゃんと見た事が無い俺は、
大和田秀樹の漫画のほうを先に思い出してしまうという、そんなどうでもいい話は
本当にどうでもいいので置いておこう。

>>969
レーベ支所ではまだ見かけたな。＞賢さの種
今後問題になるんじゃないか？

**名無しの妙心** · 2008/07/21(月) 22:00:35

まあ、適当な所に移動してきたわけだけど。

ぶっちゃけ好きに思っておけばいいと思うけど、
それで他人が貴方と同じように思うかどうかって言うと、
はっきり言って思わないよね。

**名無しの以下略** · NG

ナイナイナイ、故意じゃない

**名無しの妙心** · 2008/07/21(月) 22:50:11

まあ、ああやって反論受けまくったのを根拠に、
自分の言ってる事は正しいんだ、と思いこむんでしょうなぁ。

ところでそろそろ次スレの季節なんで、980頼んだ！

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/07/21(月) 22:52:09

立つかどうか分からないけどいってみますね。

◆qFehTAMAMI · 2008/07/21(月) 23:16:48

削除議論板雑談＆質問スレ 27
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1216648641/

**モーマン☆鯛。** · 2008/07/22(火) 08:31:27

９８２ヾ(ﾟﾊﾟ)ﾉ

ｱｯﾁもｺｯﾁも夏だねえ

**名無しの以下略** · NG

槍さんおつおつ
９８３

**名無しの妙心** · 2008/07/22(火) 19:21:47

こっちでおつかれー。

**モーマン☆鯛。** · 2008/07/22(火) 20:05:58

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/07/22(火) 22:13:53

「ここ」でなければならない理由を聞いてみたいもんだねぇ

ま、あっちでは相手にもされないって解ってるからだろうけど

つことで槍さんもっつー

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2008/07/22(火) 23:36:37

「自分が正しいと思ったこと」というフィルターで偏向された「我侭」を貫き通すことが、正義だと思って
いるんでしょう、きっと。

あるいは、かの人にとっては「掲示板のルール」より「掲示板利用者の意思」が優先なのかも。

そう言えばふと思い出した。

「ルール無用の悪党に～、正義のパンチをぶちかませ～」・・・あのータイガーさん？確かプロレスじゃ
パンチは反則ですよ？（でもイ○キの「弓を引くナックルパート」は何故か反則じゃないらしい）

**モーマン☆鯛。** · 2008/07/23(水) 09:25:46

あのひとこのひとがいじんだってー

**名無しの以下略** · NG

みんないるのさおふくろがー

ちょっと味噌汁飲んでくる

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2008/07/23(水) 20:18:10

>>987
さだまさしの「セイヤング」で出てきたネタだな

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/07/23(水) 21:16:54

こぉんばぁんわぁ・・・・・・まぁっさぁぁぁぁぁん・・・・・・（って誰も知らんだろうなぁ

**通りすがりの公務員** · 2008/07/24(木) 19:32:56

>>991
好きな作家は「太宰です。」ﾁｰﾝ

**モーマン☆鯛。** · 2008/07/24(木) 21:18:35

ｼﾒｼﾞの味噌汁うめえｗｗｗ

**名無し** · 2008/07/24(木) 21:35:58

懐かしいのー。恋と愛と恋愛の違いとかなー。
「つめた～いと思って買ったらあたたか～い」で壊れた暗庵先生とか。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/07/25(金) 08:38:20

誰ぞ心に履けるスニーカーをたもれ

**モーマン☆鯛。** · 2008/07/25(金) 11:58:02

じーぐざぐざぐじぐざぐじぐざぐ

ひきこもーりー

**名無しの以下略** · NG

スレたてーのー手ー前ーでーアク禁は無いぜええええー

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2008/07/25(金) 23:33:25

>>987
少なくとも、２番の
「フェアプレーで切り抜けて男の根性見せてやれ」とは矛盾しますな。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2008/07/26(土) 20:41:17

>>998
「正義のチョップ」とか、「正義のキック」なら反則じゃないんですけどねー。
・・・正義の恥ずかし固め、とかだとイヤンですが。

＃恥ずかし固め：桜庭選手の得意技の１つ。詳細は格闘技系の板で聞いてみよう。

では次の人、シメをドゾー。

**名無しの良心** · NG

ん、私？

**１００１** · Over 1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。