消されたことに立腹した当該住人のなだめかたについて。
はたして削除人には彼(彼女)等に基本的なルールを教育する義務があるのでしょうか
自治スレッドの住人に任せるべきか、相手にせずに黙々と削除を続けるか。どうでしょう?
【KB-00*】削除後のケア
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1迷ったら名乗らない
04/11/25 05:33:20ID:5hsrDHOb10削除桃 ★
04/11/25 22:55:59ID:??? 基本的なルールを説明しても
曲解して文句を言ってくる人いますね(汗
第三者が説明するとアッサリ納得するケースが多いので、住人さんの援護を期待します
曲解して文句を言ってくる人いますね(汗
第三者が説明するとアッサリ納得するケースが多いので、住人さんの援護を期待します
04/11/25 23:03:16ID:hJLATatX
12削除桃 ★
04/11/25 23:07:27ID:??? 削除議論板へ誘導 は大前例ですです
13削除桃 ★
04/11/25 23:07:45ID:??? 前提
04/11/26 03:25:09ID:LuqSP8mx
たまーに、第三者のふりをして諭すことはあります(w
基本的に削除されることを前提に書き込む人は居ないでしょうから
消された人が荒れるのは当然のことですが、諭してやる義務は無いので
黙々と依頼と削除を繰り返すだけかと思われ。
ルールを歪曲した講釈を垂れる連中には、もううんじゃりだし。
基本的に削除されることを前提に書き込む人は居ないでしょうから
消された人が荒れるのは当然のことですが、諭してやる義務は無いので
黙々と依頼と削除を繰り返すだけかと思われ。
ルールを歪曲した講釈を垂れる連中には、もううんじゃりだし。
04/11/26 03:27:33ID:LuqSP8mx
最も単純なケアは「2ちゃんねるのルールに反する行為はヨソでお願いします」なんだけど
なぜかそーいう人は「2ちゃんねる」に居座ることを前提に御託を並べるんだよねぇ
なぜかそーいう人は「2ちゃんねる」に居座ることを前提に御託を並べるんだよねぇ
16迷ったら名乗らない
04/11/26 04:47:08ID:9mKkdIXL04/11/26 08:52:40ID:GtVzjbp3
19迷ったら名乗らない
04/11/26 20:37:18ID:WxVDCs60 >基本的なルールを説明しても
>曲解して文句を言ってくる人いますね
ルール(ガイドライン)の解釈論からきちんと反論しても
「それは単なる目安ですから」とか言う削除人とはどうやって議論すればいいの?
>曲解して文句を言ってくる人いますね
ルール(ガイドライン)の解釈論からきちんと反論しても
「それは単なる目安ですから」とか言う削除人とはどうやって議論すればいいの?
20酔ったら乗らない
04/11/26 21:52:36ID:5YHie8zl なぁ>>1のチミよ
こんなんいちいちスレ立ててアレせなあかんレベルの話か?
単発質問レベルの話なんと違うか?
見た感じ>>1で質問投げっぱなしてその後レスしとらんやろ
自分なりに色々読んで感じたことやら考えたことやらないんかね
どういう対応するかは個々の状況で変えとる人もおるし
対応するかどうかも含めて個々人で自由度を与えられとるわけやろ
状況に応じて自分なりにベタ-な方法を選択すればエエだけの話なんと違うんかね
それを自治スレッドの住人に任せるべきやら相手にせずに黙々と削除を続けるやら
そんな単純なパタ-ン分けしようとかゆうんかね
も-ホンマ単純思考はやめたほうがええでよ
まぁどうせ教育する義務がどうこうゆうとる時点でロクになんも知らんのやろ
http://qb5.2ch.net/sakud/
↑これな、削除議論板ゆうて消されたことにご立腹された方々とのやり取りが
いろんなパタ-ンで膨大な量展開されとるんよ、過去ログもいっぱいあるでよ
これ見たらどういう対応がベタ-なんかある程度掴めるんと違うかね
いちいち人に聞く前に自分なりの考えをまとめてみればええ思うでよ
こんなんいちいちスレ立ててアレせなあかんレベルの話か?
単発質問レベルの話なんと違うか?
見た感じ>>1で質問投げっぱなしてその後レスしとらんやろ
自分なりに色々読んで感じたことやら考えたことやらないんかね
どういう対応するかは個々の状況で変えとる人もおるし
対応するかどうかも含めて個々人で自由度を与えられとるわけやろ
状況に応じて自分なりにベタ-な方法を選択すればエエだけの話なんと違うんかね
それを自治スレッドの住人に任せるべきやら相手にせずに黙々と削除を続けるやら
そんな単純なパタ-ン分けしようとかゆうんかね
も-ホンマ単純思考はやめたほうがええでよ
まぁどうせ教育する義務がどうこうゆうとる時点でロクになんも知らんのやろ
http://qb5.2ch.net/sakud/
↑これな、削除議論板ゆうて消されたことにご立腹された方々とのやり取りが
いろんなパタ-ンで膨大な量展開されとるんよ、過去ログもいっぱいあるでよ
これ見たらどういう対応がベタ-なんかある程度掴めるんと違うかね
いちいち人に聞く前に自分なりの考えをまとめてみればええ思うでよ
21迷ったら名乗らない
04/11/27 00:00:09ID:td2W1fW6 だいたい「教育」などという言葉を使ってる時点で意識を疑うね。
まぁ1が何者かは知らんし、釣りのつもりかも分からんが
それに呼応してる削除人がいること自体問題は根深いんじゃないかな。
まぁ1が何者かは知らんし、釣りのつもりかも分からんが
それに呼応してる削除人がいること自体問題は根深いんじゃないかな。
04/11/27 01:05:36ID:/0fwsJ0t
懐かし秋男
04/11/27 04:49:00ID:m46E1Qeq
削除されても同じことを繰り返す人には誰かが教育してやらんと
24迷ったら名乗らない
04/11/27 09:19:12ID:At/itFr1 ひとつだけ・・・
ガンガン消して喜ぶようなことは無い
ということ。
貴重な我が人生のヒトコマを2ちゃんねるに捧げ
よりより掲示板を目指してボランティアに禿げんでいるのです
ガンガン消して喜ぶようなことは無い
ということ。
貴重な我が人生のヒトコマを2ちゃんねるに捧げ
よりより掲示板を目指してボランティアに禿げんでいるのです
04/11/27 14:18:41ID:IW0B6CqG
よりより掲示板。
あなたもわたしもよっといで。
あなたもわたしもよっといで。
04/11/27 17:17:57ID:vlfZ1BuR
消さなくても済むような掲示板というものを住人と共に考えて欲しいです。
消し方論、消した結果論ばかりが過熱して利用者側の目線から、
どんどん離れていっているような気が、
消し方論、消した結果論ばかりが過熱して利用者側の目線から、
どんどん離れていっているような気が、
04/11/27 17:49:22ID:bNv1wJlh
04/11/27 17:59:57ID:lNns1XvU
消さなくていい掲示板は何も書き込まれない掲示板だけだ。
04/11/27 20:21:57ID:lNns1XvU
そうかもなぁ。
でも何も消さなくていいと思える性格なら削除人やってないんだよね。
でも何も消さなくていいと思える性格なら削除人やってないんだよね。
04/11/27 20:38:31ID:cUqq1S3w
削除人=2ch向いてる、と思ってるのかな。
04/11/27 20:48:08ID:lNns1XvU
いや 両立しないなぁって話。
でもそのわりにどっちもそれなりに楽しくやってるんだけども。
でもそのわりにどっちもそれなりに楽しくやってるんだけども。
04/11/28 09:17:40ID:SywKvGyi
僕はザクッと削除して気持ち良くケアして住人のハートをガッポリ掴んでいますけど。
04/11/29 04:03:44ID:NDC8HNJA
太陽ケア
04/11/29 11:49:21ID:KhFIOc4x
削除制度ゆえの混乱を解決する為なら削除人になってみたい
04/11/30 03:58:00ID:FMdlfueM
今は募集してないです。
僕はギコナビで某板にある全部スレROMって
削除依頼人と削除人両方の立場で削除シュミレーションしてから立候補したよん。
つか、スレ違いネタだよ>36
僕はギコナビで某板にある全部スレROMって
削除依頼人と削除人両方の立場で削除シュミレーションしてから立候補したよん。
つか、スレ違いネタだよ>36
04/11/30 15:49:08ID:trtHGPH9
>>36
つーか、そんな暇があったら削除してくださいって言われちゃうね。
ほぼ間違いなく。
ほんで、削除以外の事は基本的には削除人はタッチしちゃいけないのよね。
とどめをさすなら、そんなこと削除人にならなくても出来るんじゃない?
つーか、そんな暇があったら削除してくださいって言われちゃうね。
ほぼ間違いなく。
ほんで、削除以外の事は基本的には削除人はタッチしちゃいけないのよね。
とどめをさすなら、そんなこと削除人にならなくても出来るんじゃない?
04/11/30 16:06:57ID:YZy62cnB
びんびんな反応ですな
40山葵 ◆DFloPVLzz.
04/11/30 23:25:15ID:/GXCdVPb >>37
まさかスーフリ板じゃないだろうなw
まさかスーフリ板じゃないだろうなw
4137
04/12/01 03:59:11ID:Eh9OfGa9 ちゃうよw
あと最近ほとんど活動してないです。
あと最近ほとんど活動してないです。
42迷ったら名乗らない
04/12/05 23:54:51ID:YncLKFyq どうでもいいですよ
43迷ったら名乗らない
04/12/13 22:22:50ID:HE3LGcto ここまでみましたの禁止
44迷ったら名乗らない
04/12/13 22:26:48ID:WKjlQpcm ここらへんまで見たかもしんない
04/12/18 04:16:21ID:bTEdBPMe
ここから見るかもしんない。
46名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
04/12/18 08:35:13ID:nuCwZw5o 「見たよー」
「 終 了 」
「本日、本発言をもって、既存の依頼を全て判断し終えたことを、ここに宣言するものであります。」
「任務、完了。」
「終わった、なにもかも・・・」
禁止しても特に意味は無さそうだ。
「 終 了 」
「本日、本発言をもって、既存の依頼を全て判断し終えたことを、ここに宣言するものであります。」
「任務、完了。」
「終わった、なにもかも・・・」
禁止しても特に意味は無さそうだ。
04/12/18 17:50:46ID:qJGra/0C
「ここまで見ました」だけで済ませるのではなくて
却下した依頼についてコメントしろ、ということでしょ。
多数まとめて処理すると、見落としの処理忘れとかよくあるし
却下した依頼についてコメントしろ、ということでしょ。
多数まとめて処理すると、見落としの処理忘れとかよくあるし
04/12/18 18:08:17ID:i26Yu1R9
必要ないだろ
04/12/18 18:24:23ID:JnGOyduW
コメントが無くて気に入らなきゃ全部再依頼したらいい
04/12/18 18:43:03ID:HjlpcwIx
>>47
対象ではあるが処理未満のものについて
どう報告すれば依頼者に理解が得られるか、
理解が得られる書き方になるか
頭を悩ませられるものですよ。
消すのが役割の削除人だがむしろこちらに時間を取られる。
対象ではあるが処理未満のものについて
どう報告すれば依頼者に理解が得られるか、
理解が得られる書き方になるか
頭を悩ませられるものですよ。
消すのが役割の削除人だがむしろこちらに時間を取られる。
04/12/18 19:08:06ID:she0RR9X
,-┐
,ィ─、ri´^-─- 、 .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く / , ,' ヽ ヽ| ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
`<' / ,'レイ+tVvヽ!ヽト 削除対象だが│
!/ ,' i |' {] , [}|ヽリ お前の態度が |
`!_{ iハト、__iフ,ノリ,n 気に入らない |
// (^~ ̄ ̄∃_ア____n_____|
_r''‐〈 `´ア/トr──!,.--'
<_>─}、 `」レ
'ヽ、 ,.ヘーァtイ
Y、.,___/ |.|
| i `ー'i´
って書けたらどんなに楽だろうなと思う今日この頃
,ィ─、ri´^-─- 、 .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く / , ,' ヽ ヽ| ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
`<' / ,'レイ+tVvヽ!ヽト 削除対象だが│
!/ ,' i |' {] , [}|ヽリ お前の態度が |
`!_{ iハト、__iフ,ノリ,n 気に入らない |
// (^~ ̄ ̄∃_ア____n_____|
_r''‐〈 `´ア/トr──!,.--'
<_>─}、 `」レ
'ヽ、 ,.ヘーァtイ
Y、.,___/ |.|
| i `ー'i´
って書けたらどんなに楽だろうなと思う今日この頃
04/12/18 19:22:54ID:qJGra/0C
53迷ったら名乗らない
04/12/22 00:46:56ID:PMDnqUQl >どう報告すれば依頼者に理解が得られるか
こう考えてる時点で自分が正しいという前提でしか話が出来てない
こう考えてる時点で自分が正しいという前提でしか話が出来てない
04/12/22 01:19:30ID:qJWRFbMO
自信がある物のみ処理する建前だからそりゃそうなるでしょ
04/12/22 06:03:43ID:A3OoK1qA
迷ったら消さないという前提だから削除したという事は迷わず消せるほど自分の判断に自信がある時だけなはず。
たまには誤爆もあるので完璧とまでは言えないだろうけど。
たまには誤爆もあるので完璧とまでは言えないだろうけど。
04/12/22 08:30:34ID:gJFyGyoS
重複等は機械的に判断することもあります
57迷ったら名乗らない
04/12/23 00:00:08ID:dP0YMmmR 削除依頼出す人も投稿する人も自信あるんですけど・・・
04/12/23 00:03:10ID:RIe8M0MV
俺は依頼はテケトーだよ。
上からスレタイだけ読んで目に入ったのを適当に並べる。
削除人がそれを消して後で呼び出されて復帰したりもしてたみたいだが、
それはそれでイインジャネーノと思ってるよ。
上からスレタイだけ読んで目に入ったのを適当に並べる。
削除人がそれを消して後で呼び出されて復帰したりもしてたみたいだが、
それはそれでイインジャネーノと思ってるよ。
60迷ったら名乗らない
04/12/23 23:40:22ID:dP0YMmmR >>59
自信があるのは自分だけじゃないでしょ、ということですよ。
そもそも自信があるものしか処理しないというのは是非を議論できる根拠に
基づいているかということであって、本人が迷ったかどうかなどという
個人的な事情なんかどうでもいいんです。
自信が有るから議論の必要は無い、あとは説得するだけというのはどうだかねぇ。
それを削除後のケアというならそんなものは必要ないと思いますよ。
それよりはきちんとした論点を提示できるかどうかでしょ。
自信があるのは自分だけじゃないでしょ、ということですよ。
そもそも自信があるものしか処理しないというのは是非を議論できる根拠に
基づいているかということであって、本人が迷ったかどうかなどという
個人的な事情なんかどうでもいいんです。
自信が有るから議論の必要は無い、あとは説得するだけというのはどうだかねぇ。
それを削除後のケアというならそんなものは必要ないと思いますよ。
それよりはきちんとした論点を提示できるかどうかでしょ。
04/12/24 02:23:56ID:UYfUx3pa
馬鹿がおる
63迷ったら名乗らない
04/12/24 19:14:54ID:QIyMj5PO 削除報告の段階で議論は始まってる、というか削除に関する判断をした段階で議論は始まってる。
投稿者と削除依頼者の相反する主張に断を下すんだから当然のことでしょ。
削除報告はしてもしなくてもいいらしいが、する気があるなら自らの論拠を提示する
ことを第一に考えたらどうかな?処理未満という判断をしたならその客観的基準がある筈。
別にどう書けば理解されるか頭を悩ます必要はあるまい。
投稿者と削除依頼者の相反する主張に断を下すんだから当然のことでしょ。
削除報告はしてもしなくてもいいらしいが、する気があるなら自らの論拠を提示する
ことを第一に考えたらどうかな?処理未満という判断をしたならその客観的基準がある筈。
別にどう書けば理解されるか頭を悩ます必要はあるまい。
04/12/24 21:04:00ID:bE5pM/TV
>処理未満という判断をしたならその客観的基準がある筈。
>別にどう書けば理解されるか頭を悩ます必要はあるまい。
客観的に書けば削除逃れの方法を教えることになる。
処理未満だが本来、ガイドライン抵触スレであり
ひとつの板にそのようなスレが増加しては本末転倒だ。
その時々の板の状態も勘案して総合的に判断している訳だから
ツッっこまれ過ぎても答える訳にはいかない。
>別にどう書けば理解されるか頭を悩ます必要はあるまい。
客観的に書けば削除逃れの方法を教えることになる。
処理未満だが本来、ガイドライン抵触スレであり
ひとつの板にそのようなスレが増加しては本末転倒だ。
その時々の板の状態も勘案して総合的に判断している訳だから
ツッっこまれ過ぎても答える訳にはいかない。
04/12/24 21:07:27ID:dfsGzTMk
処理しないのなら客観的基準はいらないはずでは?
消さない理由は主観でOKでしょ。
「面白いから」「もったいない」「お前の態度が気に入らない」等々。
消さない理由は主観でOKでしょ。
「面白いから」「もったいない」「お前の態度が気に入らない」等々。
66迷ったら名乗らない
04/12/24 21:57:58ID:QIyMj5PO 処理しないなら客観的基準がいらないんじゃなくて
処理しないことを議論する場所がないというだけのことですよ。
議論する場所が無くても論点は存在するわけだ。
>>50は「お前の態度が気に入らない」と報告すべきだね。
そう思ってるのにそう言わないなら、依頼者の理解を得たいという
彼の希望はいくら頭を悩ませても永遠に無理だ。
処理しないことを議論する場所がないというだけのことですよ。
議論する場所が無くても論点は存在するわけだ。
>>50は「お前の態度が気に入らない」と報告すべきだね。
そう思ってるのにそう言わないなら、依頼者の理解を得たいという
彼の希望はいくら頭を悩ませても永遠に無理だ。
04/12/24 22:52:13ID:dfsGzTMk
いやいや。いらないんだよ。
削除しない事を議論する場所がない?何故だと思うね?
削除屋は削除する事においては客観的な基準とその説明責任を求められる。
それを怠れば場合によっては運営側から何らかの処分が下る事も実際あったはず。
(この「説明責任」が利用者に対してなのかどうかは微妙。)
だが消さない事においては基準も説明責任もない。
削除屋は消したがり屋を納得させる責任なんて全く無いんだ。
だから削除しない事を議論する場所が無い。運営も作ろうとはしない。
消さなかった事で運営に処分された例も無い。
削除しない事を議論する場所がない?何故だと思うね?
削除屋は削除する事においては客観的な基準とその説明責任を求められる。
それを怠れば場合によっては運営側から何らかの処分が下る事も実際あったはず。
(この「説明責任」が利用者に対してなのかどうかは微妙。)
だが消さない事においては基準も説明責任もない。
削除屋は消したがり屋を納得させる責任なんて全く無いんだ。
だから削除しない事を議論する場所が無い。運営も作ろうとはしない。
消さなかった事で運営に処分された例も無い。
70迷ったら名乗らない
04/12/25 00:33:05ID:gZSHMn1Y >>67
あれあれ?私は削除人の責任とか処分の話なんかしてないですよ。
そんなことは管理者と削除人の間の問題であって私たち投稿者にとっては
何の関係も無い話ですよ。
私たちに関係あるのは何が削除される(されない)かということだけですよ。
削除議論(報告も含めて)というのはそのためにあるんじゃないの?
別に削除人の責任を追及するためではないし、私たちが追及する立場にあるわけでもなし。
なのに削除人の責任の及ばないことは議論の対象外だなんて言って
結果的に削除議論の本来の機能を阻害してるんじゃないの。
私たち投稿者は投稿と閲覧に専念するために削除の基準を明確にしたいだけなんですよ。
それが投稿者や閲覧者にとってより良い環境を作るということではないのかな?
ましてや>>64の言うように投稿者をだまし討ちにする必要がどこにあるのか・・・
あれあれ?私は削除人の責任とか処分の話なんかしてないですよ。
そんなことは管理者と削除人の間の問題であって私たち投稿者にとっては
何の関係も無い話ですよ。
私たちに関係あるのは何が削除される(されない)かということだけですよ。
削除議論(報告も含めて)というのはそのためにあるんじゃないの?
別に削除人の責任を追及するためではないし、私たちが追及する立場にあるわけでもなし。
なのに削除人の責任の及ばないことは議論の対象外だなんて言って
結果的に削除議論の本来の機能を阻害してるんじゃないの。
私たち投稿者は投稿と閲覧に専念するために削除の基準を明確にしたいだけなんですよ。
それが投稿者や閲覧者にとってより良い環境を作るということではないのかな?
ましてや>>64の言うように投稿者をだまし討ちにする必要がどこにあるのか・・・
04/12/25 00:48:38ID:czOR2MK2
消さない事については客観的基準なんてなくても責任も処分も問われない。
だから客観的基準なんて必要ないし存在しない。
存在しないものについては議論なんて出来ない。
客観的基準を求めるべきだと要求するならそれこそ管理人に言うべきだな。
だから客観的基準なんて必要ないし存在しない。
存在しないものについては議論なんて出来ない。
客観的基準を求めるべきだと要求するならそれこそ管理人に言うべきだな。
04/12/25 00:50:45ID:aiwvVmA+
具体的な説明が無くて納得できないなら再依頼したらいいでないか
04/12/25 00:56:33ID:3IBnvy/H
ここまで見ました。
75迷ったら名乗らない
04/12/25 18:21:38ID:gZSHMn1Y 削除されるものを書き込まない、削除されないものに削除依頼をしない
それでいいんでないの?
そのために利用者は報告や議論を求めてるわけだが
削除人はいったい何を目指しているのか・・・
それでいいんでないの?
そのために利用者は報告や議論を求めてるわけだが
削除人はいったい何を目指しているのか・・・
04/12/25 20:35:51ID:vsP5N/M6
>>75
>削除されないものに削除依頼をしない
これは、削除対象なんだけど削除理由が違う場合に消さない削除人さんも
いるので一概に言えないような。理由を修正して再依頼する分には問題ないと思うけど。
「その程度なら流してください」って削除人が言ってるのに、それでもなお削除依頼すんなとは思うが。
>削除されないものに削除依頼をしない
これは、削除対象なんだけど削除理由が違う場合に消さない削除人さんも
いるので一概に言えないような。理由を修正して再依頼する分には問題ないと思うけど。
「その程度なら流してください」って削除人が言ってるのに、それでもなお削除依頼すんなとは思うが。
04/12/25 23:19:31ID:c+Xoxsxn
「削除対象」と「削除されるもの」との乖離
04/12/26 02:42:52ID:kDhNnMJ1
削除後のヘアに見えた。
791
04/12/26 05:37:24ID:CaFBwgin ケ・ア でおながいします。
04/12/27 09:43:33ID:R6PbQkWN
>>51
よく質問してる奴に態度が悪いから教えないとか言ってる奴いるけど
あの感覚は普通に理解できないなぁ。
掲示板に投稿するということは何十万人の人が見てるわけで、それを前提に
出したい情報があれば出すし出したくなければ出さない。聞いてる奴の態度なんか
関係ないと思うんだが、掲示板と個人的なやりとりを錯覚してるんだろうか?
それともそれは単なる口実で単に出す情報が無いだけかもしれないね。
削除依頼も何十万の人が見てるものに関係することなんだが
一人の依頼者の態度が気になるという感覚が全く理解できない。
それともやっぱりそれは口実で何か他に真の理由があるわけ?
よく質問してる奴に態度が悪いから教えないとか言ってる奴いるけど
あの感覚は普通に理解できないなぁ。
掲示板に投稿するということは何十万人の人が見てるわけで、それを前提に
出したい情報があれば出すし出したくなければ出さない。聞いてる奴の態度なんか
関係ないと思うんだが、掲示板と個人的なやりとりを錯覚してるんだろうか?
それともそれは単なる口実で単に出す情報が無いだけかもしれないね。
削除依頼も何十万の人が見てるものに関係することなんだが
一人の依頼者の態度が気になるという感覚が全く理解できない。
それともやっぱりそれは口実で何か他に真の理由があるわけ?
82?
04/12/27 10:49:54ID:LUys6ObG 冬休みが始まったことがよくわかるスレですね(´ー`)y─┛~~
04/12/27 13:43:48ID:AaMfM74b
>>81
逆だよ。質問スレの例で言えば、初心者は、態度が悪くても教えてもらえるもんだ、と
勘違いしちゃうんだな。
教えてもらった人も、その時点ではそこをROMってるだけの将来の書き手もね。
そうなると、そいつらはマナーを学ばないでそのまま別のところで
同じ事を繰り返す。結果、ふいんき(ry が悪くなるわけ。
だから、「知ってるが、お前の態度が気に入らない」は、
本当に態度が悪いのなら、効果はあるんだな。
逆だよ。質問スレの例で言えば、初心者は、態度が悪くても教えてもらえるもんだ、と
勘違いしちゃうんだな。
教えてもらった人も、その時点ではそこをROMってるだけの将来の書き手もね。
そうなると、そいつらはマナーを学ばないでそのまま別のところで
同じ事を繰り返す。結果、ふいんき(ry が悪くなるわけ。
だから、「知ってるが、お前の態度が気に入らない」は、
本当に態度が悪いのなら、効果はあるんだな。
04/12/27 15:56:05ID:GrwJgpCD
04/12/27 21:25:34ID:4d7BW4ua
教えて君には敢えて教えない、態度の悪い質問には答えない。
これは躾の一環だと思うよ。
>>83の言うとおり、学ぶ機会を得ないまま、それが当たり前だと思い込んで
しまったら、以後「厨房」のレッテルを貼られる人物の出来上がりだから。
そして、そのスレも、「横柄に聞いても何でも答えてくれる」という認識持たれる
と、スレ違い質問でスレが埋まってスレが機能しなくなることになるかも。
# で、スレ違い質問が増えると、切れて暴言吐く人が出てきて、そのスレは
# わやくちゃになってしまう。
入り口での躾は非常に重要と思ってますです。
・・・って、スレタイ見直したらスレ違いですか?(汗
これは躾の一環だと思うよ。
>>83の言うとおり、学ぶ機会を得ないまま、それが当たり前だと思い込んで
しまったら、以後「厨房」のレッテルを貼られる人物の出来上がりだから。
そして、そのスレも、「横柄に聞いても何でも答えてくれる」という認識持たれる
と、スレ違い質問でスレが埋まってスレが機能しなくなることになるかも。
# で、スレ違い質問が増えると、切れて暴言吐く人が出てきて、そのスレは
# わやくちゃになってしまう。
入り口での躾は非常に重要と思ってますです。
・・・って、スレタイ見直したらスレ違いですか?(汗
04/12/27 21:38:54ID:R6PbQkWN
削除人がサイレントマジョリティをどう認識してるかという
テーマをふったつもりなんだが、みなさんそっちのほうが興味あるみたいね。
テーマをふったつもりなんだが、みなさんそっちのほうが興味あるみたいね。
89名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
04/12/27 22:23:13ID:p0GwH1/B >84
それは感心しないな。
やるなら「騙しスレ」にしとけ。
それは感心しないな。
やるなら「騙しスレ」にしとけ。
91迷ったら名乗らない
05/01/15 21:10:26ID:vK6pm4Hj 立て直し対策してほしい
消える立て直すの繰り返しで
消える立て直すの繰り返しで
05/01/15 22:25:31ID:i5+qeUqR
>>91
相手が立てなおす原因を考えればいいと思います。
・削除人や依頼する人に反応してもらうためにわざと立ててる
→ しばらく放置して、相手が板からいなくなるのを待ってから依頼しましょう。
・板違いや重複なのに、そこのスレで相手する人がいる
→ 住民に放置を徹底させましょう、無理なら隔離スレとしてあきらめましょう
相手が立てなおす原因を考えればいいと思います。
・削除人や依頼する人に反応してもらうためにわざと立ててる
→ しばらく放置して、相手が板からいなくなるのを待ってから依頼しましょう。
・板違いや重複なのに、そこのスレで相手する人がいる
→ 住民に放置を徹底させましょう、無理なら隔離スレとしてあきらめましょう
05/01/16 03:36:22ID:jshFIoOS
逆に却下して「再依頼不可」と言い放つ削除人もいますね
05/01/16 20:13:57ID:hfeiKKx1
放置してると調子に乗っていくつも立てまくられるんだが・・・
05/01/17 01:31:17ID:kNyRQEGF
即依頼せずしばらく間をおいて、まとめて依頼。却下を明言されていた場合は当分諦める。
こんなところではないかと。
こんなところではないかと。
05/01/17 02:11:08ID:QjX352gU
05/01/18 19:37:05ID:TJT4Uqvo
5号の紙やすりで滑らかにした後、色を塗ってしっかり乾燥させてからツヤ出しを塗るといいよ。>削除後のケア
2005/05/03(火) 22:09:23ID:e2sg3chW
色を塗る前にベースを塗らないと。
99あぼーん
NGNGあぼーん
101迷ったら名乗らない
2005/08/24(水) 14:18:18ID:ZaX6eEws 完全無欠な管理(笑)をしてらっしゃる、
1ch.TVという掲示板群(笑)を利用するのも一つの手かと。
1ch.TVという掲示板群(笑)を利用するのも一つの手かと。
102三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw
2005/10/06(木) 03:28:37ID:e+olMjs8 さて、まず烈火さんにご連絡をば。
gooでメール送りましたのでよろしくでございます。
ただ当方仕事が多忙な時がございますのと筆不精でございますので
返事が多少遅れる場合がございますので申し訳ありませんがご了承願います。
というわけで
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1128175694/14-
の続きをば。
>キンバエさん
却下理由の案内を行うことはよろしいのですが、
その案内対象は主に依頼人なのでしょうか?
それとも住人なんでしょうか?
それによって案内の中身が変わってくると思うのでございますが。
ごたごたしているスレの乱入は確かに非常に危険と労力を伴いますが
ある意味案内人の時にはなかなか経験できない言葉での取っ組み合いの場数を積んでおけば
削除人になった時に役に立つ・・・かな?
もちろんむやみやたらに突撃するのは素人にはオススメできません(笑
あとこういうことをする場合気をつけたほうがいいかもしれないこととして
その案内人が関連付けされたコテや常駐板を公開していた場合そちらへの反動が降りかかるかもしれないことでしょうか。
ここ数日ボランティアの名においての振る舞いについて他で盛んに議論されておることとかぶりますので
それについてこちらでは細かく言及は致しませんが。
gooでメール送りましたのでよろしくでございます。
ただ当方仕事が多忙な時がございますのと筆不精でございますので
返事が多少遅れる場合がございますので申し訳ありませんがご了承願います。
というわけで
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1128175694/14-
の続きをば。
>キンバエさん
却下理由の案内を行うことはよろしいのですが、
その案内対象は主に依頼人なのでしょうか?
それとも住人なんでしょうか?
それによって案内の中身が変わってくると思うのでございますが。
ごたごたしているスレの乱入は確かに非常に危険と労力を伴いますが
ある意味案内人の時にはなかなか経験できない言葉での取っ組み合いの場数を積んでおけば
削除人になった時に役に立つ・・・かな?
もちろんむやみやたらに突撃するのは素人にはオススメできません(笑
あとこういうことをする場合気をつけたほうがいいかもしれないこととして
その案内人が関連付けされたコテや常駐板を公開していた場合そちらへの反動が降りかかるかもしれないことでしょうか。
ここ数日ボランティアの名においての振る舞いについて他で盛んに議論されておることとかぶりますので
それについてこちらでは細かく言及は致しませんが。
104三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw
2005/10/07(金) 03:25:21ID:vrr5OM1q 先ほど返信を頂きました。了解でございます。
105特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
2005/10/07(金) 21:10:13ID:5DPr6+1h >>102
>その案内対象は主に依頼人なのでしょうか?
俺は住人よりも依頼人への案内とすべきであると考える。現状、案内人の心得が
公式には存在していない為、「案内人」とはいったいどのようなボランティア活動することなのか
分からないが、試しに復帰屋の心得の方から、「恐らく」運営が案内人のボランティア活動として
定義していると思われる部分を引用してみる。
削除依頼・削除指導
自分が常駐する板があれば、できるだけ削除依頼を出してください。 (A)
削除依頼の方法が分からない依頼者さんに正しい方法を教えたり、重複や間違った依頼の誘導をしたり、
質問をしてくる利用者さんに答えたり、削除依頼板でできることをできるだけやっていただきたいと思います。 (B)
放置期間の長い依頼を報告したり、溜まった依頼をまとめたり、といったことも同様です。 (C)
また、削除屋・削除人の判断に対して注意や反論をすること、逆に削除屋・削除人に対する利用者さんの
異論を話し合うこと、などもあります。 (D)
復帰屋さんは、ボランティアとして削除屋・削除人と同等の立場です。
>その案内対象は主に依頼人なのでしょうか?
俺は住人よりも依頼人への案内とすべきであると考える。現状、案内人の心得が
公式には存在していない為、「案内人」とはいったいどのようなボランティア活動することなのか
分からないが、試しに復帰屋の心得の方から、「恐らく」運営が案内人のボランティア活動として
定義していると思われる部分を引用してみる。
削除依頼・削除指導
自分が常駐する板があれば、できるだけ削除依頼を出してください。 (A)
削除依頼の方法が分からない依頼者さんに正しい方法を教えたり、重複や間違った依頼の誘導をしたり、
質問をしてくる利用者さんに答えたり、削除依頼板でできることをできるだけやっていただきたいと思います。 (B)
放置期間の長い依頼を報告したり、溜まった依頼をまとめたり、といったことも同様です。 (C)
また、削除屋・削除人の判断に対して注意や反論をすること、逆に削除屋・削除人に対する利用者さんの
異論を話し合うこと、などもあります。 (D)
復帰屋さんは、ボランティアとして削除屋・削除人と同等の立場です。
106特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
2005/10/07(金) 21:23:30ID:6SBxdTs8 >>102続き
「却下理由の案内」は、明らかに>>105の(B)にカテゴライズされる部分である。
(B)の案内対象は文意から「依頼者」であると読み取れる為、「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」のような
住人啓蒙を目的とするボランティア活動することは、案内人の活動範囲として2ちゃんねる運営が意図していないと
俺は思っている。
一方、依頼人を対象とした「却下理由の説明」は、全く(B)の範疇から外れない為、トンでもない案内をしない限り、
運営が想定する案内人の活動の範囲内であると思われる。
なので、案内対象はあくまで依頼者に止めておいた方が安全だ。
何故って・・・俺が発案したテストケース実行してくれたが故に、その案内人のアカウントが止められたら、
俺として何と言ってお詫びして良いのか分からんよw
「却下理由の案内」は、明らかに>>105の(B)にカテゴライズされる部分である。
(B)の案内対象は文意から「依頼者」であると読み取れる為、「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」のような
住人啓蒙を目的とするボランティア活動することは、案内人の活動範囲として2ちゃんねる運営が意図していないと
俺は思っている。
一方、依頼人を対象とした「却下理由の説明」は、全く(B)の範疇から外れない為、トンでもない案内をしない限り、
運営が想定する案内人の活動の範囲内であると思われる。
なので、案内対象はあくまで依頼者に止めておいた方が安全だ。
何故って・・・俺が発案したテストケース実行してくれたが故に、その案内人のアカウントが止められたら、
俺として何と言ってお詫びして良いのか分からんよw
107特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
2005/10/07(金) 21:44:24ID:6SBxdTs8 まぁスレが変わったことだし、一度、提案内容をまとめなおした方が良いな。
批判要望行け言われるかも知れんが、これが無いと文意がサッパリ第三者へと伝わらないだろうし。
批判要望行け言われるかも知れんが、これが無いと文意がサッパリ第三者へと伝わらないだろうし。
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