削除議論板雑談＆質問スレ 35

**テンプレ** · 2011/06/10(金) 23:59:07.47

◆ローカルルールを忘れずに♪♪♪

★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1）【スレッド設置時の注意】
　　・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。

2）【問題提起における注意】
　　・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
　　・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
　　・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。

3）【削除人への個人攻撃は不可】
　　・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
　　・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
　　・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

5)【他板で扱う事象】
　　・削除の依頼→削除依頼（入口）[http://qb5.2ch.net/saku/index.html ]
　　・2chへの要望や意見→批判要望板[http://yuzuru.2ch.net/accuse/ ]
　　・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板[http://qb5.2ch.net/sakukb/ ]
　　・荒らしの報告→あらし報告・規制議論（仮）板[http://qb5.2ch.net/sec2chd/ ]
　　・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板[http://toki.2ch.net/tubo/ ]

※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
　　但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
※ 削除人の皆様へ
　　自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 34
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1282254465/

その他関連スレ等は>>2-4

**ななしん** · 2012/01/15(日) 16:08:39.69

すみません教えてください

スレ自体が乱立で　スレ削除依頼が出ている場合
それらのスレにマルチポストレスが行われた場合
改めてレス削除依頼は出さないほうが良いのでしょうか？

**名無しの妙心** · 2012/01/15(日) 16:15:13.85

スレの削除される可能性度合いによるんじゃないかなぁ。

割と削除される可能性が高いと考えるなら二度手間になっちゃうだろうし、
逆に削除されないかも・・・と思えるようなスレならレスだけでも削除依頼して
おいた方がいい場合もある。

ただ、マルチレスに関しては、マルチだから、という理由で削除処理される事は
ほとんど無いと考えた方がいいので、その点は注意かな。
内容的にスレ違い、イミフだったりする物なら、削除されるかもだけど。

**名無しの良心** · 2012/01/15(日) 16:51:45.84

>>714
対応した削除屋の判断。野次馬の意見を参考にするまでもなく
削除依頼スレに何件かそういうコメントは出てます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スレッド削除依頼の出ているスレのレス削除について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1251520090/2-9
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298293381/133
> スレッド自体が重複として削除依頼を出されておりますので、
> 現時点ではレス削除の判断は見送ります。
> レス削除の再依頼はスレッド削除依頼を却下された後にお願いします。

**質問です。** · 2012/01/15(日) 18:09:05.15

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uma/1326350607/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uma/1323670172/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uma/1326335772/

質問です、競馬２版から来ました。

同じようなスレッドが３つ立っています、どれに削除依頼を
掛けるべきでしょうか？ちなみに私は３つのスレ立てに
関与していません。

**呑んだら名乗らない** · 2012/01/15(日) 18:23:10.66

>>717
依頼を出さないという選択肢を忘れていますよ。
無いが理由で削除依頼を出すんですか？
良く分からないのであれば関与されないのが適切かと。

**呑んだら名乗らない** · 2012/01/15(日) 18:24:54.60

罰　無いが
円　何が

**名無しの良心** · 2012/01/15(日) 18:26:34.90

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uma/1323670172/ 【顔大】夏目耕四郎【半笑い】 2011/12/12 15:09:32.84 Fk5e5GJg
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uma/1326335772/ 【自演】半笑いpart27【☆乙】 2012/01/12 11:36:12.37 vafOPphx
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uma/1326350607/ 【ﾏｽﾀｰに完全敗北】半笑いPart27【自作自演確定w】 2012/01/12 15:43:27.94 bMtkC8GV

どれなのか判断出来ないなら依頼しなくてもよろしいのでは？

**名無しの良心** · 2012/01/15(日) 18:29:05.85

>>719
これ、どこで誰が何の目的で誘導したんか知ってる？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1306210848/512

**ななしん** · 2012/01/15(日) 18:45:36.55

>>715さん
>>716さん

ありがとうございました

2012/01/17(火) 10:27:11.27

いろいろ使い途あることば好き。
野球のノーテン
麻雀のノーテン
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1311410552/660
そこで質問というかコメントにヤヤ疑問を抱いたので投稿した分に関して
＞この書き込みについて、通信ログを保全し、その内容を回答願います。
2ch批判要望
http://engawa.2ch.net/accuse/
適切な板への案内も誘導もなく
↓こういうコメントがいきなり。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1326256346/7
> 削除に関しては本人や権利者からの依頼ではないので
> 裁判所命令を取ってください。

この一文が無いのはどう考えても解せないのですが？
------------------
証拠保全の観点から削除判断は凍結。
以降削除依頼は警察または司法機関関係者より
責任者の押印がある書面での受付となります。
------------------
> 7 名前：２ちゃんねる ★ 投稿日： 2012/01/12(木) 11:12:03.54 0

時間的に見ると手掘りが可能な★さんですね。
規制情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1326334216/1
> 1 名前：２ちゃんねる ★ 投稿日： 2012/01/12(木) 11:10:16.19

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1311410552/660に書いた趣旨は
本人から再度依頼したとしても警察介入だから凍結です～とコメントされると思う（無駄な依頼の回避目的）
警察としてはログ開示要求＝犯人割り出し目的（削除は二の次であろうと思う。これは依頼者の所属が鍵）

**これもついでに… ◇my.Z......** · 2012/01/17(火) 10:55:36.64

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1326334839/1
> 1 名前：２ちゃんねる ★ 投稿日： 2012/01/12(木) 11:20:39.30
カテゴリ【会社・職業】 21枚の板　製造業界＠2ch掲示板
http://yuzuru.2ch.net/industry/
yuzuru鯖にある板のスレッドへの投稿　発信日時　
昨年、2011/10/07(金) 23:44:28.97～11/15(火) 23:04:45.17までのログは消失せず保存されていたもよう。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 23:44:28.97 ID:ArW7yNdh
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1308955563/387+398+400+406+556+582+583+592+637
・2011/10/07(金) 23:44:28.97 ArW7yNdh<>
・2011/10/09(日) 15:20:34.68 zOJ7Owkv<>
・2011/10/10(月) 00:52:08.44 HXCCAp+A<>
・2011/10/12(水) 09:49:27.89 3v+ux7xR<>
・2011/11/09(水) 07:29:04.88 HAUyZOYk<>
・2011/11/12(土) 00:59:24.85 clCWaEHI<>
・2011/11/12(土) 02:33:30.76 clCWaEHI<>
・2011/11/12(土) 21:29:52.33 clCWaEHI<>
・2011/11/15(火) 23:04:45.17 krHkumuW<>
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 23:04:45.17 ID:krHkumuW

その一方
カテゴリ【学問・理系】　22枚の板　医歯薬看護＠2ch掲示板
http://yuzuru.2ch.net/doctor/
2011/11/25(金) ～ 2011/11/26(土)

同じような条件に見える同じyuzuru鯖の板のこの違いは何なんでしょうね。

**名無しの良心 ヽ(´ー｀)ノ** · 2012/01/17(火) 19:02:11.21

> 「２ちゃんねる ★」についての認識
共有キャップ
　常識　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1321795689/400

**以下略** · NG

「躁」ですか

**呑んだら名乗らない** · 2012/01/17(火) 20:52:17.05

「象」ですか？

**nanasi** · 2012/01/20(金) 16:11:07.25

正義の荒らし対策相談所とか里の水遁依頼スレとかでこちらでは対処できないので
削除依頼で対応してくださいって誘導がよくされているわけだけど
これって諦めてくださいというのと同義で
削除がなかなか来ないからという理由で頼ってきた人に言うのは心苦しく
誠に虚しきことかな

**名無しの良心** · 2012/01/20(金) 16:58:38.04

世の中そんなもんやで

質問 · 2012/01/20(金) 17:48:05.90

失礼します、どちらもアンチが立て故意に重複乱立（次の日に同じスレを立てている）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1326893973/64,65,66,77,85
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1326982437/3,4,6

削除依頼は出しましたが、噂板の削除人は11月27日からきてないようです
架空の交際ネタを捏造・性的煽りするスレなので
せめて重複した1つのスレだけでも直に削除してもらいたいのですが
どうにかならないでしょうか

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2012/01/20(金) 18:00:48.38

削除依頼を出し、削除依頼が出ている方のスレにはなるべく書き込まないようにして大人しく待つべし
それが最良の方法かと。

催促だけはするなよ。
逆効果にしかならんから。

**散歩中** · 2012/01/20(金) 18:03:36.16

いちいち削除人の手を煩わせないで、次スレとして使うようにしたらいいと思うんだが・・・。

質問 · 2012/01/20(金) 18:39:44.64

>>731
分かりましたそうします。
>>732
どちらもアンチが立てたスレで次スレも必要ありません。

**散歩中** · 2012/01/20(金) 19:17:14.25

誰が立てたかなんて関係ないです。

重複なら、誘導して削除依頼をする
仮に削除されなかったら、次スレとして使う・・・新たなスレを建てる野は、重複であることを
そりながらたてつこうイで、悪質ですよ。

そんなに「アンチ」とかにこだわって、かまうより、徹底虫が荒らし対策の基本です。
削除でアラシに対抗するなんて方向はやめたほうがいいですよ。

**散歩中** · 2012/01/20(金) 19:18:52.14

訂正　新スレを建てるのは、重複であることをしりながら建てる行為で、悪質ですよ。

**呑んだら名乗らない** · 2012/01/20(金) 19:51:29.94

たぶん・・・氏はファンスレの住人で
アンチスレが二つも有るんで地団太を踏んでるんだよな？？？

違うのか？

**名無しの良心** · 2012/01/20(金) 20:33:21.71

>>734
ローカルルール違反削除対象スレ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1326211166/94

**名無しの良心** · 2012/01/20(金) 20:34:19.94

>>736
噂板の削除依頼マニア

**呑んだら名乗らない** · 2012/01/20(金) 21:10:12.19

なるほど・・・

てか、おばはん・・・じゃなかった、
婆ーさん、変なとこに削除依頼出すなや。

見て脊髄反射ですぐに書き込むのはダメだ。
レス書いて他の仕事して、また見直して･･･の繰り返しで
その内に投稿が馬鹿らしくなってDel だ。

こんな俺が言うのも変かと思うだろうが、そんなもんだ。
因みにこの投稿は一発で書いた。。。

**名無しの良心** · 2012/01/20(金) 21:50:57.90

>>739
噂板の綾瀬はるかそれそれスレはもう代行やめとく。

**名無しの良心** · 2012/01/20(金) 21:57:28.64

>>736
玉木婆とか三浦婆とか娑婆とか意味のわからん婆大杉

**質問者** · 2012/01/21(土) 00:53:42.84

ニュース速報（VIP）板から来ました。
質問なのですが、一つの板でローカルルール議論スレが複数立つ状態は重複スレッド扱いになるのでしょうか。
議論スレの中身としては、甲スレは「転載禁止」について議論がなされています。
しかしそれは、私が掲げたい物ではないので、別途乙スレを立て、「新参者への半年ROMのすすめ」をローカルルールとして掲げることを目的とした議論がしたいと思っています。

**名無しの妙心** · 2012/01/21(土) 03:31:24.02

なるに決まっとろーが・・・。

一つの板で複数のルールが適用できるかどうか、普通に考えてください。
複数の意見があるなら、互いのスレでそれを戦わせてください。
それが議論という物であり、ローカルルール導入などの際に必要となる
条件の一つです。

**名無しの良心** · 2012/01/21(土) 08:01:58.37

>>742
【自治】LR・名前欄変更議論スレ19
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1327074607/l50
一個しかないんちゃうん？
ＶＩＰのような即死が多い板で自治スレってまともに続くのかそちらのほうに興味があります。
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1327074607/1-2

スレッドタイトルが異なりかつ扱う内容もことなるスレッドを重複扱いにするかどうかは削除屋の判断。
そもそも削除依頼をしないスレを巡回して無報告あぼーんするほど監視されてないと思いますよ。VIPなんだから。
今はVIP警察はお休みなんですか？それとも崩壊？

削除屋常駐の板で排他的なスレがあっても削除依頼が無かったからなのか？あぼーんは無さそう。
削除だとか規制は報告する者がおるからそうなる。
●病院・医者板自治議論　第26病棟（ハブ禁止）●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1249920731/
●病院・医者板自治議論　第25病棟（ハブお断り）●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1248687531/

**名無しの良心** · 2012/01/21(土) 08:08:22.47

>>742
＞甲スレは「転載禁止」について議論がなされています。

＞乙スレを立て、「新参者への半年ROMのすすめ」をローカルルールとして掲げることを目的とした議論

批判要望板で自治スレ内ではBBS_NINJA=checked議論が行われ
それと並行して名前変更議論を行うため別スレを立てた宮城たったのスレが削除依頼されてました。
だからそれを見てガイドラインだとかそういうもの以前の問題で
立てたのが誰であるかで依頼する馬鹿が多いのも２ちゃんねるだと思う
───────────────────────────
accuse：批判要望［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1279356089/242
242 名前：名無し [sage] 投稿日： 2011/10/28(金) 07:30:30.21 HOST:pw126159076170.97.tss.panda-world.ne.jp
削除対象アドレス：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/

削除理由・詳細・その他：
６．連続投稿・重複
重複スレッド
───────────────────────────

**質問者** · 2012/01/21(土) 14:22:17.42

>>743
今回のローカルルール議論スレの始まりは、ステルスマーケティングや、アフィブロガーによる自サイトへの誘導を目的とした自作自演疑惑が元になっています。そしてそれを防ぐ為に、初めはニュース速報板と同じ様に名前欄変更議論が進んでいました。
しかしそれは、運営さんに「名前欄を変更したら、板の利用者にどんなメリットがあるのですか？」という風な理由で、やんわりと議論不足を指摘されて、名前欄変更は御破算になりました。
しかしそこで諦めなかった者がローカルルール変更に動き始めました。

それが現行のスレへと続くのですが、現行のスレの言い分を簡単に表すと以下の2つになります。
「十分に議論がされた結果、意見がまとまらないので、今回の議論の決は投票で決めようと思います。」
「現在の進行に反対する人は、過去スレをさかのぼって、その意見が既に話し合われたことを知ってください。」

ちなみに議論スレはおおよそ1週間前からあったのですが、それは議論するには短すぎると言うのが私の意見です。そして想定問答をテンプレ化してあったりはしないです。
実質、新たに議論スレに来たものは置いてけぼり状態です。

そして、彼らを相手にしていたのでは、ローカルルール変更についての議論は出来ないのが現状です。
それゆえ、別途目的を異にした議論スレを立てることを望んでいます。

>>744
＞スレッドタイトルが異なりかつ扱う内容もことなるスレッドを重複扱いにするかどうかは削除屋の判断。

了解しました。>>743もあるので、今しばらくは、甲スレを見守ろうと思います。

＞今はVIP警察はお休みなんですか？それとも崩壊？

これについて詳しく分からないです。

>>745
わかりました。
実は、ここ数日の議論スレで、『「初心者への半年ROMのすすめ」を掲げたい！』と提案した際、かなりを横柄な態度をとっていたので、数人から「もしお前がそのことについて話し合うスレを立てたら顔出してやるよ（暗黒微笑）」とラブコールをされました。
もし乙スレを立てて削除された場合は、甲スレに意見を持って行く積もりです。

皆さん返答ありがとうございました。
先にも書きましたが、もうしばらく甲スレを観察しようと思います。

**名無しの良心** · 2012/01/21(土) 15:02:01.13

>>746
> 別途目的を異にした議論スレを立てることを望んでいます。
VIPの場合は投稿の間隔が開きすぎると死亡という特殊性を考えて
避難所という形のスレ立てでもよろしいのでは？

ローカルルールの議論ということで板違いにはならないと思いますから。
でもVIP板にこだわる住人さんが多ければ活発な議論は望めないかもですけどね。
運用情報臨時
http://uni.2ch.net/operatex/　←　今の時刻何故か繋がらないhttp://ch2.ath.cx/　uniエラー

２ちゃんねるガイドに書かれているのは若干板違いのようですが
実質削除依頼されなきゃ何年でも使えてる他サイトまちbbsのスレなどもあるから大丈夫大丈夫でしょ？
http://info.2ch.net/guide/map.html#to-management
＞運用情報（超臨時）＜運用情報臨時＞
＞運用情報板が何らかのトラブルで使えなくなった時の為の避難所です。。。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2012/01/21(土) 15:43:39.93

多数決をしなければならない様な状況は
議論が尽くされていないのだ
各個論破しろ

「運用"情報"板」は議論禁止。
相変わらず出鱈目言ってやがる。

>>746
747は嘘だから。

**質問者** · 2012/01/21(土) 16:06:35.89

>>747
＞避難所という形のスレ立てでもよろしいのでは？

ありがとうございます。その発想はありませんでした。早速お気に入りに登録しました。（書き込もうと思ってリロードしたら>>748が出ましたよっと。）

ただ、私としては今の所VIP板で、半年ROMの必要性を説きたいと思っています。
「半年ROMのすすめ」をローカルルール掲げられれば、これからやってくる初心者には少なからず影響を与えることが出来ると思っているのですが、私は今のVIP板住人にも半年ROMの必要性を説きたいと思っています。

たかが２ちゃんねるのとある板の為に、こんなことを言うのも恥ずかしいなあ、と思ってはいるのですが、私はVIP板はまだ面白くなると思っています。
そして現状の学校の掲示板状態を少しでも打開したいのです。

なので板住民の目に少しでも留まる様に、定期的に議論スレを立て、長期間議論をして、私自身も更に熟考したいと思っています。
なのでひとつの議論スレが50レスほどで落ちても、構わないと思っています。

反対意見にもちゃんと対峙して、反対理由を聞き、説得するのが議論だと思っています。
要は議論スレを通して「半年ROMのすすめ」をローカルルールに掲げることに説得力を持たせたいのです。
週1くらいで議論スレが立てられたらいいなあ、と思っています。

>>748
私の言い方が横柄なのもあり、NG登録されそうになったので諦めました。
個人的には「転載禁止」のローカルルールが運営さんに却下されたら、「半年ROMのすすめ」を議論したいと思っています。
「こんなのでは運営さんに蹴られる」とは何度も書き込みました。現行のスレには「利用者の為になるのか？」という問いに対しての説得力が皆無です。
現行の議論スレはうんこです。

お二方とも返答ありがとうございました。
しばらくは見守ろうと思います＞VIP板の議論スレ

◆my.Z...... · 2012/01/21(土) 16:18:42.96

呼び出しせんのであてがはずれたかなっ？粘着ども

来たついでに…
まーたつまらんこと書いとんのんね？
避難所目的で使ってるから
削除依頼が出ないスレは残ってる。

■人大杉■抗議＆改善要求スレ3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1207281622/
【右も】政治談議スレその9 【左も】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1309927540/
削除人逮捕？薬・違法板問題議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1322407527/
～ISP規制、通報と解除について議論しましょう～14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1324195790/

削除屋ではない>>748は無視でいいと思う。

**名無しの良心** · 2012/01/21(土) 16:23:26.41

タイムアウトのときはそういうエラーになるのね？
>>750の生存確認は出来なかったけど珍しいもん見た記念

まとめ結果 //[削]スレ削除

Warning: fsockopen(): unable to connect to uni.2ch.net:80 in /home/halcyan/public_html/2chlib.phps on line 74

**質問者（解決済み）** · 2012/01/21(土) 17:23:57.73

>>748
＞747は嘘だから。

>>750
＞削除屋ではない>>748は無視でいいと思う。

これは“嘘を嘘と見抜ける人でないと（掲示板の利用は）難しい”ってことを身を以て痛感しろというメッセージですか？
だとすれば削除議論板は本当に地獄だぜえ。

ですが、ありがとうございました。
取り敢えずは静観しようと思います。

**舐めたらあかん** · 2012/01/21(土) 18:12:10.89

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1184542505/638

**名無しの妙心** · 2012/01/22(日) 01:31:56.97

>>746
某ゲーハーで散々言ってきたけどな、2ちゃんという他人のサイトで
「アフィサイトに対抗」しようとすんな。対抗するなら、アフィサイトを用無しに
してしまえるレベルの同趣旨のサイトを自分らで作れ。
そもそも2ちゃんねる運営がアフィリエイトサイトをさして問題視してないって
状況を変えられる決定的な一打が存在すらしていない状況で、
自分らのわがままを2ちゃんという他人のサイトに押し付けようとするな。
そのわがままがわがままじゃないと主張できるレベルになってから物を言え。

と、ステマ関連でグダグダ騒ぎたがる馬鹿共への愚痴はこのくらいにしておいて・・・。

君等の都合で削除ガイドラインの適用範囲が変わるわけでもなし、
どういう事情があろうと、二つの異なる意見のスレが並立している段階で、
まともに議論する気が無いと判断される可能性が非常に高いし、
削除対象となる可能性も高い。趣旨としてはどちらもローカルルール議論スレなわけだし、
仮に趣旨が多少異なろうとも、自治関連の話題を行うスレという事で、
ひとまとめに判断される事も十分に考えられる。

もっとも、片方がちゃんと議論を呼びかけ、実際に譲歩などの姿勢も見せているにも
関わらず、他方が応じようとしていない場合などは、まともに議論する気があると判断されるかどうか、
かという点では話が変わってくるが・・・並列しているスレが削除対象になるかどうかで言えば、
やはりなる可能性は変わらず高いだろう。

繰り返すが、ひとつの板で複数のローカルルールが導入できるかどうか、普通に考えて、
どうすればいいのか、どうしたら認められるのか考えてみてくれ。

**質問者（解決済み）** · 2012/01/22(日) 10:45:10.13

>>754
＞もっとも、片方がちゃんと議論を呼びかけ、実際に譲歩などの姿勢も見せているにも
＞関わらず、他方が応じようとしていない場合などは、まともに議論する気があると判断されるかどうか、

これについては「今のVIPが学校掲示板のようになってしまったのは、半年ROMらない新参者のせいだ。
ゆえに、新参者の流入に一役買っているアフィブログ等外部サイトへの転載禁止を『期間限定』で
ローカルルールに設けてみないか？同時に『半年ROMのすすめ』もローカルルールに掲げる方向でさ。
そして転載禁止時と、転載容認時との板の面白さの推移をみようじゃないか。もし転載容認になった途端
この板の面白さが損なわれるようならば、もう一度転載禁止を掲げればいいじゃないか。」という風に
提案してはみました。

はっきり言って我ながら酷いこじつけだな、と思ったのですが、その時はこれ位しか出てきませんでした。
提案しながら、「oh...　選挙前のばら撒きみたいだぜ。。。」と思いながらも、「板の利用者の面白さの為」
くらいでないと、転載禁止は通りそうもないと思ったのです。

正直私は、ローカルルールにそんな拘束力があるとは思ってないです。あくまで「利用者へのお願い」でしかないな、と。

今回の名前欄変更の動きも、ローカルルール変更の動きも、根底はアフィリエイトサイトへの嫉妬です。
名前欄変更は「板の利用者へのメリットについての議論無し」とのことで断られました。
そして現状もそのメリットを挙げられない為に投票という手段を取っているのです。
あれでは緩やかな自殺です。断わられる為にスレを進めている様なものです。

上記の提案をした時は、既に「議論がまとまらない」から投票で決を取ることに決まっていました。
なのでこちらで重複スレ云々の質問をさせて頂きました。

そして重複スレからの申請は問答無用で却下されるのか否か、という質問を、ここと並行して運用情報板の
『ローカルルール設定変更議論相談スレ』にてしたのですが、今の所は“正解”を得るのは難そうです。

双方を受けた結果、やはり今は、今回の議論スレが収束するまで静観することに決めました。
皆さん、返答ありがとうございました。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】【Dcar1309385839307126】 · 2012/01/22(日) 19:41:46.05

４コマ板の自治スレでブラクラがはられているのですが
　自治スレ Part9
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1326983983/388
これは削除ガイドラインの
　４．投稿目的による削除対象
　　レス・発言
　　　議論を妨げる煽り
および
　５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
　　レス・発言
　　　スレッドの趣旨から外れすぎ
に相当すると判断して良いものでしょうか？

忍法帖【Lv=40,xxxPT】【Dcar1309385839307126】 · 2012/01/22(日) 20:05:27.93

>>756 です
個別の案件に関してこのスレでＧＬに抵触するかどうかを問い合わせするのは
妥当では無いとの思いに至りましたので削除整理板に規定のフォームで要請
する事にします、スレ汚し失礼しました。

**名無しの良心** · 2012/01/22(日) 20:17:50.60

>>757
ちなみに
８． URL表記・リンク
任意削除であぼーん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1184396066/301
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1309766459/402

**依頼済み** · 2012/01/22(日) 20:31:15.49

>>758
助言ありがとうございます、削除依頼で最初のフォームを記入する際に間に合いませんでしたが
追記でお願いしました。

**名無しの良心** · 2012/01/23(月) 07:04:42.26

削除依頼しても放置されていて削除してもらえない場合はどうしたらいいですか？
明らかに削除の条件は満たしてるのですが。

**名無しの良心** · 2012/01/23(月) 07:47:07.94

>>760
削除依頼する場合は削除理由その他書式に則り正しい依頼をどうぞ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088947309/262

**名無しの良心** · 2012/01/23(月) 07:57:18.80

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1321353512/141
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1327271019/2

削除議論＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sakud/
ルールも読まずにスレ立てするのは良くないです

**名無しの良心** · 2012/01/23(月) 08:14:10.57

>>761
正しく依頼しているのに何ヶ月も放置されてるのですが。
私がが依頼したのは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088947309/262
ではなく、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088947309/261
です。
IP見ればわかるでしょう？

**名無しの良心** · 2012/01/23(月) 08:20:34.22

懐かし芸能人板は、私の依頼以前にも、
明らかなAA荒らしの連投などが、
削除依頼されているにもかかわらず放置されています。

「懐かし芸能人板」専用の削除議論をするスレがなかったので立てました。
別に板違いではないと思います。

**名無しの良心** · 2012/01/23(月) 08:58:07.91

削除議論＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sakud/
ルールも読まずにファビョってレスしないように。>>764

**名無しの良心** · NG

>>764
板違いです。

>>1の
>★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
>4)【削除議論として扱わない事項】
>　　・削除しない事について。
をご覧下さい。

善意無給のボランティアにもっと活動しろ、と言うのなら、貴方も手伝えばいい。
まとめはやってますか？

**名無しの良心** · 2012/01/23(月) 09:04:33.66

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1321353512/143

自己責任で

　　　　　　　どうぞお好きになさってネッ♪

**名無しの良心** · 2012/01/23(月) 11:41:32.56

こっちも無料で2ｃｈ利用してるわけじゃないんですけどね。
でも、荒らしはライセンス料なんて払ってないんじゃない？
他人のライセンス料で運営している２ちゃんねるを
お金も払っていない荒らしが好き放題荒らしてるのが現状だと思います。

**名無しの良心** · NG

>>768
そうですか。
じゃあ無料で利用すればいいじゃないですか。

2ちゃんねるがこういうサイトだって言う事は十分知れわたってるのに、
ライセンスだか●だかに知りませんが、おまけ機能にまで好き好んでお金を払ったのは貴方でしょう。

●なんざなかった頃から2ちゃんねるは運営してますよ。
「俺らの金で運営してるくせに」と言うのはお門違いの勘違いです。

**名無しの良心** · 2012/01/23(月) 13:55:53.73

すいません。精神保健福祉手帳の顔写真をニュース速報板のスレッドに何度も転載された（なりすまし）ので、
これは重大なプライバシー侵害に当たると考え、削除依頼したいのですが、削除要請板を読むと、
「部署/役職がない場合は削除されません」と書いてあります。
無職なんですが…。こういう場合、通常の削除依頼をするしかないのでしょうか？

**散歩中** · 2012/01/23(月) 17:02:14.99

裂く次女依頼のしｒつ門は整理板の質問スレが妥当です。

なお、2ｃｈには写真などをアップする機能はありませんので、写真をアップしているサイトに
削除依頼をしましょう・・・とアドバイスされると思いますよ。

**名無しの良心** · NG

なにその誤字ひわい。

**名無しの良心** · 2012/01/23(月) 17:47:51.96

>>768
２ちゃんねるにお金を払うってのは振込ですか？

**名無しの良心** · 2012/01/23(月) 17:54:57.08

>>771
島根が真似してるんやと思ったら6の河童

**名無しの良心** · 2012/01/23(月) 17:57:17.01

>>770
>>771の「裂く次女依頼のしｒつ門」
小学校の分校では日本語を教えなかったらしいです。

質問はこちら
　↓
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1311410552/l50

**名無しの良心** · 2012/01/23(月) 18:57:45.84

http://nenkin.yoyuu.com/400/ent322.html#kous_sisan
1970年載ってない
社会保険庁ＨＰ参照（年金額簡易計算）
　　　　　　　　　　　　　”””””””””””””
これは報告されている安全でない Web サイトです。
wayback.archive.org

**770** · 2012/01/23(月) 19:13:55.74

>>771
>>775
ありがとうござんす。一応誘導されたスレで質問しなおしてみます。

**以下略** · NG

このスレで
連投する ipngn******osakachuo.osaka.ocn.ne.jp は
ＮＧしても問題ありません、つか、ＮＧ推奨

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2012/01/23(月) 23:22:34.56

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1321353512/146
> 146 名前：削除屋ハンニバル ★[sage] 投稿日：2012/01/23(月) 22:52:29.71 ID:???0
> >>145
> 「ヨロ。」ではなく「よろしくお願いします。」と書いてください。
> それから、レス番号指定も忘れないように。

自分に対する言葉遣いを訂正させるってのは、上から目線だよね。

**モーマン☆鯛。** · 2012/01/23(月) 23:42:29.61

連絡スレでの呼び出しに「ヨロ。」って時点で対等よりやや上目の目線じゃないすかね。
呼び出す以上お願いするのが礼儀かなと。
守れと言う権利はないけど礼節はもって欲しいなあとおじじは願望しましたまる

衣食足りて礼節を知る。
今や衣食溢れて礼節を失ってるんだけどね。

● · 2012/01/23(月) 23:44:50.50

いや、それを本人が書いちゃ・・・ってことじゃないかと。
それぞれの立場で考えた方がいいんじゃないかと。
正直、どっちもどっちかと。

**名無しの良心** · NG

本人が書いてもいいでしょ。

黙って耐えるのが美徳だと思う人は、自分が何を言われても言い返さずに耐えればいい。
他人にもそれを求めて嘴入れてくんのは、あまりにも島国根性過ぎるかと

**名無しの良心** · 2012/01/24(火) 00:43:35.22

>>779
確か前にジェンヌさんも同じような事言ってたような気がするぞ

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2012/01/24(火) 00:55:39.82

礼儀はないが上目線でもない。いわゆる「友達感覚」ってやつでしょ。
まぁなんというか、目上の人（自分）が目下（相手）に対して「おはようございます、だろ。」とか挨拶の注意をしている光景が浮かんだもので。

黙って耐えろ、なんて一言も言ってないの。
ただ注意するほどのことでもない些細なことだなぁと感じただけだよ。
むしろ、そういう些細なことを気にするほうが島国根性過ぎるって思うけど。

**名無しの良心** · 2012/01/24(火) 01:34:19.83

ああ、読み違えてた
間違いを見つけて教えてくれたのに
お礼じゃなくて、指導を受けたわけかｗ

**名無しの良心** · NG

>>784
…いや、その

>礼儀はないが
>ただ注意するほどのことでもない些細なことだ

って言う価値観の押し付けが、貴方と違う価値観を持つ人に取っては
「黙って耐えろ」以外の何物でも無いわけですが…

私も、「ヨロ」を気にするかって言ったら、たぶん気にしません。
が、それは私ががさつなだけで、多少なりとも気にする人は、当然のようにいると思いますよ。

ついでに、「島国根性」は「神経質」って意味で使っていません。
貴方が「自分の価値観＝みんなの価値観」とナチュラルに考えてる節が見受けられたので。

**名無しの良心** · 2012/01/24(火) 08:02:51.29

じぇんぬさんはお元気ですか
復活されたと風の噂で聞いて来てみますた。

つ【慇懃無礼】置いておきますよっと…
多少小ﾊﾞｶにする程度の方が安心します。
懇切丁寧なのは微妙だな～

**名無し** · 2012/01/24(火) 08:51:38.44

>>779
わざわざ自分が注意するってことは、「少なくともお前よりは目上だぞ」ってアッピルしてるということだからなあ

削除人っていつからこんなに偉くなったの？ww

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2012/01/24(火) 14:21:01.80

>>786
自分の発言を見返してみてはどうだろうか。
今あなたのしていることもまた、価値観の押し付けでしかないのだから。

>多少なりとも気にする人は、当然のようにいると思いますよ。
そんなことは知っていますが、いたから何なんでしょう？
だからいちいち書かずに黙れと仰るのでしたら、あなたもいちいち書かずに黙っていればいいと思います。

> 貴方が「自分の価値観＝みんなの価値観」とナチュラルに考えてる節が見受けられたので。
それはない。そういう発言をしたこともない。
価値観は人それぞれです。そんなのは知っているし、認めた上で発言しているのですよ、わたしは。
しかし、あなたの場合はそれを理由に他人の価値観を押さえ込もうとしているのではないですか？

**散歩中** · 2012/01/24(火) 15:02:44.59

くだらねー　はい次

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2012/01/24(火) 15:26:39.03

東京都から来ました。♪ ◆/y.Ychk2JQです。よろしくお願いします。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2012/01/24(火) 15:45:01.17

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1321353512/148
わざとじゃな？
それをそのスレで言った時点で（ｒｙ

あいつにとっては燃料供給にしかならないのに。

**モーマン☆鯛。** · 2012/01/24(火) 17:55:41.27

7番，北国の春。　えっ違う？

>>784
んだ，あなたもおいらも感じただけだね
付け加えるなら，上目と下目が同居してると言うか，2段目の分はお願いしますくらい
書いたら良かったとは思ったですね。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2012/01/24(火) 18:43:13.04

相手に自分に対して「お願いします」を言わせる。
「書いてください」は“強めの依頼・お願い”か“命令”。
いずれも相手に対して丁寧に対応した結果なのかもしれないがチョイスがよろしくないのだろうなぁと。

・「ヨロ。」ではなく「よろしく。」と書いてください。
→強めに依頼しているが「よろしく。」なら相手が目上、もしくは対等の位置づけになるので相手を下と見ていない。

・「ヨロ。」ではなく「よろしくお願いします。」と書いてもらえますか？
→相手にお願いしていることが文から読み取れるので相手を下と見ていない。

口頭なら柔らかい口調か高圧的な口調かでお願いなのか命令なのか判断できるんだが・・・
ニポンゴテムヅカシイネー

**名無しの良心** · 2012/01/24(火) 18:48:28.52

くだらないことは気にしない大阪気質のocnユーザー参上♪

　　　４６４９

**名無しの良心** · 2012/01/24(火) 18:54:47.94

＞はお願いしますくらい書いたら良かった

なんでおねがいせなあかんもんちゃうもんがそんなへりくだらなあかんのかー！

住む地域で常識そのものが１８０度ちゃうこと自体狭い日本やのにそれが生じたのか日本史の先生はそんなことも教えたったほうがええネッ♪

ああ · 2012/01/24(火) 19:04:32.48

規制されたああ

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2012/01/24(火) 19:28:01.45

>>797
卒業おめでとう。

**モーマン☆鯛。** · 2012/01/24(火) 19:42:49.72

シャッチョーサーン

**名無しの良心** · 2012/01/24(火) 20:51:37.38

>>790
あんた自営業なん？

宮城たったが規制にならん残念♪・・・の>>797

**名無しの妙心** · 2012/01/25(水) 01:36:26.60

そしていつものように乗り遅れ

**通りすがりのミッちゃん** · NG

　　如何なさいましたか？

　　泥の船にお乗り遅れあそばされたのでしょうか？

**ｄａｔ落ちだから関係ないけど** · 2012/01/25(水) 14:00:58.70

通りすがりのミッちゃんさん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1279976165/296
なんでか呼んでたの？
> ６．連続投稿・重複
> 連続投稿・コピー＆ペースト

2～3個以上だからコピー削除整理板でいいんじゃないの？

個人は特定出来ない氏名のみのコピペを要請板扱いのガイドラインに＊付きは。。。という誘導してるのね？

**通りすがりのミッちゃん** · NG

あっホントだ・・・

そりゃ多分瞬きのせいか何かでレス番がずれて見えたのを
あわてて訂正したんだとおも。
そのスレの294の案内で正しく、誤訂正の必要はなかった。
オバハン暇で尚且つ必要が有ると思うんなら訂正しといてくれや。。。

宜しくお願いします。

**名無しの良心** · 2012/01/25(水) 23:15:53.17

>>804
コンバンワ

なんで規制になったん？
まだかなまだかなまなかなの削除からのurlは透明処理で呑んだらさんなのかどうか分からない状態。

パチとスロでへとへと。
おやすみ♪

**名無しの妙心** · 2012/01/26(木) 05:02:57.97

>>802
いや、まあ、ハンニバル君は言葉遣いに気を使った方がいいよなぁ、
程度の事は思ったのだけど、完全に話題には乗り遅れてたもんでw

**nanasi** · 2012/01/26(木) 11:40:07.81

なにげなく書いた一文に心のどこかで思っていることが出てしまうこともある
俺は言われたことそのものは気にしないが
迂闊な人だなぁという印象は残る

**以下略** · NG

そういうのがダダ漏れな人は…いや何でもない

**名無しの良心** · 2012/02/19(日) 19:23:38.12

おい、◆my.Z......

このスレお前が汚くしてんだから自分で残件まとめろや。俺はやる気にならんぞ。
それとも、削除通気取ってる割にはまとめもできんのか？

accuse：批判要望［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1279356089/

**名無しの良心** · 2012/02/19(日) 19:41:32.06

>>809
鯖の人が鬱陶しいのは同感ですが、とりあえずお引き取りください

**名無しの良心** · 2012/02/19(日) 19:48:08.69

>>809
批判要望板は一ヶ月落ちだし
特別問題がなきゃ削除依頼しませんよ。

まとめが出来ないなら代行スレに依頼すれば～？
削除整理板まとめ依頼スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1206608053/l50

**名無しの良心** · 2012/02/19(日) 20:02:38.85

なにか勘違いしてるようだな。
俺は批判要望の依頼スレにまとめが無かろうが何も困らんよ。
ただここにあがってたから声かけてみただけ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1243737583/

>>811
俺がまとめが出来ない？笑止。
出来ないのはお前だろ？ばばあ。

**名無しの良心** · 2012/02/19(日) 20:25:15.34

＞ここにあがってた

抽出したら一レスヒット
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1243737583/254
それでなんでこの雑談スレに持って来たの？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1243737583/253
> 253 名前：セラの削除屋 ★ [sage] 投稿日： 2012/02/11(土) 23:37:24.85 ID:???0
> 今年に入ってからの鯖移転の書き換え残件はこれだけのようです。

奇怪な行動せんほうがよろしいよ。