削除ガイドラインについて考察する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/01 21:13:58

掲示板運営者も、一般利用者も、あいまいでわかりにくい削除ガイドラインについて
いろいろ考えるスレです。

★の方から普通の方まで、削除ガイドラインのどこがどの様に改善すればいいのか
みなさんいろいろ意見をどうぞ。

**迷ったら名乗らない** · 04/12/04 19:14:36

>>112
だよな、削除してくれると助かる。
そういうコテが雑談でたむろして
あげく自治スレでも幅をきかしてる。

**迷ったら名乗らない** · 04/12/04 19:30:17

雑談板にコテスレを持ってるのに
専門板でも雑談スレを作りたがるのもいるからなあ

**迷ったら名乗らない** · 04/12/04 20:29:23

そんなスレ見なければいいと思いますが

**迷ったら名乗らない** · 04/12/04 20:56:10

>>127
>>128

**迷ったら名乗らない** · 04/12/04 21:41:39

>>119
その板にスレ立てる意味が無いかと。

少なくとも、その板で想定される住人の多くが共感するようなネタ（＝広義の意味で
板趣旨に合致していると言えなくも無い）じゃないと。
# 完全に板違いだと、しらけて無視されるか罵倒されて終わりっしょ。それこそ、空気嫁と

**迷ったら名乗らない** · 04/12/04 21:43:51

>>125
実名挙げての荒らし・叩きがひどいときは
被害者が訴えてくれないものかといつも思うよ。

**迷ったら名乗らない** · 04/12/23 01:42:04

ＧＬ6の誘導以外にも必須事項きぼん
投稿目的は依頼者が補足説明してないとスルーとか。

**迷ったら名乗らない** · 04/12/23 01:52:30

雑談板だと投稿目的で依頼出す人は殆ど勘違いしてるからな、、、
いちいち説明するの面倒だから補足ｲﾗﾈ

**迷ったら名乗らない** · 04/12/23 03:22:03

>>132
投稿目的って、俺は「地域地方関係」ぐらいしか出した事ねーや。。。

どれが「スレッド削除依頼」で適用できるGLなのか、どれが「レス削除依頼」で
適用できるGLなのかとかは、GL本文中で説明した方がよさそうな希ガス

**迷ったら名乗らない** · 04/12/28 13:39:43

ここが変だよ削除ガイドライン

　板の趣旨よりもネタを優先する

ネタスレなんだからネタを優先してて当たり前じゃない
板で扱う人物・事象についてのネタスレならいいじゃない
板で扱う人物・事象についてのネタスレなのに削除人の好み次第ってあんまりじゃない

**迷ったら名乗らない** · 04/12/28 14:49:20

それは即ち、
「匿名性ならではの自由な意見交換による情報収集サイト」が
かつて目指していた道から大きく外れてしまっていることを示しているわけだが。

**迷ったら名乗らない** · 04/12/28 15:31:24

>>135
　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　:+.:｡☆
　　　　　　　　　　　　（｀Д´　）　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　｡｡｡o ／､ ―,ﾞ／￣＼＜　　でもそのスレを面白いと思ってるのはあなた１人だけですから！！
　　　　　　.Ε∃三m三（●∪三||　|　　＼　　　残！念～！！
　　　　　　ﾟﾟﾟ　／＿＿～～＿／　　　　＼＿
:+.:｡☆　　　　　（＿）　　　（＿）　　..:.*ﾟ｡:.♪..:+　ｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ

ネタスレとしても万人に面白いネタスレは削除人が削除するのはほとんど見た事ねぇ。

**迷ったら名乗らない** · 04/12/28 15:34:57

利用者の気分を著しく害するもの、
過度と云えるエロ・下品のもの、
馴れ合いや出会い目的のもの、

「これはネタスレだから、
　自治の人や不快な人は放置して下さい。」

**迷ったら名乗らない** · 04/12/28 23:36:55

>>137
万人に面白いネタなど存在しない。

**迷ったら名乗らない** · 04/12/28 23:38:54

したがって万人に面白いネタスレを削除するのを見たこと無いのは当たり前。

**迷ったら名乗らない** · 04/12/28 23:42:06

どこの板にもあるネタスレだからと削除しないのもどうかと思うけど。。。

**迷ったら名乗らない** · 04/12/28 23:49:14

IDに○○が出るまで頑張るスレ
とかの事カナ

**迷ったら名乗らない** · 04/12/28 23:57:35

投稿目的による削除対象にネタスレを含める必要は無いんじゃないか？
単に板違いのひとつと考えればいいんじゃないの。
板の趣旨以外のものを優先するのはネタであろうがなんであろうが板違いだろう。
逆にいえば板の趣旨とネタは十分両立できるというか、そもそも二者択一を
迫るようなものではないはず。

**迷ったら名乗らない** · 04/12/29 14:06:54

記者兼削除人が嘘ネタらしき物でニューススレを立てて、
誤報らしいと知った時点で削除依頼を出し、即、スレを消し去ってしまったのだが、
それってどうなの？

本当のニュースだったら削除に正当性は見いだせないし、
嘘ニュースであれば記者に問題がある。
それにこれが許されるなら、スレ立てした記者兼削除人が
ヤバイと思ったらすぐにスレを消して逃げることが可能になる。

? · 04/12/29 14:18:29

>>144
削除議論にそのこと書いて呼び出し

**迷ったら名乗らない** · 04/12/29 14:39:32

嘘じゃなくて誤報って言ってたあれですか
それとも別件かな

**迷ったら名乗らない** · 04/12/29 20:24:06

ドンキのやつだな

**迷ったら名乗らない** · 04/12/29 21:27:16

トータル的にスルーになる事が多くなりがち(≒微妙)なガイドラインの依頼は
専用のスレで依頼させたらいいと思うです。

**迷ったら名乗らない** · 04/12/30 10:20:24

>>144
キャッシュサイトに食わせれば有名無実化できる

**迷ったら名乗らない** · 05/01/03 22:37:25

('A`)ヒロシです・・
('A`)GL４番の参加者に関する物と、GL５番の参加者を重要視するの違いがわからないとです。
('A`)ヒロシです・・ヒロシです・・・ヒロシです・・・・

**迷ったら名乗らない** · 05/01/03 23:21:12

GL4
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～

GL5
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
～～～～～～～～～～～～

GL4は『糞スレ』の理由、GL5は『雑談板以外での雑談スレ』ってな感じかと

**迷ったら名乗らない** · 05/01/04 00:11:23

>>150
GL4・・・・・・掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないもの＝削除
GL5・・・・・・（議論にはなってるが）掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの＝移動

って事じゃないかなーと思うなぁ。

**迷ったら名乗らない** · NG

4は板に関係があるもの、5は板に関係が無いものについて
書いているという前提で読むとわかりやすい。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/04 18:44:34

>>151-153
どうもです。
にほんごは難しい

**迷ったら名乗らない** · 05/01/04 20:24:51

板の事象って結構面白いトピックもあると思うんだけど、
容認しちゃうと際限なくスレが立つから禁止なんだよね？
とすると○○板の××という事象について、というスレはどこで立てるといいんだろう？

**迷ったら名乗らない** · 05/01/04 20:48:36

>>155
（基本的に）難民板。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/04 20:55:43

○○板の××で思い出した
○○in××板という手のスレはin××板って書けば容認されるものかな

**迷ったら名乗らない** · 05/01/04 21:06:59

○○板住人が××を語るとか
○○板の荒らしについてとかもだめなのか

**迷ったら名乗らない** · 05/01/04 21:15:56

>>158
荒らしについての対策議論なら自治スレとかでやればいいような。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/04 21:18:52

>>157-158
板の趣旨に関係あれば何の問題もないかと思う。けどこの手のスレは板違いに
走りやすいからなぁ。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/04 22:46:53

ニュース速報in削除整理板
とか
削除要請板の住人が削除議論を語る
とかいうこと？

○○板は（カテゴリ雑談等でなければ）「○○が語る板」ではなく「○○について語る板」だから、
「××を語る」という時点で板違いになる可能性が高いと思われ。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/05 00:10:50

住人が○○系は板の趣旨に関係なければたいてい雑談スレ扱いですね。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/05 10:23:07

雑談スレはどこでも２、３個まで考慮すると掲載されてる件について

Ｑ１．雑談スレが、固定ハンドルが占有してますと削除依頼されました。
　　固定ハンドル占有と雑談スレ２、３個まで考慮するはどちらの方が強いですか？
Ａ．

Ｑ２．雑談スレが、真面目な話を目的としないです、ネタ優先です、全く情報価値ないですと削除依頼されました。
　　投稿目的の削除対象と雑談スレ２、３個まで考慮するはどちらの方が強いですか？
Ａ．

Ｑ３．雑談スレが、○×板が適してると削除依頼されました。
　　○×板が適してると雑談スレ２、３個まで考慮するはどちらの方が強いですか？
Ａ．

Ｑ４．雑談スレが、こっちの雑談スレと別れてる必要性を感じないから重複ですと削除依頼されました。
　　重複と雑談スレ２、３個まで考慮するはどちらの方が強いですか？
Ａ．

**迷ったら名乗らない** · 05/01/05 10:30:27

ケースバイケース

**迷ったら名乗らない** · NG

条文の効力ではなく、どちらを選択するのが良いかで考える。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/05 10:38:18

そんな病的な依頼は普通にスルー

**迷ったら名乗らない** · 05/01/05 11:10:16

>>163は、「板トップからリンクされてるような雑談スレ」とは別に立ったスレの話だよね？
ほとんどの板では、代表的な雑談スレや自治スレ等で「２、３個」の枠は埋まってるんじゃね？

**迷ったら名乗らない** · 05/01/05 12:46:28

そもそも２，３個って何で決まるの?
スレが立ったのが古い物から２，３個なのか
レスが多くついてる上位２，３個なのか
真面目な議論してる上位２．３個なのか
自治スレが雑談スレというのはちょっと驚き

**迷ったら名乗らない** · 05/01/05 14:06:55

雑談スレっていうのは、○○板の○○に関係ない事を喋るスレの事ですよね？
自治スレは板自体について喋る場だから一個
雑談スレってスレタイについてるスレが一個
あと一個ぐらいはOKってことじゃないかなぁ

**迷ったら名乗らない** · 05/01/05 14:12:26

雑談スレが「板違い」とはいえ、もともとは同じような趣味の人が集まっているわけだろ？
そこの住民がスレを伸ばすならそのスレは需要があって、役に立っているってことにならない？

**迷ったら名乗らない** · 05/01/05 14:35:06

需要という単語は、ガイドラインに無いわけですけど。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/05 14:49:34

ガイドラインには明快に書かれている。
雑談スレは20～30個まで認めます、と。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/05 14:55:22

？

**迷ったら名乗らない** · 05/01/05 15:49:58

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104505527/962,985
962 名前：FOX ★ 投稿日：05/01/05 14:19:44 ID:???
雑談は各板 50%(スレ数) までは ok だと思っている。

985 名前：FOX ★ 投稿日：05/01/05 14:53:04 ID:???
>>962
そうすれば、維持コストは1/10になるだろう。
つまり、みんなが少しずつ我慢すれば良いだけだと思うんですよね、

ねたを削除なんてもったいない。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/05 16:01:00

思っているだけではなんとも。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/05 21:33:27

>>169

あと一個はUDスレだったり。。。。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/05 23:01:51

>>169
今までに見たことのある★の意見は、全部、自治スレは雑談スレではないという意見ですた。
（雑談スレにはカウントしない、ということ）

その板に居つく属性を持った（思考・嗜好が似ている？）人たちによる雑談スレというのは、
他板では成立困難だろうし、やはりガス抜き的にも全く無しというのは板が荒れる原因にも
なるだろうなあ。と思う
# で、全員が全く同一の嗜好かというと、そうでもないから１スレでは保たない場合も多いかと。

まあ、最終的には訪れた削除人個人の判断に委ねられるわけでしょうけど。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/05 23:26:47

>>177
> 今までに見たことのある★の意見は、全部、自治スレは雑談スレではないという意見ですた。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/
より★の一例

524 名前：トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日： 2003/03/31 09:37
>>485さん＆>>488さん
[注：板違いとの削除依頼に対し雑談スレとの反論が出た場合の処断や如何？
　雑談スレか否かについて“板の雑談スレとして非占有的に利用されているか”は判別
　する基準の一つとなるか？]
雑談スレは、占有的じゃなく開放されているもので、
俺個人としては、その板自体に起きた事象を反映するものだと考えています。
ネタスレや自治スレもそこに入るかと。。。
そこらへんはいつか明確にガイドラインに書くかもしれません。
[後略]
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/524n

**迷ったら名乗らない** · 05/01/05 23:47:56

>>178
おお、そういう意見もあったとですか……って、トオル氏ですか。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/05 23:58:16

>>179
>>101

**179** · 05/01/06 01:01:20

>>180
がっひょーん。思いっきりオメメが節穴ですた　OTL

まあ、漏れの2chライフには関係ないことだから気にしないことにしておこう（汗
# 雑談スレは１つしか認めないって削除人もいたような…

**迷ったら名乗らない** · 05/01/06 02:19:35

確かに削除ガイドラインには、「２～３スレ」とあるけれども
杓子定規にそれを適用する削除人なんてほとんどいないと思うけど。
乱立してたら問題視されるだけの話であって。

>>176
そこでSETI@HOMEスレですよ

とかなった時に困るでしょ。杓子定規に判断されちゃったら。

**迷ったら名乗らない** · NG

削除ガイドラインは、消さない事ができるという前提で、且つ
削除人が状況次第でその判断をする事を想定して書かれて
いるからね。

「削除ガイドラインに抵触するから削除対象なのだ」とか
言い出す奴が居ると破綻する。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 05/01/06 11:13:58

>>183
＞「削除ガイドラインに抵触するから削除対象なのだ」とか
＞言い出す奴が居ると破綻する。

むしろ「削除ガイドラインに抵触する削除対象だから、削除しなければいけない」と言い出す人が
いたりするのが困り物。
削除対象は「削除しても良いもの」であって、「しても良い」ということは「しなくても良い」のですが
どうもこのあたりが理解できない潔癖さんが多い気がしますね。

「削除対象だから消す」と「削除対象だが消さない」の両方が認められている、という前提条件で
考えられない人が、削除人さんの「この程度ならスルー」に噛み付いたりするんでしょう。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/06 12:28:53

潔癖さんが「2～3スレ」をホントにそのまま受けて
「4スレ目からは削除ですよ？」とか言っててﾜﾛﾀことがある。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/06 16:50:42

>>184
削除依頼は、英語で言うところの「may」ですよと考えればいいんじゃないかと。
You may delete（消しても良いが消さなくても良い）
You may not delete（消してはならない）

たまーに、これを「must」と勘違いする人や、「should」と勘違いする人がいるだけで。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 05/01/06 20:05:28

>>186
そうですね、まさにその通りだと思います。とても簡潔でわかりやすいですね。
次から私もその「may」の説明、使わせてもらっていいですか？

ただ、「たまーに」というところはちょっと疑問を感じるところですが。(w

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 00:46:07

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1099310600/21
ガイドラインの欠点

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 00:57:49

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 01:14:41

チガウヨ

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 06:42:31

誘導があったので
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099328722/529-n
ここらへんに対するレスをば。

確かに2chは何でも（言うだけなら）言えるBBSだが、言って変わることと
変わらないことがあるのも確かな訳で。
そして「自分は、ここから先は言っても変わらないことだと考える」
という意見を述べることもまた、他の発言同様、封殺されるべきではないんじゃない？

あと、やっぱり2chにも「絶対」はありますよ。だって、根本理念である
『２ちゃんねる鉄の掟』に明記してあるんですから。

一、おいらのギャグには大爆笑する

つまらないギャグに大爆笑する事を他人に強要できる存在が
絶対者でなくて何ですか！？

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 10:33:49

ネタをネタと(w

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 11:56:31

>削除対象は「削除しても良いもの」であって、「しても良い」ということは「しなくても良い」のですが
>どうもこのあたりが理解できない潔癖さんが多い気がしますね。

ケースバイケースじゃないか？
スルーすれば済むような煽りはいいだろうが、一番解釈の違いでもめているのは重要削除。

１．個人の取り扱い　誹謗中傷
８． URL表記・リンク　荒らし依頼

は「個人特定に至ってない」という理由で依頼の90%が却下されてるのが現状。
しかし無関係のスレに個人サイトのURLや文章を引用して誹謗中傷を繰り返す
私怨バカが2chのあちこちで放置状態。

URL＋サイト名や文書の引用＋誹謗中傷によって、そこをクリックすれば管理人のメルアド
もわかるし、個人サイトに大量アクセスしたり、逆に評判を落としてアクセス減らすこともできる。
相手が芸能人で会社でもなく一個人だから、2chで恨みを吐き出せば、攻撃した人は起訴される
心配がないと思ってやりたい放題。2chはそういう目的で悪用されるための匿名掲示板
じゃないと思うんだよね。ヲチもトラブル多いし。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 12:00:48

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 12:07:50

>193
1は個人名・メルアド・電話番号が書いてあれば問題ない。
8は今時「このサイトを荒らしてください」と直接書く阿呆はいないからな('A`)

>荒らしや迷惑をかけることを目的としている

は削除人によって解釈が違うようだが、俺は回数で判断することにしている。
3回以上(最悪板の場合は5回以上)同一の個人URL晒しを繰り返してる奴は、
私怨または宣伝目的として削除。1回ならヲチとして見逃す。
ヲチスレや最悪板以外のテーマのあるスレで、攻撃したい個人URLを
はりつけてる阿呆は、スレ違いとして削除。
却下方針の削除人とは対処が異なるので、明確な方針が欲しいところ。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 12:16:04

個人情報について：

そのレスにある文字列だけで、ググって個人が特定できるかどうか？がいいんじゃない(・∀・)

よくフルネーム晒されたから消してくれ、ってのが却下されるのをみる。
依頼者はもうあせっているから納得しない。
そこでその名前でググッたらいっぱい出てくるでしょ？って言ってあげればいいと思う。

珍しい名前はどうするの？ (∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなｰい

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 12:20:36

実際、自分はかなり珍しい名字なんだが・・・
なんせ、２X年生きて来て、親戚連中以外に同じ名字の人に会った事がない

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 12:23:47

>>193
引用部分は基本的に重要削除対象以外について言われることですよね。

・削除対象ではあるが削除しない
と
・削除対象に該当しない
は別かと。

「重要削除対象」だが「削除しない」、って自己責任とか証拠保全
の場合をのぞいてほとんどないと思いますが。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 05/01/10 12:56:06

>>193
「個人特定に至ってない」という時点で「依頼理由に該当せず」ということになるだけかと。

＃まあ、あまりにも調子ぶっこいていたら、しまいには法的に対処されたりして。
＃現在では、警察の捜査には協力することになっているんで。

>>196
いずれにせよ、「名前だけでは削除対象になりません」と言うだけ。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 13:01:15

ピザ屋が配達に行けるレベルだっけ？＞個人情報

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 13:13:18

つ【郵便物が届くか否か】

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 13:34:46

>>197
実在の人物であるとは限らない訳で。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 13:47:21

>>202
そのとおりだよ　だから、「名前“だけ”」では削除大将にならないと見なされる

因みに、自分の名字が珍しいと言うのは本当

**萬削候 ★** · 05/01/10 13:53:00

大将さんお呼びですよ～

**呼ばれて飛び出て（ｒｙ＠削除大将 ★** · NG

>>203
> 削除大将に（ｒｙ

また1人俺の仕込んだ罠に引っ掛かりましたねm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

**”削除”大将 ☆** · 05/01/10 15:53:45

確かに名前だけ入れても「削除大将 ★」にはならないね

**迷ったら名乗らない** · 05/01/12 12:48:22

個人情報については基準もあるしはっきりしてると思う

特定サイトのURL晒しや荒らし依頼については、
俺もたまに迷うけど、195氏の回数で判断するというのは
わかりやすいし、削除人側の判断基準としてあってもいい

山葵 ◆DFloPVLzz. · NG

回数ならコピペで削除整理対象でしょう。
俺は、こういうボーダーライン上にあるのは、削除整理に持っていってるが・・・。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/12 22:06:20

>>208
荒らし依頼は対応が早いのですよ
ただ、だからと言って荒らし依頼でも何でもないもんを大量に持ち込まれても
困っちゃうでしょうけど

**迷ったら名乗らない** · 05/01/13 08:16:26

荒らし依頼でスレが埋められてしまった場合は、
過去ログ依頼にもっていくしかないけれど
過去ログでは個人情報記載以外は却下されることが多いので
自分のサイトへの誹謗中傷が倉庫に残ってしまう場合、
サイトURLを(変えられれば)変えるしかない。
2chストーカーに攻撃され続けて、URL変えたサイトがあったな。
荒らし依頼判断が微妙でも、それによって被害が出ていれば
一緒に報告してもらえるとわかりやすいんだけども。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/13 19:24:54

今現在、過去ログを見るのには有料の●が必要です
わざわざ●を買ってまで荒らし対象を探す人が居ると思いますか？

**迷ったら名乗らない** · 05/01/13 21:21:34

>>211
必要じゃないよ

**迷ったら名乗らない** · 05/01/15 09:24:04

211の話が前とつながっていないように思える

**迷ったら名乗らない** · 05/01/15 13:22:07

>>213
>>211は●がなくても過去ログを見ることが出来ると言っているのでは？

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 05/01/15 13:39:04

おーい、ズレてるズレてる。(w

**迷ったら名乗らない** · 05/01/17 14:13:56

ガイドラインの解釈や語句書き換えの議論スレは
この板以外にもあるけど、
話しあっても反映されることが滅多に無い、残念！

**迷ったら名乗らない** · 05/01/17 22:37:30

■削除ガイドラインに抵触するから削除対象なのだ」とか言い出す奴が居ると破綻する。
■削除ガイドラインに抵触する削除対象だから、削除しなければいけない」と言い出す人が
いたりするのが困り物。

ローカルルールは削除に直結する物なんでしょうか？
ローカルルールに抵触するから削除対象と言い出す人はどう思いますか？

ガイドラインとは目的自体が異なるという回答もあったりしますが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1104832633/11

? · 05/01/17 23:04:57

ローカルルールは任意削除
つまり違反してると削除人の裁量で消しても消さなくてもいいもの

削除対象にはなりうるよ

**迷ったら名乗らない** · 05/01/18 04:46:51

>>217
LRは削除人さんの裁量に任されてる部分が大きいけど
大体の場合は、GLをより補足するものとしてLRがあったりするので
そういうものの場合には十分削除対象になりえるよ

（例）
・LRで「○○は板違いです」と定めてる　→　GL5
・LRで「○○に関する話題は１つまで」と定めてる　→　GL6
などなど

**菜無し酒粕** · 05/01/18 05:04:50

>>217

そもそもローカルルールが成立した事情を知らなければそういう質問もあると思いますが、
その板にはローカルルールで縛らないといけない事情があるはずです
だからローカルルールに抵触する対象は削除対象になりうると思います

というか>>217のリンク先にもありますが、本来自治で何とかなるはずの物を、それを無視する
困ったちゃんを牽制する為にローカルルールがあると私は考えます
つまり的はずれな指摘ならともかく、ローカルルールに抵触すると見られる対象は
それなりの理由が含まれていると思うのですが如何でしょうか？
ローカルルールもめったやたらなことでは受理してもらえないものですし
それなりの重みがあると考えます

**迷ったら名乗らない** · 05/01/18 08:00:27

>217
上2行は間違っているような気が(ry

**菜無し酒粕** · 05/01/18 20:21:48

>>221

あれ？そうですか？んーもう一度考え直すかぁ・・
ローカルルールにありがちな○○スレ禁止！ってのはそういうスレが乱立していた
時代があったのでいちいち削除依頼したり荒れたりするのを牽制する為だと考えていたんですが・・・
勉強が足りないかな

**迷ったら名乗らない** · 05/01/18 21:39:55

>>220-221
いや、間違ってはいないと思うよ。
ただ、その事情がもう当てはまらなくなっている場合も多々あるけどね。
だから、３行目の「だから」の後ろに「、もし、その事情が現在も変わらないのであれば」という
文言は必須でしょう。

むしろ、後ろのほうが自分は気になりました。２つぐらいLR申請に関与しましたが、
どちらもすんなりOK。見ていると、なかなか受理してもらえないLRは、LRが
複雑すぎるとか、他人に理解できないとか、自分達勝手だとか、そんな
理由が多いような木がするのですが。

**菜無し酒粕** · 05/01/18 23:35:08

>>223

ご指摘ありがとうございます。確かに「、もし、その事情が現在も変わらないのであれば」が
足りていないと思います。
後半部分についてのご指摘ですが、自分勝手というのは大体ＧＬに抵触しているケースが
多いと思いますので受理されないのではないかと思ってましたが
もちろん板住民内での話し合いが十分なされていないと言うケースもありますね

**迷ったら名乗らない** · 05/01/19 00:25:54

>>224
LRがGLに抵触するのなら直すのは楽です。
問題は
・GLには該当しないルールを作る
・自分たちの板の趣旨を勝手に変える
・他の板と調整なしに、特定の内容を他の板の扱いにする
なんてのがありますね。

上記のような例を除けば、どのLRでも、実はGL４５あたりに
該当させることができるルールが多いと思うのです。
LR違反＝GL４or５違反となることが多いので、
LR違反＝削除となることがおおいわけじゃないかと。つまり
必ずしもLR違反に比重を置いているわけじゃないような気が、
個人的にはするんですけどね。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/19 05:11:32

>>224-225
ローカルルールと削除依頼についてのスレッドが確かあったよなーと
思って探したらありましたので、そちらをお読み下さい。

ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/
最初は単発質問スレですが、段々ここでされてる議論の内容に近い
議論が行われていますので。