現場の声は宝の山。
削除議論が削除の指針となるにはどうすればよいか?
そのあり方と問題点を考えよう。
削除議論はどうあるべきか?
1迷ったら名乗らない
05/01/11 19:06:26ID:FLfwMRkG343迷ったら名乗らない
05/01/24 00:40:47ID:kuspjW9T 理由を言ったり議論をすることを厭う削除人がなぜこんなにいるんでしょうね。
消すことだけが役目ならコテハンなんか返上して名無しで活動すればいいんでないの?
消すことだけが役目ならコテハンなんか返上して名無しで活動すればいいんでないの?
344迷ったら名乗らない
05/01/24 02:16:48ID:UFyn7siW してますが何か?
348迷ったら名乗らない
05/01/24 08:51:38ID:jLZAxL5L >>343
GLに抵触するような書き込みをする利用者は大切じゃないってことです。
GLに抵触するような書き込みをする利用者は大切じゃないってことです。
349迷ったら名乗らない
05/01/24 11:17:44ID:U8GUnCNY >>348
他人に迷惑をかける行為をわざとすることは、問題だと思うんですけど、
知らずにGLに抵触する書き込みしてしまった人まで、大切じゃないと
切り捨てるのはどうかと思ったり。。
利用の仕方に気が付けば、それだけでいいだけの人だっているんだし、
GLに抵触するかどうかで、大切とか大切じゃないとか、決める事じゃないと思います。
他人に迷惑をかける行為をわざとすることは、問題だと思うんですけど、
知らずにGLに抵触する書き込みしてしまった人まで、大切じゃないと
切り捨てるのはどうかと思ったり。。
利用の仕方に気が付けば、それだけでいいだけの人だっているんだし、
GLに抵触するかどうかで、大切とか大切じゃないとか、決める事じゃないと思います。
350迷ったら名乗らない
05/01/24 11:22:02ID:jLZAxL5L >>349
削除された理由はGL読めばわかること。読んでもわからないおばかさんは大切じゃないってことです。
削除された理由はGL読めばわかること。読んでもわからないおばかさんは大切じゃないってことです。
351迷ったら名乗らない
05/01/24 12:12:01ID:jGwAjKaJ 2ch総合案内http://info.2ch.net/guide/にて
削除ガイドラインは必読事項になってますね。
GLを守るよう留意するのは2chを利用する上での前提事項ということですね。
守らない人は、「ルールを守る」という観念をそもそも持っていない人なんですかね。
削除ガイドラインは必読事項になってますね。
GLを守るよう留意するのは2chを利用する上での前提事項ということですね。
守らない人は、「ルールを守る」という観念をそもそも持っていない人なんですかね。
353迷ったら名乗らない
05/01/24 13:40:39ID:jLZAxL5L >>352
違反行為を記したものがガイドラインです。
読んでもわからない人に、それ以上の説明をするのは無駄です。
削除されたら、それが違反だったと自覚して 同じ失敗をしないようにすればいいだけです。
説明してあげることが利益になるならば意義がありますが、
慈善事業じゃないですから、無駄なことをする必要はありません。
違反行為を記したものがガイドラインです。
読んでもわからない人に、それ以上の説明をするのは無駄です。
削除されたら、それが違反だったと自覚して 同じ失敗をしないようにすればいいだけです。
説明してあげることが利益になるならば意義がありますが、
慈善事業じゃないですから、無駄なことをする必要はありません。
354迷ったら名乗らない
05/01/24 14:53:04ID:U8GUnCNY >>353
違反行為じゃなくて、「消してもいいもの」を規定してるのが
削除ガイドラインです(重要削除除く)。
そこから「2ちゃんねるでは、こういうものを求めている」などという
アプローチをするのは、多様性を無くす事以外の何者でもありません。
いわゆるグレーゾーンを狭める考え方ですね。
違反行為じゃなくて、「消してもいいもの」を規定してるのが
削除ガイドラインです(重要削除除く)。
そこから「2ちゃんねるでは、こういうものを求めている」などという
アプローチをするのは、多様性を無くす事以外の何者でもありません。
いわゆるグレーゾーンを狭める考え方ですね。
355迷ったら名乗らない
05/01/24 14:55:49ID:X5tvnFtM >>354
多様性が許容されてるのは、雑談系の板かな
専門系の板で、「多様性を認めろ!」とか言ってたらただのデンパです
(だから雑談系の板では、GLが緩く判断するわけで)
それから、「多様性」は2ch全体で考えてください
雑談系板以外で、「多様性のある話題」はいりません
板の趣旨に合ったスレを立ててください
多様性が許容されてるのは、雑談系の板かな
専門系の板で、「多様性を認めろ!」とか言ってたらただのデンパです
(だから雑談系の板では、GLが緩く判断するわけで)
それから、「多様性」は2ch全体で考えてください
雑談系板以外で、「多様性のある話題」はいりません
板の趣旨に合ったスレを立ててください
357迷ったら名乗らない
05/01/24 16:29:16ID:X5tvnFtM358迷ったら名乗らない
05/01/24 16:31:59ID:U8GUnCNY359迷ったら名乗らない
05/01/24 16:36:59ID:X5tvnFtM で、そのGLの解釈論が、このスレの趣旨である
「削除議論はどうあるべきか?」
にどうかかわってくるのかがよくわからない
削除ガイドラインについて考察する
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099311238/
こっちでやれば?
「削除議論はどうあるべきか?」
にどうかかわってくるのかがよくわからない
削除ガイドラインについて考察する
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099311238/
こっちでやれば?
360迷ったら名乗らない
05/01/24 16:43:39ID:U8GUnCNY361迷ったら名乗らない
05/01/24 16:52:35ID:X5tvnFtM と、>>348からここまでの流れを見ればわかるかと思うのですが、
割と話が脱線しやすいんですよ。特にお互いに議論に熱中してると。
だから、「削除しない事に関する議論はご遠慮下さい」と言って終わるんじゃなく、
適する板へ誘導してあげればいいんじゃないですかね。
板の自治スレなり、批判要望板なり、最悪板なり。
割と話が脱線しやすいんですよ。特にお互いに議論に熱中してると。
だから、「削除しない事に関する議論はご遠慮下さい」と言って終わるんじゃなく、
適する板へ誘導してあげればいいんじゃないですかね。
板の自治スレなり、批判要望板なり、最悪板なり。
362迷ったら名乗らない
05/01/24 16:56:01ID:U8GUnCNY363迷ったら名乗らない
05/01/24 17:00:23ID:X5tvnFtM365迷ったら名乗らない
NGNG 最後に書き込んだほうが勝ちだと思ってる人は厄介だなあ
366迷ったら名乗らない
05/01/24 17:06:55ID:X5tvnFtM んで、さらにこのスレの趣旨に合う話題に戻すと
誘導なんてのは誰でもできるんすよ。俺でもできますし。
なら、「削除しない事に関する議論はご遠慮下さい」、で終わっちゃってて
それが問題だと考えるならば、適したスレへ誘導してあげればよいのです。
誘導なんてのは誰でもできるんすよ。俺でもできますし。
なら、「削除しない事に関する議論はご遠慮下さい」、で終わっちゃってて
それが問題だと考えるならば、適したスレへ誘導してあげればよいのです。
367野乃原 結 ◆YuiQXBCZnY
05/01/24 19:01:14ID:qy2ZYTNh そういえば「削除しないこと」って、どの範囲まで含まれるのでしょうか?
依頼が放置していることだけを指しているのか、それとも
削除判断で却下することまで含まれているのか?です。
後者だったら確かに削除したものしか議論出来ませんけど、前者だったら
削除判断で却下したものでも議論出来ることになりますね。
依頼が放置していることだけを指しているのか、それとも
削除判断で却下することまで含まれているのか?です。
後者だったら確かに削除したものしか議論出来ませんけど、前者だったら
削除判断で却下したものでも議論出来ることになりますね。
369迷ったら名乗らない
05/01/24 21:55:00ID:kuspjW9T 汎用・一般的な議論と個別の議論を区別する理由がわからん。
個別の議論から汎用・一般的なコンセンサスが形成され
汎用・一般的なコンセンサスが個別の議論にフィードバックされるのでは?
ことさら個別の議論を規制しようとするのは削除人さんのご都合なんでしょ。
個別の議論から汎用・一般的なコンセンサスが形成され
汎用・一般的なコンセンサスが個別の議論にフィードバックされるのでは?
ことさら個別の議論を規制しようとするのは削除人さんのご都合なんでしょ。
370迷ったら名乗らない
05/01/24 21:58:13ID:i/rONIWt >>367
削除議論における「削除しないこと」とは
削除屋さんが削除しないと判断したということだと思うが。
>依頼が放置していること
おそらく「依頼を放置」のことだと思うけど
それは削除判断すらされていない状態ですから
「削除しないこと」の議論にすらならないかと。
削除議論における「削除しないこと」とは
削除屋さんが削除しないと判断したということだと思うが。
>依頼が放置していること
おそらく「依頼を放置」のことだと思うけど
それは削除判断すらされていない状態ですから
「削除しないこと」の議論にすらならないかと。
371迷ったら名乗らない
05/01/24 22:15:24ID:S8wp477S >>366
思うに、削除しない事に関する議論(質問)を認める意義って現削除システムの中で
削除依頼者だけが有利というか安全地帯にいることへのカウンターもあるんじゃないかと。
(削除人の見落としや勘違いのフォローだけじゃなく)
もちろん大多数の削除依頼者は分別も知識もあり困ってるから依頼してると思います。
削除人も、削除されたものに関する議論も多数の馬の耳目に触れてます。
どちらかがおかしければ当然非難反論もあるわけで。
ところが一部の削除依頼は私怨、潔癖、デンパを含んでたり。
それでも削除人はガイドラインに沿った依頼であれば、
スレ趣旨を中身をチェックして判断しなければならないわけで。
そんな(独善的な正義感を持った)削除依頼者にはある程度権威持った場所でないと。
思うに、削除しない事に関する議論(質問)を認める意義って現削除システムの中で
削除依頼者だけが有利というか安全地帯にいることへのカウンターもあるんじゃないかと。
(削除人の見落としや勘違いのフォローだけじゃなく)
もちろん大多数の削除依頼者は分別も知識もあり困ってるから依頼してると思います。
削除人も、削除されたものに関する議論も多数の馬の耳目に触れてます。
どちらかがおかしければ当然非難反論もあるわけで。
ところが一部の削除依頼は私怨、潔癖、デンパを含んでたり。
それでも削除人はガイドラインに沿った依頼であれば、
スレ趣旨を中身をチェックして判断しなければならないわけで。
そんな(独善的な正義感を持った)削除依頼者にはある程度権威持った場所でないと。
372迷ったら名乗らない
05/01/24 22:30:46ID:X5tvnFtM >>371
ごめん、レスつけてもらってるけど全然意味わからない、
どこをどうしたら、俺のレスにあなたの意見が繋がるかが。
削除議論板のどこが「権威持った場所」なのかも意味不明。
あなたのおっしゃるように、削除議論板で反論を貼って、
依頼スレへリンクを貼る使い方は有効だと思うよ。
依頼スレで延々と電波な反論振りまかれるより、よっぽどそっちの方がBetter。
でも、それって「削除しない事の議論」じゃないよ。
ごめん、レスつけてもらってるけど全然意味わからない、
どこをどうしたら、俺のレスにあなたの意見が繋がるかが。
削除議論板のどこが「権威持った場所」なのかも意味不明。
あなたのおっしゃるように、削除議論板で反論を貼って、
依頼スレへリンクを貼る使い方は有効だと思うよ。
依頼スレで延々と電波な反論振りまかれるより、よっぽどそっちの方がBetter。
でも、それって「削除しない事の議論」じゃないよ。
373迷ったら名乗らない
05/01/24 23:52:45ID:S8wp477S374迷ったら名乗らない
05/01/25 10:34:06ID:OE/2xLgQ 【削除されないで困っている人】用のスレはある。【質問スレ】もある。
それで充分だな。
重要削除以外は「削除対象だったとしても放置だから、削除対象であるかどうか
さえ検討しない」という態度が基本的に許されていると思う。
そんなものについて「削除対象であるかどうかを議論すること」さえ無意味。
それで充分だな。
重要削除以外は「削除対象だったとしても放置だから、削除対象であるかどうか
さえ検討しない」という態度が基本的に許されていると思う。
そんなものについて「削除対象であるかどうかを議論すること」さえ無意味。
375迷ったら名乗らない
05/01/25 11:20:36ID:VPMRyWU6 例えば、確かにそれは削除対象なんだけど消したら余計エスカレート
しそうな場合、っていうのもあると思うんすよね。
で、その種のやつを、「何で消さなかったんですか!」って問い詰められても
削除人が答えたら余計餌にしかならない場合とかもあると思うんですよ。
だから俺は、消さなかった場合の回答はあくまで任意回答で構わないっす。
自説でゆんゆん主張する人って、そういう事も全然考えてない人多いっすから。
しそうな場合、っていうのもあると思うんすよね。
で、その種のやつを、「何で消さなかったんですか!」って問い詰められても
削除人が答えたら余計餌にしかならない場合とかもあると思うんですよ。
だから俺は、消さなかった場合の回答はあくまで任意回答で構わないっす。
自説でゆんゆん主張する人って、そういう事も全然考えてない人多いっすから。
376迷ったら名乗らない
05/01/25 12:01:05ID:Yw7EHzQD 回答は任意で全然構わないというのは、みな主張してることで、
要は「削除しなかったことは汎用性・・・」と訳知り顔でコピペして
廻るのは止めろ、と言ってるだけだと思うんですけどね。
回答なかったら、放置でいいだろうと。
削除人じゃなくても、「これはこうだから削除されないんじゃないの?」
とか、野次馬がアドバイスしたっていいだろうと。
ただ単に、何も考えずにローカルルールだけコピペするなら、邪魔だから
止めとけ、というだけだと思う。
要は「削除しなかったことは汎用性・・・」と訳知り顔でコピペして
廻るのは止めろ、と言ってるだけだと思うんですけどね。
回答なかったら、放置でいいだろうと。
削除人じゃなくても、「これはこうだから削除されないんじゃないの?」
とか、野次馬がアドバイスしたっていいだろうと。
ただ単に、何も考えずにローカルルールだけコピペするなら、邪魔だから
止めとけ、というだけだと思う。
377迷ったら名乗らない
05/01/25 14:10:34ID:OE/2xLgQ >>376
そんなことが具体的にあるのかなぁ。
早い話しが、質問スレや困っているスレでやらずに、議論スレで
しつこく回答を要求するとか、不満の理由として他が消されないこと
が主張されたときに良く見かけるんだけど。
そんなことが具体的にあるのかなぁ。
早い話しが、質問スレや困っているスレでやらずに、議論スレで
しつこく回答を要求するとか、不満の理由として他が消されないこと
が主張されたときに良く見かけるんだけど。
379迷ったら名乗らない
05/01/25 15:21:43ID:VPMRyWU6 >>377
「他にもGL違反のスレいっぱいあるだろ!そっちから消せよ!」
↓
「全部依頼してから言ってください」
↓
結果としてGL違反のスレが駆逐されて(゚д゚)ウマー
削除依頼厨とか言ってるけど、GL違反してて消されるならGL違反に
ならないようにスレ立てすりゃいいのだよ、ワトソン君。
「他にもGL違反のスレいっぱいあるだろ!そっちから消せよ!」
↓
「全部依頼してから言ってください」
↓
結果としてGL違反のスレが駆逐されて(゚д゚)ウマー
削除依頼厨とか言ってるけど、GL違反してて消されるならGL違反に
ならないようにスレ立てすりゃいいのだよ、ワトソン君。
380削除屋@小太郎 ★
05/01/25 18:46:03ID:???381迷ったら名乗らない
05/01/25 18:54:44ID:VPMRyWU6 >>380
それって、削除依頼に異論がある場合みたいな感じで、
-------------------------------------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1099310600/21 へ
1099375851/
1100777531/
1103768840/
ネタスレは別に問題ないと思うので放置
1099303573/
まったく問題の無いスレッドなので、全力で却下
1105145593/
コテハンネタのスレッドっぽいですけど…様子見
------------------------------------------------------------
って削除議論板へ書いて、削除依頼スレには
-----------------------------------------------------------
ここまで見ました。
却下理由はこちらを参照してください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1105437986/380-n
------------------------------------------------------------
とだけ書く、みたいな使い方ですかね。そういう使い方はいいと思いますよ。
それって、削除依頼に異論がある場合みたいな感じで、
-------------------------------------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1099310600/21 へ
1099375851/
1100777531/
1103768840/
ネタスレは別に問題ないと思うので放置
1099303573/
まったく問題の無いスレッドなので、全力で却下
1105145593/
コテハンネタのスレッドっぽいですけど…様子見
------------------------------------------------------------
って削除議論板へ書いて、削除依頼スレには
-----------------------------------------------------------
ここまで見ました。
却下理由はこちらを参照してください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1105437986/380-n
------------------------------------------------------------
とだけ書く、みたいな使い方ですかね。そういう使い方はいいと思いますよ。
382削除屋@小太郎 ★
05/01/25 19:08:19ID:??? >>381
依頼者が却下に納得するようなものまでいちいち理由を書くのは無駄なので、
予め削除依頼スレに書くという事はしなくてもいいのではないでしょうか。
で、依頼者が納得しなかったら理由を削除議論スレで聞いて、
それに処理した人が回答するという感じが良いのではないかと思うのですが。
依頼者が却下に納得するようなものまでいちいち理由を書くのは無駄なので、
予め削除依頼スレに書くという事はしなくてもいいのではないでしょうか。
で、依頼者が納得しなかったら理由を削除議論スレで聞いて、
それに処理した人が回答するという感じが良いのではないかと思うのですが。
383大将 ◆TaiSyoda7k @削除大将 ★
NGNG | セツメイスルノマンドクセ
| ('A`)
/ ̄ノ( ヘヘ ̄
| ('A`)
/ ̄ノ( ヘヘ ̄
384迷ったら名乗らない
05/01/25 20:07:42ID:VPMRyWU6 >>382
小太郎★さんが、そう考えるので小太郎★さんの任意で説明する、ってのは
いいんじゃないかと思うのですが。
ただ、他の人までそうすべき、ってのは言いすぎだと思います。
それこそ削除しなかった理由まで聞かれるんじゃ、削除作業するの自体が
('A`)メンドクセと削除人が考えてしまったら元も子もないような気がするのですが。
それこそ「迷ったので放置です」「ネタスレですが笑ったので削除しません」とか、
それでもいい気もしますが、それで「恣意的だ」とか主張しちゃうデンパさんも多いっすよ。
小太郎★さんが、そう考えるので小太郎★さんの任意で説明する、ってのは
いいんじゃないかと思うのですが。
ただ、他の人までそうすべき、ってのは言いすぎだと思います。
それこそ削除しなかった理由まで聞かれるんじゃ、削除作業するの自体が
('A`)メンドクセと削除人が考えてしまったら元も子もないような気がするのですが。
それこそ「迷ったので放置です」「ネタスレですが笑ったので削除しません」とか、
それでもいい気もしますが、それで「恣意的だ」とか主張しちゃうデンパさんも多いっすよ。
385迷ったら名乗らない
05/01/25 20:13:17ID:Xdj/7h3Z >>382
小太郎さんは説明するのはいいが議論する必要は無いと考えてるんですか?
もし利用者が理由を聞いてもそれは「小太郎の理由」であって他の削除人の理由
では無いと考えれば結局再依頼するんじゃないですか?
きちんとした議論がなされて削除されるものについての
ある程度のコンセンサスが確立されないと無意味なんじゃないですか?
小太郎さんは説明するのはいいが議論する必要は無いと考えてるんですか?
もし利用者が理由を聞いてもそれは「小太郎の理由」であって他の削除人の理由
では無いと考えれば結局再依頼するんじゃないですか?
きちんとした議論がなされて削除されるものについての
ある程度のコンセンサスが確立されないと無意味なんじゃないですか?
387迷ったら名乗らない
05/01/25 21:39:16ID:T7aDvH0R だから、試験的にこの板にスレ立てれば(ry
388削除屋@小太郎 ★
05/01/25 22:40:31ID:???389迷ったら名乗らない
05/01/25 22:53:55ID:VPMRyWU6 >>388
他の人がそうすべきって話じゃないなら、ループしまくりっすよ('A`)
1依頼者の立場から言わせてもらえれば、却下理由を聞けた方が
何かと(・∀・)イイ!!部分は確かにあります。
しかし、虎視眈々と削除人の足を引っ張るのが目的の輩もいますので、
任意で答えるのは構いませんが、揚げ足取り合戦にならないよう
くれぐれもお気をつけ下さい。(今某板でやってるみたいなのです)
回答してもしなくてもいいものを回答して、足引っ張られて不愉快だから
その板見るのやめます!ってんじゃ、本末転倒もいいとこですから。
他の人がそうすべきって話じゃないなら、ループしまくりっすよ('A`)
1依頼者の立場から言わせてもらえれば、却下理由を聞けた方が
何かと(・∀・)イイ!!部分は確かにあります。
しかし、虎視眈々と削除人の足を引っ張るのが目的の輩もいますので、
任意で答えるのは構いませんが、揚げ足取り合戦にならないよう
くれぐれもお気をつけ下さい。(今某板でやってるみたいなのです)
回答してもしなくてもいいものを回答して、足引っ張られて不愉快だから
その板見るのやめます!ってんじゃ、本末転倒もいいとこですから。
390迷ったら名乗らない
05/01/25 23:00:39ID:T7aDvH0R >>388
どこで何をしようとしてるんだか解かりません
削除しなかった事に対する意見は説明する義務ありませんなどという
機械的なコピペで誘導するのがよくないって考えなのは解かりましたが
具体的にどのスレで誰がどう答えるのかなど具体的に考えてるんでしょうか?
ただここでグダグダ言うだけで終わりですか?
どこで何をしようとしてるんだか解かりません
削除しなかった事に対する意見は説明する義務ありませんなどという
機械的なコピペで誘導するのがよくないって考えなのは解かりましたが
具体的にどのスレで誰がどう答えるのかなど具体的に考えてるんでしょうか?
ただここでグダグダ言うだけで終わりですか?
391迷ったら名乗らない
05/01/26 00:11:25ID:RFcdbZ3B このスレと関係ない話だけど
こういう議論が隠し板で行われてるとしたら見る事も出来ないのは惜しいとおもた。
こういう議論が隠し板で行われてるとしたら見る事も出来ないのは惜しいとおもた。
392削除屋@小太郎 ★
05/01/26 00:33:31ID:???393大将 ◆TaiSyoda7k @削除大将 ★
NGNG 質問「何で削除しないんですか?」
削 「整理板には削除しなければならないものは無いので」
おしまい。
削 「整理板には削除しなければならないものは無いので」
おしまい。
394迷ったら名乗らない
05/01/26 00:43:04ID:qJEMAM4l コピペ貼るのとあんま変わらないような気が('A`)・・・・・・
395迷ったら名乗らない
05/01/26 00:45:07ID:vvSFCnXp 削 「整理板には削除しなければならないものは無いので」
管理人 「ユーザーが不便を感じる部分を削除しなければ
削除人の存在意義はないですよ、えぇえぇ」
はじまり。
管理人 「ユーザーが不便を感じる部分を削除しなければ
削除人の存在意義はないですよ、えぇえぇ」
はじまり。
396大将 ◆TaiSyoda7k @削除大将 ★
NGNG 管理人 「ユーザーが不便を感じる部分を削除しなければ削除人の存在意義はないですよ、えぇえぇ」
削除人 「んじゃおまえがやれ」
おしまい。
削除人 「んじゃおまえがやれ」
おしまい。
397迷ったら名乗らない
05/01/26 00:51:12ID:NoEmJ/qz399削除屋@小太郎 ★
05/01/26 01:01:35ID:???400迷ったら名乗らない
05/01/26 01:03:40ID:lXPBB5QG 質問してる人もいますよ
401削除屋@小太郎 ★
05/01/26 01:05:36ID:??? いやん
402迷ったら名乗らない
05/01/26 01:09:12ID:qJEMAM4l >>400
もろに
>※「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
と野次馬さんに突っ込まれ、「しまった、それもそうだ(ノд`)アチャー」と思ったけど
削除人さんが答えてくれた事もあるっす('A`)
臨機応変でええんでないですかね。
もろに
>※「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
と野次馬さんに突っ込まれ、「しまった、それもそうだ(ノд`)アチャー」と思ったけど
削除人さんが答えてくれた事もあるっす('A`)
臨機応変でええんでないですかね。
403迷ったら名乗らない
05/01/26 01:09:58ID:NoEmJ/qz404大将 ◆TaiSyoda7k @削除大将 ★
NGNG 聞かれてもいないのにわざわざ議論板で答える場合もあるな。
しゃべりたくってウズウズしてたりするともう大変。止まりません。
でも基本的にはマンドクセ('A`)
しゃべりたくってウズウズしてたりするともう大変。止まりません。
でも基本的にはマンドクセ('A`)
405迷ったら名乗らない
05/01/26 01:48:43ID:oB884sAk めんどくさい時は放置。
答えたければ答えればいいじゃないか。
誰に気兼ねしてる?
>質問すらさせないというのが不満。
答えたければ答えればいいじゃないか。
誰に気兼ねしてる?
>質問すらさせないというのが不満。
407削除屋@小太郎 ★
05/01/26 08:42:00ID:??? >>403
ローカルルール変えなくても削除議論板でいいような気もしないではないのですが。
ここはdat落ちが早いらしいですし・・・。
まあ、立てるとしたら↓こんな感じでしょうか?
「削除されなかった理由を聞いてみるスレ」
処理されなかったけど却下なのか見落とされたのかよく分からない時、
却下されたけど理由がよく分からなかった時など、
処理されなかった理由を削除人さんに聞いてみるスレッドです。
削除しない事に対する批判はご遠慮下さい。
ローカルルール変えなくても削除議論板でいいような気もしないではないのですが。
ここはdat落ちが早いらしいですし・・・。
まあ、立てるとしたら↓こんな感じでしょうか?
「削除されなかった理由を聞いてみるスレ」
処理されなかったけど却下なのか見落とされたのかよく分からない時、
却下されたけど理由がよく分からなかった時など、
処理されなかった理由を削除人さんに聞いてみるスレッドです。
削除しない事に対する批判はご遠慮下さい。
408名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/01/26 09:00:48ID:fL0U+3oq 逆転ホームラン!
この板に「削除されなかった理由をみんなで想像するスレ」を立てるとか。
で、質問者の提示した依頼を見た野次馬さんが「ああ、これはきっとこの理由でスルーだな」とか、
「これは書式不備だろ」とか、「明らかに削除対象外じゃねーかヴォケ!」とかやりあう、そんなスレ。
その結果、明らかにおかしいと思う意見が多いようなら、連絡スレで削除人さんを「こんな意見が
あるので、このスレを覗いてみて下さい」と誘導する。
ただし削除人さんと議論するんじゃなくて、ただ誘導するだけ。それを見て削除人さんがどう判断
するのかは削除人さん次第。
この板に「削除されなかった理由をみんなで想像するスレ」を立てるとか。
で、質問者の提示した依頼を見た野次馬さんが「ああ、これはきっとこの理由でスルーだな」とか、
「これは書式不備だろ」とか、「明らかに削除対象外じゃねーかヴォケ!」とかやりあう、そんなスレ。
その結果、明らかにおかしいと思う意見が多いようなら、連絡スレで削除人さんを「こんな意見が
あるので、このスレを覗いてみて下さい」と誘導する。
ただし削除人さんと議論するんじゃなくて、ただ誘導するだけ。それを見て削除人さんがどう判断
するのかは削除人さん次第。
409迷ったら名乗らない
05/01/26 09:07:37ID:KIYDSrop412削除屋@小太郎 ★
05/01/26 11:45:21ID:???413迷ったら名乗らない
05/01/26 11:46:01ID:DUcfRIiO414迷ったら名乗らない
05/01/26 12:49:09ID:KIYDSrop >>412
削除されたことへの問題提起は連絡&報告スレへも書いて目に触れるようにしてるので
「削除されなかった理由を聞いてみるスレ」 もそうするのかな、と。
そうしたほうが円滑に進むと思います。とすると>>408もいいと思うけど詐欺板のほうが適してますね。
>>407に足りない部分の補足をスレの2へどうですかって感じです。
>>294の
>特定の削除人さんの回答を求めるのではなくて、「なぜこれは削除されなかったんだろう?」
>という部分を、いろいろと議論するというのは、可
>>376の
>回答は任意で全然構わない
>削除人じゃなくても、「これはこうだから削除されないんじゃないの?」
>とか、野次馬がアドバイスしたっていいだろうと
このあたりがあると運用しやすいかな、と思いました。
削除されたことへの問題提起は連絡&報告スレへも書いて目に触れるようにしてるので
「削除されなかった理由を聞いてみるスレ」 もそうするのかな、と。
そうしたほうが円滑に進むと思います。とすると>>408もいいと思うけど詐欺板のほうが適してますね。
>>407に足りない部分の補足をスレの2へどうですかって感じです。
>>294の
>特定の削除人さんの回答を求めるのではなくて、「なぜこれは削除されなかったんだろう?」
>という部分を、いろいろと議論するというのは、可
>>376の
>回答は任意で全然構わない
>削除人じゃなくても、「これはこうだから削除されないんじゃないの?」
>とか、野次馬がアドバイスしたっていいだろうと
このあたりがあると運用しやすいかな、と思いました。
416迷ったら名乗らない
05/01/26 13:21:08ID:NoEmJ/qz 詐欺板よりもリラックスして出来ればいいかなと思ってこの板に立てればと提案しました。
そういうレスがあったらこの板に誘導するくらいでいいんじゃないかなと思います。
そういうレスがあったらこの板に誘導するくらいでいいんじゃないかなと思います。
417迷ったら名乗らない
05/01/26 16:18:45ID:KIYDSrop >>416=408?
良い案だと思うけど、
・ホスト表示により「削除されなかった依頼者」かどうかの判別
・「削除解毒酒場」の正式スレという側面もあるような
・削除理由を尋ねる場合と同じく、連絡&報告スレへの連絡すると円滑
という点で詐欺板かなぁと。
良い案だと思うけど、
・ホスト表示により「削除されなかった依頼者」かどうかの判別
・「削除解毒酒場」の正式スレという側面もあるような
・削除理由を尋ねる場合と同じく、連絡&報告スレへの連絡すると円滑
という点で詐欺板かなぁと。
418名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/01/26 17:05:47ID:fL0U+3oq419削除屋@小太郎 ★
05/01/26 18:08:05ID:???420迷ったら名乗らない
05/01/26 18:15:47ID:KIYDSrop421迷ったら名乗らない
05/01/26 18:42:18ID:qJEMAM4l 削除人より面白い却下コメントが書かれてたら野次馬の勝ちだと思う
422迷ったら名乗らない
05/01/26 20:36:37ID:NoEmJ/qz423迷ったら名乗らない
05/01/26 21:21:10ID:KIYDSrop424ただの名無し
05/01/26 21:41:03ID:NoEmJ/qz m9(^Д^)プギャー
>>376
自分の基準ではコピペであっても応答になっていれば荒らしではありません。
削除しないことへの議論を許容しろというのは主張としてアリでしょうが、
許容を求める人の根拠が「相手(コピペによる主張)を許容できないから」というのは何かのギャグですか?
自分の基準ではコピペであっても応答になっていれば荒らしではありません。
削除しないことへの議論を許容しろというのは主張としてアリでしょうが、
許容を求める人の根拠が「相手(コピペによる主張)を許容できないから」というのは何かのギャグですか?
427削除屋@小太郎 ★
05/01/27 00:06:31ID:??? フォローになってない文を書いてはならないという主張がわけわからん。
なんだろう。そのコピペが貼られるとツッコミが出来なくなるのか?
なんだろう。そのコピペが貼られるとツッコミが出来なくなるのか?
429迷ったら名乗らない
05/01/27 00:43:06ID:MudQIcdR >>427
えー、例えば私は今日削除依頼を出していた2つのスレのレス依頼のうち、
1つのスレのレス削除依頼はスルー、もう1つのスレは削除されました。
「見逃したのかな?」ともちょっと思いましたが、「流して下さい」って事かな?
とも思いましたので、いちいちそれに「見落としてませんか?」とはレスつける
つもりは毛頭ありません。
だって、さらに連投が激しくなったらまた出し直せばいいだけの話ですから。
えー、例えば私は今日削除依頼を出していた2つのスレのレス依頼のうち、
1つのスレのレス削除依頼はスルー、もう1つのスレは削除されました。
「見逃したのかな?」ともちょっと思いましたが、「流して下さい」って事かな?
とも思いましたので、いちいちそれに「見落としてませんか?」とはレスつける
つもりは毛頭ありません。
だって、さらに連投が激しくなったらまた出し直せばいいだけの話ですから。
まぁ、いわゆる貴方がフォローといってるものを想定しています。
コピペされるとフォローが出来なくなってしまうということなら
由々しき自体ですので火急に対応が必要かと思います。
コピペされるとフォローが出来なくなってしまうということなら
由々しき自体ですので火急に対応が必要かと思います。
432迷ったら名乗らない
05/01/27 01:21:30ID:MudQIcdR >>430
削除依頼を出している当の本人が全然処理されなかった事を質問する気もないのに、
無理やり言いがかりをつけようとしてる人が、質問する可能性はないですか?って事っす。
その辺考えるとやっぱ削除議論板じゃないとダメっすね。
削除依頼を出している当の本人が全然処理されなかった事を質問する気もないのに、
無理やり言いがかりをつけようとしてる人が、質問する可能性はないですか?って事っす。
その辺考えるとやっぱ削除議論板じゃないとダメっすね。
433迷ったら名乗らない
05/01/27 02:37:25ID:Zwnian0T 削除してもらう気がないのに質問するために依頼する。
削除してもらう気はあっても依頼が多くて削除されなかった量も多くて質問も多い。
これの対策も必要。
削除してもらう気はあっても依頼が多くて削除されなかった量も多くて質問も多い。
これの対策も必要。
434迷ったら名乗らない
05/01/27 07:47:04ID:C2uHi4yh435削除屋@小太郎 ★
05/01/27 09:05:40ID:???436迷ったら名乗らない
05/01/27 09:19:23ID:aXQgTKbz それは真に受ける馬鹿が悪いだけなのでは?
438?
05/01/27 13:15:05ID:fOvvHVpE ウソをウソと見抜けない人間には削除板を使いこなすのは難しいってことですね(´ー`)y─┛~~
「意見をしなければならない」という主張と
「意見をしてはならない」という主張。
余計なお世話という意味では非常に良く似ている。
「意見をしてはならない」という主張。
余計なお世話という意味では非常に良く似ている。
441迷ったら名乗らない
05/01/27 19:58:28ID:ScK4+m0c 野次馬が却下屋から嘘つき屋にグレードアップするのか
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