掲示板運営者も、一般利用者も、あいまいでわかりにくい削除ガイドラインについて
いろいろ考えるスレです。
★の方から普通の方まで、削除ガイドラインのどこがどの様に改善すればいいのか
みなさんいろいろ意見をどうぞ。
削除ガイドラインについて考察する
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/01 21:13:58ID:xdb66RQ204/11/05 05:26:23ID:/rGyWVOZ
温床って、、、
04/11/05 10:53:32ID:130Y/Upk
問題は起きてから解決するのがいいと思うけどなぁ。。
現実では好ましくないが2chの性質に合わせると
こういう形がいいと思われ。
まず書き込みがないと掲示板なんて成立しないわけだし。
>>21
予防ってその判断次第でかなり問題になる予感。。
21さんの板があげ荒らしによって被害があるならばローカルルールに
記載した方が現実的かと思われます。
他の住人の方も21さんと同じように使用し辛いと感じていれば賛同得られると思いますし。
現実では好ましくないが2chの性質に合わせると
こういう形がいいと思われ。
まず書き込みがないと掲示板なんて成立しないわけだし。
>>21
予防ってその判断次第でかなり問題になる予感。。
21さんの板があげ荒らしによって被害があるならばローカルルールに
記載した方が現実的かと思われます。
他の住人の方も21さんと同じように使用し辛いと感じていれば賛同得られると思いますし。
04/11/05 12:46:54ID:kN5YSHSj
>>21
やろうと思えば、「保守」「age」「sage」と機械的に書き込むのではなく
何か古い書き込みへのレスをつけるだとか色々やりようはある訳ですが
あまり神経質にならず、放置しておけばいいんじゃないですかね
どうせ糞スレ上げたところで、数日したら勝手に沈んでるし
＃数十スレにマルチポスト保守して、他のスレをdat落ちさせようとしてるとかなら別ですが
＃そういう話じゃなさそうなので
やろうと思えば、「保守」「age」「sage」と機械的に書き込むのではなく
何か古い書き込みへのレスをつけるだとか色々やりようはある訳ですが
あまり神経質にならず、放置しておけばいいんじゃないですかね
どうせ糞スレ上げたところで、数日したら勝手に沈んでるし
＃数十スレにマルチポスト保守して、他のスレをdat落ちさせようとしてるとかなら別ですが
＃そういう話じゃなさそうなので
04/11/05 13:13:58ID:vU4tMuQU
>>24
そういう話じゃないんですか？＞dat落ちさせようとする
そういう話じゃないんですか？＞dat落ちさせようとする
04/11/05 13:15:02ID:ahTHtZNt
>>24
> ＃数十スレにマルチポスト保守して、他のスレをdat落ちさせようとしてるとかなら別ですが
> ＃そういう話じゃなさそうなので
いや、>>21で言われているのはまさにそういう話。
【KB-000】お題募集スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099499145/18
> 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/11/04(木) 21:35:57 ID:Ksx4HKMJ
> >>15
> 圧縮のときにまともなスレが落ちて困っている住人をみて楽しんでいる
> のではないかと。
>
> クラシック板の保守荒らしなんて常軌を逸してますよ。一日に3時間ぐらい
> かけて数十の駄スレを保守してますから。しかもここ2年ぐらいずっと。
> ↓
> http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098099203/25-28
>
> 駄スレ保守の温床になってるスレは何度も何度も削除依頼が出てるけど、
> ほとんど削除されないし・・・('A`)
> ＃数十スレにマルチポスト保守して、他のスレをdat落ちさせようとしてるとかなら別ですが
> ＃そういう話じゃなさそうなので
いや、>>21で言われているのはまさにそういう話。
【KB-000】お題募集スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099499145/18
> 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/11/04(木) 21:35:57 ID:Ksx4HKMJ
> >>15
> 圧縮のときにまともなスレが落ちて困っている住人をみて楽しんでいる
> のではないかと。
>
> クラシック板の保守荒らしなんて常軌を逸してますよ。一日に3時間ぐらい
> かけて数十の駄スレを保守してますから。しかもここ2年ぐらいずっと。
> ↓
> http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098099203/25-28
>
> 駄スレ保守の温床になってるスレは何度も何度も削除依頼が出てるけど、
> ほとんど削除されないし・・・('A`)
2724
04/11/05 13:40:29ID:kN5YSHSj04/11/05 13:57:08ID:ahTHtZNt
>>27
クラシック板はそれでかなり害が出てたからね。一番ひどいときには12時間書き込み
がないだけのスレが落ちたことがあるし。
「ちゃんとした進行」というのがどういう状態を指すのかは知らないが、いつもはだいたい
1日半ぐらい書き込みがないと落ちてる。ﾏﾀｰﾘ進行が中心の板ではこれはかなり問題。
クラシック板はそれでかなり害が出てたからね。一番ひどいときには12時間書き込み
がないだけのスレが落ちたことがあるし。
「ちゃんとした進行」というのがどういう状態を指すのかは知らないが、いつもはだいたい
1日半ぐらい書き込みがないと落ちてる。ﾏﾀｰﾘ進行が中心の板ではこれはかなり問題。
04/11/05 18:32:47ID:c3BcmCxH
>>28
また○○か！！の板の者ですけど、前々回の圧縮まではボーダーライン6時間とかざらでしたよー。
（今までの最短記録は30分らしいです）
最近スレ保持数が500→800に増えてからは余裕がありますけど…。
また○○か！！の板の者ですけど、前々回の圧縮まではボーダーライン6時間とかざらでしたよー。
（今までの最短記録は30分らしいです）
最近スレ保持数が500→800に増えてからは余裕がありますけど…。
04/11/05 23:00:37ID:bJzeFrnd
04/11/06 13:31:20ID:54RGqTNW
またかのところは、前回（800になってから）はボーダーが2時間半だったと思うが
04/11/06 14:10:47ID:wwf4bx8/
保守荒らしがいなかったらかなりﾏﾀｰﾘするんだけどねぇ．
前回の圧縮ではボーダー4日ぐらいあった
前回の圧縮ではボーダー4日ぐらいあった
33削除桃 ★
04/11/06 23:21:40ID:??? 保守荒らしの問題は
圧縮のタイミングをを1200→1000とかにすれば解決する気も
圧縮のタイミングをを1200→1000とかにすれば解決する気も
04/11/07 00:04:34ID:JXAZgY49
こういうカキコがあるので、そのうち保守荒らしは解決するのかも
ランダム圧縮ｗ
773 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/05 20:04:46 ID:???
ちと 極秘で圧縮値さげてみるか、
ある日突然 たくさん圧縮と
ちびちびしよっちゅう圧縮
どっちが面白いだろ?
785 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/05 20:08:30 ID:???
んじゃ ちびちびで始めて、、
ランダムをそのうち書いてみるか
ランダム圧縮ｗ
773 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/05 20:04:46 ID:???
ちと 極秘で圧縮値さげてみるか、
ある日突然 たくさん圧縮と
ちびちびしよっちゅう圧縮
どっちが面白いだろ?
785 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/05 20:08:30 ID:???
んじゃ ちびちびで始めて、、
ランダムをそのうち書いてみるか
04/11/07 00:33:08ID:???
04/11/07 00:35:18ID:qXLZ1fWx
38KFCNo.06＠ロコルール ◆FWT4WwRULE
04/11/07 00:41:10ID:jp2u4DK7 ロコ〜 ロコ〜
保守荒らしをシステムで懲らしめるのは難しいかもですけど
保守荒らしの被害者になる生きてるスレが助かれば、、
保守荒らしをシステムで懲らしめるのは難しいかもですけど
保守荒らしの被害者になる生きてるスレが助かれば、、
04/11/07 12:45:14ID:h/gDSIeV
提案！
精力的に削除して、一部行き過ぎが問題となっている、あの削除人に
こういう特命を与えるのはどうでしょう。「明らかに」の基準が難しいですが
↓
保守荒らしが行われている板で、全スレッドを見て、明らかに荒らしが保守しているものはスレストしていく。
精力的に削除して、一部行き過ぎが問題となっている、あの削除人に
こういう特命を与えるのはどうでしょう。「明らかに」の基準が難しいですが
↓
保守荒らしが行われている板で、全スレッドを見て、明らかに荒らしが保守しているものはスレストしていく。
41報告
04/11/07 19:30:03ID:ONKtohSQ04/11/07 23:23:04ID:YSQYRSLh
いや、前にも別の所で言ったけどさ、保守荒らしが出来るのは
足切りのタイミングを読まれてるからだよ。
これが読まれなければ保守荒らしは出来ない。
スレッド保持数が1200を越えたらサイコロを振って、１〜３０日以内の
いつかにランダムで足切りが起こる様に設定すれば まず読まれない。
足切りのタイミングを読まれてるからだよ。
これが読まれなければ保守荒らしは出来ない。
スレッド保持数が1200を越えたらサイコロを振って、１〜３０日以内の
いつかにランダムで足切りが起こる様に設定すれば まず読まれない。
04/11/08 00:08:48ID:L5s5umvM
>>42
それなら、スレッド数1200を超えそうな直前から毎日保守するだけだと思う
スレッド保持数＝m×100 を超えた場合に、ｎ日後に足きりする
みたいに、スレッド保持数もランダム、日数もランダムにすると読めないかと
でも、毎日保守する馬鹿が絶対でてきそうだなぁ・・・('A`)
それなら、スレッド数1200を超えそうな直前から毎日保守するだけだと思う
スレッド保持数＝m×100 を超えた場合に、ｎ日後に足きりする
みたいに、スレッド保持数もランダム、日数もランダムにすると読めないかと
でも、毎日保守する馬鹿が絶対でてきそうだなぁ・・・('A`)
04/11/08 00:23:35ID:QyhqBzAh
04/11/08 00:31:00ID:fmRnqDjb
そういうのは、普通にレスしたりとか、そういう形でやり
始めるわけですね。そして報告すると「特定ＩＤだけを
執拗に追っかける嫌がらせだ」と言うと。
だいたいパターンとして既出ですけど。
始めるわけですね。そして報告すると「特定ＩＤだけを
執拗に追っかける嫌がらせだ」と言うと。
だいたいパターンとして既出ですけど。
04/11/08 00:33:36ID:fmRnqDjb
はっきり言って、保守荒らし自体、手間なんですよ。
楽に出来るわけでもない。
それでもやるのは、十分嫌がらせになるからで、
手間が増えるくらいで止めるわけがないわけですね。
止めるとしても、別の嫌がらせを何か考えると。
そういう風に荒らしのパターンを変えてるってケースも
よくあります。
報告されるようになったら、どうやったら報告されないのか、
そういうのを一生懸命考えて、それを実行する。
荒らしさんにとっては、そういう風に切り抜ける事自体、
ゲームなわけです。労力が掛かるとか、面倒とか、
そういう次元で止めるのは難しいでしょう。
楽に出来るわけでもない。
それでもやるのは、十分嫌がらせになるからで、
手間が増えるくらいで止めるわけがないわけですね。
止めるとしても、別の嫌がらせを何か考えると。
そういう風に荒らしのパターンを変えてるってケースも
よくあります。
報告されるようになったら、どうやったら報告されないのか、
そういうのを一生懸命考えて、それを実行する。
荒らしさんにとっては、そういう風に切り抜ける事自体、
ゲームなわけです。労力が掛かるとか、面倒とか、
そういう次元で止めるのは難しいでしょう。
04/11/08 00:42:17ID:MnQm7eyv
>>45
それって正常にスレッドが運営されてるんじゃ・・・
それって正常にスレッドが運営されてるんじゃ・・・
04/11/08 00:44:18ID:QyhqBzAh
なんかクラシック板みたいな話だな。
04/11/08 00:47:17ID:RZNul8m9
>>47
スレに関係ありそうな単語をぽつりと書き込んだり、はるか前のほうの書き込みに
一行レスをつけたりして、単純な保守にみせかけないようにするんですよ。
でも書き込んでるのは一人の保守荒らしだけ。（ID追跡するとわかる）
スレに関係ありそうな単語をぽつりと書き込んだり、はるか前のほうの書き込みに
一行レスをつけたりして、単純な保守にみせかけないようにするんですよ。
でも書き込んでるのは一人の保守荒らしだけ。（ID追跡するとわかる）
04/11/08 11:29:51ID:GLmYBdlV
ならスレッドの圧縮を1200オーバー→1200にすればいい。
これに1〜30日のランダムな足切り発生を組み合わせる。
すると足切り後一時間で足切りが発生する事もあれば
30日何も起こらない事も有る。
そうなれば毎日保守しなければならないので 手間は今までの
数十倍に跳ね上がるので消耗し易いし、勘違いした初心者さんが
会話に入ってきてスレが生き返る事もある。
（これは保守荒らしにとってはガックリ来るはず。）
よしんば手間を惜しまず保守荒らしを繰り返したとしても、
良スレを落とし続ける為には毎日数十から数百のスレッドに
レスをつけ続けなくてはいけないから、IDで「同じ行為をしている
同一人物と思われる」人が判明するから ガイドラインの「閉鎖的な
使用を目的としている」に引っ掛かるはず。
そういったスレッドが数十〜数百にも登れば 運営だって厳し目の
判断を下すんじゃないかな。
つか、クラ板って暫く見ないうちにまた変なのに取り付かれてんだな。
岡田？
これに1〜30日のランダムな足切り発生を組み合わせる。
すると足切り後一時間で足切りが発生する事もあれば
30日何も起こらない事も有る。
そうなれば毎日保守しなければならないので 手間は今までの
数十倍に跳ね上がるので消耗し易いし、勘違いした初心者さんが
会話に入ってきてスレが生き返る事もある。
（これは保守荒らしにとってはガックリ来るはず。）
よしんば手間を惜しまず保守荒らしを繰り返したとしても、
良スレを落とし続ける為には毎日数十から数百のスレッドに
レスをつけ続けなくてはいけないから、IDで「同じ行為をしている
同一人物と思われる」人が判明するから ガイドラインの「閉鎖的な
使用を目的としている」に引っ掛かるはず。
そういったスレッドが数十〜数百にも登れば 運営だって厳し目の
判断を下すんじゃないかな。
つか、クラ板って暫く見ないうちにまた変なのに取り付かれてんだな。
岡田？
04/11/08 12:12:58ID:VAgeleMM
04/11/08 12:17:11ID:qw6vpeML
04/11/08 15:10:02ID:VAgeleMM
ex5,ex7.music4爆撃対策本部 その2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097566712/
例えば、上で話題になってる大学生活板のage荒らしさんの
ようなものについては、どう対応する？
（ex鯖にある板が云々は別にして。こういうのがどこかの板を
ターゲットにするかは、気分次第なわけだし）。
とりあえずは全部串みたいだから、booで対抗しかないけど。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097566712/
例えば、上で話題になってる大学生活板のage荒らしさんの
ようなものについては、どう対応する？
（ex鯖にある板が云々は別にして。こういうのがどこかの板を
ターゲットにするかは、気分次第なわけだし）。
とりあえずは全部串みたいだから、booで対抗しかないけど。
04/11/08 18:16:09ID:JiqTkJMA
どっからage荒らしの話なのか番号書いてくれよ・・・
読むのに時間食っちゃったよ。
でも、一日中爆撃って普通に規制、通報対象だって。
スクリプトなんか使った日には一発でアウト。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1099360315/l50
ここら辺に きちんとした形で報告しておけば いつかは元を絶たれるでしょ。
こういうのは 実際に運営の人が行動に移るまで 数ヶ月かかるけど
確実に追いつめていける。 発信元の情報をいじくっていれば
突き止めるのに時間がかかるけど 絶対わからないって訳じゃないし。
それよりも問題なのは もっとグレーな保守荒らし。
要するに書いている本人以外は（状況判断以外では）保守荒らしと
判別できないもの。 だから、本人しか分からないのなら その本人に
いつ保守すればいいのか 分からない様にするのが効果的かと。 それが>>50。
こういう荒らしは スレの話題に沿った書き込みをしないといけないので
スクリプトに頼る訳にも行かず、足切りのタイミングを隠しただけで
その負担は数十倍にも跳ね上がる。 第一、スレの話題に沿った書き込みを
毎日続けるなら それはもう優良な住人さんと言えるべきもので・・・
えーと、それからこれは蛇足かもしれないけど、>>53の犯人はもしかしたら
通報されないかもしれないね・・・
いや、あくまで憶測だけど、なんか運営の中心に近い人が ２ｃｈの鯖の
強さや防御能力を試すために、ついでに話題提供、お祭提供のために
わざとやっているような気が・・・
読むのに時間食っちゃったよ。
でも、一日中爆撃って普通に規制、通報対象だって。
スクリプトなんか使った日には一発でアウト。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1099360315/l50
ここら辺に きちんとした形で報告しておけば いつかは元を絶たれるでしょ。
こういうのは 実際に運営の人が行動に移るまで 数ヶ月かかるけど
確実に追いつめていける。 発信元の情報をいじくっていれば
突き止めるのに時間がかかるけど 絶対わからないって訳じゃないし。
それよりも問題なのは もっとグレーな保守荒らし。
要するに書いている本人以外は（状況判断以外では）保守荒らしと
判別できないもの。 だから、本人しか分からないのなら その本人に
いつ保守すればいいのか 分からない様にするのが効果的かと。 それが>>50。
こういう荒らしは スレの話題に沿った書き込みをしないといけないので
スクリプトに頼る訳にも行かず、足切りのタイミングを隠しただけで
その負担は数十倍にも跳ね上がる。 第一、スレの話題に沿った書き込みを
毎日続けるなら それはもう優良な住人さんと言えるべきもので・・・
えーと、それからこれは蛇足かもしれないけど、>>53の犯人はもしかしたら
通報されないかもしれないね・・・
いや、あくまで憶測だけど、なんか運営の中心に近い人が ２ｃｈの鯖の
強さや防御能力を試すために、ついでに話題提供、お祭提供のために
わざとやっているような気が・・・
04/11/08 19:25:07ID:VAgeleMM
04/11/08 20:32:23ID:BnPzEQaY
セキュリティに関する詳しい事はまあ運営に任せて。
時間はかかるけど大丈夫だから。
こういった知識はそれを知ると試したくなる厨房がまた出てくるから
あんまり広がらない方がいいんだよ。
時間はかかるけど大丈夫だから。
こういった知識はそれを知ると試したくなる厨房がまた出てくるから
あんまり広がらない方がいいんだよ。
04/11/08 22:56:21ID:Oae8nzyo
>>53-54
本来大学生活板は、規制報告板に報告禁止なので、規制されるかどうかは微妙かと。
こっそりと大学生活板用の隔離スレには、Booで焼けないもの（たぶん串）だけ報告しておきましたが。
＃だから、見てもらってもBBQだけで通報とかは一切なしかと思います。
＃そのDone串使って他の板を荒らされたくないので報告しただけの話ですし。
俺個人は、某スクリプトみたいので何にも手間なく保守するのは規制すべきだと思いますが
>>49みたいにそれなりに荒らしが苦労して保守してるのは、まぁ勝手にやってくれと思いますね。
そこまでして必死に駄スレが落ちないように頑張ってるんだね、と生暖かく見守るスタンスです。
お暇なんですねとにこやかに笑ってスルーすれば済む話かと。
というかそんなのまでいちいち報告してられるほど暇人じゃないので（；´Д｀）
本来大学生活板は、規制報告板に報告禁止なので、規制されるかどうかは微妙かと。
こっそりと大学生活板用の隔離スレには、Booで焼けないもの（たぶん串）だけ報告しておきましたが。
＃だから、見てもらってもBBQだけで通報とかは一切なしかと思います。
＃そのDone串使って他の板を荒らされたくないので報告しただけの話ですし。
俺個人は、某スクリプトみたいので何にも手間なく保守するのは規制すべきだと思いますが
>>49みたいにそれなりに荒らしが苦労して保守してるのは、まぁ勝手にやってくれと思いますね。
そこまでして必死に駄スレが落ちないように頑張ってるんだね、と生暖かく見守るスタンスです。
お暇なんですねとにこやかに笑ってスルーすれば済む話かと。
というかそんなのまでいちいち報告してられるほど暇人じゃないので（；´Д｀）
04/11/08 23:21:24ID:Oae8nzyo
あー、ごめんなさい。>>57のレスだけじゃおもいっきり板違いな話題だし・・・
俺個人は、保守書き込みは削除依頼で対応する種類のものじゃないと思ってます。
別に糞スレがあったところで、読まなければいいだけの話な訳ですし
どうしてもガマンできない人は、保守しかしてないスレって事で削除依頼できますが
大体の場合にはその前に「重複スレ」だったり「板違いスレ」だったりするんじゃないかと。
＃逆にいえばそれらの理由に当てはまらない駄スレは、俺なら放置しますって事です
俺個人は、保守書き込みは削除依頼で対応する種類のものじゃないと思ってます。
別に糞スレがあったところで、読まなければいいだけの話な訳ですし
どうしてもガマンできない人は、保守しかしてないスレって事で削除依頼できますが
大体の場合にはその前に「重複スレ」だったり「板違いスレ」だったりするんじゃないかと。
＃逆にいえばそれらの理由に当てはまらない駄スレは、俺なら放置しますって事です
04/11/08 23:35:08ID:DK9PYwUK
60削除桃 ★
04/11/08 23:40:36ID:???04/11/08 23:57:31ID:unmbttux
(´-`).｡oO( スレッドタイトルと違う話を続けるのは
削除関係ではOKなんですか？
削除関係ではOKなんですか？
04/11/09 00:09:00ID:QZ7HbjaH
04/11/09 00:13:39ID:1edr9/pF
64名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 19:56:08ID:k6VhFaLb > ４． 投稿目的による削除対象
これわかりにくいからイラネ
これわかりにくいからイラネ
65名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 20:31:59ID:lPTDdRpP 自スレでガイドラインの解釈講義とかしてる削除人は
どうしてこのスレには来ないんだろう…
どうしてこのスレには来ないんだろう…
04/11/09 20:48:32ID:mIKbTy9T
自分の解釈に異論を挟まれるのがいやなんでしょ。
04/11/09 22:23:26ID:9vhVYpVK
>>64
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
「差別・蔑視 ＊」「データ」「地域地方関係」はおもいっきりわかりやすいと思うが。。。
＃差別・蔑視＊で削除されてるのはあんまり見たことないな
＃大体の場合は「コピペ」で処理される事が多いような気がする
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
「差別・蔑視 ＊」「データ」「地域地方関係」はおもいっきりわかりやすいと思うが。。。
＃差別・蔑視＊で削除されてるのはあんまり見たことないな
＃大体の場合は「コピペ」で処理される事が多いような気がする
04/11/10 14:54:35ID:qE6JaaN1
つまらんネタスレ、ソースが嘘or妄想 とか
04/11/11 13:23:10ID:8oe5PGWk
【強化】age あらし、保守あらし報告スレ【週間】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100068039/
age荒らしはどう扱うの？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1066666869/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100068039/
age荒らしはどう扱うの？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1066666869/
70削除桃 ★
04/11/12 00:29:39ID:??? ｢age あらし、保守あらし｣専用で別スレ立てた方がいい余寒
04/11/12 00:36:54ID:7YK2VL+z
ここで？
規制議論板は企画倒れっぽいけど。
規制議論板は企画倒れっぽいけど。
72削除桃 ★
04/11/12 06:48:06ID:??? はい、この板で
規制議論板では個別の規制で対応しているようですので
｢ageあらし、保守あらし｣に削除で対処出来るか出来ないか、の意見を訊きたいと思いました
規制議論板では個別の規制で対応しているようですので
｢ageあらし、保守あらし｣に削除で対処出来るか出来ないか、の意見を訊きたいと思いました
04/11/12 11:34:47ID:7YK2VL+z
削除ね、立てるのは別にいいんでないの？
あそこで保守荒らしの報告してる板に居るけど
住人はなんも困ってない、気にも留めてない。
規制でどうこうするのは巻き添えで不満がでるだけだしね。
あそこで保守荒らしの報告してる板に居るけど
住人はなんも困ってない、気にも留めてない。
規制でどうこうするのは巻き添えで不満がでるだけだしね。
04/11/12 12:43:17ID:ph9/DkcL
どうせ葉鍵だし。懲罰鯖送りになっても本人達は楽しくやると思うけど
04/11/12 16:10:52ID:W5vSWCuS
>>72
削除人さんでその件についてずーっと前に聞かれた方はいらっしゃるようです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/206
206 名前：削除彩虹 ★[sage] 投稿日：03/10/07 02:04 ID:???
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027582543/455
上記の件について管理人さんにお聞きしたところ
「スレストでいいと思います」との回答をいただきました。
私が質問した内容です。
・サロン系板でも１ヶ月以上、ＡＡや広告や保守レスだけになったスレは
処理してもよろしいでしょうか？板のリソースの問題もありますので。
ということで、雑談系掲示板やサロン系板でも
無意味な保守だけが続く需要のないスレには
スレストで対応したいと思います。
削除人さんでその件についてずーっと前に聞かれた方はいらっしゃるようです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/206
206 名前：削除彩虹 ★[sage] 投稿日：03/10/07 02:04 ID:???
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027582543/455
上記の件について管理人さんにお聞きしたところ
「スレストでいいと思います」との回答をいただきました。
私が質問した内容です。
・サロン系板でも１ヶ月以上、ＡＡや広告や保守レスだけになったスレは
処理してもよろしいでしょうか？板のリソースの問題もありますので。
ということで、雑談系掲示板やサロン系板でも
無意味な保守だけが続く需要のないスレには
スレストで対応したいと思います。
04/11/12 16:17:57ID:W5vSWCuS
ただし、>>75のような内容だったらいくらでも回避できてしまう訳ですよ。
んじゃ29日目に保守すればスレストされないでしょ、とか
意図的に「保守」とか書かなきゃスレストされないでしょ、とか。
FOX★さんは、このようにおっしゃっています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100068039/226
>226 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/11/11 03:17:08 ID:???
>保守する人は「くれくれ君」なんだな
>保守するまでも無く、自分で話題を振って
>それで他の人も書く込むならめでたしめでたしな訳で、
>
>他の人の面白い話題を待つ為に保守するなんて
>私は必要ないと思うな、
>
>２ちゃんねるの決まりにもあるように
>「他人から見て面白いことを書こう」ですから
>保守のレスみて誰が面白いと思うのか、
だから、俺は「削除人さんが見て明らかにスレの趣旨と違う話とか、
広告とかコピペの貼りつけしかしてないな、住人がいないな」と思うスレを
削除人さんの判断でスレストかけても良いんじゃないかと思ったりもします。
それで判断ミスがあるとえらいこっちゃになったりしたりしますが
んじゃ29日目に保守すればスレストされないでしょ、とか
意図的に「保守」とか書かなきゃスレストされないでしょ、とか。
FOX★さんは、このようにおっしゃっています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100068039/226
>226 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/11/11 03:17:08 ID:???
>保守する人は「くれくれ君」なんだな
>保守するまでも無く、自分で話題を振って
>それで他の人も書く込むならめでたしめでたしな訳で、
>
>他の人の面白い話題を待つ為に保守するなんて
>私は必要ないと思うな、
>
>２ちゃんねるの決まりにもあるように
>「他人から見て面白いことを書こう」ですから
>保守のレスみて誰が面白いと思うのか、
だから、俺は「削除人さんが見て明らかにスレの趣旨と違う話とか、
広告とかコピペの貼りつけしかしてないな、住人がいないな」と思うスレを
削除人さんの判断でスレストかけても良いんじゃないかと思ったりもします。
それで判断ミスがあるとえらいこっちゃになったりしたりしますが
04/11/12 18:06:20ID:mtzttXW3
>>75
でもそれってガイドラインに無い処理なんだよな。
↓みたいな発言もあるにはあるんだけど。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/208
しかもガイドラインに無いって事は「削除ガイドラインに即したもの」
でなければならない削除依頼としても真っ当には出せない事になる。
依頼として真っ当でないものをガイドライン外の理由で処理「する」ってのはかなり気が引けるよ。
まぁだからこそこのスレで話題に上ったんだと思うが>>21
いつの間にか話が過疎スレへの停止処理自体の是非にズレてんのな。
でもそれってガイドラインに無い処理なんだよな。
↓みたいな発言もあるにはあるんだけど。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/208
しかもガイドラインに無いって事は「削除ガイドラインに即したもの」
でなければならない削除依頼としても真っ当には出せない事になる。
依頼として真っ当でないものをガイドライン外の理由で処理「する」ってのはかなり気が引けるよ。
まぁだからこそこのスレで話題に上ったんだと思うが>>21
いつの間にか話が過疎スレへの停止処理自体の是非にズレてんのな。
04/11/12 20:50:05ID:nUYwW2lJ
>>77
それって一応ガイドライン４の情報価値のない〜以降の項目に該当するものとして
処理されてたと思うよ。
「雑談系掲示板やサロン系板でも」スレストって書いてるから、それ以前も専用板では
その処理をしてたってことだし。
それって一応ガイドライン４の情報価値のない〜以降の項目に該当するものとして
処理されてたと思うよ。
「雑談系掲示板やサロン系板でも」スレストって書いてるから、それ以前も専用板では
その処理をしてたってことだし。
04/11/12 21:21:28ID:mtzttXW3
>>78
俺もそうかなとは思ったんだけどさ。ちょっと無理があるでしょう。
「複数の状態に当てはまる」かどうか怪しいし、
何より元々は真っ当に立てられたスレを「価値なし」と断じてしまうってのはどうなのよ。
まぁ文句さえ出なけりゃそこまでガイドライン曲げてもOKってんなら
それはそれで楽で良いんだけどなぁ。
俺もそうかなとは思ったんだけどさ。ちょっと無理があるでしょう。
「複数の状態に当てはまる」かどうか怪しいし、
何より元々は真っ当に立てられたスレを「価値なし」と断じてしまうってのはどうなのよ。
まぁ文句さえ出なけりゃそこまでガイドライン曲げてもOKってんなら
それはそれで楽で良いんだけどなぁ。
04/11/13 02:37:22ID:Cq6EiMK4
４． 投稿目的による削除対象は削除人の主観が最も反映される削除項目
>>79
常駐板ではとことん捻じ曲げられて削除されまくってます。詐偽板のLRで
GRに接触する場合は諦めろということなので、文句を言うことすら禁止されてます
>>79
常駐板ではとことん捻じ曲げられて削除されまくってます。詐偽板のLRで
GRに接触する場合は諦めろということなので、文句を言うことすら禁止されてます
04/11/13 07:23:31ID:3s9CJN6K
GRに接触するかしないかの争いなら、削除議論板でどうぞ
04/11/13 10:42:32ID:Ql1s1BVb
先生、GRって何ですか？
04/11/13 10:56:32ID:XIttAUtr
ガリレオガ リレイ
04/11/13 12:05:38ID:WZ5puj4u
ガードレールに決まってるだろ。
85モーマン☆鯛。
04/11/13 12:14:25ID:6u/5VqVI 花添えて青春アバヨと泣くのかな
86迷ったら名乗らない
04/11/29 03:44:39ID:WX30g01/ ガイドラインにある、雑談系の板以外の雑談スレは２か３つ、
というのを改正してもらうわけにはいきませんかね？
どうしても人が集まれば雑談もしたくなると思うのですが、
雑談系の板以外での雑談スレは、何か問題があるのでしょうか？
問題があるとするなら、雑談系以外の板を、雑談の板とすれば
問題はなくなるのでしょうか？
というのを改正してもらうわけにはいきませんかね？
どうしても人が集まれば雑談もしたくなると思うのですが、
雑談系の板以外での雑談スレは、何か問題があるのでしょうか？
問題があるとするなら、雑談系以外の板を、雑談の板とすれば
問題はなくなるのでしょうか？
04/11/29 03:51:43ID:ys3p1FC3
04/11/29 03:56:14ID:JQKqjOJl
専門板がLRで雑談板宣言する事の可否みたいな件がどっかにあったはずだが見つからない。
結論がどうだったのかも忘れた。
結論がどうだったのかも忘れた。
04/11/29 03:59:45ID:+gUqIjIk
材料物性とかから「ここは雑談板です」ってLRが出されたらうさたん★は例え自治で決まっても「蹴る」と言ってた。
雑談板でもよさそうだと★が思えばひ（ｒｙに持っていって管理人裁定で採用する、と言ってたよ。
雑談板でもよさそうだと★が思えばひ（ｒｙに持っていって管理人裁定で採用する、と言ってたよ。
9186
04/11/29 14:42:56ID:WX30g01/ レスありがとうございました。参考にします。
04/11/29 20:52:11ID:jjsW/tLP
よくローカルルールのところにリンクされている
総合質問スレッドって２、３個許容されている雑談スレにカウントされるんですか？
総合質問スレッドって２、３個許容されている雑談スレにカウントされるんですか？
04/11/29 22:22:13ID:4MV9lJQT
うん
04/11/29 23:35:02ID:jjsW/tLP
やっぱりそうか。
どうして？
別に雑談してなくても、雑談スレ？
自治スレが雑談スレ扱いっていうのは、なんとなくわかるんだけど。
どうして？
別に雑談してなくても、雑談スレ？
自治スレが雑談スレ扱いっていうのは、なんとなくわかるんだけど。
04/11/29 23:35:47ID:4SbwaXKm
板の趣旨に関係がないから
04/11/29 23:58:22ID:JQKqjOJl
基本的に板の趣旨に関係ある質問のためのスレなんだろうから
雑談スレとは違うんでねえの？
雑談スレとは違うんでねえの？
04/11/29 23:59:51ID:+3qAOQ70
雑談スレと質問スレは違うでしょ、と
04/11/30 01:15:21ID:a8cFGOqj
質問スレは雑談スレ扱いってどこかで読んだ気がするけど
思い違いかも。
思い違いかも。
04/11/30 01:47:46ID:sztUox/y
100迷ったら名乗らない
04/11/30 02:03:37ID:zjuJGo18 削除系板とか以外で削除対象外になりそうなもの
自治 名無し決め 看板 総合雑談 総合質問（もない質）
自治 名無し決め 看板 総合雑談 総合質問（もない質）
101削除屋＠小太郎 ★
04/11/30 02:36:48ID:??? 質問スレは板で扱う対象について語るので雑談ではないでしょう。
自治スレは板について語るのであって、板で扱う対象について語るわけではないので雑談ですね。
自治スレは板について語るのであって、板で扱う対象について語るわけではないので雑談ですね。
102迷ったら名乗らない
04/11/30 11:06:35ID:ycITOgPC >>101
あーちがうちがう。
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論になるもの、あるいは
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、で
板の中で２〜３個まで考慮される雑談スレッドの一つですね。
あーちがうちがう。
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論になるもの、あるいは
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、で
板の中で２〜３個まで考慮される雑談スレッドの一つですね。
103超プロ住民 ◆v38X7SPpro
04/11/30 12:16:08ID:0mHYpi85 うんうん。で、質問スレは「板自体の事象や参加者」を
扱う趣旨のスレッドではないから、雑談スレにカウントするのは
おかしい訳だ。
扱う趣旨のスレッドではないから、雑談スレにカウントするのは
おかしい訳だ。
104迷ったら名乗らない
04/11/30 21:06:30ID:a8cFGOqj 雑談スレ２、３個許容ったって、>>100とか案内所とか削除される事はないから
実際はもうちょっと多いわけだな。
ここでいう雑談スレって板趣旨に関係ないスレと理解していいの？
自治スレで以前雑談スレについて
1. 板趣旨の範囲内で特定のスレ趣旨と持たずとりとめなくレスをやりとりする
2. 板趣旨に関係なくてもいい
と、意見が分かれたんだけど。
実際はもうちょっと多いわけだな。
ここでいう雑談スレって板趣旨に関係ないスレと理解していいの？
自治スレで以前雑談スレについて
1. 板趣旨の範囲内で特定のスレ趣旨と持たずとりとめなくレスをやりとりする
2. 板趣旨に関係なくてもいい
と、意見が分かれたんだけど。
105迷ったら名乗らない
04/11/30 21:46:46ID:uys96oYY 先物板の消されても消されても立つ朝食の話題がメインのスレとか
俳句スレに見せかけた一人のコテハンの575で書いた日記スレとか
俳句スレに見せかけた一人のコテハンの575で書いた日記スレとか
106迷ったら名乗らない
04/11/30 22:18:56ID:4mY4MYGA 杓子定規に２〜３個とか言うのは(・A･)ｲｸﾅｲ
住人にとって有用な雑談スレ（隔離所とも言うが）なら残し
有用じゃないスレなら削除でいいやん
住人にとって有用な雑談スレ（隔離所とも言うが）なら残し
有用じゃないスレなら削除でいいやん
107迷ったら名乗らない
04/11/30 23:32:43ID:a8cFGOqj >>105
ここまで上がった住人に有用なスレで雑談スレの許容数はいっぱいで
その朝食スレみたいなスレは含められないって事でいいんだよね。
自治スレで、消されたくないスレを ２、３個OKだから残せという理屈が
たまに出るもので。
ここまで上がった住人に有用なスレで雑談スレの許容数はいっぱいで
その朝食スレみたいなスレは含められないって事でいいんだよね。
自治スレで、消されたくないスレを ２、３個OKだから残せという理屈が
たまに出るもので。
108迷ったら名乗らない
04/12/01 10:33:18ID:yZSM2RSu >>106
さんせー、さんせー。
板によっても違うし、いま保持数がかなり沢山あるから
雑談スレやネタスレぐらいでガタガタ文句言うな。
それで板が圧迫されて、情報スレが落ちるっていうなら
自治スレで問題提起しとけば、削除人も考慮するかもしれないし。
ネタスレや雑談スレを削除依頼するヤツの神経がわからん。
さんせー、さんせー。
板によっても違うし、いま保持数がかなり沢山あるから
雑談スレやネタスレぐらいでガタガタ文句言うな。
それで板が圧迫されて、情報スレが落ちるっていうなら
自治スレで問題提起しとけば、削除人も考慮するかもしれないし。
ネタスレや雑談スレを削除依頼するヤツの神経がわからん。
110迷ったら名乗らない
04/12/01 17:59:32ID:Hz6O59LB でも実際はネタスレのかなり多い専門板はあるよね。
保持数が増えてから削除依頼されなくなりつつあるから
けっこう増えてるな。
でもってなかなか賑わってる。
保持数が増えてから削除依頼されなくなりつつあるから
けっこう増えてるな。
でもってなかなか賑わってる。
111迷ったら名乗らない
04/12/01 18:17:47ID:puFzPlQU 板の趣旨に多少でもいいから関係があって、
読んで面白いネタスレなら１０個ぐらいはあっていいと思うんだけどね。
使い終わったネタスレを、一瞬ひらめいたコメントで保守しつづけてるのがいっぱいある。
何の為にそんなことをしてるのかというと、圧縮前に何時間もかけてまとめて保守して、
データー落ちするスレをコントロールしたいんだと思うな。
読んで面白いネタスレなら１０個ぐらいはあっていいと思うんだけどね。
使い終わったネタスレを、一瞬ひらめいたコメントで保守しつづけてるのがいっぱいある。
何の為にそんなことをしてるのかというと、圧縮前に何時間もかけてまとめて保守して、
データー落ちするスレをコントロールしたいんだと思うな。
112迷ったら名乗らない
04/12/01 18:39:26ID:joEMnaVX 少なくとも閉鎖的な使用の雑談スレは削除対象でしょ。
コテ含む数人でおはよー、とか元気ーとか、何食ったーとか、
これこそ専門板でやらないでほしいな。
コテ含む数人でおはよー、とか元気ーとか、何食ったーとか、
これこそ専門板でやらないでほしいな。
114迷ったら名乗らない
04/12/01 18:56:17ID:Hz6O59LB116迷ったら名乗らない
04/12/02 00:03:38ID:BsmpTx3K ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ ネタスレは見て笑ってしまったら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 削除対象外かなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ 削除人（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
他の人（＝削除依頼する人や、削除人）が見て面白ければありかと。
「つまんないよー(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ」と言われてしまったら、次はネタをもっと練ればいいだけさ。
それがネタ師の生き様でしょと
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ ネタスレは見て笑ってしまったら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 削除対象外かなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ 削除人（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
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／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
他の人（＝削除依頼する人や、削除人）が見て面白ければありかと。
「つまんないよー(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ」と言われてしまったら、次はネタをもっと練ればいいだけさ。
それがネタ師の生き様でしょと
118迷ったら名乗らない
04/12/02 01:33:00ID:5xy1L+Cd119迷ったら名乗らない
04/12/02 09:40:39ID:BsmpTx3K120”削除”待ちの人
04/12/02 13:38:10ID:sHMETEzI 実名で個人情報を書くのはほぼ例外なく削除して欲しい。
121迷ったら名乗らない
04/12/02 17:54:13ID:tbxypg49 よほど珍しい名前でなければ本名だけで個人特定なんてできません。
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