削除議論板雑談＆質問スレ 42

**トンキン** ◆f701/NNVCk · 2024/03/12(火) 21:47:42.64

◆ローカルルールを忘れずに……

★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1）【スレッド設置時の注意】
　　・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。

2）【問題提起における注意】
　　・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
　　・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
　　・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。

3）【削除人への個人攻撃は不可】
　　・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
　　・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
　　・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

5)【他板で扱う事象】
　　・削除の依頼→削除依頼（入口）[ http://ace.5ch.net/saku/ ]
　　・5chへの要望や意見→批判要望板[ http://mao.5ch.net/accuse/ ]
　　・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板[ http://agree.5ch.net/sakukb/ ]
　　・荒らしの報告→規制議論板[ http://agree.5ch.net/sec2chd/ ]
　　・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板[ http://egg.5ch.net/tubo/ ]

※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
　　但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
※ 削除人の皆様へ
　　自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 41
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1699065111/

2024/03/12(火) 22:13:58.94

5chのスレ立てや削除ボランティアの人達はいつもお疲れ様です。

スクリプト荒らしだらけですが、ちゃんと運営できそうですか？
いち利用者ですが、消費者庁への相談を検討しています。

2024/03/12(火) 23:05:45.35

質問。
スクリプトのIPアドレスと、それをトレースしてプロバイダーを出すスレって
どっかにある？

どこからの発信か、まとめていくくことで、
少なくとも日本の通信回線業者を使ってるねらーに
荒らしを通報してほしいから、その作業のボランティアやろうかなって。

BBTEC、DIONは見つけたけど、
そこのユーザーじゃないと
通信回線業者が本気出して
荒らしを特定してくれないと思うから。

2024/03/12(火) 23:15:12.30

>>3 続き。たとえば、こんな感じ

スクリプト荒らしのワッチョイとIPを貼る
有志がトレースして、登録情報を付け足す
通信事業者ごとに荒らしのレスをまとめる
その通信事業者を使ってる人に通報をお願いする
（通報は誰でも可能だけど、相手にしてもらえない気がする）

例1、So-net
ﾜｯﾁｮｲ 2d95-1234 [182.171.1**.1**])
ﾜｯﾁｮｲ 2d95-2345 [182.171.1**.1**]
ﾜｯﾁｮｲ 2d95-3456 [182.171.1**.1**]
ﾜｯﾁｮｲ 2d95-4567 [182.171.1**.1**]
ﾜｯﾁｮｲ 2d95-5678 [182.171.1**.1**]

例2、ぷららドコモ
ﾜｯﾁｮｲ ab8c-ABCD [121.117.9*.1**]
ﾜｯﾁｮｲ ab8c-BCDE [121.117.9*.1**]
ﾜｯﾁｮｲ ab8c-CDEF [121.117.9*.1**]
ﾜｯﾁｮｲ ab8c-DEFG [121.117.9*.1**]
ﾜｯﾁｮｲ ab8c-EFGH [121.117.9*.1**]

**案内人辣油 ★** · 2024/03/12(火) 23:35:36.63

>>3さん
スレは知りませんがIPからホストを出すサイトでよければIPひろばなんかがありますね。
試しに>>3のIPで調べてみたらオランダ経由と出ました。

2024/03/13(水) 00:06:24.64

>>5
それを報告するスレがあれば、教えていただけたら幸いです。

自分の場合はVPNとUPLIFTを使って書き込んでいます。
そのためトレースかけると海外鯖が出る仕組みです。
仮に、悪用したならば、自分のUPLIFTが焼かれておしまい。

しかし、乱立スクリプト荒らしは
UPLIFTを使っていないのか、
国外の回線を使って書いても焼かれない。
ここが変です。ついでですみませんが、その対策お願いいたします。

**案内人辣油 ★** · 2024/03/13(水) 00:33:54.92

>>6さん
プロバイダーへの荒らし報告のボランティアを自らやりたいということであれば
まとめスレも自ら立ててやったらいいのではないでしょうか。この板に立てても板違いにはなりませんよ。

2024/03/13(水) 00:36:05.24

>>7
スレ立て検討してみます。ありがとうございました。

2024/03/13(水) 00:40:51.44

>>1 テンプレ続き

まずは【削除ガイドライン】に目を通してから。
http://info.5ch.net/?curid=1651
http://www2.5ch.net/adv.html

※削除人用相互確認スレ（削除人になりたい人は、このスレの過去ログを読もう）
【削除人及び削除人希望者用】
削除人相談室10号室
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1346214194/
ボランティア集会所4 [Ace★★]
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1710061552/

※削除されたスレ／レスに疑問がある場合
削除議論板の該当するスレに質問内容など詳細を書き込んだ後、
削除整理板の【連絡・報告スレッド】にて
削除を担当した削除人さんを呼び出して聞いてみましょう。
☆ 連絡＆報告 15.1 ☆
http://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1703374939/

※削除依頼の方法が判らない時や、
削除人さんからの返事で判らないことがある時など、
相談ごとはこちらでどうぞ。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆27
http://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1703441402/

※運営系板一覧
削除要請　http://ace.5ch.net/saku2ch/index2.html
削除整理　http://ace.5ch.net/saku/index2.html
削除議論　http://agree.5ch.net/sakud/
削除知恵袋　http://agree.5ch.net/sakukb/
運用情報　http://agree.5ch.net/operate/
規制議論　http://agree.5ch.net/sec2chd/
規制情報　http://agree.5ch.net/sec2ch/
運用情報臨時　http://kes.5ch.net/operatex/

5ちゃんねるwiki　http://info.5ch.net/?curid=1
批判要望　http://mao.5ch.net/accuse/

2024/03/13(水) 00:41:16.21

2024/03/13(水) 00:54:56.18

>>4
運営法人が偽計業務妨害とかで刑事告訴するとか民事で訴えるとか動けば違うかも？

2024/03/13(水) 00:57:17.39

運営って偏屈揃いだけど技術力だけはちゃんとあるとずっと思ってたから
今はそうじゃないと知って驚いたわ

これじゃあもう5chの良さとか取り柄なんて何もないじゃん

2024/03/13(水) 01:14:56.27

そもそも2ちゃんねる自体が
あめぞうさんのサイト「あめざー」を荒らしまくってユーザーを無理矢理に奪ったことは有名な事実だからなあ

Talkの山下がそれをやってたとしてもなんら不思議はないわけで

しかしおーぷんのさとるは凄いな
たった一人で荒らしの対策もバッチリで警察ともコネがあるっていう

2024/03/13(水) 01:16:29.49

ランサーズの依頼がどうこうって言うけどさ、
どんなアホでも電子レンジの使い方ぐらいは教わったら覚えるじゃん？
あれと同じなんでしょ

スクリプトマン自身に技術力なくても
スクリプトの使い方は教わってるんだろ

>>12
まったくない
初期のプログラマーは残ってない模様

2024/03/13(水) 01:17:58.10

やっぱ時代はさとるだわ
さとるは技術力あるし

あと米国のサーバーだから
被害があるかどうかもジムの気分しだいだろうな
日本人とはいろいろ違う
荒らし相手の裁判がめんどくさいとジムが思ってたら裁判にならない

2024/03/13(水) 02:04:41.42

>>6
横からごめんなさい。
こんなに5chが荒らされてることを知らずに、荒らされてる板でなんどかスレを建てようとしました。
携帯ブロバイダー、CATV、スマホ、PC、各UPLIFT有り無しで。
どのパターンでもスレは建たなかった（🐙）んですが、UPLIFTが焼かれてる可能性も有りますか？
どうやって確認すればいいんだろう？

2024/03/13(水) 02:08:16.98

BBｘ部隊の創設

目的：スクリプトのIPをBBｘする
手段：所定のスレッドに書式4でスクリプトのレスURLを書き込むと自動的にBBｘ
悪用対策：所定のスレッドへの書き込みは公開されているので悪さしたやつはBAN

2024/03/13(水) 02:11:50.95

>>17
所定のスレッドへの書き込みは先ずはキャップ限定でスタート

**削除花果 ★** · 2024/03/13(水) 02:23:38.66

>>16
UPLIFT(旧浪人)総合スレ★7
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1708293573/
でどうぞです

● · 2024/03/13(水) 07:18:36.18

>>16

ERROR: Sorry このホストでは、スレッドが立てられません。CODE(4桁の数値)

スクリプトによる乱立で壊滅状態になった板では一時的にスレ立てを規制してるようで
自分の常駐板の場合は丸1日以上誰もスレ立てができない状態でしたが今は戻っています

ちなみにBANされているか確認するにはUPLIFTの16桁のHASH値を知る必要があります
運用情報板・運用情報臨時板・規制議論板内のどのスレでもいいですから
メール欄に !RONIN と書き込むとHASH値が表示されます
そのHASH値が下記のtxt中に無ければBANされていないことになります

Regulated_RONIN.txt
https://agree.5ch.net/test/Regulated_RONIN.txt

ですがBAN自体は2023/08/30(水) 14:51:28.75を最後に行われていないので
これ以前にBANされていたら別ですがその可能性は低いのかと

● 浪人を使ってのあらしに対する規制 8
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1673501176/390

2024/03/13(水) 07:24:57.03

短期間（例えば10分）に一定数のスレが立った板はｎ時間スレが立てられなくなるみたいな規制
やろうと思えば出来るよね？

2024/03/13(水) 11:14:07.57

>>3
規制議論板
スクリプトのIP収集スレ★4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1703052388/

運用板
スクリプトIP収集活動議論
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1696675205/

後者ではspurなども使ってVPNやProxy分析もしてました

2024/03/13(水) 15:27:33.84

【超絶悲報】スクリプトさん、4月までに逮捕へ。京都府警が捜査開始 [357264179]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710301975/

これマジ？
ならワクテカして祭りを待つがw

2024/03/13(水) 15:31:45.38

ソースは5ch
何もあてにならん

2024/03/13(水) 15:47:20.16

削除人が頻繁に来ない板で、スクリプトのグロ画像imgurをあぼ～んにして貰う方法を教えて

2024/03/13(水) 21:26:56.18

>>23
そのスレの元の元のレスを辿ったので貼っとく

165 nemo@京都(福岡県) [US][] 2024/03/12(火) 21:47:00.76 ID:oF94mZMJ0

最近来た人が多いみたいたが、すでにこのスレ発で2月13日に京都府警に告発状を提出し、2月26日には捜査官と打ち合わせをしているんだよ。

警察に委ねた以上、私としてはこれ以上の情報を出す気はないけど、昨日「ちゃんと捜査してますよ」という連絡があった。

まあ4月までには何らかの形で解決すると思う。

2024/03/13(水) 21:41:31.54

スレ乱立もスレ潰しもプログラムで簡単に対策可能。
板内で短時間の間に10スレ乱立があったら、スレ内で短時間の間に50レスついたら
しばらくの間スレ立てやレスを出来ないようセーフガードを自動的にかかるようにすればいい。

2024/03/13(水) 22:09:12.28

>>27
ほうほう
具体的にコード書いてJimに送ったれや

2024/03/13(水) 23:21:03.63

https://twitter.com/thejimwatkins/status/1767662241237860755

本当か知らんけど

2024/03/14(木) 01:08:07.00

国外にいるなら手出しできんのじゃないの？

2024/03/14(木) 03:21:20.37

>>29
ジムー！( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ

Yes, I am aware of this ongoing criminal activity. The Japanese police are currently investigating it. I have given them a list of suspects. I can't do more than that. Except for severe regulation. Thank you so much for the report.
頑張ります。

2024/03/14(木) 03:24:49.93

どうせ金銭要求してるんだろ

2024/03/14(木) 09:40:42.09

■スレッド乱立報告 [Ace★★] ★2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1710247899/

この被害に遭った板では一時的にスレ立てを制限していますか？

**名無しの良心** · 2024/03/14(木) 13:21:24.82

>>23
どうやらガチかな
https://i.imgur.com/XOEdNk8.jpeg

2024/03/14(木) 13:46:20.75

やっと逮捕か
やれやれ

2024/03/14(木) 15:48:04.97

まだスタートしたばかりだからな
ビビって減るかも知れないけど逮捕はまだまだ先だよ

2024/03/14(木) 16:15:38.67

>>36
どこが減ったって(笑)

**削除兎 ★** · 2024/03/14(木) 18:16:37.57

お疲れさまです。
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1703441763/235

作業妨害は荒らしなので不受理で問題ないと思います。

**案内人辣油 ★** · 2024/03/14(木) 18:30:19.28

>>38
削除兎さんご意見ありがとうございます。

作業妨害をするIP（同一人物が強く疑われる別IP含む）は一定期間（４週間くらい？）
報告を不受理扱いにするといった案を考えています。

**削除兎 ★** · 2024/03/14(木) 18:40:20.33

>>39
黙って見ていましたがいろいろ酷いですね。
私は出禁でかまわないと思いますが期間は案内人辣油さんの案に沿って進めていただければと思います。

決まったらテンプレに追記をお願いいたします。
いつもありがとうございます。

**名無しの良心** · 2024/03/14(木) 18:52:13.28

>>40
即レスで雑談してる暇あるなら削除作業したらどうなん？

こっちだといくらでも言いたい放題でええんか？

**削除兎 ★** · 2024/03/14(木) 18:56:36.09

>>41
ガイドラインの削除する人の心得を読みましょう。

**名無しの良心** · 2024/03/14(木) 18:57:44.94

>>42
全部読んどるよ

で、4年前の削除依頼とか放置してどう考えてるん？
まずそこから聞きたいんやけど

**削除兎 ★** · 2024/03/14(木) 19:08:15.46

ガイドラインに書いてある通りです。

・削除人はボランティアです
・削除人には何の責任もありません
・与えられた権限を行使しないことについて一切の責を負わず義務もありません
・義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません

空いた時間に自分ができる範囲のことをやるまで。
長期未処理が100件溜まろうが10年放置だろうが気にしてません。

そもそも4年もあればあなたもまとめや案内活動をして案内人になり削除人になれたのでは？
4年も放置で困っているのであれば自分でなんとかして下さい。

**名無しの良心** · 2024/03/14(木) 19:14:52.31

>>44
せやからそれは読んでるって言うてるやん

権限を持ってる人間として、責任なんも感じないのか？って言うてるだけや
削除依頼を出してるのは困ってるから依頼しとる訳やろ
それを何年も放置しておかしいと思わんの？

作業できないなら権限を他人に譲ったらええんちゃうの？
あの「長期未処理スレ」って削除人が仕事してないリストに他ならないと思うてるんやけど

**削除兎 ★** · 2024/03/14(木) 19:32:55.47

>>45
責任も感じないしおかしいとも思っていません。
自分は4年間何もせず「おかしい、おかしい」と依頼スレで暴れている人のことはおかしいと思ってますけどね。

あなたがしていることはガイドライン違反。
ルール違反している荒らしにとやかく言われる筋合いはないし屁とも思わないです。

今後も自分がやりたいことしかやらないので作業スレでいくら暴れても何の効果もないです。
無意味な事を続けるより自分が削除人になって長期未処理をゼロにして下さい。

期待しています。

2024/03/14(木) 19:40:04.90

>>46
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1243737583/784

**削除兎 ★** · 2024/03/14(木) 19:45:25.18

>>47
特に変更する必要はないと思いますし、ルール変更で「べきべき」提案される前に作業スレでの妨害行為をやめる「べき」かと思います。

2024/03/14(木) 19:47:13.72

長期未処理スレの依頼は一人一日一件というルールなら家族や友人が同じ端末や同じ回線から送信したと申告されたら同日だろうとそれを受理すべきだし、
それを拒否するなら「同一端末や同一回線からは一日一件まで」と厳密にルールを変えるべきです。
あと後日差し替えに関しても後出しみたいな難癖をつけずルールを制定・明記しましょう。
ルールルール言いながら書いていないローカルルール押し付けるのが幼稚

227 案内人辣油 ★ 2024/03/14(木) 01:26:18.10 ID:CAP_USER
>>226さん
当日中であれば差し替えも可能ですが日を跨いで２スレ目の報告となっていますのでその報告は無効となります。
明日以降に再報告してください。

2024/03/14(木) 19:48:22.91

>>48
意見を言うことが作業妨害。
催促するまでスルーしておいてなんだかなあ

**削除兎 ★** · 2024/03/14(木) 19:48:47.94

現状削除人も案内人も足りてないとは感じていますし、まずは困ってる人がトリップを付けてまとめや案内活動をして案内人になって欲しいですね。

募集がないと文句を言ってる人がいますが私も募集でなったのではないです。

お待ちしています。

**案内人辣油 ★** · 2024/03/14(木) 19:51:32.48

>>40
今のところ暫定的に試験運用するつもりで次スレを立てる際にテンプレ追加したいと思います。
その際は改めて作業所で確認を取る予定です。

追加テンプレ案（仮）
作業妨害する方からの報告は作業妨害があった日から以降４週間不受理として取り扱います。
なお不受理期間はその時々の状況に応じて変動します。直近の不受理リストをご参照ください。

**名無しの良心** · 2024/03/14(木) 19:52:08.24

>>51
正直、お前が雑談スレでグダグダ反論してる時点で、時間あるようにしか見えてないんやけど
そんな暇あるなら1板2板ぐらい作業できるやろ

あと、意見を「作業妨害」いうのもちゃうやろ
そもそもお前ら作業してるんか？
作業しとる言うなら雑談する前に削除作業したらどうなん？

2024/03/14(木) 19:53:07.35

>>51
承知いたしました

しかし皮肉にも荒らしのおかげでスレが清掃とされているというのが（笑）
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1356215319/859

**名無しの良心** · 2024/03/14(木) 19:54:42.43

そもそも、削除議論板なんて削除依頼して困ってる様な人間しか見ないやろ
で、文句言ったら作業が遅れるから誰も文句言わないねん

こんなふざけたことあるんか？
おかしいやろほんま

**Dele Raven ★** · 2024/03/14(木) 19:56:29.39

逆に言えばグダグダ削除人に文句言う暇があったら自分も削除人になって削除作業出来るようになるよう行動すればいいんじゃね？って思いますねえ

いくらぼく達に時間がたっぷりあろうが、「削除作業に入ろうか入るまいか」というのは各々の自由なんですよねえ

**名無しの良心** · 2024/03/14(木) 19:57:31.86

>>56
なあ
お前の名前って滅多に見たことないんやけど、結局は権限を貰って満足してニヤニヤしてるだけなん？
そういうことでええ？

**案内人辣油 ★** · 2024/03/14(木) 19:58:21.44

>>49
後日差し替えについて回答しました。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1243737583/787

**案内人辣油 ★** · 2024/03/14(木) 20:01:13.62

>>55
文句・批判・苦情・提言などはしかるべきスレに書いてください。
スレ違いの書き込みをして作業妨害するな。それだけの話です。

**削除兎 ★** · 2024/03/14(木) 20:01:17.18

>>52
了解です。
お手数をおかけしますがよろしくお願いします。

>>54
釣り板は一度やったのですが専門用語が多くて検索しないといけないのと単純な重複依頼ではなかったので大変でした。
長年残っている理由には様々なものがあると思いますが、そういったものも板事情に詳しい人が削除人になると心強いですね。

ということで作業スレでの依頼以外の投稿は控えていただき、案内人になっていただければと思う次第です。
あとは先輩のDele Raven ★さんにお任せしますw

**Dele Raven ★** · 2024/03/14(木) 20:01:38.61

>>57
最近は削除作業していなかったし、どう思うかなんてのはあなたのお好きにどうぞよろしく