◆ローカルルールを忘れずに……
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
1、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
2、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
3、削除人&削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
前スレ
削除議論板雑談&質問スレ 26
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1207215405/
その他関連スレ等は>>2-4
探検
削除議論板雑談&質問スレ 27
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2008/07/21(月) 22:57:21HOST:58-190-33-80.eonet.ne.jp143名無しの恐怖心
2008/08/15(金) 22:02:33HOST:ntkngw162143.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ご名答!
144Auditor01 ◆AuditTUVJw
2008/08/15(金) 22:26:47HOST:zaq3d2e84fb.zaq.ne.jp ああ、完食したら「登頂」って言うんでしたっけ
量だけなら大勝軒盛りそば大盛りでも食べられますが
小倉スパは・・・・うぇっぷ
量だけなら大勝軒盛りそば大盛りでも食べられますが
小倉スパは・・・・うぇっぷ
こないだ味噌カツ納豆スパ大盛は残したな。そのまえにペスカトーレ食ったけど。
146('A`)
2008/08/15(金) 22:44:28HOST:acfkok006251.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ペスカトーレってスパゲティの名前だったんですね。
女の人の名前かと思ってた。
女の人の名前かと思ってた。
149Auditor01 ◆AuditTUVJw
2008/08/16(土) 16:47:34HOST:zaq3d2e84fb.zaq.ne.jp あんまり暑いんでコックオブザウォークかき氷を作ってみた
・・・・要はバーボンミストな訳だが
・・・・要はバーボンミストな訳だが
150※
2008/08/16(土) 21:11:09HOST:p8192-ipad412marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 「あんまり暑いんでコサックダンスを踊ってみた」に見えた。
151Auditor01 ◆AuditTUVJw
2008/08/16(土) 21:16:55HOST:zaq3d2e84fb.zaq.ne.jp それだったらまだ「スイカの名産地」を踊った方がマシ
・・・そういやウォーターメロンリキュールってのがあったな
飲んだこと無いけど
・・・そういやウォーターメロンリキュールってのがあったな
飲んだこと無いけど
153Auditor01 ◆AuditTUVJw
2008/08/17(日) 13:51:02HOST:zaq3d2e84fb.zaq.ne.jp154ジャストアナザーレスフロム静岡 ◆ZAPPA5H/SM
2008/08/18(月) 23:36:11HOST:FLH1Aan130.szo.mesh.ad.jp せめてズブロッカは氷結室に入れようよ。
スピリタスは冷凍庫で保管してるぞ。
あれはピキピキに氷より冷たく冷えてるのが良いのだ。
あれはピキピキに氷より冷たく冷えてるのが良いのだ。
156蟹
NGNG 生き物苦手板は板ごと削除すべき
殺人鬼予備軍の集いと化しています
殺人鬼予備軍の集いと化しています
>>156
もし犯罪に該当するものがあるのであれば警察にどうぞ。
あの板が消えても大好き板が同様の投稿であふれるだけだと思います。
おっしゃることが事実であれば逆に犯罪者が補足しやすくなって結構なことなのでは?
もし犯罪に該当するものがあるのであれば警察にどうぞ。
あの板が消えても大好き板が同様の投稿であふれるだけだと思います。
おっしゃることが事実であれば逆に犯罪者が補足しやすくなって結構なことなのでは?
158Auditor01 ◆AuditTUVJw
2008/08/19(火) 21:26:28HOST:zaq3d2e84fb.zaq.ne.jp159ななしぽん
2008/08/19(火) 21:51:59HOST:fp126.opt2.point.ne.jp 嫌なんだったら見なければ良いのだが、見たくないものをワザワザ見に行って、
ふざけんじゃねー、こんなレスしやがってーって騒ぐ人らの方が、よっぽど危地概だと思う今日この頃
ふざけんじゃねー、こんなレスしやがってーって騒ぐ人らの方が、よっぽど危地概だと思う今日この頃
160道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
2008/08/19(火) 22:15:14HOST:p1010-ipad306osakakita.osaka.ocn.ne.jp 結論:知らない方が幸せなこともある
161Auditor01 ◆AuditTUVJw
2008/08/19(火) 23:40:47HOST:zaq3d2e84fb.zaq.ne.jp パンツはパンツでもいわゆるズボンのことだったのかー!
ってワケワカメ
そういやワイシャツの裾が長いのは、大昔はパンツをはかずに
シャツの裾がその代わりだったとか
ってワケワカメ
そういやワイシャツの裾が長いのは、大昔はパンツをはかずに
シャツの裾がその代わりだったとか
162名無しの良心
2008/08/20(水) 10:06:31HOST:ZL085236.ppp.dion.ne.jp 裸ワイシャツですね。わかります
163名無しの恐怖心
2008/08/20(水) 20:09:34HOST:ntkngw162143.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 変幻戦忍アスカを思い出した
164゜∀゜ ) ◆FLDiFwELhA
2008/08/20(水) 21:07:59HOST:p3007-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp 自分の嫌いな存在をどーしても許せないから無くして[消して]ほしいとか言ってる人って、精神的にお子様なんじゃないかなー
165Auditor01 ◆AuditTUVJw
2008/08/20(水) 21:58:29HOST:zaq3d2e84fb.zaq.ne.jp そんなの粘着とか荒らしも一緒じゃん
みんなお子様なんだよ(オレモナー
みんなお子様なんだよ(オレモナー
167名無しの良心
2008/08/20(水) 23:20:11HOST:softbank221045171202.bbtec.net 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
168名無しの良心
2008/08/21(木) 01:21:50HOST:p125029005075.ppp.prin.ne.jp まぁ、いずみんだからな。
169モーマン☆鯛。
2008/08/21(木) 02:00:08HOST:ntszok132179.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ショタ喰いがいると聞いt
170名無しの妖心
NGNG いずみんなら仕方ないな
171名無しの妙心
2008/08/22(金) 18:39:19HOST:dhcp188-41.tamatele.ne.jp だな( ´∀`)
172ぜんぬ☆▼
2008/08/23(土) 10:30:01HOST:ntfkok085018.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 20人は、食ってるみたいね。
173あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2
2008/08/26(火) 00:43:18HOST:p1230-ipbf3203marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 彡ミミミ、
(; ゚ - ゚)ノ < 復活!
(; ゚ - ゚)ノ < 復活!
174あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2
2008/08/26(火) 00:44:36HOST:p1230-ipbf3203marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < 大々的に復活するつもりが、下げで書き込んでしまった。
(; ゚ - ゚) < 大々的に復活するつもりが、下げで書き込んでしまった。
175あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2
2008/08/26(火) 00:45:33HOST:p1230-ipbf3203marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < 詐欺板に書き込むの何年振りだっけ?
(; ゚ - ゚) < 詐欺板に書き込むの何年振りだっけ?
176.
2008/08/26(火) 09:29:03HOST:p7038-ipad407souka.saitama.ocn.ne.jp ラウンコのスレに書くんじゃないのかよw
177あちょ@漂流者Lv.1
NGNG 彡ミミミ、
(; ゜ - ゜) < 今出先なもんで、書き込みメモが手元に無いのよ。
(; ゜ - ゜) < 今出先なもんで、書き込みメモが手元に無いのよ。
178名無しの妖心
NGNG うわぁ久しぶりに見たw
179名無しの妙心
2008/08/26(火) 18:58:57HOST:dhcp188-41.tamatele.ne.jp (-人-)ジョウブツシロヨー
180モーマン☆鯛。
2008/08/26(火) 19:04:27HOST:ntszok132179.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp こっちかよw
181あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2
2008/08/26(火) 23:59:00HOST:p1230-ipbf3203marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < >>176>>178-180
なんだかんだ言って相手にしてくれる優しいその他大勢の人たち、ありがとう。
>>177で書き込みメモなんて言ってるけど、家に帰ってPCの書き込みメモを見たら記録してなくて、
どうしてそんなことを言ったのか混乱しました。
よく考えたら昨日削除依頼のガイドラインに誤爆したのを再利用すればいいやと不精な事を考えてて、
危うく忘れるとこでした。
そうそう、その他大勢の人たちはどうせ暇なんだから
↓も書き込むように
あちょ@漂流者Lv.1
http://garu.s33.xrea.com/lv1/lv/index.html
(; ゚ - ゚) < >>176>>178-180
なんだかんだ言って相手にしてくれる優しいその他大勢の人たち、ありがとう。
>>177で書き込みメモなんて言ってるけど、家に帰ってPCの書き込みメモを見たら記録してなくて、
どうしてそんなことを言ったのか混乱しました。
よく考えたら昨日削除依頼のガイドラインに誤爆したのを再利用すればいいやと不精な事を考えてて、
危うく忘れるとこでした。
そうそう、その他大勢の人たちはどうせ暇なんだから
↓も書き込むように
あちょ@漂流者Lv.1
http://garu.s33.xrea.com/lv1/lv/index.html
182名無しの妖心
NGNG ジプシーってまだやってるんかいな。
183大道寺武装戦線 ◆PcCITomoyo
NGNG184名無しの妖心
NGNG もう222なのか。俺もほんの一時期加わってたから懐かしいもんだわ。
投票所で加わりバカニュースで降りた口だったり。またどっかで各板の住人として会うかもな。
投票所で加わりバカニュースで降りた口だったり。またどっかで各板の住人として会うかもな。
すいませんこのアホについてなんですが
http://halcyan.30.kg/myscan.php?kwd=%81%9FS2WrsJWcYE+&kwd2=&kwd3=&kwd4=&kwd5=&kwd6=&kwd7=&kwd8=&kwd9=&kwd10=&match_orlist=&match_andlistlim=3&match_andlist=&url=http%3A%2F%2Fmamono.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fcompose%2F1213025286%2F
これって削除依頼する場合どこに頼めばいいのでしょうか?
スクリプトやコピペ荒らしじゃないのでどこに頼めばいいか解らなくて・・・
http://halcyan.30.kg/myscan.php?kwd=%81%9FS2WrsJWcYE+&kwd2=&kwd3=&kwd4=&kwd5=&kwd6=&kwd7=&kwd8=&kwd9=&kwd10=&match_orlist=&match_andlistlim=3&match_andlist=&url=http%3A%2F%2Fmamono.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fcompose%2F1213025286%2F
これって削除依頼する場合どこに頼めばいいのでしょうか?
スクリプトやコピペ荒らしじゃないのでどこに頼めばいいか解らなくて・・・
187名無しの妖心
NGNG ガイドライン読んできなさい
188必殺名無しさん
2008/09/01(月) 21:11:12HOST:softbank221045171202.bbtec.net190名無しの妙心
2008/09/01(月) 21:34:00HOST:dhcp183-3.tamatele.ne.jp そういうのは、スレ上で何とかしようとするなら、
構ってる人に注意しながら話題を振るしかないんだけど、
何とかしようと思ってるのが一人だけだと辛いんだよなぁ・・・。
構う事に楽しさ見出す人の方が多いようなら、まともに
話をしたい人はこちら、みたいな感じで外部板容易して
誘導するとか、それくらいしか対策は難しいんじゃないかな。
結局流れをどうにかするのにも限界があるからねぇ・・・。
構ってる人に注意しながら話題を振るしかないんだけど、
何とかしようと思ってるのが一人だけだと辛いんだよなぁ・・・。
構う事に楽しさ見出す人の方が多いようなら、まともに
話をしたい人はこちら、みたいな感じで外部板容易して
誘導するとか、それくらいしか対策は難しいんじゃないかな。
結局流れをどうにかするのにも限界があるからねぇ・・・。
191名無しの妙心
2008/09/01(月) 21:43:38HOST:dhcp183-3.tamatele.ne.jp じっくり見てみようと取得しようとしたらできないと思ったら、
某アレの会見でニュース系が入ってる魔物鯖が落ちてるのね。
某アレの会見でニュース系が入ってる魔物鯖が落ちてるのね。
192必殺名無しさん
2008/09/01(月) 21:48:57HOST:softbank221045171202.bbtec.net ニュース系が重すぎw
193名無しの妖心
NGNG そりゃいきなり辞職じゃな
会見内容不明の緊急会見、って時点で察しはしたが
会見内容不明の緊急会見、って時点で察しはしたが
,ィヾヾヾヾシiミ、
rミ゙`` ミミ、
{i ミミミl
i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
{_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:}
l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン <あなたとはまた違うんです
|/ _;__,、ヽ..::/l
ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_
_,,.-‐' `ー '"::/ / |  ̄`''ー-、
r‐''" ./ i\/ / | / ヽ
/ / | /;;;ヽ、 l ヽ / ノ /
rミ゙`` ミミ、
{i ミミミl
i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
{_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:}
l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン <あなたとはまた違うんです
|/ _;__,、ヽ..::/l
ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_
_,,.-‐' `ー '"::/ / |  ̄`''ー-、
r‐''" ./ i\/ / | / ヽ
/ / | /;;;ヽ、 l ヽ / ノ /
195必殺名無しさん
2008/09/01(月) 22:40:48HOST:softbank221045171202.bbtec.net どっからもってくんねんw
似てるなしかし。
似てるなしかし。
196創作関連名無し
NGNG ちと相談があるのでお願いします。
もしスレ違いでしたら、該当するスレへと誘導してもらえれば幸いです。
新設された創作発表(仮)板なのですが、
他板から創作関連のスレがぽつぽつと移転している状況です。
それに関して、各板の創作スレ等では
自分のスレも同じく移転すべきではないかという話も出ているのですが、
どこのスレも、どうにも話がまとまりません。
「問題があるまではこのまま移転せずにおこう」
としているのが大抵のスレで多数意見なのですが、
先日特撮板では仮面ライダーバトルロワイヤルスレと
特撮作品バトルロワイヤルスレが、創作発表板の新設を理由に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1216234657/13
の削除依頼が通って削除されてしまいました。
やはり、運営側からすれば一時創作・二次創作問わず
創作関連のスレは該当の新板に移った方がよいという意向なのでしょうか?
それとも板によっては状況が変わるので
放置していても大丈夫なのでしょうか?
このまま何もせずにのんびりしていたら、
ある日突然削除されて強引に移転を促されないかとちょっと心配です。
どうか意見をもらえると助かります。
もしスレ違いでしたら、該当するスレへと誘導してもらえれば幸いです。
新設された創作発表(仮)板なのですが、
他板から創作関連のスレがぽつぽつと移転している状況です。
それに関して、各板の創作スレ等では
自分のスレも同じく移転すべきではないかという話も出ているのですが、
どこのスレも、どうにも話がまとまりません。
「問題があるまではこのまま移転せずにおこう」
としているのが大抵のスレで多数意見なのですが、
先日特撮板では仮面ライダーバトルロワイヤルスレと
特撮作品バトルロワイヤルスレが、創作発表板の新設を理由に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1216234657/13
の削除依頼が通って削除されてしまいました。
やはり、運営側からすれば一時創作・二次創作問わず
創作関連のスレは該当の新板に移った方がよいという意向なのでしょうか?
それとも板によっては状況が変わるので
放置していても大丈夫なのでしょうか?
このまま何もせずにのんびりしていたら、
ある日突然削除されて強引に移転を促されないかとちょっと心配です。
どうか意見をもらえると助かります。
197名無しの良心
2008/09/02(火) 06:27:32HOST:ntoska454070.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp いえ、依頼した人と削除人がそう思っただけですw
移転を待って欲しければその旨スレで宣言するなり依頼スレに書き込むなりしたらいいのでは?
一概にどちらがふさわしいと言えないような物であればあなたが反論して戻してもらえば良いのです。
ま、何となくそれっぽい板が出来たからって、あっちこっち飛ばされたんじゃたまったもんじゃないですわな。
移転を待って欲しければその旨スレで宣言するなり依頼スレに書き込むなりしたらいいのでは?
一概にどちらがふさわしいと言えないような物であればあなたが反論して戻してもらえば良いのです。
ま、何となくそれっぽい板が出来たからって、あっちこっち飛ばされたんじゃたまったもんじゃないですわな。
198名無しの良識
2008/09/02(火) 06:32:13HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 削除というかスレストですよね?
まあ私もこういうやり方は強引だなあ、と内心思ったりはするんですが。
創作関連のスレは全て創作活動(仮)板の板違い、
とするのはさすがにやりすぎだと思いますけどね、
特撮板とかはともかく、板によってはかなりの数のスレが
創作に関連しているようなところもあるような。
まあ私もこういうやり方は強引だなあ、と内心思ったりはするんですが。
創作関連のスレは全て創作活動(仮)板の板違い、
とするのはさすがにやりすぎだと思いますけどね、
特撮板とかはともかく、板によってはかなりの数のスレが
創作に関連しているようなところもあるような。
199創作関連名無し
NGNG >>197
運営側の意向ってわけではないのですね。安心しました。
もし自分が常駐しているスレが削除された場合は
何とか反論してみる所存です。
>>198
削除ではなくスレストのミスでした。すいません。
もともと、各板の創作関連スレは
「板違いではないけど、100%板の話題に沿っているとは言えない」
ってスレが大多数で、どこか移転しようにも専門の板はないし
グレーゾーンだからという理由で今まで見逃してもらっていました。
それで、このたびそういったスレの受け入れ先として
創作発表(仮)板が出来てしまったので
移転しろと強く言われると、移転せざるを得ないというのが現状です。
なのでどうしても話し合いは
「スレストなり削除されるまではそのまま続ける」
という判断になってしまいそうなので、
最終的に移転するかどうかは運営側の判断待ちなんじゃないかと。
運営さんに伺い立てるにも、
正直どうすりゃいいんだろうってのが今の気持ちです。
運営側の意向ってわけではないのですね。安心しました。
もし自分が常駐しているスレが削除された場合は
何とか反論してみる所存です。
>>198
削除ではなくスレストのミスでした。すいません。
もともと、各板の創作関連スレは
「板違いではないけど、100%板の話題に沿っているとは言えない」
ってスレが大多数で、どこか移転しようにも専門の板はないし
グレーゾーンだからという理由で今まで見逃してもらっていました。
それで、このたびそういったスレの受け入れ先として
創作発表(仮)板が出来てしまったので
移転しろと強く言われると、移転せざるを得ないというのが現状です。
なのでどうしても話し合いは
「スレストなり削除されるまではそのまま続ける」
という判断になってしまいそうなので、
最終的に移転するかどうかは運営側の判断待ちなんじゃないかと。
運営さんに伺い立てるにも、
正直どうすりゃいいんだろうってのが今の気持ちです。
200雉虎@案内人 ★
2008/09/02(火) 08:42:34ID:???0 たしかに強引にすぎる気がしますね。
処理した削除人を呼び出してみてはどうでしょうか。
削除議論板の、特撮板の議論スレに今回の内容を書いて、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1137843114/
削除整理板の連絡&報告スレで呼び出すといいですよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/
処理した削除人を呼び出してみてはどうでしょうか。
削除議論板の、特撮板の議論スレに今回の内容を書いて、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1137843114/
削除整理板の連絡&報告スレで呼び出すといいですよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/
202名無しの妙心
2008/09/02(火) 18:57:29HOST:dhcp183-3.tamatele.ne.jp >>196
四コマ漫画板が出来ても漫画板に四コマスレが
あるのが(ある程度)許容されてるように、
板趣旨に関連のある創作関連のスレが、存在する事が
できるだけの需要がある(足きりでdat落ちとかしない)のならば、
別にその板“にも”あって構わないんじゃないかと思います。
もちろん、同様に創作板“にも”あって構わない、と思います。
まあ、創作に比重をガッチリ寄せてるスレは、より相応しい板が
創作板であると判断されて削除される事もありえるわけで(というか実際されてるようですね)、
そこら辺は理解した上で、何かしら言われるまで(処理とかされるまで)
元の板に残っておこう、という考え方は有りっちゃ有りかと。
創作が目的であるスレである以上、より相応しい板として創作板が
適用され、削除される可能性は常に存在するわけですから。
まあ、個々のケースによってその判断の余地がどの程度あるか
異なってくるでしょうし、一先ず真摯な態度で>>200さんの言ってるように、
どういう根拠でもって処理したのか聞いたり、これこれこういう理由で
処理は妥当ではないのでは?と疑義を呈したりするのも、これまた有りだと思います。
真摯な姿勢でやるのを忘れずに、ね。
まあ、感想スレは板に残って、創作スレは創作板に移動する、
くらいの感じで上手い事新しくできた板を使うくらいのつもりで
やっちゃったらいいんじゃないかなぁ、と個人的には思ったりするんですが。
四コマ漫画板が出来ても漫画板に四コマスレが
あるのが(ある程度)許容されてるように、
板趣旨に関連のある創作関連のスレが、存在する事が
できるだけの需要がある(足きりでdat落ちとかしない)のならば、
別にその板“にも”あって構わないんじゃないかと思います。
もちろん、同様に創作板“にも”あって構わない、と思います。
まあ、創作に比重をガッチリ寄せてるスレは、より相応しい板が
創作板であると判断されて削除される事もありえるわけで(というか実際されてるようですね)、
そこら辺は理解した上で、何かしら言われるまで(処理とかされるまで)
元の板に残っておこう、という考え方は有りっちゃ有りかと。
創作が目的であるスレである以上、より相応しい板として創作板が
適用され、削除される可能性は常に存在するわけですから。
まあ、個々のケースによってその判断の余地がどの程度あるか
異なってくるでしょうし、一先ず真摯な態度で>>200さんの言ってるように、
どういう根拠でもって処理したのか聞いたり、これこれこういう理由で
処理は妥当ではないのでは?と疑義を呈したりするのも、これまた有りだと思います。
真摯な姿勢でやるのを忘れずに、ね。
まあ、感想スレは板に残って、創作スレは創作板に移動する、
くらいの感じで上手い事新しくできた板を使うくらいのつもりで
やっちゃったらいいんじゃないかなぁ、と個人的には思ったりするんですが。
203名無しの妖心
NGNG ただまぁ板が出来た以上、創作系の似通った方向性のスレは各板内の重複として
一つ残しとかで他は削除される可能性が大きくなったと言えるかもね。
一つ残しとかで他は削除される可能性が大きくなったと言えるかもね。
204雉虎@案内人 ★
2008/09/03(水) 08:10:09ID:???0 それはどうかなぁ。
先方の板だってできたばっかりで、
どう使っていくかも決まってない状態だろうに。
板名だけ見てむりやり移動しろというのは乱暴すぎると思うけど。
先方の板だってできたばっかりで、
どう使っていくかも決まってない状態だろうに。
板名だけ見てむりやり移動しろというのは乱暴すぎると思うけど。
206阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
2008/09/03(水) 12:47:52HOST:cthrsm012128.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 削除ガイドライン中の「多少関係があっても他にふさわしい掲示板」という記述を
まともに理解できてない人がいる様で。
まともに理解できてない人がいる様で。
208名無しの良心
2008/09/03(水) 17:09:18HOST:p3028-ipbfp05kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp 「他にふさわしい板」と「より相応しい板」、文言が違っていても
その意図するものが同じであることは明白なわけで。
それをわざわざ区別して否定する、理由や必要があるのだろうか?
削除ガイドラインの基本以前に、もっと別な何かの基本的なところに
問題があるような気がするよ、コタちゃん。
その意図するものが同じであることは明白なわけで。
それをわざわざ区別して否定する、理由や必要があるのだろうか?
削除ガイドラインの基本以前に、もっと別な何かの基本的なところに
問題があるような気がするよ、コタちゃん。
209名無しの良識
2008/09/03(水) 17:50:49HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>206
なんで元の板(この場合特撮板)は相応しくないんですか?
説明して下さいな。
A板でもB板でも相応しいスレ、というのは実際在り得ますし、
削除GLはそういう場合に削除人は自分の好きなほうに移転させて良い、
とは書いてないですよ。
なんで元の板(この場合特撮板)は相応しくないんですか?
説明して下さいな。
A板でもB板でも相応しいスレ、というのは実際在り得ますし、
削除GLはそういう場合に削除人は自分の好きなほうに移転させて良い、
とは書いてないですよ。
210阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
2008/09/03(水) 18:27:29HOST:cthrsm004241.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>209
私はその様なことを言ってません。
当該スレを見て処理の適否を検証することすらしていません。
#「多少関係があっても他にふさわしい掲示板」という記述が意味するものを
#理解せずに寝言を垂れ流している人がいたのでコメントしただけです。
#ところが、更に頓珍漢な寝言が書き込まれたので、
#他の方が具体的に指摘してしまいましたが。
私はその様なことを言ってません。
当該スレを見て処理の適否を検証することすらしていません。
#「多少関係があっても他にふさわしい掲示板」という記述が意味するものを
#理解せずに寝言を垂れ流している人がいたのでコメントしただけです。
#ところが、更に頓珍漢な寝言が書き込まれたので、
#他の方が具体的に指摘してしまいましたが。
211ななし
2008/09/03(水) 19:16:07HOST:99.67.100.220.dy.bbexcite.jp 「多少関係がある」ここのさじ加減でしょ。
今までが「ふさわしい掲示板」だったのが
「多少関係がある板」程度になっちゃうとしたら格下げ?
っとちょっと冗談めかして書いてみたが、
ようは、ケースバイケースってこと。
今までが「ふさわしい掲示板」だったのが
「多少関係がある板」程度になっちゃうとしたら格下げ?
っとちょっと冗談めかして書いてみたが、
ようは、ケースバイケースってこと。
212名無しの妙心
2008/09/03(水) 19:19:59HOST:dhcp183-3.tamatele.ne.jp >>209
上でも書いたように、「創作」という要素が強ければ、
十分「多少関係があっても(特撮をネタにしていも)他に相応しい掲示板(創作板)がある」
と判断されうるわけですよ。
で、これも上でも書いたように、感想を述べたりするスレは「創作」という要素が
薄いので、元あった板に存在していても問題ないと思いますし、
そういう板の使い分けを考えた方が建設的かつ安定すると思いますよ。
移動したからと言って、創作が制限されるようになるわけじゃ無いわけですし、
移動に際して迷う人がいるようなら、板の雑談スレだったり、
感想用に立てた(あるいは既にある)スレだったりを使って
誘導する事はできるんじゃないかと思います。
上で四コマ板と漫画板の例を挙げましたけど、実は四コマ板に
「無理やり移転とかは勘弁な」というローカルルールが存在している為、
という側面もあったりするんですよね。
創作板にはそういったローカルルールは無いんですよねぇ・・・。
以上の事を踏まえた上で、いや、そもそも削除対象ではなかった、
と主張するのでしたら、創作という要素の少なさなどを削除議論スレで
説明された方が建設的なんじゃないかと思いますよ。
sfx:特撮![削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1137843114/
上でも書いたように、「創作」という要素が強ければ、
十分「多少関係があっても(特撮をネタにしていも)他に相応しい掲示板(創作板)がある」
と判断されうるわけですよ。
で、これも上でも書いたように、感想を述べたりするスレは「創作」という要素が
薄いので、元あった板に存在していても問題ないと思いますし、
そういう板の使い分けを考えた方が建設的かつ安定すると思いますよ。
移動したからと言って、創作が制限されるようになるわけじゃ無いわけですし、
移動に際して迷う人がいるようなら、板の雑談スレだったり、
感想用に立てた(あるいは既にある)スレだったりを使って
誘導する事はできるんじゃないかと思います。
上で四コマ板と漫画板の例を挙げましたけど、実は四コマ板に
「無理やり移転とかは勘弁な」というローカルルールが存在している為、
という側面もあったりするんですよね。
創作板にはそういったローカルルールは無いんですよねぇ・・・。
以上の事を踏まえた上で、いや、そもそも削除対象ではなかった、
と主張するのでしたら、創作という要素の少なさなどを削除議論スレで
説明された方が建設的なんじゃないかと思いますよ。
sfx:特撮![削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1137843114/
213名無しの妙心
2008/09/03(水) 19:20:30HOST:dhcp183-3.tamatele.ne.jp 板が変わっても小説は書けるんですよ。
214名無しの良心
2008/09/03(水) 19:46:22HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 件のスレはあくまで特撮関係のネタであることに拘って
二次創作をやりたい人が集まってわいわいやりたい、というスレだと思うので、
創作板の中で、特撮関係のネタはこっち、という風に
スレの使い分けをするのとは話が違うんですよね。
したがって件のスレの人は、主に特撮に専門的に興味がある特撮板の利用者に
スレを見つけて欲しいのであって、文芸板の利用者に特撮関係をネタに二次創作したり
それを読んだりして欲しいわけじゃないです。
特に今回の場合、創作板が出来て三日後にスレスト、とかなので
じゃあスレタイとかを工夫しろよ、と言うことは出来ないでしょう。
「もしかしたら明日他の板が出来て移転されるかもしれない。
その結果不便になると分かっていたのだから事前に対策してなかったスレ住人が悪い」
とかいうのは「もしも」という想定が何重にも重なった想定であって、とても
理に適っているようには思えない。
こういう場合って結構沢山ありますけど、スレの本来意図された趣旨から
言っても元の板の方が適切である可能性は充分にあるし、
無理矢理移転するのは利用者の利便性を損なうことになると思うんですけどね。
ガイドラインなんか利用者の利便性を損なう場合には或る程度曲げて運用したって構わないわけで。
そういう運用は一切やらないし、するべきでない、という削除人の方も居るには居るけど、
管理人の考えとは違いますね。
二次創作をやりたい人が集まってわいわいやりたい、というスレだと思うので、
創作板の中で、特撮関係のネタはこっち、という風に
スレの使い分けをするのとは話が違うんですよね。
したがって件のスレの人は、主に特撮に専門的に興味がある特撮板の利用者に
スレを見つけて欲しいのであって、文芸板の利用者に特撮関係をネタに二次創作したり
それを読んだりして欲しいわけじゃないです。
特に今回の場合、創作板が出来て三日後にスレスト、とかなので
じゃあスレタイとかを工夫しろよ、と言うことは出来ないでしょう。
「もしかしたら明日他の板が出来て移転されるかもしれない。
その結果不便になると分かっていたのだから事前に対策してなかったスレ住人が悪い」
とかいうのは「もしも」という想定が何重にも重なった想定であって、とても
理に適っているようには思えない。
こういう場合って結構沢山ありますけど、スレの本来意図された趣旨から
言っても元の板の方が適切である可能性は充分にあるし、
無理矢理移転するのは利用者の利便性を損なうことになると思うんですけどね。
ガイドラインなんか利用者の利便性を損なう場合には或る程度曲げて運用したって構わないわけで。
そういう運用は一切やらないし、するべきでない、という削除人の方も居るには居るけど、
管理人の考えとは違いますね。
215名無しの妙心
2008/09/03(水) 19:54:32HOST:dhcp183-3.tamatele.ne.jp >>214
おお、いい感じな意見ですね。
例え創作という要素が強くても、そもそも特定板の
知識がなければ理解ができないような内容のスレならば、
「多少関係があっても」どこではなく、大いに関係がある、という事ですね。
ケースバイケースですから、当然そういう場合もあるでしょうし、
やっぱり削除議論スレで、事の経緯とそこら辺の話持っていって、
しっかり話した方がいいかもしれませんねぇ。
おお、いい感じな意見ですね。
例え創作という要素が強くても、そもそも特定板の
知識がなければ理解ができないような内容のスレならば、
「多少関係があっても」どこではなく、大いに関係がある、という事ですね。
ケースバイケースですから、当然そういう場合もあるでしょうし、
やっぱり削除議論スレで、事の経緯とそこら辺の話持っていって、
しっかり話した方がいいかもしれませんねぇ。
216創作関連名無し
NGNG 色々意見ありがとうございます。
件の特撮板のスレは、結局創作発表板に移転という形に落ち着きました。
移転したからには、あちらで頑張ってみるようです。
今後他の板の創作スレがどうなるかは相変わらず心配ですが
まぁのんびりと見守ってみます。
件の特撮板のスレは、結局創作発表板に移転という形に落ち着きました。
移転したからには、あちらで頑張ってみるようです。
今後他の板の創作スレがどうなるかは相変わらず心配ですが
まぁのんびりと見守ってみます。
217名無しの妙心
2008/09/03(水) 20:02:31HOST:dhcp183-3.tamatele.ne.jp おお、落ち着きましたか。
それは何よりです。
それは何よりです。
>>208
文言が違えば意味も違う。
一片の論理も無く「明白」の一言で否定したつもりとは笑わせる。
「他にふさわしい板がある」は「その板にはふさわしくない」という「否定」の意味を含む。
この「否定」ができないものは「他に"も"ふさわしい板がある」という状態にしかならないからだ。
「も」が入ってるか入ってないか、一字の違いが大きな違い。
これは「ふさわしい板」が複数ある状態を許容した文言だ。
「より相応しい板」は絶対にどちらか選べという「選択」の意味を含む。
これは「ふさわしい板」が複数ある状態を許容しない文言。
>>210
寝言は寝て言え。
>>211-212
多少ではない。
100%関係がある。
>>212>>215
「創作」は「感想」と違って「ネタ」と同列になるが、板趣旨を重視したネタは削除対象にはなり得ない。
お前は「感想以外書くな」という暴論をオブラートに言ってるだけだ。
>>216
まあ無理だと思うが、そう決めたんなら頑張れとしか言いようが無いな。
文言が違えば意味も違う。
一片の論理も無く「明白」の一言で否定したつもりとは笑わせる。
「他にふさわしい板がある」は「その板にはふさわしくない」という「否定」の意味を含む。
この「否定」ができないものは「他に"も"ふさわしい板がある」という状態にしかならないからだ。
「も」が入ってるか入ってないか、一字の違いが大きな違い。
これは「ふさわしい板」が複数ある状態を許容した文言だ。
「より相応しい板」は絶対にどちらか選べという「選択」の意味を含む。
これは「ふさわしい板」が複数ある状態を許容しない文言。
>>210
寝言は寝て言え。
>>211-212
多少ではない。
100%関係がある。
>>212>>215
「創作」は「感想」と違って「ネタ」と同列になるが、板趣旨を重視したネタは削除対象にはなり得ない。
お前は「感想以外書くな」という暴論をオブラートに言ってるだけだ。
>>216
まあ無理だと思うが、そう決めたんなら頑張れとしか言いようが無いな。
明王は放っておくとして、妙心はガイドラインを100回読み返して、
「他にふさわしい板がある」と「他に"も"ふさわしい板がある」の違いを熟慮し
「板違い」について認識を改めた上で、今後は誤った助言をしないよう努めろ。
「他にふさわしい板がある」と「他に"も"ふさわしい板がある」の違いを熟慮し
「板違い」について認識を改めた上で、今後は誤った助言をしないよう努めろ。
220名無しの良識
2008/09/03(水) 20:22:52HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp なんか板越しの重複が認められないのは何故か、とかに
絡めた壮大(笑)な長文書いてたんだけど間違えて消しちゃったからもう良いや。
>>216
特撮板の中心的なスレにでもリンク貼ると良いかもね。
他の板に移転すると、特撮の知識がある人にあまり見つけてもらえなくなる、
というのがあって、これが意外と効くんじゃないかと思うので。
過疎化まではしないにしても、新しい住人が
自分の書いたのを投下するようなことが少なくなる、とかね。
「そんなん知るか。俺はルールに厳格に従ったまでだ。何が悪い」
みたいな感じの削除人さんも居ますけどw
誰とは申しませんがw
絡めた壮大(笑)な長文書いてたんだけど間違えて消しちゃったからもう良いや。
>>216
特撮板の中心的なスレにでもリンク貼ると良いかもね。
他の板に移転すると、特撮の知識がある人にあまり見つけてもらえなくなる、
というのがあって、これが意外と効くんじゃないかと思うので。
過疎化まではしないにしても、新しい住人が
自分の書いたのを投下するようなことが少なくなる、とかね。
「そんなん知るか。俺はルールに厳格に従ったまでだ。何が悪い」
みたいな感じの削除人さんも居ますけどw
誰とは申しませんがw
「2ちゃんねるでは基本的にむやみに削除を行いません」
誤解釈する奴ってのは例外無くこの大前提を忘れてるんだ。
単なる読解力云々の問題じゃないんだ。
誤解釈する奴ってのは例外無くこの大前提を忘れてるんだ。
単なる読解力云々の問題じゃないんだ。
222モーマン☆鯛。
2008/09/03(水) 21:07:22HOST:ntszok132179.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp こたろうは時々ぶっ壊れるなあ。
言葉尻捉えて何したいのかね。人によって解釈なんてバラバラじゃない
ガチガチに固めちゃったら破綻しまっせ
あとガチムチは勘弁ね。
言葉尻捉えて何したいのかね。人によって解釈なんてバラバラじゃない
ガチガチに固めちゃったら破綻しまっせ
あとガチムチは勘弁ね。
何でもかんでも「解釈の違い」「削除人の裁量」か。
ホントにそう思ってんなら削除議論なんて要らねえよな?
要らねえと思ってる人はここには来ないでくれるか?
ホントにそう思ってんなら削除議論なんて要らねえよな?
要らねえと思ってる人はここには来ないでくれるか?
224なまけ
2008/09/04(木) 00:51:22HOST:softbank220001071150.bbtec.net どういしたいけど、コタさん口わるすぎるよー。
まー解釈の違いをうめるのが削除議論だとおもー。
まー解釈の違いをうめるのが削除議論だとおもー。
225モーマン☆鯛。
2008/09/04(木) 01:47:39HOST:ntszok132179.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 誰も「すり合わせしない」などとは言ってないのだけど。
短絡的な思考で物言われてもね…
短絡的な思考で物言われてもね…
>>225
じゃあ、お前こそ言葉尻を捉えて何がしたいんだ言ってみろ
じゃあ、お前こそ言葉尻を捉えて何がしたいんだ言ってみろ
227モーマン☆鯛。
2008/09/04(木) 09:19:15HOST:ntszok132179.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp >>227
「正常なスレ運営を削除によってぶち壊した」
本来なら解釈云々抜きに糾弾されるべき問題だ。
それを「ガチガチな解釈論」によって擁護するアホがいた。
「ガチガチな解釈論」自体を嫌うならまずそいつらを批判しろ。
俺はその「解釈論」の誤りを具体的に指摘しただけだ。
「正常なスレ運営を削除によってぶち壊した」
本来なら解釈云々抜きに糾弾されるべき問題だ。
それを「ガチガチな解釈論」によって擁護するアホがいた。
「ガチガチな解釈論」自体を嫌うならまずそいつらを批判しろ。
俺はその「解釈論」の誤りを具体的に指摘しただけだ。
放火の現場に居合わせて、放火魔を捕まえるでもなく、110番も119番もせず、
焼け出された人に助けを求められても「諦めろ」としか言わない。
挙げ句の果てに、消火活動する人には余計な手出しをするなと言う。
放火するかしないかは人それぞれ?
火事になったのは可燃物で家を造ったから?
ガチガチの法解釈で放火を禁止するな?
野次馬が馬鹿だと放火がはかどるな。
焼け出された人に助けを求められても「諦めろ」としか言わない。
挙げ句の果てに、消火活動する人には余計な手出しをするなと言う。
放火するかしないかは人それぞれ?
火事になったのは可燃物で家を造ったから?
ガチガチの法解釈で放火を禁止するな?
野次馬が馬鹿だと放火がはかどるな。
230名無しの妖心
NGNG まぁつまらん書き込みしてないで昼飯でも食え
嫁の弁当はやらんが
嫁の弁当はやらんが
231名無しの妙心
2008/09/04(木) 14:24:13HOST:dhcp188-35.tamatele.ne.jp 昼飯は出来合いの惣菜でしたが何か。
232あちょ@漂流者Lv.1
NGNG 彡ミミミ、
(; ゜ - ゜) < 創作発表板は、創作を発表する為の板だから、
創作自体は特撮板で良いんでないの?
運用面で言うなら、
元々創作活動を隔離する目的があって出来た板じゃないんだから
余程創作スレが乱立してる板じゃない限り、
無理矢理移動させるのはやめようよ。
(; ゜ - ゜) < 創作発表板は、創作を発表する為の板だから、
創作自体は特撮板で良いんでないの?
運用面で言うなら、
元々創作活動を隔離する目的があって出来た板じゃないんだから
余程創作スレが乱立してる板じゃない限り、
無理矢理移動させるのはやめようよ。
233名無しの妙心
2008/09/04(木) 14:40:51HOST:dhcp188-35.tamatele.ne.jp だからまあ、ケースごとに削除議論スレでお話しましょ、って事で。
234名無しの良心
2008/09/04(木) 14:59:11HOST:ntoska454070.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp そう判断しました、といえばそれで許されてる現状なんだよなあ
地道に吠えて消すよ派を牽制するくらいしかできないってのは何ともサムイ
地道に吠えて消すよ派を牽制するくらいしかできないってのは何ともサムイ
235モーマン☆鯛。
2008/09/04(木) 20:14:37HOST:ntszok132179.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp >>233
ケースの問題じゃねーよ。
馬鹿な野次馬を批判してんだ。
少なくともこのケースは、全員が「強引な削除」との見解を示している。
その段階で既にこのケースの結論は出ている。
問題なのは、「強引ではあるが、そう解釈もできなくもない」という擁護。
2chはむやみに削除をしない掲示板であり、削除の目的は利便性の向上に他ならない。
「利便性を損ねる削除でも解釈論によって正当化できる」なんて発想がどっから出てくるんだ?
お前の脳みそはスポンジか?
ケースの問題じゃねーよ。
馬鹿な野次馬を批判してんだ。
少なくともこのケースは、全員が「強引な削除」との見解を示している。
その段階で既にこのケースの結論は出ている。
問題なのは、「強引ではあるが、そう解釈もできなくもない」という擁護。
2chはむやみに削除をしない掲示板であり、削除の目的は利便性の向上に他ならない。
「利便性を損ねる削除でも解釈論によって正当化できる」なんて発想がどっから出てくるんだ?
お前の脳みそはスポンジか?
>>236
野次馬が賢くなれば今後に生かされるだろうよ。
野次馬が賢くなれば今後に生かされるだろうよ。
>>235へのレスね。
239名無しの良識
2008/09/04(木) 22:17:12HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp240雉虎@案内人 ★
2008/09/05(金) 08:26:42ID:???0 今回の判断に住人側は納得してるんだから、
「今回のケースは」これ以上いいじゃん。
きみら誰のために喧々囂々やってんの?
あほらし。
「今回のケースは」これ以上いいじゃん。
きみら誰のために喧々囂々やってんの?
あほらし。
241名無しの良識
2008/09/05(金) 12:16:50HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 納得したんじゃなくて諦めたって言ったほうが近いだろ。
「問題のスレは創作発表(仮)板の方が相応しい」ということに納得したんじゃなくて
「今回の処理は削除人の誤処理だと飽くまで追及するのが困難そうだ」
ということに納得したんだろ。
だからこそこんなところに質問に来てるんじゃないか。
今回の処理は削除人の誤処理だと飽くまで追及するのが困難だと
「納得」したから今回の件は解決って何だそりゃ。
ちょっと運営ボランティア側の立場に偏り過ぎて
一般的な利用者の見方から離れすぎじゃないの?
今回のスレストは個人的にはかなり不当なものに感じるんだけど。
不当なスレストが行われようがどうでも良い、と?
「問題のスレは創作発表(仮)板の方が相応しい」ということに納得したんじゃなくて
「今回の処理は削除人の誤処理だと飽くまで追及するのが困難そうだ」
ということに納得したんだろ。
だからこそこんなところに質問に来てるんじゃないか。
今回の処理は削除人の誤処理だと飽くまで追及するのが困難だと
「納得」したから今回の件は解決って何だそりゃ。
ちょっと運営ボランティア側の立場に偏り過ぎて
一般的な利用者の見方から離れすぎじゃないの?
今回のスレストは個人的にはかなり不当なものに感じるんだけど。
不当なスレストが行われようがどうでも良い、と?
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