削除議論はどうあるべきか?
「削除ガイドラインに・・・諦めて下さい」とか「汎用・一般的にならない・・・禁止です」
といった但し書きは、削除人が自分の判断に関する理論の矛盾をつかれたとき
(削除人的にはこれを「ウダウダ言われたとき」と言う)の逃げ道のために存在してる
としか思えない。運営上の必然性よりも削除人の気分を保護するためのものに見える。 >>644ちゃん☆
ξ・〜・ξ ぴったし高級パンパンっ。 削除作業を円滑に行うために保守すべきは削除整理板であって削除議論板ではない。
というか、整理板の進行が議論や批判のために妨げられるのを防ぐために
削除議論板があるのに、そこに無用で不自然な規制を山ほど設けてどうする?
このスレの始めのほうで議論板は単なるガス抜き装置だというようなことを
言ってた人がいたようだが、とんでもない。
まぁ議論板は削除人に対する怒り増幅装置だろう。
ましてやマトモな議論や話し合いが行える状況ではない。
議論板で削除しなかった理由を聞いてはいけないというのも、それが削除の
催促になるからと言う理由らしいが、実際は肝心の整理板で再依頼という形で何度も
催促が行われてるわけだ。で、再依頼が絶えない理由の一つが議論板で理由を聞いては
いけないということにあるというんだからこんなにトンチンカンは話は無い。
これでは一体何のために削除議論板があるのかわからない。
削除人のご機嫌を取るのも大事かもしれないが、そこまで掲示板の運営を犠牲に
しなくてもいいんでないの? ざっとナナメに読んだけど論点がぼやけててよくわからない 削除した事の質問の場合には答えなきゃいけないような風潮があるけど義務じゃないんだよね。 義務はないけど語ったほうが信頼はされるわな。これはネゴシエーションだ。 古巣の板で耐性が下がりまくってるんですが…
今回の件であの削除人はどう出るんだろ… 消した事の説明は際どい判断をした時の弁明の機会かな。
それに問題があった場合は他の削除人に突付きまわされる。
別に名無しを納得させる為じゃないって事で。 嫌な世界だ。削除人がこの先生きのこるには?
>>666 げとオメ。呪まーす。 ξ・〜・ξ わずか1mm秒で○ーメンを
顔に あびる優 れたフェラテクを持つピノコ。 おちょくった対応でファビョらせたのはあなた
自業自得 >>680
削除した理由を書けばいいんですよ
すでに書いたのならそのレス番号を書いてやれば
(680で既にご説明しました、みたいに)良いだけの事です
>>681
あなたが嫌がらせだと思うのは自由ですが
削除人にはきちんと答える義務があります
スレのなかであるプロバイダからの(或る人の)レスが異常に多いからといって
答えなくても良い、ということにはならないかと >>683
> 削除人にはきちんと答える義務があります
答えるor説明する義務は無いとは聞いた事あるけど
どこで誰が答える義務があると言ったんだろう? >>681
数よりも発言の内容だけが重要です。
あなたも50レス近くレスしてるけど、書く時に数なんて気にしてないはず。
それに削除人(案内人)になった人がこんなとこでそんなこと聞いているようじゃ失格です。 削除しない理由は答えないでも良い(とひろゆきが認めている)けど
削除した理由くらい答えなきゃ >時計坂
管理人のメアド教えて自分はスルーすると決めたんだったら
いちいちこんなふうに構わないでスルーしなよ
日本代表サッカー板@削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1103477167/290 >>686
きちんと答える義務だという発言ソースは? >>687
まほらさんにも言われたので
今後はスルーしますね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127100825/1
>1 :案内剣 ★ :2005/09/19(月) 12:33:45 ID:???0 BE:91181546-#
> ここは、削除屋さんでも復帰屋さんでも、
>削除関係なら誰でも自由に書ける連絡&報告スレッドです。
>雑談専用は批判要望板・削除整理板他にあります。
>それぞれのスレッドを使い分けてください。
>
>なお、2ちゃんねるの基本的な質問は初心者質問板でお願いします。
>ここに書けないことなどはメールかICQ・隠し板でどうぞ。
>
>★ 削除処理への質問がある方は、削除議論板のスレッドへ詳細を書いた後、
> このスレへはお呼び出しリンクを貼ってください。
>
>過去ログその他はたぶん>>2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127100825/805
>805 :削ジェンヌ ★ :2006/03/31(金) 10:27:36 ID:???0
>>>774
>お呼び出しされた削除人さんは当該スレで説明してくださいー。
削除処理に対し呼び出された場合は説明する必要があるって認識してるけど違うのかな。 私は作業量少ないから、作業時間の9割回せば可能かもしれないけど、
放浪人さんとか過労死すると思う。
処理したスレッド全て書いていくと。
だからこそ嫌がらせに最適だと思うけど。
・削除した理由
・重複なら何と重複なのか書く あんたは過労死しないんだから答えないほうが理由がないだろ
なぜ削除されたのかわからない、と言っている人がいるなら説明するのはほとんど義務に近いと思う
別に削除処理全てについて理由を書け、とは言ってないんですよ
聞かれた場合は説明してやれ、といってるだけです >>693
>放浪人さんとか〜
何もすべての削除について説明しろといっているわけじゃないだろう。
疑義があるものだけはなるべく答えたほうがいいんじゃないかってことでしょ。 >>693
それは面倒臭いからしたくないと言ってるようなもんですね。
またさも放浪人さんはたくさん削除活動するために、
削除への異議はスルーしてるかの言い草は失礼ではないでしょうか?
(正当な)異議が出ないように努めるのはどの削除人も一緒で
放浪人さんが異議へ答えてないか、ちゃんと答えてるかは分かりません。
少なくとも他の削除人を軽々しく言い訳に使うのは正しいやり方じゃありませんね。 というか放浪人は聞かれたときはちゃんと説明してるだろ
しかも聞いた人が出来るだけ納得するようにかなり配慮していると思う
削除処理全てについて削除理由を書いたほうがいいのではないか、
という意見に対してはちょっと大変なのでそれは困る、と書いていたけどね ソフトバンク
削除人にはきちんと答える義務があります
これの根拠は見つかったのかな
や、義務はねーけど、そうした方が良いだろう、っつーのはあると思うぞ。
ちょっとでも削除とか規制だとかに触れたコトがある人間なら分かると思うが、
削除ってのは、一つの意思表示に過ぎんのよね(´ー`)y-~~
それで解決するなんてームシの良い話は無い。結局、それに従うも従わないも
荒らし屋も含めた住人次第。
だから削除屋の意思表示に対してレスポンスがあるなら、みんなで理解し合えるチャンスじゃない。
それを「俺様理論が全てだぜ」と、自分の見解を否定する意見を排除するような削除する人間は
正直、削除屋として失格のように思う。
本人は否定するだろうけど、削除で全てを解決しようとしている態度に他ならないかと俺は思っている。 ちなみに、べつに放浪人の話じゃないぞw
放浪人はマァ、出来る限りで頑張っていると思う。それで十分じゃ無いと思うが
その辺は話して分からん相手じゃー無いと思う。 >>701
答えなくて良い、とする根拠もないだろ
単に普通の削除人は大抵答えてるよ、だから時計坂も
一度くらいは説明するべきだ、というだけのこと もしかして>>701は私がソフトバンクと契約してると思ってるのかな
私はniftyですよ
勝手な妄想は止めてくださいね ただの粘着にしか見えんが今回のは説明してあげた方が良い話なのか >>693
放浪人は催促に応じて削除するのが生きがいなんだからいくらでも働かせなさい >>693
・削除した理由
・重複なら何と重複なのか書く
これくらいは難しいことでも時間かかることでもないからすべきかと
これすらしなかったらそりゃ説明しろって言われるわな >>692
削ジェンヌさんなど、削除アカウントを左右できる権限のある人が
「(この件については自分も納得いかないので)
お呼び出しされた削除人さんは当該スレ(という公開の場)で
(該当板利用者や、野次馬だけでなく、特にこの私に)説明してください」
と呼び出した場合は説明しないとクビになる可能性がある、というだけです。
削除した人が利用者の呼び出しに応じず、エロい人がそのことを何も咎めず
該当者に何の処分もなかった案件など、いくらでもありますから
御自分で連絡スレのログを漁って確認してみては如何で?
>>704
「○○がない、という根拠を示せ」なんてのを、悪魔の証明といいます。 >>716
この辺は放置でいいよ
P222013022051.ppp.prin.ne.jp
softbank219176214093.bbtec.net >>714
>「○○がない、という根拠を示せ」なんてのを、悪魔の証明といいます。
それ、いつも思うけど、出せますよ。
全データーを照合して、記録に残し、これだけ探してもありませんでしたよ、っていう。
さらに、別のアリバイがあるから、その時間その場所で犯行は行えないよ、というのも。 >>717
前者はともかく
後者は違うだろ
最低限>>712くらいはすべき >>712くらいはすべきと言ってるだけです。
後はそれに照らし合わせてやってください。
一つの事例に対してだけ言ってるわけじゃないですから。 削除理由を確認しないと削除議論も始められない罠。
ただ戻せというだけでは説得力ないし。 他の住民からは、ほとんど苦情出てないようだね。
一部の粘着が騒いでるだけの可能性大。
運営ボランティアさん指導部屋5号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119970917/894
↑
おらっしゃー(AAry
好き勝手に削除して問われたら管理人にメールどうぞと言って逃亡するのループ
私物化が目に見えてるって自虐ネタですか。 以前はex鯖?放置放置が普通だったのに、いつから対応するようになったんだ? >>726
それは削除人の来にくさで、問題削除をした時のことじゃない
削除したからにはしたなりの説明はすべきで
その後ex鯖を理由に来なくなるかは削除人の自由 >>726
日本代表板のことかな?
だとしたらそこは削除依頼出されていないものが
勝手に削除人にスレストされてるので、ex鯖とかは関係ないんでしょう。
まぁそれ故問題になってるが。 今回削除されたスレは全て中村がスレタイに入ってるスレだったみたいだけど問題なのか?<日本代表板 >>729
それは削除依頼出されていて何も問題ないもの
今言ってるのは削除依頼出されずに削除人が勝手に削除したもののこと >>730
削除されたログは?
勝手に削除されたものが削除対象ではないという説明が1つも無いけどどこかに書いてあるか?
そもそもどのスレの事?<問題 >>732
ex鯖を削除人が放置するという情報自体が間違いじゃないのか?
削除依頼出されていないスレを削除するのは全然問題じゃないし
アフォな質問に全て答えなきゃいけないという事もないのに
何が問題か解らないんだが ex鯖を削除人が放置するのは慣例的な常識ですよ。
この場合は削除依頼出てないものだったのでその限りではありませんでした。
削除依頼出てないスレの削除自体は問題ありません。
ただそれが非削除対象だった場合にはややこしい問題になりますが。 >>734
> ex鯖を削除人が放置するのは慣例的な常識ですよ。
普通に処理されてる板も沢山ありますけどw
脳内常識ですか? 放置ってのは完全に放置されるのではなく
放置されやすくなるの意ですが?
そりゃされてるとこもあるでしょう。 >>736
問題だと言ったり
問題無いと言ったり
常識ですと言ったり
意ですと言ったり
忙しいですね( ^∀^)ゲラゲラ >>737
>問題だと言ったり
>問題無いと言ったり
それ別のことで同じことではないです
もうちょっと読解力つけてきてください^^: >>1
現場の検査しにいくと仮設工事んなかに仮設トイレてあるやろ?
そんでや、その仮設トイレが満タンなったら流すやろ?
それと同じやわ。施主、監督、設計士、元請け、下請け。結局流さななー >>739
言動の揚げ足取りをするより
どういう削除が行われていたかのほうが重要だ
仮に間違いだったなら謝ることをしてもいいと思う
一番いけないのは恣意的な削除をしといて知らん振りしてる削除人だな >>740
あれってどうやって処分してんの?バキュームカーで汲み取り? 今時は水洗だよ
タンクに貯める所は人力でタンクを下水に流す >>729-730
書式がOkだったら削除してOkって事はないよ。
人は同じだけど趣旨が違うっぽいから黒だろうね。 同じ人と勘違いされて重複で削除されたんなら、削除議論でその事を説明すれば復活もあるんじゃないの?
そういう依頼スレじゃ邪魔になる説明や意見をいう場だろうし。 サッカー選手は詳しくないけど
有名な方の中村と、無名な中村がいるのかな サッカーの知識が無い削除人にとって
違う人物であることが判断できないってことは、
要するにテンプレ不備で削除されても文句は言えないってこと 腐るほどいていっこうに減らない削除人をせめて最適配置くらいしろよ、ピロシキ 削除キャップ得るのに満足して
ロクに働かない削除人ばっかだぞw >>751
サッカーの知識が無い削除人がサッカーに関する判断などしなければいい
それだけのことでは? >>754
でもね、そういう事を言ってるとマニアックな板の削除が誰も出来なくなるわけで 削除人ほど議論大嫌いな人種はいない
鷺板はもはや形骸化してる。
削除人がやりたい放題なわけだ。 レスがついてないのは、大抵騒いでるのが痛い奴なだけ。 >>756
確かに、議論好きな奴なら削除なんかしないで議論してる筈だよな。
真由子さんのスレが乱立してんじゃん。
おれ2ちゃんファンだから博之の足引っ張るようなことはしたくないけど、
こういうスレ放置するのは絶対おかしいね。
本音が書きこめるのは絶対唯一で匿名性があるから。
なのに個人名公表されて、それがスレタイになっている。
これを削除しなくてなにを削除するんだ?
削除要請だそうにも、まるで受け付けてやるみたいなフォーム。
要請というより警告だよ。おれは博之の能天気さに警告を出してやりたい気分。
これ裁判になったら120パーで博之負けるよ。
こういうバランス感覚ないから駄目なんだよな。 マルチポストで申請すれば?却下されたのならしゃあないけど。 >>764のスレが速攻で削除されてる。
整理板でも依頼は出てるんだけどね。(まあ依頼理由不備ではあるけど)
ここで苦情を言えば、早めに消される場合もあるって前例を作ったようなもんかもね。 >>766
消されて当然。
おれもめったな事では依頼などしない。
けど今回だけは重大犯罪。裁判になれば博之は120パーセント負けるし、
2ちゃんの存続自体あやうい。
損害賠償も半端ないよ。
おれが被害者なら億単位で請求するし、それが通るだろう。 >>766
当該スレは「削除」されていません。「停止」処理された後dat落ちしただけであるのを確認しました。
#色んな板に立っていたのなら、マルチポストスレとして処理されたのかな?
#少なくとも、ここで苦情を言ったから早く処理されたという訳ではなさそうで。 >>768
バーーーカ
マルチとか言うような呑気な理由なわけないだろ。
2ちゃん存続にかかわるほど重大だろ。
お前の頭がそれを理解できないのはお前があまりにも常識知らずだから。
個人名だぜ?スレタイにだぞ?
常識人ならとんでもない事件だってのわかるはず。
>>769
あなたの常識が万人にとっての常識ではありません
2chがキケンであぶないですは余計なお世話ですd(´・∀・`)モチッ ! コピペ改変のテンプレにできそうだなw
バーーーカ
マルチとか言うような呑気な理由なわけないだろ。
2ちゃん存続にかかわるほど重大だろ。
お前の頭がそれを理解できないのはお前があまりにも常識知らずだから。
個人名だぜ?スレタイにだぞ?
常識人ならとんでもない事件だってのわかるはず。 >>770 771
君らみたいなのは、なにが2ちゃんで通用するスタイルかがわからんだろうね。
絶対削除人になれる玉ではないし、一般社会においても一定以上の地位につける頭ではない。
例えば煽りひとつとっても通用する煽りとしない煽りがある。
この違いが理解できないと2ちゃんがすべて悪か善かの単純思考で判断することになる。
まあ単細胞ってやつだよ君ら。 >>773
君みたいなのは、なにが2ちゃんで通用するスタイルかがわからんだろうね。
絶対削除人になれる玉ではないし、一般社会においても一定以上の地位につける頭ではない。
例えば煽りひとつとっても通用する煽りとしない煽りがある。
この違いが理解できないと2ちゃんがすべて悪か善かの単純思考で判断することになる。
まあ単細胞ってやつだよ君。
>>772
コピペとして使ってみましたwww ブス45歳meramerakyarokyaro = chiharu24jp32転売目
>>http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1229612303/l50
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑>>1↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
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│ ( ̄ ̄) |
│ ) ( 大 糞 ス レ 認 定 証 |
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│ | Λ Λ |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ . 認定番号 第 3675号 |
│ | ( ゚Д゚)< >>1梨加ちゃう? |
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│ このスレが2ch大糞スレ審査委員会の定める認定 |
│ 基準(第5項)を満たしていることをここに証する。 |
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│平成12年1月 2ch 大糞スレ審査委員会 |
│ 理 事 長 高田@管直人 |
│ 認定委員 梨加(仮名) |
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★削除人は、年中寝正月かい??
この糞スレ放置!
特定個人の攻撃、情報開示などなど、、、
糞スレの削除と主アク規制を行わんかい!