■ 削除人監察制度に関する議論スレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/02 02:05:22

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099214345/825

> 825 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/11/01(月) 04:07:26 ID:???
> お目付け役を決めて、その人に従うってのはどうだろう。。。

↑この管理人発言により、削除人を監察する制度の導入が現実味を帯びてきました。
ここは、この案件について議論するスレです。

関連スレ
◆　カフェ新設 part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/
◆　カフェ新設 part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099103976/
◆　カフェ新設 part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099214345/
◆　カフェ新設 part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099251667/

**迷ったら名乗らない** · 05/01/09 21:58:25

>>525
厳格に運用されることが想定されてないわけだが。

弾力的に、柔軟に対応することが望まれてる。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/09 23:17:13

２ちゃねるは有害だ。裁判になる前に閉鎖しろ。

**名無しさんの声** · 05/01/09 23:34:04

>>526
厳格に運用出来うるにも関わらず厳格に運用されることが
想定されていないこと自体が削除ガイドラインの持つ最大の欠陥なのだよ。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/09 23:56:46

誰も聞いてないのにひろゆきがひろゆきがと言いだす人たちって何なんですか？
ここではひろゆきが絶対だ→自分はひろゆきに選ばれてる→だから自分はここでは
絶対だ、とか考えてるの？？？

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 00:06:58

>>528
そんなのは欠陥でも何でもありません。

厳格に運用したら、利用者が困ることになるだけですから。

たんなる潔癖さんには、歯痒いでしょうけど、２ちゃんねるは
そういうところです。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 00:26:10

>>530
気まぐれに厳格に適用する人がいるから困るのです。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 00:42:29

>>531
それはその人が困ったちゃんなだけです。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 01:26:20

というか本人には厳格か柔軟かという自覚も無いんでしょう。
そういう判断が出来ないだけなんです。で、抗議されると付け焼刃の理屈を言うんだけど
反論されると突然「削除ガイドラインに・・・諦めて下さい」とか言いだすわけです。
これじゃバカにされて当然でしょ。

そういう人を削除人に使うのがここのポリシーならそれでもいいんですよ。
バカと言うと言葉は悪いですが要は削除人は完全でなくてもいいと思うんですよ。
別にその人をクビにしろなんて誰も言いやしませんよ。

だからといって議論や批判を封じ込める必要はないでしょう。
議論があっても批判があっても削除人の判断は尊重され、その身分は保証されてるんでしょ？
それだけで十分その人を選任した管理人のポリシーは守られてるじゃないですか。

無用の議論規制を行うことはもうひとつの大事なポリシーである
何でも言える掲示板に反するんじゃないですか？

**名無しさんの声** · 05/01/10 01:31:56

>>529
絶対なんてものはない。
いや、あるとすれば全員にある。
誰もが自分の意見を持って良いという意味でな。それが２ｃｈだ。
だから貴方の意見があっていいように削除人の意見もあっていいし
自分の意見もあっていい。貴方が削除人の意見に左右される必要が
無い様に削除人も貴方の意見を受け入れる必要は無い。

人は理解し合えない。だから削除議論板での議論はあくまでも
ひろゆきに対するプレゼンであって結論を出す場ではないのだ。

貴方は、ひろゆきのサイトでひろゆき以外のポリシー、
例えば貴方のポリシーでの運用がひろゆきを差し置いて
実現可能だと思っているのかと・・・、
いや、思うのは自由だが・・。

**名無しさんの声** · 05/01/10 01:36:23

>>533
その通り。

だが、それと削除人が「削除ガイドラインに・・・諦めて下さい」と主張することは両立する。

削除人の上記主張があるからといって削除人に議論を強要する必要はないでしょう。
上記主張をされたからと言って貴方が発言する権利は守られてるじゃないですか。
それによって規制されたり削除されたりすることは無いですよ。
削除議論板はその為の隔離板なのですからね。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 02:07:14

>>530
たんなる潔癖で片付けず潔癖対策を。
>>516に、なぜかないけど
(５)　潔癖人対策を練ろう

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 03:39:15

思いっきり趣旨と違う議論が延々続いてるよ。
どちらかと言うと、こっちでやったらどうだろうか。
削除ガイドラインについて考察する
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099311238/

場所をわきまえずに主張したところで、ﾃﾞﾝﾊﾟにしか思われませんよ。
まずはﾃﾞﾝﾊﾟに思われないように、ちゃんとスレの趣旨確かめましょうよ。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 11:28:46

>>537
そこに誘導するのはおかしいのでは。GLそのものの話は誰もしてないよ。

>>535
だったら削除議論に関する無用の規制は全廃すべきでしょう。
そんなものがあればマトモな削除人も含めてすべての削除人が利用者にバカにされるだけだ。
削除人は誰にも頼まれず自分の意思で削除人になったんだ。利用者に稚拙な判断を
笑われたっていいじゃないか。そういうのを転んでも泣かないと言うんじゃないの？
なにより削除議論板であんなレベルの低い話しかされないのは馬鹿げてる。

1.削除対象に該当するものの議論は出来ません
2.削除しないことに関する議論は出来ません
3.削除人個人に関する議論は出来ません

この3つは削除議論に関する三大悪法と思う。
これらのために削除議論板は本来の機能を完全に失ってる。

ということで削除議論の有り方についてのスレでも立てますか・・・

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 11:40:57

おれが見ていて、やたらと却下すると思う削除人。

>削除戦艦 ★
>削除白河さやか ★

＞削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
とあるけど、依頼内容を見るとちゃんと削除ガイドラインに沿って依頼されてる。
でも解釈の違いで、削除人らによってはほとんど却下してしまう人がいる。
そういう時に、他の削除人にも判断をお願いしたり、監察人にこの人の判断
却下多過ぎねえ？と相談できる仕組みはあったほうがいいと思う。
上で言われてるように、議論板で異議を唱えても、削除人が「おれの判断に
文句があるのか」と依頼者に怒って終わりになるケースがほとんど。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 12:12:56

消さない方向では何も文句はありませんね、わたしは。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 05/01/10 12:44:19

おいらも、削除要請板での削除依頼に対応する際は
(削除対象外だから)却下したり(依頼不備だから)受理しなかったりして蹴ることが多いなぁ。

>>539
はっきり言って、「依頼理由」と「削除理由」は別物です。

「依頼理由」が削除ガイドラインに則していても、
依頼対象が「依頼理由」に該当せず、「削除理由」が存在しないのであれば却下されて当然。

＃“「削除理由」が存在しない”とは、削除ガイドラインに抵触しないことを意味します。

**名無しさんの声** · 05/01/10 12:56:59

>だったら削除議論に関する無用の規制は全廃すべきでしょう。
>そんなものがあればマトモな削除人も含めてすべての削除人が利用者にバカにされるだけだ。
あのローカルルールだとバカにされるってんなら、別に存分にバカにしてくださって結構。
全然「規制を全廃」する理由になってないですよね。

なんというか、感情的で根拠レスな主張が多すぎませんか？
＞なにより削除議論板であんなレベルの低い話しかされないのは馬鹿げてる。
とか、だって隔離板ですよ？元々馬鹿げた板なんだからあたりまえでしょう。
馬鹿がいてもいいのが２ｃｈなんですから、議論が高尚でなくてはならないなんてのは
貴方のオナニーでしかないんですよね。
しかも、レベルの高い話がしたいなら貴方がレベルの高い話をすればいいじゃないですか。
他力本願に過ぎますよ。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 13:01:43

８０１のひとですか？

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 15:00:03

>>538
ダイレクトに、削除議論板に「ローカルルール改訂議論スレ」を立てるのがいい希ガス。

>>539
再依頼すればいいだけでそ。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 15:05:46

>>544
もうあるし

ローカルルール設定変更議論 ★ ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105304837/

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 16:40:47

>>538
1.削除対象に該当するものの議論は出来ません　
→　削除ガイドラインに触れないようにやって下さい（板移動するとか）
2.削除しないことに関する議論は出来ません　
→　削除理由を変えるなどして再依頼して下さい、どうしても当てはまらないなら諦めてローカルあぼーんして下さい
3.削除人個人に関する議論は出来ません　
→　削除人HNもコテハンの一種なので、コテ叩きは最悪板でどうぞ

**闇の森** ◆kCZ.WALDzs · 05/01/10 17:53:05

>>546
>3.削除人個人に関する議論は出来ません　
>→　削除人HNもコテハンの一種なので、コテ叩きは最悪板でどうぞ

削除人個人に関する議論＝全てコテ叩き　で片づけちゃうのは賛成出来ないな。
それだと削除人に対する忠告や意見までも駄目になっちゃうんじゃ。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 18:44:15

>>538
>>546

１．削除ガイドラインなどを改訂するための議論をどうぞ

２．個別の案件に限定されない議論であればＯＫです
　（個別の案件であれば再依頼をどうぞ）

３．２ｃｈは個人を語る場所ではありませんので、
　削除議論板では削除人の行為（判断・処理）に関して
　議論してください。

>>547
　指導室とかもありますけどね。やはり個人に関してではなく
　行った行為に関してのやりとりがふさわしいです。

**名無しさんの声** · 05/01/10 19:15:53

個人に対して、例えば「お前のハンドルネームがふざけてる」とかの主張なら
最悪板が望ましいんじゃないかと。最悪板でそれらが削除されることはないでしょう？多分。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 20:14:09

だれか最近のここの流れまとめて。

**萬削候 ★** · 05/01/10 20:51:35

２ちゃんねるって何やら色んな仕組みがあってねー（ｒｙ

以上

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 21:20:20

＞２ｃｈは個人を語る場所ではありませんので
最初から個人を議論の対象にしようとする人なんていないですよ。
もし削除人に自分の削除を客観的に論じる姿勢があれば論点がそこから離れることはないでしょう。
しかし削除人に自分を正当化することしか考えてない素振りが見られれば
「どうしてキミはそうなんだ？」という方向に話のベクトルが向かうのは当然でしょう？
それを個人攻撃というのは筋違いだよ。

**削除屋＠小太郎 ★** · 05/01/10 21:54:28

再依頼再依頼って、そんなに再依頼させたいんですかねえ。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 21:57:15

>>542
＞レベルの高い話がしたいなら貴方がレベルの高い話をすればいいじゃないですか
といっても現行のRLだと削除対象に無いものを削除したことしか議論の対象に出来ないんでしょ？
そんな限定的なことしか議論できないなら削除議論板の意味がないですよ。
というか実際普通に削除していればそんなことはまず有り得ないんじゃないの？
それくらい削除ガイドラインは幅広く曖昧に作られてるわけだ。

その気になればなんでも削除できるようにGLが定められていて、しかもその適用が
バラバラ（というか無茶苦茶）なので利用者はみんな困惑してるんですよ。
で、そのGLの行間を埋める役目を削除議論板に期待してるわけです。
ここまで「実際の」削除対象が不明確な状態だと削除制度が利用者の快適な環境のため
なんてあり得ないでしょ。単に利用者に不安と苦痛を与えてるだけだわ。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 21:58:11

やっぱり鷺のLR改正でやった方がいいんじゃない。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 22:06:39

そうだ削除人になろう！
気にいらないスレは潰そう！
即、ゴミ箱送りだ！
そうだ削除人になろう！
気にいらないスレは潰そう！
即、ゴミ箱送りだ！

**名無しさんの声** · 05/01/10 22:11:34

>>554
良くわかんないんですけど。
＞といっても現行のRLだと削除対象に無いものを削除したことしか議論の対象に出来ないんでしょ？
議論は出来ますよ。ローカルルールを無視すればいいじゃないですか。
相手が付き合ってくれる保証は出来ませんが、詐欺板にはそういう電波が既に大勢います。
＞そんな限定的なことしか議論できないなら削除議論板の意味がないですよ。
意味不明。
意味がないと思うなら他所に行けばいいでしょう。
意味があると思ってる人は今でも既に十二分にあの板を利用しているのですからね。
貴方に利用してもらわなければならない理由は存在しない。
＞その気になればなんでも削除できるようにGLが定められていて、しかもその適用が
＞バラバラ（というか無茶苦茶）なので利用者はみんな困惑してるんですよ。
みんなって誰？
＞で、そのGLの行間を埋める役目を削除議論板に期待してるわけです。
勝手に期待されてもナァ。
馬鹿で低レベルな削除人にそんな過度な期待をするのは無意味です。
ここは誹謗中傷渦巻く最悪な掲示板ですからね。(by批判要望板)
＞ここまで「実際の」削除対象が不明確な状態だと削除制度が利用者の快適な環境のため
＞なんてあり得ないでしょ。単に利用者に不安と苦痛を与えてるだけだわ。
意味不明。

なんか個人の欲望を「みんな」に置き換える癖がある模様。
まぁ、２ｃｈは民主主義の場じゃあないから「みんな」であっても糞の役にもたたないわけですが・・。

>>555
方法論としては二つ。ガイドラインの変更、もしくは詐欺ローカルルールの変更。
そして最後が「監察人制度の導入」。もっとも、その議論が出来るというのなら監察人などそもそも必要ないが。

しかし、彼は削除人の善意に期待してる模様。
自身が善意がないと非難する相手に善意を期待するとはこれ如何に。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 22:21:56

というか、鷺のLRが未だに改正されてない事のほうがおかしいんだ、本当は。
ということで、向こうでやるってことでいいんでしょ？

終了ー

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 22:47:52

削除議論板自治スレ、ってある？
『自治』で検索しても違うスレだからでいやになった( 'A`)

**のん。** ◆.HNONOTaN. · NG

運営系板ですからねぇ。
自治っつうのは在り得ないんじゃないかな。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 23:08:02

自治スレのない板の場合、
雑談スレがその機能を果たしていることがある。
スレタイが自治じゃなくてＬＲだったりする板もあるけど。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/10 23:16:31

ほい、雑談スレで提案してきた
変更したい人は頑張ってきてー

削除議論板雑談＆質問スレ14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1101545308/

**迷ったら名乗らない** · 05/01/11 19:08:05

こっちに立てたらどうじゃ？

削除議論はどうあるべきか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1105437986/l50

**迷ったら名乗らない** · 05/01/12 18:40:39

結局よっぽど議論が大掛かりになったり、ある削除人
個人を批判し続ける人がいなければ、いくら問題提起
しても、削除人が責任をとらされることは滅多にナイ
だからか、最近一線で動いてる削除人は態度デカイ
野次馬は削除人の味方するし、議論板で解決すること
なんて滅多にない
でも第三者から見てもおかしな主張してる削除人は増える一方

**迷ったら名乗らない** · 05/01/12 22:17:15

具体例をどぞー

**迷ったら名乗らない** · 05/01/12 22:38:55

「具体例が必要」という証明から始めて下さい

**迷ったら名乗らない** · 05/01/13 01:03:27

具体例がないと、その意見が妥当なものなのか、
その人の思いこみってだけで、私怨入っちゃって
るのか、判りませんね。

で、具体例がない場合は、後者ととられることが
多いので、不利じゃないですかね。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/13 08:25:40

この板見てると、削除人が削除依頼者の文句言ってるレスばかり。
そんなに依頼者がむかつくなら、その板の削除からはずれろ。
特定板の依頼に私怨を持った削除人に、まともな判断ができるとは思えない。

議論をもちかけても結果がうやむやにされてしまう議論板でなく、
監察制度や通報制度は欲しい。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/14 00:11:42

依頼者監察制度も欲しいね。
住人じゃない、潔癖、依頼荒らし問題

**削除屋＠放浪人 ★** · 05/01/14 02:19:46

>>568
そうですか？

**闇の森** ◆kCZ.WALDzs · 05/01/14 10:52:52

>>568
そうか？　ここの板のスレはほぼ全部見てるけど、削除人が依頼者の
文句言ってるのはあんまり見たことないような。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/14 18:56:26

そうだ、ちょっとだけだよな

**迷ったら名乗らない** · 05/01/14 19:00:22

たまにはあるけどね

**迷ったら名乗らない** · 05/01/14 22:07:43

いずれにせよ、監査制度とは無関係だよね。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/15 09:22:55

依頼者に文句ぶーたれてるのは一人だけかな？

**削除桃 ★** · 05/01/15 19:50:42

自白
－ﾟ)つ　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099736995/328

**迷ったら名乗らない** · 05/01/15 19:59:53

却下

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 04:05:50

いつも板を見に来る削除人が同じで、判断が偏ってるため
ほかの削除人に来てもらいたいと思う時もありますね。
そういう場合は呼べばその削除人は来てくれるもんなの？

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 05/01/16 07:49:47

>>578
まず無理。

＃何を根拠に「判断が偏ってる」と言っているかはさておき……
＃気が向かなければ、見もしないかと。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 10:29:00

削除議論板で
どのように偏ってるかを説明すれば、他の削除人にも見てもらえるかと

よっぽど偏ってない限り、個人差の範囲で片付けられると思うけど

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 10:53:17

来るだけまだいい。
全く来ない板だってあるからね。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 17:44:01

>>578
何で同じ削除人さんしか来ないかを考えた方がいいのでは。

・ローカルルールが未整備で、専門知識がないと削除人が判断しにくい
・屁理屈言う住民が多くて、専門知識がないと削除人が説明しにくい

うちの板はLR整備しなおしたら、色々な削除人さんが来るようになりますた

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 18:01:31

すべて住人のせいにするのはどうかと。
削除人によっては特定の板にはり付いてる場合も有るわけで。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 18:11:59

>>583
追加として
・まとめがされていない
というのはあるかも。

うちの板、過疎板で依頼も多くはないけど、まとめるとどなたかがふらっとこられて
削除していただくことが多いですね。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 18:59:07

カテゴリ決めてる削除人もいるから。
私は漫画系が得意だから私が仕切るわ
みたいなひとのいるところに後輩削除人はいきづらいよ

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 05/01/16 19:14:11

>>583
特定の削除人さんが張り付いていることと、他の削除人さんが来ないことは別の問題かと。
複数の削除人さんが処理している板は結構ありますよ？

逆に言えば、その特定の削除人さん「以外」の削除人さんが寄り付きにくい板になっている理由は
ありませんか？という事ですね。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 19:16:13

>>578,583
どうも適切なアドバイスがし辛いので
良ければどこの板か教えていただけませんか？

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 19:22:39

それは怖くて言えないんじゃない。
専任削除人がいなくて放置されてる板は、
長期未処理見てればわかるけど。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 19:27:00

削除人指名制度が欲しい
来て欲しい削除人さんは滅多に来てくれず、
変なことばかり言う削除人は毎日のように来る
監察制度ができたら、態度に問題ありの削除人の
相談もできるようになるといいな

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 19:54:36

>>589
それは無理ぽ。
自分の許容量以上の板から依頼されたらどうなるか…を考えれば明らか。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 19:55:03

＞毎日のように来る。
それは幸せなことではなくて？

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 19:56:50

>>586
依頼すると通常数時間以内、遅くとも一日経たない内に処理されますので
他の方が来る余地は無いですね。

>>587
私は578さんではありません。
こちらと同じ状況かと思いカキコしました。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 20:06:24

>>589
削除人の処理について問題があるなら削除議論板でお呼び出し
削除人本人がむかつくと書きたいだけなら最悪板へどうぞ
>>592
削除人の処理が間違ってるなら削除議論板へどうぞ

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · 05/01/16 21:35:20

>593
まあまあ、知恵袋板はあくまで「ブレーンストーミングの場」なんだから。
誘導じゃなくて
「これこれの問題解決の為には、この板を使わなければ埒があかないと"自分は"おもう」
という意見表明ならいいケドね。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/16 21:55:01

単に提言とかちょっとした思いとかを書き込んで行く人もいる。
話が膨らんできそうなら誘導も必要だが、ここで誘導しても意味が無い。

逆に言えば、変な誘導する奴は話を膨らませたくない奴。
俺は、こういう奴は無条件で信用しない。
というわけで突っ込み。

お前が言うかｗ

**削除桃 ★** · 05/01/16 22:49:30

・一人につき一つの板だけ
・指名されたら一週間以内にその板の依頼を見る
・依頼を見さえすれば「板の事情が良く分からないから9割方残しました」でもOK
ぐらいの緩い条件なら、指名制度も面白いかもしれませんね
普段見ない板を見る事でバランス感覚が偏る事を防げるかも
とはいえ、板によっては数百の依頼が溜まってる時もありますからね（汗

**迷ったら名乗らない** · 05/01/17 00:54:54

おもろない

**迷ったら名乗らない** · 05/01/17 07:49:30

>596
なるほど、そういうのあるといいね。
いつも同じ削除人で、しかも却下する人だと、
依頼してるほうも信用できなくなっていくだろうし。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/17 13:51:26

数年前まったく同じコピペ爆撃が複数板複数スレに投下された時の話

おいらたちは8スレくらいに同じ削除依頼文を出した
そのうちの３つが放置、却下された
却下した削除人は(別の板だったけど)同じ人だった

他板や他スレでは同じ内容で受理されたことを伝えたら
その削除人怒ってきれちゃって
それ以来、その板の削除依頼スレを頻繁に見に来ては
ほとんどの依頼を理由不備だとかそのくらい流せと却下するようになってしまいましたとさ
板と削除人の名前は伏せておきますけどね

**迷ったら名乗らない** · 05/01/17 14:09:50

議論スレに呼びだしても同じだからな
そういう削除人は

**迷ったら名乗らない** · 05/01/18 00:51:42

担当者が放置
利用者がなんとかしてくれと騒ぐも自分の担当じゃないんで…と放置される。
担当者が消しまくり
利用者がなんとかしてくれと騒ぐも彼の担当だから…と放置される。
担当者が以下略
利用者がなんとかしてくれと以下略

**迷ったら名乗らない** · 05/01/18 08:01:13

うわ、やだな

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · 05/01/19 07:54:34

>>595
＞お前が言うかｗ

うんｗ

**迷ったら名乗らない** · 05/01/20 08:15:26

「甘く消す削除人」と
「厳しく却下する削除人」の
２人１組でそれぞれ結論出してくれたら
トラブル減りそうな気がする

**迷ったら名乗らない** · 05/01/20 16:52:51

>>604
主張が激しく平行線になる悪寒

**迷ったら名乗らない** · 05/01/20 23:37:29

>>604
その代わり、二人の削除人の間のトラブルが多発しますから！残念！

**迷ったら名乗らない** · 05/01/21 09:23:49

わたくしのよく見る板の自治スレは荒らしが好き勝手に
私怨叩きを繰り返していてまともに使える状態では
ないのですが、その荒らしに輪をかけて煽っている
削除人がいます。利用者が荒らしのレスを削除依頼
してもその削除人がそのくらいいいじゃんと流して
しまい、調子にのった荒らしが余計に荒らし続けて
いるのですが、こういう削除人の恣意的な行動は
どこに訴えれば良いですか。
（荒らしと同一人物ではないかと思う人もいて
権限剥奪を希望しています。）
板の削除はこの人以外の削除人にしてほしいし、
議論スレで一度問題提起されましたが、
結局なにも変わりませんでした。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/21 12:16:25

一度削除人になった人を糾弾するのは難しいよ
芋掘り人でもない限りホストも出ないし
じわじわと評判落としていくとは思うけど

**迷ったら名乗らない** · 05/01/21 14:36:25

どこの自治スレかわかりませんが、問題行動かどうかも微妙だと思います。
削除人が削除できるのは、荒らしの書いたレスであって、荒らしそのものを削除できるわけではありません。
書かれたレスを削除することはできても、これから書かれるレスを削除することは出来ません。

「調子に乗った荒らし」とありますが、誰が調子に乗らせたのでしょうか。

自治スレ内で「荒らしうざい」「削除依頼出してくる」「却下された」といった発言があるのであれば、
調子に乗らせたのは削除人ではなく自治スレの住民です。
＞（荒らしと同一人物ではないかと思う人もいて権限剥奪を希望しています。）
と書かれているところを見ると、調子に乗らせているのは自治スレ住民であって
削除人じゃありません。荒らしは「おぉ、自治の話題から削除人批判に話題がそれた。
しめしめ」と思っていると思いますよ。

多少の慣れは必要ですが、荒らしを完全無視してみてはいかがでしょう。「荒らしは無視」という
発言、削除依頼ですら「完全無視」していない証拠です。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/21 15:58:22

>>607
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099311238/245/

245 名前：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：05/01/20 20:02:51 ID:w0zggedx
「恣意的削除」とは、あくまでも削除ガイドラインに抵触しないものを(管理人裁定なしで)「処理すること」を言います。

＃削除ガイドラインに抵触するものを「処理しないこと」は、「恣意的削除」には該当しません。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/21 16:07:55

ageてもーた。
あと、

>>607
>議論スレで一度問題提起されましたが、

削除議論板を見てきたらこんなのがあったが、これおたくの板かい？
自治スレじゃなさそうだから違うか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/425-

**迷ったら名乗らない** · 05/01/21 16:10:26

もしかしてキャラネタか？

**迷ったら名乗らない** · 05/01/21 16:12:44

上のレス見てなかった…orz

**迷ったら名乗らない** · 05/01/21 16:17:34

>>611
そういう野暮な事聞かない
>>612
もしかしてと思ってもそれを聞かない

わかりきってても、わからないようなフリをしてアドバイスするのが優しさ
じゃないと「またここに名無しで書いてる！」とかアホな妄想すっからさ、この種の人は

規制議論板でも見かけたもん。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/21 16:22:05

あー、やっぱりキャラネタなのか？
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1103956921/745-753/

>>609
>荒らしは「おぉ、自治の話題から削除人批判に話題がそれた。
>しめしめ」と思っていると思いますよ。

同意。

**615** · 05/01/21 16:23:12

上のレス見てなかった…orz

**削除桃 ★** · 05/01/21 21:56:42

深く考えずに発言

「自分の気に入らない発言」を「荒らし扱い」して削除依頼する人って多いですよね…

**迷ったら名乗らない** · 05/01/21 22:01:38

(´-`).。oO( sec2ndもおんなじタイプのひとが多いんだよな… )

**迷ったら名乗らない** · 05/01/21 22:03:38

2ndじゃなくてsec2chdですよ

**迷ったら名乗らない** · 05/01/21 22:21:59

|ω・`）

**迷ったら名乗らない** · 05/01/26 07:53:57

削除人さんが来るのが遅いと埋め立て厨のほうが早くて、
ｄａｔ落ちすることもあります。
後から来て
「もうｄａｔ落ちしています｣
の一言で終わりです。
復活させて削除してください。

**迷ったら名乗らない** · 05/01/26 08:58:43

過去ログルール適用になるし、
そんなことしても意味無いじゃん？

**迷ったら名乗らない** · 05/01/26 09:36:58

よく会話になってるから削除しませんというのがあるけど
荒らしが２人で会話してたり、自演会話してたりして
わざと削除させない風に装っててスレと関係の無い
叩きを続けていても削除されないってのはおかしい
それら(荒らし会話)も含めて削除依頼出してるのだが

**迷ったら名乗らない** · 05/01/26 09:40:31

削除人は日参してくれ

**迷ったら名乗らない** · 05/01/26 09:43:45

>617
それはＧＬに該当してないと言えばいいわけで。

ＧＬに該当してる(たとえばスレと無関係の個人叩きや
サイト叩きが続いている時)時に、そこが荒らされ続けて
dat落ちするまで放置してる削除人を結構見かける。
俺の行く板でも毎日来てた削除人がいきなり来なく
なって、スレが落ちた後にもう落ちてるからと
来るというのが三回続いた。
さすがに依頼したスレの人達もなんだあの削除人は
となり、荒らしが削除人さん叩かれてるよ、とまた荒らした。
削除人指名して呼びだしかけたい。