削除議論板雑談＆質問スレ 30

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2009/08/16(日) 15:12:55

◆ローカルルールを忘れずに……

★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1）【スレッド設置時の注意】
　　・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。

2）【問題提起における注意】
　　・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
　　・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
　　・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。

3）【削除人への個人攻撃は不可】
　　・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
　　・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
　　・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

5)【他板で扱う事象】
　　・削除の依頼→削除依頼（入口）
　　・2chへの要望や意見→批判要望板
　　・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板
　　・荒らしの報告→あらし報告・規制議論（仮）板
　　・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板

※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
　　但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
※ 削除人の皆様へ
　　自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 29
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1243301192/

その他関連スレ等は>>2-4

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2009/08/16(日) 15:15:17

まずは【削除ガイドライン】に目を通してから。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

※削除人用相互確認スレ（削除人になりたい人は、このスレの過去ログを読もう）
【削除人及び削除人希望者用】　削除人相談室9号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1161172755/

※削除されたスレ／レスに疑問がある場合
削除議論板の該当するスレに質問内容など詳細を書き込んだ後、
削除整理板の【連絡・報告スレッド】にて
削除を担当した削除人さんを呼び出して聞いてみましょう。
☆ 連絡＆報告 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/

※削除依頼の方法が判らない時や、
削除人さんからの返事で判らないことがある時など、
相談ごとはこちらでどうぞ。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1236575187/

※運営系板一覧
削除要請　http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
削除整理　http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
削除議論　http://qb5.2ch.net/sakud/
削除知恵袋　http://qb5.2ch.net/sakukb/
2ch運用情報　http://qb5.2ch.net/operate/
2ch規制議論　http://qb5.2ch.net/sec2chd/
2ch規制情報　http://qb5.2ch.net/sec2ch/
運用情報臨時　http://sports2.2ch.net/operatex/

２ちゃんねるWiki　http://info.2ch.net/wiki/
2ch批判要望　http://yutori7.2ch.net/accuse/

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2009/08/16(日) 15:16:25

↓復帰屋さんやまとめ屋さんの作業関連はこちら。
┃┃ 削除依頼板作業所第四棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1243737583/

↓削除人・ボラさんに具体的な提言があるときはこちら。
運営ボランティアさん指導部屋8号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/

↓愚痴を言いたい方はこちら。
「削除解毒酒場」@削除関連の愚痴専用スレ3号店
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1206016602/

↓雑談系スレ
☆削除整理板雑談スレッド13☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1242773960/

★ボランティアさんと一緒★ part50
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1249056392/

↓その他
削除ガイドライン変更案２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/
復帰魂＠～復帰関係の連絡・雑談スレ～【金の避難所】
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1097914397/

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2009/08/16(日) 15:16:58

**なまけ** · 2009/08/17(月) 14:45:22

ふかしのスレですね

**削除シャトル ★** · 2009/08/17(月) 16:53:31

>>999
逆にそれがいいっていうなら、長期未処理に手をつけて、自分が削除だって思うの消して
あとは残し放題にして、「ここまで見ました」ってやりますよ。

そしたら住人さんが「こんなに待ったのに、これだけ処理しねーじゃねーか。事情も知らない癖に来るんじゃねぇよ
また待たなきゃならんのか・・・・」って大騒ぎになりますよ

**削除一葉 ★** · 2009/08/17(月) 16:56:42

大騒ぎされても問題にはなりえませんですよ

**削除屋γ ★** · 2009/08/17(月) 16:58:01

削除対象あるいは対象外と判断し処理してるんだからいいんじゃないの？
と思いますけどねえ。。。

「残したものに関しては、様子見」とか「再依頼は自由です」って書いて
大量に残すことなんて、俺しょっちゅうやってますが。
一度もそんなこといわれたことなかったですよ？

**名無しの良心** · 2009/08/17(月) 16:58:17

14日前　　最終削除処理
13日前　　最終処理後の初依頼（ただし削除対象外）・・・案件A
12日前
11日前
10日前　　依頼（削除対象外）
09日前　　
08日前　　依頼（削除対象外）
07日前　　依頼（削除対象外）
06日前
05日前　　依頼（削除対象外）
04日前
03日前
02日前
01日前　
処理日　　削除しないという判断　　　　　　　　　　　　　　・・・処理A
01日後　　依頼（削除対象）　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・案件B
02日後

ようするに案件Bは、処理Aがなけりゃ長期未処理に一緒に報告できたんだから
黙ってろってことか？
んなアホな

**削除シャトル ★** · 2009/08/17(月) 16:59:05

削除人によって判断は違うから、自分が、全部処理対象に見えないのなら、スルーすればいいと思うんですけどね。単純に。

**名無しの良心** · 2009/08/17(月) 17:00:20

長期未処理が削除対象だと思うなら、シャトルが削除すれば良いんでないの？
他の削除人は対象外だと思ったから、「ここまで見ました」ってしてるんじゃねの？

**削除シャトル ★** · 2009/08/17(月) 17:01:40

>>8
そういうやさしい案内がつくなら問題ないですよ。けれどもγさんの場合もいくらか処理しての、丁寧な案内ですよね。
全然処理しないで「ここまで見ました」はどうかと思うんです。

**削除大将 ★** · 2009/08/17(月) 17:02:24

>>6
さっき言ってた逐一報告云々なら長期未処理にはならないはずだけど。
つーか、判断に間違いがないのなら文句のつけようがないじゃないか。

**名無しの良心** · 2009/08/17(月) 17:04:51

大量に依頼があってせっかく全部見たけど
削除するまでもなかったり、流れたりして削除する機会を失していて
結果全部削除しないって判断になったら
そう書き込めないって事か？
んで次に来る削除人はまた大量の依頼を一から見るのか？
おかしーだろｗ

**名無しさん** · 2009/08/17(月) 17:05:34

＞10
それは皆が永遠に却下できない論理。

**削除屋γ ★** · 2009/08/17(月) 17:08:15

うーん、削除対象のスレもdat落ちだったり容量オーバーだったりで
あんま｜ほっとんど処理しないこともあった気がするんですよねぇ、、

>>9が否定されるのはなんか、シャトルさんの思い込み違いなんじゃないかと。

板のコントロール云々で言い始めると、そういうつもりで削除依頼見てるのか
っていう話になるしなぁ。。。

**名無しの良心** · 2009/08/17(月) 17:08:21

その為に再依頼が許されてんじゃねーの？

馬 · NG

>>6に至っては処理した上で、まだ問題あるという認識なんですよね？
削除しないものは全て残件として残す、としないと
シャトルさんの意に沿えないのでは。

**削除大将 ★** · 2009/08/17(月) 17:11:58

判断が間違ってなくても却下してはいけないって理屈はどう考えても納得できないんだけど。
依頼数が多いとか、放置期間が長いとか、そういう要素は削除判断に影響を与えないものだと思うんだがなぁ。

**削除屋γ ★** · 2009/08/17(月) 17:13:41

それと、相互補完が云々、、って言う話なら、住民さんから苦情が来た時点で
依頼をさかのぼって、それまでの流れと前の判断を読みつつも
自分が消せる分は上書き処理しちゃってもいいんじゃないかと思ってます。
それが本当の相互補完じゃないの？

俺、前そうやって上書き処理させてもらったこともありますよ。

**野次馬** · NG

あらあら、かつてシャトルさんの事を本気で激怒させた
ダブルキャップの方まで参戦されてるんですね。

**名無しの良心** · 2009/08/17(月) 17:21:51

消しゴムのくせして生意気なんだよ！

こうですかわかりません

**削除シャトル ★** · 2009/08/17(月) 17:25:19

>>19
ケースバイケースだから難しんですけど、γさんが解説してくれたように、丁寧に説明や書置きがしてあるなら、
相互補完が成立すると思いますよ。

１０コのうち１コしか処理してなくて「ここまで見ました」とかそういうのはどうかと思うのですが。
それなら報告しなくても同じじゃん・・・と。　ひとそれぞれでしょうけど

**名無しの良心** · 2009/08/17(月) 17:27:01

削除しまくりの人しか削除人として認められないのか
つまらん掲示板じゃのう

**削ジェンヌ▲ ★** · 2009/08/17(月) 17:29:57

あれ？
判断報告の書き方の話なのかな？
行為云々じゃなくて。

**名無しの良心** · 2009/08/17(月) 17:32:05

10個のうち1個しか見ず、それを削除した際に
「ここまで見ました」と書いてた実例はあるの？

**名無しの良心** · 2009/08/17(月) 17:39:10

肝心な所をぼかしたまま問題定義をするからカオス化してるように見えた

**削除一葉 ★** · 2009/08/17(月) 17:39:59

というかシャトルさんは連絡スレで処理報告するなと言ってますが…
何が問題と思うのかはっきりさせたほうがいいのでは

**削除大将 ★** · 2009/08/17(月) 17:43:19

>>23
「ここまで見ました」
単純にして明快な削除報告で相互補完が成立していると思うお。
誰が見ても、ああここまで見たんだなと理解できる。
俺みたいな馬鹿でも一目で分かります。

**削除シャトル ★** · 2009/08/17(月) 17:44:53

ms：既婚女性［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/327

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/321
は次スレまで行くかdat落ちするまで待ってという説明（本スレみればわかるが１０００行くまで保守し続けなければならない）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/322
これは俺がすでに停止していたのに、スレッドが生きているような報告

**削除シャトル ★** · 2009/08/17(月) 17:46:25

>>30
×　（本スレみればわかるが１０００行くまで保守し続けなければならない）
○　（本スレみればわかるが【本スレすら保守しなければならないくらいの進度なのに】１０００行くまで
【相当な時間】保守し続けなければならない）

**名無しの良心** · 2009/08/17(月) 17:46:39

削除しない事に関するなんちゃらかんちゃら

**名無しの良心** · 2009/08/17(月) 17:52:32

>>30
ん？　問題は長期未処理がどうなるのかって話じゃなかった？

**削除シャトル ★** · 2009/08/17(月) 17:53:24

>>32
だから>>30で報告する意味って何なのだろうか？と思ったので。
とくにhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/321を残してまで報告する意味は？

**名無しの良心** · 2009/08/17(月) 17:53:44

>>12
＞全然処理しないで「ここまで見ました」はどうかと思うんです。

中身をろくすっぽ見ないで「ここまで見ました」だったら「うっさい氏ね」と思うけど、
ちゃんと見て「全部消すまでも無いものばかりだった」と判断できたのなら、
己の判断に自信を持って「ここまで見ました」って言えばいい。

その上で「ここまで見ました。削除するほどでも無いものばかりでした」とか
親切心から書き添えるかどうかは、削除人の自由だけど。

**削除シャトル ★** · 2009/08/17(月) 17:54:13

>>30
>>27で直接例をあげないとわからないって言われた気がしたので・・・

**削除シャトル ★** · 2009/08/17(月) 17:55:05

>>33
>>27で直接例をあげないとわからないって言われた気がしたので・・・

**名無しの良心** · 2009/08/17(月) 17:55:15

間違えて立てたスレが放置で落ちる、または落ちなかったので次スレとして利用。
何か問題があるのかね？

**名無しの良心** · 2009/08/17(月) 17:56:48

ようは俺が削除すべきと思ったスレを削除しなかった事が気に食わん
ってことか阿呆が

馬 · NG

"保守して次スレに使って下さい"とか書いてあったらアレですが、そういう訳でもなく。
削除するべきとか、自分なら削除する物を残すなと言ってるようにみえなくも。

**名無しの良心** · 2009/08/17(月) 17:59:15

>>37
>>26の直接例も挙げてください

>>23のだと残り9個を見ずに「ここまで見た」と書くのは、
どうかと思うってことですよね？

**名無しさん** · 2009/08/17(月) 18:02:28

>>30
321
一般的には処理されることは多いと思われる。
自分は処理相当と思うならば上書き処理し、
判断の違いとして許容できる範囲を明らかに超えているなら
削除基準の話として議論をする。

322
停止を見落としたとか、確認・処理・報告の時間差とか考えられる。

これらと、「却下だけの報告はするな」に関連性がない。
処理ありの報告をしても、こういった事態は同じく発生しうる。

**削除シャトル ★** · 2009/08/17(月) 18:05:51

俺は>>30みたいので削除忍さんに怒られたし、これからもやらない。
他の人がどう思うかは知らない。　ただおれはどうかと思ったから、問題提起しただけです