削除議論板雑談＆質問スレ 27

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2008/07/21(月) 22:57:21

◆ローカルルールを忘れずに……

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 26
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1207215405/

その他関連スレ等は>>2-4

◆qFehTAMAMI · 2008/07/28(月) 21:34:05

へろほいにとはとにいほろへは　まちごてる。

＞差別主義者へに朗報♪
　差別主義者への朗報♪

◆qFehTAMAMI · 2008/07/28(月) 21:36:42

ここは●がなくても投稿出来るやん。そんなほくろみたいなもん書かんでも！！

削除要請板は●がなきゃ依頼出来ないねん。だから規制しとるひとらが報告してる板のことを言ってるだけよ！

　　　　何が正義やねんなー！！！！！ってネッ♪

**たまみとりっぷ出せない携帯** · NG

削除要請の●板化は即刻止めるように言うとってネッ♪

**名無しの妙心** · 2008/07/28(月) 21:51:32

>>35
祭りになると馬鹿がいっぱい集まってくるから嫌だ・・・。

>>38
今見た。

**名無しの良心** · 2008/07/28(月) 21:53:44

削除2板の●必須化はいくらなんでも無茶だろ・・・
野次馬はどうでもいいとして鯔である削除人にまで●買わせるのは・・・

○ · 2008/07/28(月) 21:53:46

おいちゃんが次にオンラインになるのはいつだ…?
その前にむむむさんあたりが直してくれるかもしれないけど

**名無しの妙心** · 2008/07/28(月) 21:55:28

★の効果もここ数年は大分弱めてあるっぽいしねぇ。
まあ、何かの設定ミスなんじゃないかとは思うけど。

**名無しの妖心＠旅情変** · 2008/07/28(月) 22:09:03

やれやれだぜ。

株価【80】 · 2008/07/28(月) 22:15:33

あ、何も問題ないじゃん
★の人がさっさとお試し●を装備すりゃいいんだそうだそうだ

2008/07/28(月) 23:21:27

>>45
あと案内人も
>>49
それすぐ使えなくなるよ

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2008/07/28(月) 23:47:19

●がないと書けないなら、削除依頼フォームを使えばいいじゃない。

2008/07/29(火) 00:24:55

>>51
削除報告フォーム、案内フォームなんてありませんが？

**黙って規制を解いてくれ** ◆ZAPPA5H/SM · NG

ここは●がなくても書けるのね。

○ · 2008/07/29(火) 00:47:06

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1204187195/648-
さすがむむむさん

1 · 2008/07/29(火) 13:11:09

>>54
aaaa

◆qFehTAMAMI · 2008/07/29(火) 18:14:53

バイバイさるさんって何分間待機しときゃ書けるんでした？

. · 2008/07/29(火) 21:42:59

、 · 2008/07/31(木) 09:47:34

ハード・業界板の削除人が全くいないのですがどうしたのでしょうか？

2008/07/31(木) 10:06:13

「○○板の削除人」というのは存在しないので、いなくてあたりまえ。
削除人は好きなときに好きな板にふらっとあらわれて処理する。

また、ゲハ板はカオスさが売りの板だと記憶しているので、
削除処理の必要性自体が個人的に疑問。
板の現状の何かを変えたいなら、削除依頼よりも自治活動をしてみてはいかが。

、 · 2008/07/31(木) 11:19:21

わかりました

**斜め読み飛ばし** · 2008/07/31(木) 21:12:01

削除人になる方法、A4サイズ１５０P・・・・・1冊9800円
購入者の喜びの声
私は、この本に書いてある方法で削除人になることが出来ました。
この本が無かったら、今の私は居なかったでしょう。

姉妹本
削除人が足繁く通ってくれる方法、B5サイズ　１０P・・・1冊300円

絶賛発売中

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2008/08/02(土) 09:43:48

解除ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

**春 <>** ◆PoorManD1k · 2008/08/04(月) 05:30:02

◆電話番号入り投稿対策 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1217022374/3

3 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 09:50:35 ID:aVbyH5S10
暴走だな。
なぜ「スレ立て」だけを行うんだ？テンプレ補完を前提とした作業スレの
スレ立てなら、しないほうがマシだろ。なぜキャップ持ちに任せない？
なぜ議論を尽くした上でスレ立てすることを待てない？
お前の目的はただスレを立てることか？だったら雑談カテでやれ。
無理やりに介入することで関わっている気になっているのか。
お前の自己満足のために不完全なスレを立てるな。

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWww↑→

◆電話番号入り投稿対策 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1217022374/5

5 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 11:37:25 ID:tOxNUh1e0
議論なら聞いてやろうと思ったが、低脳な煽り返しか。
糞スレ確定だ。こんな基地外の立てたスレで作業できるかボケ。
>>1は１００年ＲＯＭって反省しろ。何が筆頭様だカス。市ね糞が。

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWww↑→

◆電話番号入り投稿対策 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1217022374/18

18 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 14:47:57 ID:VMIxsU120
荒らしが荒らしの報告をしてもな・・・。

で、今のところどの★にもこのスレの存在が認められていないようだが。

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWww←↓

■

特に　この18の　ID:VMIxsU120　の恥じの晒しっぷり（笑）　まあ、誰かはみんなわかってるだろ

そう　削除系野次馬　あの腐った長文連投馬鹿だよ（笑）

**なまけ** · NG

妄想を申そう

**春 <>** ◆PoorManD1k · 2008/08/04(月) 12:10:35

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　i 　　　ヽ､..._,.__魎鬱蹠撫.,,__,.,..ノ.::::::::: 　　!::::::::::::...
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**春 <>** ◆PoorManD1k · 2008/08/04(月) 12:13:35

>>64がしてしまった妄想・・・・アイツのことか♪

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWww↑→

相談 · 2008/08/04(月) 13:37:12

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1210400080/
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1217419277/
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1217069484/

お受験板のこれらのスレで、以前殺人予告で捕まった「AS」と言うコテハンと思われる人物が
戻ってきて同じような連投荒らしまがいの書き込みを続けています。
今のところ犯罪予告には至ってないようですが、こういうのは
削除依頼に地道に出して規制されるのを待つしかどうにかする方法はないんでしょうか。
かまっちゃってるので会話が成立しているとみなされて依頼が通るかもわからないんですが。

**野次馬たんﾊｧﾊｧ** · 2008/08/04(月) 14:07:56

>67
削除依頼と、規制は直接はつながっていません。
心の中で期待するだけでしたら自由ですけど、
そうなるはずだとか思い込んじゃうと、失望する結果になると思いますよ。

削除というのは、リアルで痛い人の存在自体を消し去るわけではありません。
そこまでいかずとも、「書き込んでいる人」をどうにかしようというのは普通は無理なんですよ。
「実際に書き込まれたもの」に対して、原則通り淡々と対応するしかありませんので、
必要以上に気にしないことをお勧めします。

株価【40】 · 2008/08/04(月) 14:19:41

>>67
NGID等で徹底無視を貫くのは基本
いっそ末尾Oを丸ごとNG指定してみるとか

駄目元で規制議論板に相談してみれば？

**名無しの妙心** · 2008/08/04(月) 15:24:31

>>64
もうそういうダジャレはもうよそう。

‎ · 2008/08/04(月) 15:54:18

申ジエが優勝なんて信じ（申ジエ）られない

67 · 2008/08/05(火) 01:05:35

>>67-68
うーん、やっぱり犯罪書き込み歴があっても
すぐに規制されたりするわけじゃないんですね
とりあえずNGIDで自己防衛することにします

67 · 2008/08/05(火) 01:06:12

アンカミスです
>>68-69でした

**名無しの良心** · 2008/08/08(金) 00:39:41

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1193319768/18
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1206522081/309
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1202354353/1
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1213748703/497
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1207974093/832
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1210668354/76-77
これらはみんな予備知識のない第三者からは個人特定不可能だから
セーフということで削除されなかったんですが

第三者から個人特定不可能だったら
フルネームで何を書いてもいいんですか？
住所は～市～区まで書いてもＯＫみたいですね

第三者から特定不可能でも
今の時代、名前で検索して
こんなのが出てきたら困ることもあるだろうに
これが許されるんなら
私も書いてみたい人は何人かいますが…（冗談です）

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/08/08(金) 00:57:04

>>74

他の情報と組み合わせて個人を特定できる情報は
その旨削除依頼時に説明すりゃいいんじゃないの？
少なくともプロバイダ責任制限法の適用範囲内だし
嗚呼もちろん組み合わせる他の情報は第三者にも容易に
アクセス可能なものなのは当然ね

つーか、このあたりおベンキしてきてちょ
http://www.telesa.or.jp/consortium/provider/pdf/provider_041006_2.pdf

**斎藤一** ◆xKBUTUSLLE · 2008/08/08(金) 02:47:15

警察への捜査情報としてログを提出しますので、保全をお願いしたいのですが。
dat落ちはいいのですが、一部削除依頼も出そうなので、事前に手を打ちたいと思います。
下記スレッドが該当します。

ここが不適当なら誘導をお願いします。

大阪へ行こう 7
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/1208591712/l50

【東大阪はない】八尾のスロ情報交換№5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1210642180/l50

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★165
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1217668222/l50

上２つは削除以来が出ても警察へ提出しますので、警察からの指示が無い限り削除しない様お願いします。

株価【70】 · 2008/08/08(金) 03:12:43

…はて、こういう時はどうすべきなんだっけ

削除要請板のフォームから削除依頼の形で保全を申請か？
だとすると削除依頼同様に保全対象のレス番の指定も要りそうな気もする

‎ · 2008/08/08(金) 03:19:46

>>76
警察から２ちゃんねるへ保全の依頼してもらうのが筋だとおもうのですが。

削除を凍結させるのは簡単ですけど警察が確認したから消してくださいって
貴方が言っても簡単に削除してもらえないと思いますよ。

**斎藤一** ◆xKBUTUSLLE · 2008/08/08(金) 03:24:21

>>78
逆に警察が終了すれば、（元々依頼が出ていれば）警察の指示で削除も可能という解釈でも問題無いですか？
警察から保全指示が出るかは、明日又は近日中に回答を出します。
それでいいという事でしょうか。

株価【70】 · 2008/08/08(金) 03:28:58

削除人呼んでみたのでちょっと待っておくれ

‎ · 2008/08/08(金) 04:07:03

>>79
最終的に警察または司法機関関係者より、責任者の印を押した書面での受付となるようです。
削除対象が分からないのでなんとも言えませんが、貴方が凍結させて警察が保全の必要はないって
事になるともし重要削除対象の場合大変なことになりますよね（警察が絡めばその可能性は低いですが）。
万が一のことを考えると警察に任せるのが一番良いと思います。
と思ったのですが
>>80さんが呼んでくれたみたいなので
削除人をお待ちください

**名無しの良心** · 2008/08/08(金) 05:05:53

>>78に賛成。警察がログ保全のため削除凍結を要求するのは良いが、
間に誰か削除人でない一般人が入って
「警察にログを提出するから削除を凍結してくれ」というのは無しだと思う。

つっても私はただの一ユーザなので、このレスはただの一意見として聞いて、
正式には削除人さんの回答を待って下さいね。

>>79
＞警察からの指示が無い限り削除しない様お願いします。
＞警察の指示で削除も可能という解釈でも問題無いですか？
警察が2chに依頼する、という解釈。
警察が投稿を消せ、消すな、などと指示するという考え方はおかしい。

特に要請板の削除は、2chと2ch外の個人や企業との交渉の場でもあるので、
本来、個人の権利侵害に当たり削除対象となるような重要削除依頼などと被ったときは
（そういうことは実際に起こり得ます）削除人或いは管理人の西村博之が、
警察署の担当者と連絡を取りあって今後の方針を決めないといけないと思います。
軽率に行動すると色々面倒で訳がわからないことになるので。まあ要するに>>81さんに同意ってことなんですが。

. · 2008/08/08(金) 10:08:39

警察の業務は警察がするもので、一個人が何を言っているのか。
騙りでないことは証明できない以上、2ｃｈがアクションを起こすとは思えない。
さっさと警察から依頼するように言っておけ。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/08/08(金) 12:58:35

>>82

思う、とか、べきだ、とかは質問に対する回答としては
質問者を混乱させるだけで有害だからやめなよ
知っている事実から導き出される推論ならともかくさ

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/08/08(金) 13:14:25

>>76

私もそのあたりのことについては詳しくない一野次馬ですが
削除要請板のトップにこのような記述があります

＞２ｃｈとの訴訟／裁判／告訴を準備中または係争中の場合、
＞または、犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
＞証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください。

逆に言うと、削除要請板で警察に捜査依頼中であり、ログ保全の為依頼したことを表明した上で
削除要請すれば、自動的に「削除が行われないもの」に移行すると考えられます
また、常識的に考えて証拠物件となりそうだということを承知の上（削除要請）
で削除すれば、上記記述の通り証拠隠滅に２ちゃんねるが荷担している事に
なります
ただしこの場合、証拠確保後に当該スレが削除されるかどうかは
私は知りませんので、最悪の場合管理人裁定がでるまで削除されない
可能性があることも承知しておいてください

ということで、削除要請した後、削除整理板の当該板スレに張り付いておいて
当該スレの削除依頼がでたら、削除要請中であることを
レスＵＲＬを貼り付けて警告すれば間違って削除されることはないです

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/08/08(金) 13:20:25

ああただし、念のため申し上げておきますが
警察に言う言うと言って実際には依頼しなかった場合
しっぺ返しがどのようなものになるか、最悪のケースを
考えると(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
ですまないですからね？

**斎藤一** ◆xKBUTUSLLE · 2008/08/08(金) 18:13:09

>>76について、埼玉県警が捜査資料として正式に捜査対象とする旨、直接出向いてサイバー犯罪対策担当と
打ち合わせを行い了承されました。
また、捜査で不要となった際には、正式な手順（メールによる書面送り先の聞き取りと、書面の送付）も
合わせて依頼済み。

これで問題あるなら、別途意見等下さい。

**通りすがりのミッちゃん** · 2008/08/08(金) 18:53:37

>>87
いいんじゃないですか・・・
貴方と警察の相談事ならその双方が納得すりゃ。

２ちゃんねるは2ちゃんねるのルールに従って動くだけですから。
ログの開示は以下の方法でどうぞ。

発信者情報開示の方法
http://qb5.2ch.net/flow.html

**sage** · NG

>>76
スレ全部は無理。
あなたが訴えたい案件以外の誹謗中傷やら差別やらの削除ができなくなるから
レスをピンポイントで指定する必要がある

**斎藤一** ◆xKBUTUSLLE · 2008/08/08(金) 19:33:01

>>88 >>89
私からのこの件に関する通報件数は1件ですが、妄想話で暴走した某通報者の影響が大きくて、
何処まで絞るのかは、こちらでは把握しかねる問題となっております。

警察側で精査して、何処を対象とするかの選定作業は依頼しております。こちらから該当書き込みについては
指摘しておきましたが、警察の判断と私の判断が相違する事も有り得ますので、レス番指定は今現在は出来ません。
指定するとなると、警察側の判断が重要と思われますので。

スレ全部が無理という事なら、急ぐように伝達はしてみます。
逆にいえば、警察が何ら連絡を取らなければ、1週間以内にログ保全は消えるという事ですね。了解しました。

**必殺名無しさん** · 2008/08/08(金) 20:02:45

>>90
ここ二日ほど削ジェンヌ▲ ★氏を見てないので、一応メールしてみましたです。
返事が貰えるかどうかは分かりませんが…。
重要案件扱える削除人って、他にいないのかなぁ…。

**斎藤一** ◆xKBUTUSLLE · 2008/08/08(金) 20:44:05

前スレ回答：雑魚さん。(1/2)

>犯罪を通報するのに、出入り禁止もクソもないだろ？？
・そうです。スレへ参加さえしなければ、何も問題無いかと。言わんとすることはここに集約されています。
　問題となった点についての謝罪があれば別ですが。問題を起こした経緯は説明済みなので割愛します。

>オマエのもくろみと違った別件について捜査対象だといってるんだろ？？
・これは否定です。目論見どおりに進んでいます。ただ、その後はこちらでは関知出来ません。
　何故謝罪すべきなのか、理由が不明です。他に犯罪行為を犯した者が他に居るという事なら、それは
　捜査対象になって然るべきものであって、見過ごしは出来ません。謝罪を求めるなら、相応の
　理由を説明して下さい。通報者の投稿や行動等を総合的に見てもらう為に必要な資料という点と、
　犯罪性のある投稿があった為に出した資料です。そもそも文句を言われる筋合いの問題でしょうか。

>報告するのではなく、水面下で進めるべきだったな
・ＵＲＬもレス番も指定していませんし、報告の義務は無いという考えです。ですので半分は納得出来ますが、
　半分は納得出来ません。

**斎藤一** ◆xKBUTUSLLE · 2008/08/08(金) 20:54:32

誤爆失礼しました。

**削除ふぶき ★** · 2008/08/08(金) 20:54:52

http://qb5.2ch.net/saku2ch/
☆ 以下のような重要削除対象は削除要請板へどうぞ。
・警察へ相談中の方（通報前は除きます）。

発信者情報開示の方法：http://qb5.2ch.net/flow.html

以上です。　では。

**通りすがりのミッちゃん** · 2008/08/08(金) 20:56:28

>>90
おいおい。
何処に「1週間以内にログ保全は消えるという事ですね。」
この記述があったんだ？？？

警察に任せたのなら、そのまま静かにお待ちいただくのが宜しいかと。
貴方が此処で方便垂れているのも実質上捜査妨害になるかと。

司法の手に委ねたのであれば、そのまま静かにお待ち頂くのが吉かと。

**斎藤一** ◆xKBUTUSLLE · 2008/08/08(金) 21:05:10

>>95
見間違えました。>>94氏の通りですね。

すいません。提出資料収集やら整理で寝てないんで、完全にボケてますね。
月曜以降、対応します。担当へ連絡しますので。

現状では、ログ保全は受け入れられていないという事という解釈で間違っていないでしょうか。
間違いがあれば、ご指摘願います。

**必殺名無しさん** · 2008/08/08(金) 21:06:59

>>94
乙です (｡･ｘ･)ゝ

**名無しの良心** · NG

>>96
そもそも「削除しない=ログ保全」じゃないでしょ。

>>94の場合、「ログ保全は受け入れられていない」のではなくて、

削除依頼があり、削除ガイドラインに触れない場合、1週間以内に反論が無ければ削除されるかもよーってことで。

仮に削除されたとしても、警察に通報（相談）済みと言えば、記録そのものは確保されているはず。
掲示板上にレスそのものが残っているかは別。

**通りすがりのミッちゃん** · 2008/08/08(金) 21:33:22

>>96
> http://qb5.2ch.net/saku2ch/
> ☆ 以下のような重要削除対象は削除要請板へどうぞ。
> ・警察へ相談中の方（通報前は除きます）。

通報すますた。ではガキのやり取りで通用しない場合もありますので
効力を得る為にはその旨の公文書を警察で作成してもらい
国内有料サーバーにUPが吉かと。

**ななし** · 2008/08/08(金) 22:33:32

>98
７日間ルールと
発信者情報開示の方法と
別モンと思われ

◆qFehTAMAMI · 2008/08/09(土) 09:15:54

http://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/high_tech/taisho/01_3_1.html
警察によって対応がことなるん場合が少なくない。

また、事件性のある場合でも担当により対応がまちまちというのも事実である。

埼玉県警に昨日の朝電話を掛けた（通話料1,200円）。
犯罪者が通報されて、通報を取り消す依頼をしているようなことはあってはならない。
通報を取り下げするというのが本人から再度依頼メールを送ったところで
一旦通報された案件の関しては、警察として取り下げ依頼⇒無問題。とはならない場合もある。

そうう常識的なことをいちおう言ってやらんとわからんかなぁ～？と思う人物であった。

たの都道府県のことまでは全く把握していないもよう。

その他経験上ハイテク犯罪のからむ問題を「わしＰＣ苦手やからなぁ～あんたからハイテクにゅぅといてくれたら助かるわ～」と言った警察の相談窓口でのやりとりがあったことなどもついでに説明しといたった。

『被害届』云々が出てきて笑った。

自分ちの敷地内に足を踏み入れるようなことがあればその時はその時のことでで生活安全課に相談することはあるかも分からんけど、
ま、カテゴリ違いの板を渡り歩いてストーカーしてるようなやつなんだから家を突き止めるのは簡単やろうから、そういう事態もあるかも知れんが

頻繁に警察に通報を繰り返し懇意になった立場の者だからというだけで言うこと鵜呑みのせんとって欲しいという要望だけは、、、
　　　ぬかりなく。

ま、初期の通報フォームからの通報が、回答を求める要望なり質問のボタンだったのか？
情報提供：意見などの回答を求めないボタンをセレクトしたのかそれは覚えてないけども
通報者本人に断りも、何の連絡もなく「取り下げ」を認めるのはまちごてるわねぇ～！とか、お嬢ちゃんらしき処理担当の係りだという女性に言うといた。

以上！あんまりがたがた騒がんほうがいいんじゃないの？

　　　＜只今ユジン不可能な家に到着＞
My　Memory　のBGMに合わせて歌いながらカキコ。

**斎藤一** ◆xKBUTUSLLE · 2008/08/09(土) 18:06:47

>>101
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1218128917/141
以下回答済みです。スレ違いの為移動しております。見ておいた方が自身の為です。
事実のみの回答を行っております。

尚、この>>101の中に違法行為と疑わしき投稿部分がありますので、近日中に事実確認を致します。
結果は多分お知らせしません（多分出来ない）ので、予めご承知下さい。

◆IZUMI162i6 · 2008/08/10(日) 05:03:22

ログ保全について、要請板にて削除依頼と同様の形で保全依頼があれば
削除人はたぶんひろゆきにその旨連絡すると思うよ。ただ、削除人には
ひろゆきがログを保存する保証も、また投稿者情報のログが残っている
保証もできないよね。だからログ保全についての保証は得られないと思うよ。

スレッド単位で保全を要求すると逆に不当な要求と判断されちゃうんじゃないかな？
たとえば規制議論板のレス1とかを見てもどう見ても犯罪の一助を構成する要素には
見えないんだよね。それすらも警察に保全されるべきという主張が本当に妥当なの？って話で、
貴方が仮に権利侵害をされているとして、相手に協力を要求できるであろ侵害箇所の範囲を
明らかに逸脱しているとしか思えない保全依頼が、まるで相手にされなくても自分は
不思議には思わないよ。

あと、警察云々とか裁判云々とかになった時点でその投稿は削除人の手を
離れるから、それを認識している削除人からは削除されなくなると思うよ。
もちろんそれを知らなかった削除人が削除することを防ぐことは出来ないから
完全に削除されない保証もできないだろうけれども、これはシステム構造の問題で
どうにか出来る話じゃないんだよね。

通報者がどんな主張をしても警察や司法機関の手を離れた保証にはならないから
いったんそうなった対象の削除対応の可否についてはそれらの機関からの連絡が
必須だよね。

被害がどうこうとか侵害がどうこうとかってのもあるかも知れんけど、それは
警察や裁判所が考えることで、掲示板管理者や削除人には各自に出来ることしか
出来ないと思うよ。

◆h/zqq/0iBg · 2008/08/10(日) 10:11:11

個人的には詐欺の質問スレが大嫌い。
ここでまともな話が出来るのって和泉さんしかおらんからね。

削除依頼は何度か投稿しているし、削除依頼は「個人の生活を守る」重要性と「投稿の自由」を秤にかけ

前者を優先したのが削除要請板での削除依頼
■ 『2ch外への荒らし依頼』削除専用 ■
■ 電話番号削除専用 ■
■ 差別・蔑視削除専用 ■

基本的なことはわｚわざ書く必要もないでしょうけど
↓ここに掲載しているので無知なやつは見といたほうがええと思う。
http://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/high_tech/taisho/index.html
3. 掲示板上で誹謗中傷を受けている http://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/high_tech/taisho/01_3_1.html
4. 掲示板上で脅迫を受けている http://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/high_tech/taisho/01_4_1.html
5. 掲示板荒らしをされている http://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/high_tech/taisho/01_5_1.html

プロバイダー責任法においての説明はあくまでも一般的な民事訴訟などの問題が発生した場合に改ざんされていないと立証できるログの保全が必要なだけで

警察の刑事事件となると、管理者のバックアップなどでも行けるんじゃないの？
よぉ知らんけど何せ鬱陶しい粘着斎藤一が騒いでるのが何のことやらさっぱり。喜多方の醤油味のもやしらうめんみたいなもん♪

**スロ板でのコテトリ** ◆qFehTAMAMI · 2008/08/10(日) 10:24:45

これは今回のこととは無関係なんだけど

知らん管理人が結構いてるね。個人板といってもまちびぃ～クラスになると一日１００万とかのアクセスすなんだし

一般的な個人板の管理人がするような恣意的な運営はしたらアカンと思うし

こういうのは重要なんじゃないかなっ？と思うので

＜抜粋＞
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

２.民事的な対応

抜粋

プロバイダ責任法と呼ばれている「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律」（http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/denki_h.html）によって、違法情報削除の申出を行う方法があります。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

◆h/zqq/0iBg · 2008/08/10(日) 10:35:07

最近削除依頼の投稿を行った中に

おまえあふぉか！とコメント付きそうな依頼をしておりますが、

削除要請板の削除依頼（投稿フォーム）からのメアド欄、過去にはzaq@zaq（トリップにも使ってる）とかも使ったかもしれないけど
Yahoo!JapanのＩＤのメアドを記載するようにしているんだけどその削除依頼を
専用ブラウザから見た状態でまるごとコピペしている奴がいる。

（結構ログ保全目的で投稿文をまるごとコピペし貼りつけることは多い私ですので

自分が貼ったん？と思ったりもしますが、(削除依頼の内容が人目にふれちゃ困るような物を依頼しているんだから貼るわけない！！）
　　たぶん私じゃないと思うので削除依頼を投稿したんだけど電話番号のほうは完璧に迅速とは異なり出て来ないのねぇ～削除屋★さん～～～♪と昨夜そのスレ見て思った。

**106** ◆zL6jdZxxt. · 2008/08/10(日) 10:38:53

何かわからんけど、とりあえずログ開示するのは華麗な削ジェンヌさまなんだろうから私は嬉しい。

ファンってそんなもんやね。ま、めったに同じスレにて遭遇する機会がないしどういう形であれ意識して投稿してもらえることは光栄至極♪

**斎藤一** ◆xKBUTUSLLE · 2008/08/10(日) 14:55:36

>>103
提出したログ書類で済むのか、分析して抽出するのか、指摘した部分のみで済むのか、
向こうも判断に時間かかりそうですが、月曜以降何らかの回答が出る様に伝えておきます。

いつまでと確約は出来る状態ではない（警察側の判断）ので、警察からするしないを含めて
連絡する様伝達はしておきます。スレ上ではなく、ダイレクトに行う通常のやり方の方でいいんですよね？

**斎藤一** ◆xKBUTUSLLE · 2008/08/11(月) 10:13:43

>>76の件について、警察側よりメールによる連絡で、保全と取り下げの内容と依頼の旨連絡が行くよう手配しました。
メールを閲覧できる方に、以後対応をお願いします。
書類で必要という事でしたら、以後メールが来た際にその旨伝えて下さい。
面談時に書類でのやり取りが必要である可能性を伝えてありますので、以後、連絡はメールによって行われるものと思います。
宜しくお願い致します。

**名無しの良心** · 2008/08/11(月) 17:00:40

>>105
その抜粋は全然重要じゃないですよ。
2chは特定電気通信役務提供者じゃ無いので全く関係のない法律だから。

◆qFehTAMAMI · 2008/08/11(月) 17:14:08

>>110
重要削除依頼に投稿者はが居ましたでしょう。一週間経っても削除されない場合はどうとか・・・っての。
詳しく読んでいませんでしたが警察へ通報する前の注意事項とかに書いてあったのでその人物はそういうの読まなかったのかなっ？と思うのと、

２ちゃんの投稿はプロバイダー責任法とかいうのは関係ないですが、

２ちゃん以下まちびぃ～掲示板ですら公示してからの削除を行っていますがご存じじゃないですか？

削除マシーン★さん。大阪掲示板での投稿　２ちゃんねるの削除屋は投稿者のリモホはみることが出来ないとか書いておられたのは大変板違いのスレ違いな投稿だったもので削除依頼は確か投稿したと思いますが、

管理者という肩書ゆえ　　荒らし行為も許されていた記憶があります。結構ネタに使えましたからよく覚えてます。

◆qFehTAMAMI · 2008/08/11(月) 17:20:56

訂正と補足：
重要削除依頼に投稿者はが居ましたでしょう。

重要削除依頼に投稿者が居ましたでしょう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1211440252/153,357,360
＞「１週間以内にスレを完全削除してくれるように管理者に言って、
＞アクセス不要なように削除してくれとのことです。１週間後、まだ残っているようであれば
＞そんときは・・・・。」

警察という言葉がその削除要請板に出てくるのって少し変でしょ？

360の内容警察が、、、というのも全くなにをどうすればどうなる…ということが理解できない人からの質問まで受けなきゃならないので大変ですね。

2008/08/11(月) 17:46:36

■ 差別・蔑視削除専用 ■
157 名前： ◆h/zqq/0iBg [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 05:13:48 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
４．投稿目的による削除対象差別・蔑視の意図がある地域名の書き込み
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214129181/2

159 名前：削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2008/06/23(月) 15:17:02 0
>>157
指定のレスに地域名は見当たりませんでした。

===========================

華麗な削ジェンヌ様のコメントはもっともなんですけどね、こういうのは「差別・蔑視」そのものの投稿だったのですが、

理由はわざわざそのニュースとは直接関係のない部落問題を取り上げている。
スレの＞１と併せてといっても１に地名は書いてませんからね。

でも社協の事務所を知っているものならば、地名が無くてもあの地域というのはどこを指しているのか丸分かりなわけで…
こういうケースの削除依頼は難しいですね。

**名無しの良心** · 2008/08/11(月) 18:53:53

訂正と補足した後でも意味が分からないのはどうしてでしょうか？

**なまけ** · 2008/08/11(月) 19:59:15

それが正常です

**名無しの妖心大復活** · NG

やれやれ。

大往生の方が好きです。

◆qFehTAMAMI · 2008/08/11(月) 20:37:17

104 名前： ◆h/zqq/0iBg [sage] 投稿日： 2008/08/10(日) 10:11:11 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
個人的には詐欺の質問スレが大嫌い。
ここでまともな話が出来るのって和泉さんしかおらんからね。

**トリップ違ったから訂正！** ◆h/zqq/0iBg · 2008/08/11(月) 20:39:07

104 名前： ◆h/zqq/0iBg [sage] 投稿日： 2008/08/10(日) 10:11:11 HOST:softbank219024093138.bbtec.net

個人的には詐欺の質問スレが大嫌い。
ここでまともな話が出来るのって和泉さんしかおらんからね。

**ああああ** · 2008/08/12(火) 04:23:04

学歴板なんですが、削除依頼も出ていないのに、スレとして問題もないのに
勝手にスレッドを削除するのはやめてほしい。
何の権限があってそんなことしているのか。しかも明治大学系のスレッドのみ。
学歴板でちょっとした噂になっています。

**名無しさん＠おなかいっぱい** · 2008/08/12(火) 04:53:01

>>119
乱立だからじゃない？
あとdat落ちとか

**必殺名無しさん** · 2008/08/12(火) 07:18:15

>>119
削除人は削除依頼が出て無くても、ガイドラインに反していたら削除はしてもいい事になってます。
（どこかで見たんだけど、ソース自体が見つからなかった…。
明治だけと言われるなら、乱立に一票。
複数有ったと言ってるような物言いですしね…。

**散歩中** · 2008/08/12(火) 07:21:31

＞（どこかで見たんだけど、ソース自体が見つからなかった…。
おい、板のトップぐらいみてくれ。たのむ！

**必殺名無しさん** · 2008/08/12(火) 07:24:28

>>122
すまんｗ
専ブラだったから気づかなかった(´･ω･`)

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

**名無しの妖心** · NG

>>119
スレ立てなんてーのは、いちいちひろゆきに伺いを立ててるわけじゃなく
利用者が勝手に立ててる訳で、それを削除対象と判断した削除人が勝手に削除するのは
割と道理な話かと。
もちろん削除対象といえないものならばまた別の話。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/08/12(火) 09:53:44

>>119

「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。

**奈々氏** · 2008/08/12(火) 11:36:56

学歴板では削除人が明治大学の関係者であるという話がある

**必殺名無しさん** · 2008/08/12(火) 12:04:41

>>126
(´･ω･`)？
そんなのひろゆき氏でも知ってるか分からないのに…。
たんなる妄想？

**斜め読み飛ばし** · 2008/08/12(火) 15:04:17

>>126
そんな噂があるのかね、なら、高校中退のおいらが学歴板に行ってみよう…
大学関係者の知り合いや親戚は居ませんぜ

**ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。** · 2008/08/12(火) 18:36:46

星野仙一もどこかに参加してるのかなぁ～？

学歴板を[明治]抽出すれば出てくるスレ数凄い数

**名無しの妖心** · NG

かき氷といえばミルク金時派

**名無しの良心** · 2008/08/14(木) 22:57:08

男は黙って宇治金時

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/08/14(木) 23:01:21

だれが甘口抹茶小倉スパゲティを食べるって？

‎ · 2008/08/14(木) 23:37:04

俺はスイで

. · 2008/08/15(金) 10:16:59

焼酎で頼む、贅沢言わないが麦がいい。

**名無しの良心** · 2008/08/15(金) 17:41:15

焼酎スパゲティ？？
麦スパ？

遠慮します。

**名無しの恐怖心** · 2008/08/15(金) 19:37:14

山のぼってみたいが関東人

**名無しの良心** · 2008/08/15(金) 20:14:00

高尾山にでも登れば？

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2008/08/15(金) 21:08:34

ここは一つ、弁天山　天保山　蘇鉄山のコラボレーションで

◆Sacrifw7y. · 2008/08/15(金) 21:30:23

サンシャインでも自力登攀すればよかろう。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/08/15(金) 21:45:36

ランドマーク・・・・いえ何も

**名無しの妙心** · 2008/08/15(金) 21:46:25

カカカカカーッ！

・・・気にしないでください。