もっと頑張れや。長期未処理がたまってるぞ。
前スレ
削除人に物申す パート1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099311314/
探検
削除人に物申す パート2
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05/01/28 18:24:54ID:wHINXZPe
689迷ったら名乗らない
2005/04/09(土) 08:42:02ID:sJ7x9sjP 小太郎は公開討論好きねぇ。
690迷ったら名乗らない
2005/04/09(土) 09:36:20ID:UIwlP32b >>688
いいからさっさと削除しろよ使えない下痢便だなw
いいからさっさと削除しろよ使えない下痢便だなw
691迷ったら名乗らない
2005/04/09(土) 10:50:07ID:C91AoF6e >>687-688
2chは偉大なる領主様の気分や嗜好で、何の前触れも無く説明も無く
削除されうる掲示板なんだから、削除で2chが責任を問われることは
ありえない。
権利を侵害されたものは、其のログの保存を権利として2chに請求できると
まではいえない。協力をお願いされたら、可能な限りにおいて答えるよと言う
管理人の意思に依存しているに過ぎないと捉えるのが正解であろう。
2chは偉大なる領主様の気分や嗜好で、何の前触れも無く説明も無く
削除されうる掲示板なんだから、削除で2chが責任を問われることは
ありえない。
権利を侵害されたものは、其のログの保存を権利として2chに請求できると
まではいえない。協力をお願いされたら、可能な限りにおいて答えるよと言う
管理人の意思に依存しているに過ぎないと捉えるのが正解であろう。
692迷ったら名乗らない
2005/04/09(土) 10:54:52ID:QfrFPKJh693迷ったら名乗らない
2005/04/09(土) 13:12:40ID:C91AoF6e >>692
ナルホド、そうすると、「犯罪、あるいは権利侵害があることを知った上で
、あるいは知らないことについて過失がある状況で削除した場合」は有責と言う
ことになるなぁ。
しかし、それでは「その有責となる状況」を明確にしないと「重要削除」は
「誰かの権利侵害の恐れが高い」のだから、当事者の依頼以外は受けられない
状況に追い込まれないか?
ナルホド、そうすると、「犯罪、あるいは権利侵害があることを知った上で
、あるいは知らないことについて過失がある状況で削除した場合」は有責と言う
ことになるなぁ。
しかし、それでは「その有責となる状況」を明確にしないと「重要削除」は
「誰かの権利侵害の恐れが高い」のだから、当事者の依頼以外は受けられない
状況に追い込まれないか?
694迷ったら名乗らない
2005/04/09(土) 13:22:08ID:sJ7x9sjP 誰かの権利を侵害しているか否かなんて
本人以外の誰が判断できるのさ?
本人以外の誰が判断できるのさ?
695_
2005/04/09(土) 14:03:12ID:Gssv12zf >>687
自分もそういう案件を削除しない方がよいのではと思います。
もちろん「するべきではない」でもないし、「であるべきだ」と主張するつもりもありませんが
2ちゃんねるは削除すべき物など無い、というのが基本スタンスだったと思うのです。
軽薄な考えによる削除よりも、深慮による削除しない方がベターではないかと
自分もそういう案件を削除しない方がよいのではと思います。
もちろん「するべきではない」でもないし、「であるべきだ」と主張するつもりもありませんが
2ちゃんねるは削除すべき物など無い、というのが基本スタンスだったと思うのです。
軽薄な考えによる削除よりも、深慮による削除しない方がベターではないかと
>>685
横レス失礼。だけど・・・
>実際にログは残せるとしても実際に何らかの権利の侵害があったことを
>警察が確認する必要があるでしょ。
つまり、書き込みの内容自体が違法性を持っている(誹謗・中傷や
プライバシー侵害等)の場合のことを言ってるわけ?
警察の第一義的な仕事は犯人を捕まえることでなく、犯罪による
被害を少なくすることだよ。証拠保全のために違法状態を放置する
なんて本末転倒な話が認められるわけがない。
管理者側にも、違法性のある書き込みはただ削除するだけでなく、
積極的に通報するという姿勢は必要だと思うけどね。
横レス失礼。だけど・・・
>実際にログは残せるとしても実際に何らかの権利の侵害があったことを
>警察が確認する必要があるでしょ。
つまり、書き込みの内容自体が違法性を持っている(誹謗・中傷や
プライバシー侵害等)の場合のことを言ってるわけ?
警察の第一義的な仕事は犯人を捕まえることでなく、犯罪による
被害を少なくすることだよ。証拠保全のために違法状態を放置する
なんて本末転倒な話が認められるわけがない。
管理者側にも、違法性のある書き込みはただ削除するだけでなく、
積極的に通報するという姿勢は必要だと思うけどね。
697_
2005/04/09(土) 15:07:34ID:Gssv12zf 単に削除による証拠隠滅(消滅9の方が問題点なのでは?
削除による犯罪への荷担とか
削除による犯罪への荷担とか
698( ゚д゚)y-~
2005/04/09(土) 17:41:43ID:767SsqO0 >>696
それ以前に警察が確認する前に削除したら警察が侵害自体を認識できず
事件に出来ないでしょうと。
また、警察が「これから調査する」のが判っているのに証拠の隠滅をするという
判断は出来ないという話です。
警察が被害を少なくするのを目的に動いているのはわかりますが、
その為にどのような判断をするかは警察じゃないので私にはわかりかねます。
自分らに出来るのは警察の捜査などがあった際に協力するための準備をすることであって
警察官になることではないので、警察官として侵害箇所を削除せよと言われても困ります。
まぁ、消して解決する問題ならいくらでも消せばいいと思いますがね。
当該レスを消したからといって侵害行為がなくなるとは限りません。
通報については同意です。ただ、別に通報は誰にでも出来るので
全ての利用者が積極的に通報すべきであると考えます。貴方も。
それ以前に警察が確認する前に削除したら警察が侵害自体を認識できず
事件に出来ないでしょうと。
また、警察が「これから調査する」のが判っているのに証拠の隠滅をするという
判断は出来ないという話です。
警察が被害を少なくするのを目的に動いているのはわかりますが、
その為にどのような判断をするかは警察じゃないので私にはわかりかねます。
自分らに出来るのは警察の捜査などがあった際に協力するための準備をすることであって
警察官になることではないので、警察官として侵害箇所を削除せよと言われても困ります。
まぁ、消して解決する問題ならいくらでも消せばいいと思いますがね。
当該レスを消したからといって侵害行為がなくなるとは限りません。
通報については同意です。ただ、別に通報は誰にでも出来るので
全ての利用者が積極的に通報すべきであると考えます。貴方も。
699削除屋@小太郎 ★
2005/04/09(土) 17:46:43ID:??? だから、ひろゆきさんが警察にログを提出すれば、
捜査は妨害されないんじゃないかと思うのですが。
捜査は妨害されないんじゃないかと思うのですが。
700( ゚д゚)y-~
2005/04/09(土) 18:17:53ID:767SsqO0701名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
NGNG きっと、ひろゆきさんがマンドク(ry
冗談はさておき、二度手間にしてまで証拠をわざわざ確認しにくくする必要がどれだけあるか。
消さなければ警察が状況を確認する際にも、ただ通報だけでOKですが、消してしまうと通報
だけじゃ確認できないので、更に管理人経由でログ提供を求めなければならないですよね。
冗談はさておき、二度手間にしてまで証拠をわざわざ確認しにくくする必要がどれだけあるか。
消さなければ警察が状況を確認する際にも、ただ通報だけでOKですが、消してしまうと通報
だけじゃ確認できないので、更に管理人経由でログ提供を求めなければならないですよね。
702_
2005/04/09(土) 18:20:32ID:Gssv12zf 裏でログのセーブ取って表は消してしまう
ってのでは証拠として弱いのかな?
もっとも2ちゃんねるやひろゆきさんにそこまで求めるのもアレだとは思いますが
ってのでは証拠として弱いのかな?
もっとも2ちゃんねるやひろゆきさんにそこまで求めるのもアレだとは思いますが
703( ゚д゚)y-~
2005/04/09(土) 18:23:06ID:767SsqO0 しかも削除依頼はイコール警察への通報じゃないからその時点でそもそも
警察が侵害を認識してるか否か以前に通報を受けているかどうかすら
不明なわけで、だからこそ警察による依頼をしてくれって話なんでしょうと。
依頼者が「警察に相談する」のが確定してて敢えて削除依頼時にそれを
明示しているならね。
その後警察が被害を少なくするために削除依頼をするなり証拠保全の依頼を
するなりは警察のポリシーの話でどういう行動に出るかはわかんないけど
通報すらもされる以前に警察が将来削除依頼を出すから削除とかそういう
わけわかんない判断は漏れには出来ません。
警察が侵害を認識してるか否か以前に通報を受けているかどうかすら
不明なわけで、だからこそ警察による依頼をしてくれって話なんでしょうと。
依頼者が「警察に相談する」のが確定してて敢えて削除依頼時にそれを
明示しているならね。
その後警察が被害を少なくするために削除依頼をするなり証拠保全の依頼を
するなりは警察のポリシーの話でどういう行動に出るかはわかんないけど
通報すらもされる以前に警察が将来削除依頼を出すから削除とかそういう
わけわかんない判断は漏れには出来ません。
705迷ったら名乗らない
2005/04/09(土) 18:25:17ID:a7+1e9kv 削除したらログって短時間で消滅しちゃうんじゃなかったっけ?
勘違いしてる?
勘違いしてる?
706( ゚д゚)y-~
2005/04/09(土) 18:30:08ID:767SsqO0707迷ったら名乗らない
2005/04/09(土) 18:30:43ID:sJ7x9sjP <!--
話題の趣旨とはずれるけどさ、
実際問題として、妖精に警察がうんぬん訴訟がかんぬんと書いてくる案件のうち
どの程度が本当に法的措置をしているのか甚だ疑問に感じるわけです。
妖精の注意もよく読まずに脅せば削除されると思ってるような手合いは放置しとけばいいのw
-->
話題の趣旨とはずれるけどさ、
実際問題として、妖精に警察がうんぬん訴訟がかんぬんと書いてくる案件のうち
どの程度が本当に法的措置をしているのか甚だ疑問に感じるわけです。
妖精の注意もよく読まずに脅せば削除されると思ってるような手合いは放置しとけばいいのw
-->
709名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
NGNG >>704
うーん、どうなんでしょうねえ。私はそのあたり微妙だと思うです。
最初のうちは、「通報があったから確認したけど無かった。イタズラかな?」と思うかも知れないが、
似たようなことが続いたり、複数の2ちゃんねらーから通報があったりすると、さすがにイタズラで
ないと判断するようになるのではないかと。
うーん、どうなんでしょうねえ。私はそのあたり微妙だと思うです。
最初のうちは、「通報があったから確認したけど無かった。イタズラかな?」と思うかも知れないが、
似たようなことが続いたり、複数の2ちゃんねらーから通報があったりすると、さすがにイタズラで
ないと判断するようになるのではないかと。
710削除屋@小太郎 ★
2005/04/09(土) 19:17:28ID:??? 削除されても捜査しようと思えばできる、確認しようと思えばできる、
という点が重要ではないかと思うのですが。
という点が重要ではないかと思うのですが。
711( ゚д゚)y-~
2005/04/09(土) 20:39:06ID:767SsqO0 捜査しようと思えばできる。
だが、自分で証拠として十分であると信じるのは自由だが
警察にとってそれが十分なものであるという保証は誰がしてくれるんですかね。
小太郎さんが警察庁の人間で削除しても責任は無いという報道発表とかを
警察組織としてしてくれているんならいいんですがね。
でも、小太郎さんが責任を取れるのは小太郎さん自身の行動に対してのみであって
他の人の責任を被ってくれたりしないでしょ?
小太郎さんがそう考えてそう判断するのは自由なんだけど、それだけじゃ
自分や他の人間にそう考えさせるのには十分とはいえないんですよ。
だが、自分で証拠として十分であると信じるのは自由だが
警察にとってそれが十分なものであるという保証は誰がしてくれるんですかね。
小太郎さんが警察庁の人間で削除しても責任は無いという報道発表とかを
警察組織としてしてくれているんならいいんですがね。
でも、小太郎さんが責任を取れるのは小太郎さん自身の行動に対してのみであって
他の人の責任を被ってくれたりしないでしょ?
小太郎さんがそう考えてそう判断するのは自由なんだけど、それだけじゃ
自分や他の人間にそう考えさせるのには十分とはいえないんですよ。
714削除屋γ ★
NGNG >>712
管理人のスタンスとしては>>685ですよ。
例えば私は自分でも通報してるわけですが、
本当に誰かが警察へ通報した案件でも
「警察が現場を確認できる時間的猶予を残してから、
削除を行う方が望ましい。
(“(削除済みのため)現場を確認でなかったから捜査できない”
という警察の言い訳を封じるため)」(^_^;
というのが管理人の意図。
&要請板が出来てからの要請板巡回削除人の共通の認識な訳でして。
(通報中につき処理保留中、というのがそれに該当。その他いろいろ。)
何のために http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html に
「警察へ相談中 の方(通報前は除きます)。」
という一文が載っているのかを、考えられた方が良いのではないかと。
# で、まだ続けるならスレ違い&せっかくなのでどっかへ引越し誘導おね
がいいかなとか思ったり。
管理人のスタンスとしては>>685ですよ。
例えば私は自分でも通報してるわけですが、
本当に誰かが警察へ通報した案件でも
「警察が現場を確認できる時間的猶予を残してから、
削除を行う方が望ましい。
(“(削除済みのため)現場を確認でなかったから捜査できない”
という警察の言い訳を封じるため)」(^_^;
というのが管理人の意図。
&要請板が出来てからの要請板巡回削除人の共通の認識な訳でして。
(通報中につき処理保留中、というのがそれに該当。その他いろいろ。)
何のために http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html に
「警察へ相談中 の方(通報前は除きます)。」
という一文が載っているのかを、考えられた方が良いのではないかと。
# で、まだ続けるならスレ違い&せっかくなのでどっかへ引越し誘導おね
がいいかなとか思ったり。
716( ´D`)
2005/04/10(日) 21:06:08ID:5xjV6qPR >>715
それでは素の「現場」では無くなるから意味が無いと思うんですけれど。。。
要は書き込まれた当時のままで、一切の改変をせずにそのまま現場保存しれと言うことなのでは。
今回の件とは直接は関係ないけれどふと思った。
そう言う後から手を加える行為って、本格的に裁判とかになった時に裁判官にわかるように、
また、法律用語を駆使して説明するのってとても面倒な予感。
パチンコやパチスロの検定申請書類が膨大なものになる様なのと同じイメージ。
普通に書けば1行で書けるものに10ページ以上使うとか。
それでは素の「現場」では無くなるから意味が無いと思うんですけれど。。。
要は書き込まれた当時のままで、一切の改変をせずにそのまま現場保存しれと言うことなのでは。
今回の件とは直接は関係ないけれどふと思った。
そう言う後から手を加える行為って、本格的に裁判とかになった時に裁判官にわかるように、
また、法律用語を駆使して説明するのってとても面倒な予感。
パチンコやパチスロの検定申請書類が膨大なものになる様なのと同じイメージ。
普通に書けば1行で書けるものに10ページ以上使うとか。
717削除屋@小太郎 ★
2005/04/11(月) 06:08:49ID:???718γ ◆gAmmaRey.s
NGNG >>715
>>716さんの指摘のとおり、、、
大きな件なら、他にも通報されてる人がいらっしゃる(と思う)んですが、
そゆ方からの通報と、隔離のURLが違ったら、「現場はどこだ?」ってなる訳で。
あと、私は(先代からのお達しにより)一般人として通報してますんで、
「隔離先アドレスを知ってる変な人(^_^;」には、なりたくないですw
>>716
すでに2ch担当となってる裁判官さんがいらして、その方は
判例がない分野なので結構楽しまれてるらしいですけどね(無責任発言)
うがー。>>714訂正
× (“(削除済みのため)現場を確認でなかったから捜査できない”
○ (“(削除済みのため)現場を確認できなかったから捜査できない”
寝よ、、、
>>716さんの指摘のとおり、、、
大きな件なら、他にも通報されてる人がいらっしゃる(と思う)んですが、
そゆ方からの通報と、隔離のURLが違ったら、「現場はどこだ?」ってなる訳で。
あと、私は(先代からのお達しにより)一般人として通報してますんで、
「隔離先アドレスを知ってる変な人(^_^;」には、なりたくないですw
>>716
すでに2ch担当となってる裁判官さんがいらして、その方は
判例がない分野なので結構楽しまれてるらしいですけどね(無責任発言)
うがー。>>714訂正
× (“(削除済みのため)現場を確認でなかったから捜査できない”
○ (“(削除済みのため)現場を確認できなかったから捜査できない”
寝よ、、、
720ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
2005/04/11(月) 10:06:24ID:q93dVFnM721名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
NGNG 素朴なギモンに物申す。
>>717
>削除されても捜査しようと思えばできる、確認しようと思えばできるのであれば、
>管理人さん達の方が単なる言い訳に過ぎないでしょう。
で、小太郎さんとしては結局どうするつもりですかね?
単なる言い訳に過ぎない管理人さんに従うのか、それとも「捜査は妨害されないから」という己の
主張に基づいて消す(&管理人さんにログ保存メールを送る)のか。
個人的には、「管理人から削除権限を委譲されている削除人」のキャップ付きで、管理人の主張に
「単なる言い訳」というレスを投下するのは、何か違うなーと思うんですけど。
意思疎通に疑問ありっていうか。
#「削除人をやっている、削除屋@小太郎 ★ の中の人」がそう考えることは何とも思いませんが。
>>717
>削除されても捜査しようと思えばできる、確認しようと思えばできるのであれば、
>管理人さん達の方が単なる言い訳に過ぎないでしょう。
で、小太郎さんとしては結局どうするつもりですかね?
単なる言い訳に過ぎない管理人さんに従うのか、それとも「捜査は妨害されないから」という己の
主張に基づいて消す(&管理人さんにログ保存メールを送る)のか。
個人的には、「管理人から削除権限を委譲されている削除人」のキャップ付きで、管理人の主張に
「単なる言い訳」というレスを投下するのは、何か違うなーと思うんですけど。
意思疎通に疑問ありっていうか。
#「削除人をやっている、削除屋@小太郎 ★ の中の人」がそう考えることは何とも思いませんが。
722( ゚д゚)y-~
2005/04/11(月) 12:15:20ID:K40r+vq2 >>717
侵害が確認できなければ警察としては捜査できない状況になるでしょ。
侵害が無いんだから。
「Aさんから通報を受けましたがおっしゃるような事実は確認できませんでした。」
で終了。
依頼者の警察への相談を無効化したいという意図があるなら有効な手段かとは思いますが。
既に捜査が始まっているなら削除しても構わないと思いますよ。
だから「警察から依頼してもらってください」という話になるわけです。
んで、警察が捜査できないですから侵害証明も被害者が行わなければならなくなるわけです。
例えば弁護士とかと相談して当該侵害ページをプリントアウトしたものが証拠として使えるように
予め手続きをしておく必要があるわけですね。
その場合、弁護士さんから依頼してもらう必要があると思います。
だから、弁護士さんか警察からの依頼というのは要請板では通常の依頼とは別の意味を持つわけですよ。
弁護士さんや警察の依頼なら予めそのへんの事前にしておかなければならないことは
されている上で依頼されていると考えられますから。
弁護士や警察を騙るのは犯罪ですので、依頼が偽者であった場合にも
なんらかの対応を行える手段はありますでしょうし。
侵害が確認できなければ警察としては捜査できない状況になるでしょ。
侵害が無いんだから。
「Aさんから通報を受けましたがおっしゃるような事実は確認できませんでした。」
で終了。
依頼者の警察への相談を無効化したいという意図があるなら有効な手段かとは思いますが。
既に捜査が始まっているなら削除しても構わないと思いますよ。
だから「警察から依頼してもらってください」という話になるわけです。
んで、警察が捜査できないですから侵害証明も被害者が行わなければならなくなるわけです。
例えば弁護士とかと相談して当該侵害ページをプリントアウトしたものが証拠として使えるように
予め手続きをしておく必要があるわけですね。
その場合、弁護士さんから依頼してもらう必要があると思います。
だから、弁護士さんか警察からの依頼というのは要請板では通常の依頼とは別の意味を持つわけですよ。
弁護士さんや警察の依頼なら予めそのへんの事前にしておかなければならないことは
されている上で依頼されていると考えられますから。
弁護士や警察を騙るのは犯罪ですので、依頼が偽者であった場合にも
なんらかの対応を行える手段はありますでしょうし。
724迷ったら名乗らない
2005/04/11(月) 12:36:24ID:faiFf5DP >>723
???警察が犯罪であることを認識する前に削除すれば(ログは提出できるけれど)
そもそも犯罪を認識していない警察はログの提出を求めないんじゃないかと言うよう
なことを、お相手は言っているんだと思いますよ。
???警察が犯罪であることを認識する前に削除すれば(ログは提出できるけれど)
そもそも犯罪を認識していない警察はログの提出を求めないんじゃないかと言うよう
なことを、お相手は言っているんだと思いますよ。
725削除屋@小太郎 ★
2005/04/11(月) 12:58:14ID:??? >>721
ひろゆきさんと相談した方がいいですかねえ?
要請板見る人がしっかり問題を認識する所から始めた方がいいと思うんですけど。
まあ、要請板自体、被害者を守るのではなく2chを守るためのものだと思うので、
あんまり期待はしていませんが。
>>724
例えば、名誉毀損やプライバシー侵害に関しては、まず削除依頼するように勧めていますね。
で、自分でログを保存し、サイト管理者にもログの保存を依頼するようにと説明されています。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku31.htm
犯罪を認識するため(捜査を始めるため)の証拠としてはそれで十分なんでしょう。
他の犯罪についても同様なのではないでしょうか?
だいたい、「現場を確認できなかったから捜査できない」と警察が言い訳した事なんてあるんですか?
あったとしたら職務怠慢でしょう。
ひろゆきさんと相談した方がいいですかねえ?
要請板見る人がしっかり問題を認識する所から始めた方がいいと思うんですけど。
まあ、要請板自体、被害者を守るのではなく2chを守るためのものだと思うので、
あんまり期待はしていませんが。
>>724
例えば、名誉毀損やプライバシー侵害に関しては、まず削除依頼するように勧めていますね。
で、自分でログを保存し、サイト管理者にもログの保存を依頼するようにと説明されています。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku31.htm
犯罪を認識するため(捜査を始めるため)の証拠としてはそれで十分なんでしょう。
他の犯罪についても同様なのではないでしょうか?
だいたい、「現場を確認できなかったから捜査できない」と警察が言い訳した事なんてあるんですか?
あったとしたら職務怠慢でしょう。
726迷ったら名乗らない
2005/04/11(月) 13:54:07ID:FdTfhDds なんだかんだ言って警察が動かないことなんてストーカー殺人事件とかそりゃもう沢山。
727迷ったら名乗らない
2005/04/11(月) 15:32:07ID:faiFf5DP >>725
捜査を始めるにあたって、2chに書き込まれていたことを証明することは
削除後であれば不可能ではないにしても大変なんじゃないですか?
被害者も警察も・・・。
と言う部分に回答したほうが良いと思いますよ。
私は、いつでも削除されうる掲示板だから・・・と言う論理のほうが削除しやすい
でしょうし、犯罪あるいは権利侵害で被害を訴える人がいるということについて
削除人に過失が無ければ、無問題だとは思いますけど。
捜査を始めるにあたって、2chに書き込まれていたことを証明することは
削除後であれば不可能ではないにしても大変なんじゃないですか?
被害者も警察も・・・。
と言う部分に回答したほうが良いと思いますよ。
私は、いつでも削除されうる掲示板だから・・・と言う論理のほうが削除しやすい
でしょうし、犯罪あるいは権利侵害で被害を訴える人がいるということについて
削除人に過失が無ければ、無問題だとは思いますけど。
728迷ったら名乗らない
2005/04/11(月) 16:10:58ID:kKU7esZw 削除人がクソじゃなければここまで悪名高い掲示板にはならなかった
729名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
NGNG >>725
>ひろゆきさんと相談した方がいいですかねえ?
当然した方がいいと思いますよ。他の人から、食い違いがあるように指摘されている時には特に。
#意思疎通に疑問を持っているのは、どうやら私だけではないようですし。
ただ管理人さんだけでなく、削除人さん全体で話し合っても良いほどの重要な題材ではないかと。
なにぶんにも、リアルで警察が関わる話ですから。
削除人さんには★専用の掲示板があるようですし、そちらで問題提起してみてはどうですか?
ご自身も「要請板見る人がしっかり問題を認識する所から始めた方がいい」と考えてるようですし。
管理人さんにも、なるべく話に参加してもらうようにお願いしなきゃいけないかもですが。
その結果、削除人全体としてのスタンスがはっきりしたら、我々利用者に告知してくれればOKかと。
>ひろゆきさんと相談した方がいいですかねえ?
当然した方がいいと思いますよ。他の人から、食い違いがあるように指摘されている時には特に。
#意思疎通に疑問を持っているのは、どうやら私だけではないようですし。
ただ管理人さんだけでなく、削除人さん全体で話し合っても良いほどの重要な題材ではないかと。
なにぶんにも、リアルで警察が関わる話ですから。
削除人さんには★専用の掲示板があるようですし、そちらで問題提起してみてはどうですか?
ご自身も「要請板見る人がしっかり問題を認識する所から始めた方がいい」と考えてるようですし。
管理人さんにも、なるべく話に参加してもらうようにお願いしなきゃいけないかもですが。
その結果、削除人全体としてのスタンスがはっきりしたら、我々利用者に告知してくれればOKかと。
730迷ったら名乗らない
2005/04/11(月) 19:19:05ID:SISK6Kns 悪名高き★専用掲示板か。
酷い事書いてるんだろうな…
酷い事書いてるんだろうな…
731迷ったら名乗らない
2005/04/11(月) 19:25:41ID:FdTfhDds 9割がひろゆきの悪口。
1割がFOXの悪口。
1割がFOXの悪口。
732削除ふぶき ★
2005/04/11(月) 19:33:59ID:???733( ゚д゚)y-~
2005/04/11(月) 23:45:24ID:2jvfgUfF >>730
削除人を擬人化して萌えるスレとか先生キノコスレ★板出張所とか大航海時代オンラインを削除人がやるスレとかがある。
削除人を擬人化して萌えるスレとか先生キノコスレ★板出張所とか大航海時代オンラインを削除人がやるスレとかがある。
734迷ったら名乗らない
2005/04/12(火) 00:11:02ID:K+OrtN6O こんな管理人はいやだスレとか、ものすごい勢いで削除するか検討するスレとか、
IDに○○が出たら削除されちゃうスレとか、↑の削除ハンドルを勝手に決めるスレとか、
長期未処理スレの処理を実況するスレとか、
IDに○○が出たら削除されちゃうスレとか、↑の削除ハンドルを勝手に決めるスレとか、
長期未処理スレの処理を実況するスレとか、
735_
2005/04/12(火) 00:36:33ID:vL2D5DwJ こんな悪態ついてまで削除したい小太郎氏の動機はなんなんだろう・・・・?
736迷ったら名乗らない
2005/04/12(火) 00:57:57ID:XmORUTwa あと、いらない削除依頼者を投げ捨てるスレとか、おまえはまただまされたわけだがスレとか、
スレ立てるまでもない質問スレとか、名無しを決めるスレとか、自治スレとか、
★専用掲示板削除依頼スレとか
スレ立てるまでもない質問スレとか、名無しを決めるスレとか、自治スレとか、
★専用掲示板削除依頼スレとか
737迷ったら名乗らない
2005/04/12(火) 01:19:22ID:S2aQAxzS > 削除人を擬人化
ワロタ
元は人じゃないのかw
ワロタ
元は人じゃないのかw
738大将 ◆TaiSyoda7k
NGNG 早く人間になりたーい。
739削除屋@小太郎 ★
2005/04/12(火) 07:50:03ID:???740( ゚д゚)y-~
2005/04/12(火) 08:59:44ID:wF+3m3iT ンなこと今更言われてもな。>人非人
741迷ったら名乗らない
2005/04/12(火) 09:40:02ID:o1Lm0WJ2 要請板の削除人はひろゆきのくちづけを受けて人ではいられなくなった不退転戦鬼。
742迷ったら名乗らない
2005/04/12(火) 10:02:56ID:/bOtwIF7 くちづけ?くちづけなの?・・・・・・くちづけ・・・
私も欲しいなあ
私も欲しいなあ
743?
2005/04/12(火) 10:08:55ID:n7h2Lez0 美形のくちづけならともかくタラコはイヤ┐('〜`;)┌
744迷ったら名乗らない
2005/04/12(火) 10:17:50ID:G32jEcYe これだから若いもんは…
くちづけに美醜・唇の厚みは無関係だ。
重要なのは「巧いか否か」これだけだ。
メモっとけ。
くちづけに美醜・唇の厚みは無関係だ。
重要なのは「巧いか否か」これだけだ。
メモっとけ。
745迷ったら名乗らない
2005/04/12(火) 10:30:32ID:7u9najC1 愛だろ、愛
746( ´D`)
2005/04/12(火) 10:58:41ID:GkiQhES5 >>743
管理人は結構美形じゃないかしら?
そうでもない? たらこたらこ言われているからそこばかりに目が行くのではなかろうか。
Σ(´Д`
もしかしてこれって俺様の美的センスを根本からアレする問題発言かしら。。。
管理人は結構美形じゃないかしら?
そうでもない? たらこたらこ言われているからそこばかりに目が行くのではなかろうか。
Σ(´Д`
もしかしてこれって俺様の美的センスを根本からアレする問題発言かしら。。。
747阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
2005/04/12(火) 12:26:04ID:ETCrm6+p 覚悟完了(笑)。
751γ ◆gAmmaRey.s
2005/04/12(火) 23:24:49ID:e+JAX2Vm たらこくちびるは結構好きです。
752γ ◆gAmmaRey.s
2005/04/12(火) 23:28:57ID:e+JAX2Vm でも、ディベートは嫌いでーす。
753迷ったら名乗らない
2005/04/12(火) 23:53:18ID:1YDtlvPI 3行以内のディベートは大好きです。
754_
2005/04/13(水) 02:03:41ID:VjWi/ihD >>739
粘着するのもなんですが、只言ってみたかった程度の動機の割にはえらく大将に絡んでましたね
おまけに管理人さんにログ取れ警察に提出せよ等、管理人さんが最もやりたがらなさそうな事まで発言されて
なんかご機嫌でも悪かったんですかねぇ・・・・?
粘着するのもなんですが、只言ってみたかった程度の動機の割にはえらく大将に絡んでましたね
おまけに管理人さんにログ取れ警察に提出せよ等、管理人さんが最もやりたがらなさそうな事まで発言されて
なんかご機嫌でも悪かったんですかねぇ・・・・?
755大将 ◆TaiSyoda7k
NGNG > えらく大将に絡んでましたね
俺の事じゃないよね?(゚Д゚≡゚Д゚)
俺の事じゃないよね?(゚Д゚≡゚Д゚)
757_
2005/04/13(水) 09:44:06ID:VjWi/ihD >>756
小太郎さんが管理人さんにそう働きかけるのは悪い事ではないかと思いますが、
現時点でそういう仕組みになっていないのに削除を励行するのは如何なものかと申し上げているのですが?
それはそれ、これはこれ、と問題は別々に扱うべきですよ。
小太郎さんの理屈は今日の朝刊の1面にて見たような気がします。
小太郎さんが管理人さんにそう働きかけるのは悪い事ではないかと思いますが、
現時点でそういう仕組みになっていないのに削除を励行するのは如何なものかと申し上げているのですが?
それはそれ、これはこれ、と問題は別々に扱うべきですよ。
小太郎さんの理屈は今日の朝刊の1面にて見たような気がします。
759迷ったら名乗らない
2005/04/13(水) 09:52:30ID:zVIy6K/2 ( ゚д゚)y-~ は恋愛大将のほうだよ。
760削除屋@小太郎 ★
2005/04/13(水) 11:27:37ID:???761迷ったら名乗らない
2005/04/13(水) 20:17:58ID:KXLZYHqM いいから削除しろばか
762迷ったら名乗らない
2005/04/13(水) 20:58:53ID:yMJZ0pl0 ここでどうこう言うより、ひろゆきを説得して鶴の一声もらってくりゃいいじゃん。
それでみんな静かになるぞ。
それでみんな静かになるぞ。
763_
2005/04/14(木) 00:58:45ID:qCk8Lb1C764削除屋@小太郎 ★
2005/04/14(木) 06:39:09ID:??? というわけで、ひろゆきさんにもQはしました。
返事は1ヵ月後か1年後か・・・。
返事は1ヵ月後か1年後か・・・。
765迷ったら名乗らない
2005/04/16(土) 11:12:05ID:hHzB30um 使えない管理人だな。死んじまえよ
767菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
2005/04/16(土) 13:01:36ID:zF0VwV3h 小太郎さんが氏んで問題が解決するならそれはそれで良い希ガス(嘘
768迷ったら名乗らない
2005/04/16(土) 15:45:49ID:PRiwmqc2 メンヘルサロンに立ってたニュー速VIP関連スレ削除してくれた方お疲れさまです。
他板への荒らしが今以上ひどくなればニュー速VIPごと削除して下さい。お願いします。
他板への荒らしが今以上ひどくなればニュー速VIPごと削除して下さい。お願いします。
770削除屋@小太郎 ★
2005/04/16(土) 16:00:45ID:??? スレ乱立みたいな掲示板荒らしって法的な規制が無いんでしたっけ?
逮捕とかできれば色々対応のし方はあると思うんですけどねえ・・・。
逮捕とかできれば色々対応のし方はあると思うんですけどねえ・・・。
772迷ったら名乗らない
2005/04/16(土) 16:50:09ID:A60UA9Q5 > ニュー速VIP関連スレ
が
> 元ニュー速VIP関連スレ
になるだけのような気がす
が
> 元ニュー速VIP関連スレ
になるだけのような気がす
774迷ったら名乗らない
2005/04/16(土) 17:50:46ID:moLa1+XJ 「偉大なる管理人様」の誤解を正そうとしている削除人以外は、立場を勘違いしていない
だろうから、「法的な規制」など言及しない希ガス・・・
だろうから、「法的な規制」など言及しない希ガス・・・
775迷ったら名乗らない
NGNG ひ(ryは
誤解してる風にすっとぼけるとか
マンドクセーですっとぼけるとか
納得したフリですっとぼけるとか
あれでなかなか頑固な希ガス
誤解してる風にすっとぼけるとか
マンドクセーですっとぼけるとか
納得したフリですっとぼけるとか
あれでなかなか頑固な希ガス
776棄民党党首 ◆8slekwWKD6
2005/04/17(日) 23:46:17ID:wVD+MOdH ねーねー削除依頼しないでもスレが消えることってあるのーー
おしえて
おしえて
778迷ったら名乗らない
2005/04/17(日) 23:52:37ID:ENvjm10w >>776
別に珍しくもない事です。「削除依頼がないスレッドorレスの削除をしては
いけない」という決まりはないから。
「そもそもそのスレは本当に削除されたのか」っていう根本的な問題もある
気がするけど。同様の相談に圧縮や即死で落ちただけだったというオチが
つく事もよくあるからな。
別に珍しくもない事です。「削除依頼がないスレッドorレスの削除をしては
いけない」という決まりはないから。
「そもそもそのスレは本当に削除されたのか」っていう根本的な問題もある
気がするけど。同様の相談に圧縮や即死で落ちただけだったというオチが
つく事もよくあるからな。
780迷ったら名乗らない
2005/04/19(火) 05:51:00ID:u2hUgRUz 削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/
とここのスレで明らかに削除人が悪い場合でも
擁護したがる糞名無しは死に値する。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/
とここのスレで明らかに削除人が悪い場合でも
擁護したがる糞名無しは死に値する。
782迷ったら名乗らない
2005/04/19(火) 07:14:49ID:mSqugjBr あるかもね
書き込みによって明らかに書き込まれた当事者の権利が侵害されていた場合あたり。
もちろん権利侵害の判断は裁判所の決定。
それでも責任取るのはひろゆきなんでやっぱりないか・・・
書き込みによって明らかに書き込まれた当事者の権利が侵害されていた場合あたり。
もちろん権利侵害の判断は裁判所の決定。
それでも責任取るのはひろゆきなんでやっぱりないか・・・
783( ゚д゚)y-~
2005/04/19(火) 08:12:16ID:0lnsMxda 「消します」といって、一つズレたレスを削除した場合とか?
784迷ったら名乗らない
2005/04/19(火) 08:16:48ID:h0XZ+mAt785迷ったら名乗らない
2005/04/19(火) 08:18:49ID:yY/uSz2R786迷ったら名乗らない
2005/04/19(火) 09:03:11ID:PCMURSA+787迷ったら名乗らない
2005/04/19(火) 09:24:55ID:CNCiYPV6 真に受けるあなたみたいなアホがいる限りそういう奴はいなくならないな
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