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巡回型削除の功罪

0001迷ったら名乗らない
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05/01/29 18:33:13ID:t0Hkbz0I
一定の板の削除依頼を対応範囲と決めて作業していく、
所謂、「巡回型削除」の長所／短所を考えていきましょう。
0501迷ったら名乗らない
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05/02/21 02:59:25ID:3DHVWn+I
>>500
誰かさんの巡回板リスト見て全部回ってくればいいだけでしょ。
見に行くのも面倒なのか？
0502迷ったら名乗らない
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05/02/21 09:52:54ID:tn23zo+r
理数の議論はデータ無しでは相手にもしてもらえないが、
国文の議論はデータ無しでも解釈論や印象論でも成り立つ

議論って検証可能なデータをぶつけ合うゲームだったっけ？
大多数が納得するのなら印象論でも問題無いと思いますが
むしろ印象論に対して明確な反論をしたい側がデータを
用意すべきでない？
0503迷ったら名乗らない
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05/02/21 11:36:36ID:DqFtyFYm
先に「ばっちり検証できちゃった」とかとか言ったのは>>496なんだが
0504迷ったら名乗らない
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05/02/21 11:49:49ID:IFryUeKJ
じゃあ依頼スレでも持ってくればいいのか？
このスレ（板）は毎日見る必要ないだろうとか。
0505迷ったら名乗らない
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05/02/21 12:01:09ID:bAgLJkUH
>>502
印象が有効なのは、具体的事象が提示されている場合でしょう。（それもない）
0506迷ったら名乗らない
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05/02/21 18:34:23ID:tn23zo+r
そうでも無いと思うが
日本人は皆ちょんまげを結っている
印象がある、と言っても誰も相手しない
0508迷ったら名乗らない
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05/02/21 18:52:40ID:bAgLJkUH
>>506
ある事象「特定の時代劇映像」とか「相撲部屋での稽古風景」が提示
されていて「日本人はちょんまげを結っている」という感想があるなら、
議論に有効な感想（検証できる）ですね。反論として「他も見れ！他は
違うべよ」とか反論できる。

耐性が落ちる・・・と言う感想が有効なのは耐性が落ちている板を示すとか
耐性が落ちていると推測できる依頼を提示すること。

もっとも、「適正なレベルの耐性」があるとしたら「落ちること」がよろしくな
いとは必ずしも言えない。したがって「落ちるのが問題」はすでに論理的でない。
どのような状況においても落ちるのは不可・・・ならば論理的帰結は「削除依頼
のない２ｃｈ」を理想として、極力放置却下するべきと言う規範が誕生してしま
うから馬鹿馬鹿しいわけで・・・。

0510迷ったら名乗らない
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05/02/21 20:46:32ID:IFryUeKJ
スレが落ちるまで待てなどと誰が言ったんだろう？

毎日（下手すると１日３回以上）廻る必要が
その板にはあるのか？と問うている。
0511迷ったら名乗らない
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05/02/21 22:51:10ID:2MKUnSHO
同じ人が繰り返し見ないと
消してもきりがないスレに報告するのは難しいと思う
0515迷ったら名乗らない
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05/02/22 00:16:45ID:dhigRTQ2
>>511
それが１日３回見る理由にはならんでしょ。
それにそれ、レス削除の話じゃないの？
0516迷ったら名乗らない
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05/02/22 09:33:55ID:QpSA/GGX
>>510
スレがおちる話しをしている人はいません。

必要制を証明しない限り､削除人は行動できないというなら、そもそも
整理版の削除は出来ないでしょう。
消しても消さなくてもよいものなんですから､「頻繁に消す必要性の証明」は
要らないんじゃありませんか?
0517迷ったら名乗らない
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05/02/22 10:28:36ID:yYkMalIs
>>516
なんで要らないんですか？

いわゆる嗜好品みたいなもんでしょう。必需じゃないけど、
あれば喜ばれる。それが過度に与えられたら、子供には
良くないって話を、前にしたと思いますけど。

なんかどう飛び越えると「証明は要らない」なんて話に帰結するの？
0518迷ったら名乗らない
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05/02/22 11:09:37ID:UCPXfxft
自分に不利な話は証明たら立証たらでグダグダにして葬り去るのが海王クオリティ
0519迷ったら名乗らない
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05/02/22 11:25:12ID:QpSA/GGX
>>517
削除整理依頼について、GL削除対象を処理しても尚、
「過度の削除であるかどうかを検討し必要であったこと」までを証明する義務が
削除人にあるという考え方は、初耳ですね。

というか「嗜好品と同じである」「過度である」「子供によくない」全部印象であっ
て、本当に巡回削除に当てはまるるんでつか？　概ね、例え話は的を射ないと思います。
0520迷ったら名乗らない
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05/02/22 11:36:46ID:Dh+HA9hV
巡回が頻繁にあると
削除でなんとかしようと考える人が出てきて困りますね。
0521迷ったら名乗らない
垢版 |
05/02/22 19:37:28ID:7qbTH4Ce
削除でなんとかしようと考える、事が100%悪いとは言い切れないかと
0523迷ったら名乗らない
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05/02/22 20:02:52ID:QpSA/GGX
削除で何とかしようと考える人は、今でもたくさんいるヨーダ（推測）。
「出てきて困る」といわれても､考えるだけなら出てはこない。ｗ
出てきたときに適切に対応していれば、かえって「頻度が高い分だけ」
削除・それ以外の対応・放置について、利用者の理解は深まるかもしれない。

そういう対応をしているかどうかは、具体的になんも出ていないから不明。

つまり議論にならない。
0527迷ったら名乗らない
垢版 |
05/02/22 20:47:30ID:QpSA/GGX
貴方にはそう見える･･･貴方はそう見ている･･･貴方はそう見たがっている･･･
貴方はそう見ていると言わないと都合が悪い･･･言ってみただけ･･･

いずれにしても、貴方の感想が妥当であるとは、私には到底思えない。
0529迷ったら名乗らない
垢版 |
05/02/22 20:52:16ID:+srdj9j/
ぎろん 1 【議論】
（名）スル

それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。
「―をたたかわす」

意見を出す。問われたら答える。
そこから何か見えてくる。
0532迷ったら名乗らない
垢版 |
05/02/26 19:03:56ID:WxkGh60M

(　 д )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　ﾟ　
0533山葵 ◆DFloPVLzz.
垢版 |
05/02/28 22:06:00ID:FsIpcH/K
今回の海王の一件で、ある程度の功罪はハッキリするね。
長期未処理がたんまりふえるか。
他の削除人が仕事始めるか。
結局削除整理不要論に終結するか。
0539迷ったら名乗らない
垢版 |
NGNG
(|||ﾟдﾟ)ガーン！！！１　ゴバーク
0542削除ふぶき ★
垢版 |
2005/06/18(土) 01:15:29ID:???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1118949362/l10
んーー誘導先がここだから、来てみたですけど、
巡回型といいきれるですかしらん。
長期未処理に報告されたりとかで、結果的に毎回
同じ削除人が行ってる場合もあると思うんですが。

以前、「次は他の削除人さんに任せる気でいて、
自分がこの板の依頼を見るのはずっと先になる」みたいなことを鷺で
書いている方がいらしたのを覚えてます。長期常連板だったんですが。
そーゆー意見もあるのだなー、一理あるかもなーと思って
長期に載ろうがどうしようがあまり何度も続けて行き過ぎないようにしてます。
整理板にあまり来てないくせにって突っ込みはなしの方向で・・・（汗）
0543迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/06/18(土) 04:46:54ID:mvAQYpxA

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1118949362/
削除人は特定スレ常駐不可　持ち回り制に汁！
1 ：提案 ：2005/06/17(金) 04:16:02 ID:UR5N2lgT
削除人が特定板で削除活動する期間を3ヶ月とする。
特に毎日その板すべてを１人で削除活動している削除人。
その板の住人である削除人がそうやって居座ると
恣意的な削除が増える。
他の削除人が見る隙を与えないから、独善的になる。
0544迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/06/18(土) 04:49:09ID:mvAQYpxA
53 たまには動く荒ｗ＠超プロ穿り屋 ◆v38X7SPpro sage New! 2005/06/17(金) 22:38:40 HOST:350233001697963 proxy205.docomo.ne.jp
削除対象アドレス：
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1118949362/

削除理由・詳細・その他：
GL6.重複スレッド
レス36で誘導済み。

54 削除屋γ ★ sage New! 2005/06/18(土) 00:22:02 ID:???0
停止しました。
0545迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/06/18(土) 04:50:20ID:mvAQYpxA
36 ：音速の案内人 ★ ：2005/06/17(金) 13:20:51 ID:???
とりあえず一方的な要求&反論している人は削除人だと決め付けるようなスレは板違いかと。
同じようなテーマで話し合えるスレは既にありますしね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1106991193/

92 ：迷ったら名乗らない ：2005/06/17(金) 22:41:32 ID:xYhtIS1/
削除屋＠放浪人 ★　6レス
ウマシカ案内人 ★　 1レス
音速の案内人 ★　　1レス
99次＠削平快 ★ 　　1レス

闇の森 ◆kCZ.WALDzs　4レス
菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.　4レス
◆sacrifyqGo 　　　　1レス
超プロ住民 ◆v38X7SPpro　1レス


(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

125 ：削除屋＠放浪人 ★ ：2005/06/17(金) 23:55:51 ID:???
（・∀・）


126 ：菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. ：2005/06/18(土) 00:06:01 ID:ZFLAi7OZ
(；´Д`)y─┛~~

127 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
0546迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/06/18(土) 04:51:55ID:mvAQYpxA
★がさんざん参加しておいて、大敗を喫したらスレスト　



ブザマで意気地ねーな（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
0547超プロ住民 ◆v38X7SPpro
垢版 |
2005/06/18(土) 08:14:43ID:Mou2Zzqr
>546
それを「捨て台詞」でなく「真の勝利宣言」になさる心算がおありなら
めげずにこちらで戦闘再開ﾄﾞｿﾞｰ

カーン
0549迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/06/18(土) 13:25:28ID:mvAQYpxA
だったら、この時間帯になってスレスト依頼するなよ

53 たまには動く荒ｗ＠超プロ穿り屋 ◆v38X7SPpro sage New! 2005/06/17(金) 22:38:40 HOST:350233001697963


敗北喫して慌てて削除依頼って感じ
0552迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/06/18(土) 13:56:15ID:4OAT/khI
スレストｶｺﾜﾙーｗ
0553迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/06/18(土) 14:57:08ID:PxpSHhZE
あーあ止められちゃったか。
>>1の自作自演とか笑いどころは沢山あったのにな。
0554迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/06/18(土) 15:32:28ID:Xx1oTviO
反論って「問題があれば削除議論で」っていう事ぐらいだっけ？

削除議論でどうにか咎められそうなのは明確にガイドライン違反した場合だけで、
ガイドラインを歪曲して偏ったマイルールを強引に押し通す削除人には、
削除議論ではどうにもならないのが現状だ。

偏った削除をしにくくするシステムとして、高頻度巡回を禁止するという案は、
十分検討に値すると思われる。

自演とか煽り合いとか停止とか、低レベルな問題にしてもらいたくないね。
お前らいったん頭冷やせ。
0556削除屋＠放浪人 ★
垢版 |
2005/06/18(土) 15:47:38ID:???
>>554
やってみたんですか？＞削除議論で

やったけど駄目だった例を示してもらえると、
問題解決の糸口がみえるかもですよ。

やってもないのに「やっても無駄だ」というのは、ただの
怠慢か、最初からやる気がないかのどちらかでしょ。

頻度を落とすだけで、根本解決する問題じゃないと
思いますし、他の方法でも解決出来るかもしれませんし。

そういう風に、短絡的すぎるから、突っ込みを入れてるわけで。

「目的は何ですか？」と聞いたのは、そういうことです。
0559迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/06/18(土) 15:57:49ID:PxpSHhZE
＞ 削除議論ではどうにもならないのが現状だ。

要するにお前が板を思うままにしたいのに削除人に邪魔されて、削除議論板でやってもどうにもならないってことか。
0561199次＠削平快 ★
垢版 |
2005/06/18(土) 16:13:44ID:???
＞偏った削除をしにくくするシステムとして、高頻度巡回を禁止するという案は、
＞十分検討に値すると思われる。
だったら、頻度を検証する方法を出してくださいね。
削除しても、報告義務がないので、どうやって検証したらよいのでしょうか。
批判するだけじゃ、駄々っ子と変わりないですから。具体案を希望。
0562迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/06/18(土) 16:24:48ID:Xx1oTviO
>>560
すいぶんと的外れな質問だな。

>>561
今具体案を考える段階か？
基本的な案としては認めているわけか？
0564199次＠削平快 ★
垢版 |
2005/06/18(土) 16:32:20ID:???
>>562
具体案がでないなら、帰ってね。
批判のみで対案が出せないのを、無責任ともいいますから。
0565迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/06/18(土) 16:41:57ID:Xx1oTviO
>>564
基本的な方向を考え、そのための具体案を練るというやり方がある。
お前のレスは反論ではなく、排他的な感情論に過ぎない。
0566199次＠削平快 ★
垢版 |
2005/06/18(土) 16:52:26ID:???
具体的な対案のない批判は意味がない。
巡回型削除の功罪を語るはずなのに、批判側からは具体的な削除人とその活動について指摘がない。
一体なにがしたいのか、何が問題なのか、私にはわかりかねます。
0567迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/06/18(土) 16:53:22ID:dYgSB5m1
>>565
具体案が出せないならば、その「基本的な方向」が正しいかなど判断できない。
お前のレスは最早「論」ですらなく、排斥的な感情の吐露でしかない。
0568迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/06/18(土) 17:10:52ID:Xx1oTviO
>>566
＞指摘がない。
すぐ上のレスぐらい見ろ

>>567
＞判断できない。
できるね
0569迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/06/18(土) 17:15:24ID:dYgSB5m1
>>568
できると言うならその根拠を示してもらおう。
それと具体例を挙げずにこの件について話す事の優位性についてもだ。
0571199次＠削平快 ★
垢版 |
2005/06/18(土) 17:19:54ID:???
>>568
排斥的な感情になっているのはあなたではありませんか。
揚げ足をとってもしかたないでしょう。
私が「具体的な削除人とその活動について」といったのはこのスレでの言動ではなく、削除活動についてです。
巡回型削除とは具体的にはどういうことをいうのかが、いまひとつわからないのですよ。
0573199次＠削平快 ★
垢版 |
2005/06/18(土) 17:29:21ID:???
削除依頼についてはすべて公開されているし、処理したら、ほとんどの場合、削除人の報告があります。
具体的なケースには事欠かないと思う。
だから、ここまでレスが伸びているのに、批判する人が出せないのは、なにか理由でもあるのでしょうか？
0575199次＠削平快 ★
垢版 |
2005/06/18(土) 17:50:33ID:???
>>573
そのつもりで来たのですが、、、
誘導もあったので、、、
違うの？
0577迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/06/18(土) 19:12:16ID:nzQt3BfE
>>569
「ガイドラインを歪曲してマイルールを強引に押し通す事」が正しいか否かを判断してみろ。
できないと言うなら、それはお前の頭が足りないだけだ。
それと具体例は挙げてある。

>>571
>>557を見ろと言ってるんだ。
0578削除屋＠放浪人 ★
垢版 |
2005/06/18(土) 19:28:53ID:???
>>577
別にマイルールを強引に押し通してるように
見えないから、私も同じ判断をすると思いますけど、
と上に書いたんですけど。

それでそれに対する回答は？
0580199次＠削平快 ★
垢版 |
2005/06/18(土) 20:12:27ID:???
>>577
でリンクだけですが、それがどうしたのでしょうか。
あなたの意見がないですね。
0583199次＠削平快 ★
垢版 |
2005/06/18(土) 21:10:54ID:???
>>582
ありがとう。単なる荒しで逆怨みですか。
相手して損したな。鷺板でしないのはIPでないからなんでしょうね。
典型的な自己中、卑怯者ですね。その人たち。
0584？
垢版 |
2005/06/18(土) 22:26:19ID:oNpf3Oax
これがメガテンの世界だったら法学に湧いたのと合体させてすごい悪魔が作れるのに（； ・∀・）
0586迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/06/18(土) 23:04:32ID:a9jMlhud
>>578
ちゃんと読んだ上で言ってんの？

>>583
レッテル貼りしか能が無いのか。程度が知れる。
0587199次＠削平快 ★
垢版 |
2005/06/18(土) 23:07:59ID:???
>>584
浅見氏は方向が明後日の人ですから、合体しても意味がないような気がします。
自分勝手なところ全開の人ですが、名無しで隠れたりする卑怯なところはないですね。
0588　　
垢版 |
2005/06/18(土) 23:15:30ID:Uknq3A7o
たかがさいこー一人のためにそんなルール作るわけないじゃん。
0590迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/06/18(土) 23:27:20ID:LZl4AqaO
訳解らない自分ルールで生きてる事は浅見さんと変わりません（＞＜）
0591199次＠削平快 ★
垢版 |
2005/06/18(土) 23:38:40ID:???
>>590
同意。
しかし、削除人の目で見ると、彼は100%コテなので判断しやすいというメリットがあるw
0594迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/06/19(日) 00:59:47ID:qgHSHHmz
日本語の不自由な削除人同士で馴れ合い・結託されればどんな議論も無駄だな。
削除人を指導できる人はいないし。
0595552
垢版 |
2005/06/19(日) 01:00:11ID:lXdpVSkU
以降、来てないのにすごい盛り上がってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0596552
垢版 |
2005/06/19(日) 01:03:41ID:lXdpVSkU
さて、片っ端から撃沈してやるか

553 ：迷ったら名乗らない ：2005/06/18(土) 14:57:08 ID:PxpSHhZE
あーあ止められちゃったか。
>>1の自作自演とか笑いどころは沢山あったのにな。


君にはこの方の言葉をそのままプレゼントｗｗｗｗ

36 ：音速の案内人 ★ ：2005/06/17(金) 13:20:51 ID:???
とりあえず一方的な要求&反論している人は削除人だと決め付けるようなスレは板違いかと。
0597552
垢版 |
2005/06/19(日) 01:12:57ID:lXdpVSkU
>>554
俺は君のような人って多いと思うんだよね

>削除議論ではどうにもならないのが現状だ。

まったくそう
結局、マイルール通すだけで、そのマイルールも削除人によって
大きく違ってるからおかしくなる
同じコピペひとつでも、削除人によって削除したりしなかったり、
同じ基準と判断ならまだしも、基準がまちまち、処置も別なのだから、
いろいろな削除人が見る余地を与えるのがベター


>偏った削除をしにくくするシステムとして、高頻度巡回を禁止するという案は、
>十分検討に値すると思われる。

その通りです
一人の削除人が常駐しないことによって、削除権を使った独裁的
強権体制にさせないのが俺の狙い。

0598552
垢版 |
2005/06/19(日) 01:16:41ID:lXdpVSkU
>>556
削除議論でやってる人ばかりじゃん
結局、削除人がマイルールでつっぱって
答えられなければ自己完結して居座るだけじゃんｗ


だからさ、あれこれ言い訳言ってないで
何で別の削除人が見るの嫌がるの？
簡単は話しじゃん？（ﾆﾔﾆﾔ

0599552
垢版 |
2005/06/19(日) 01:19:24ID:lXdpVSkU
558 ：迷ったら名乗らない ：2005/06/18(土) 15:55:48 ID:PxpSHhZE
>>554
お前が冷やせよﾌﾟ


そういう煽りをする君は頭冷やした方がいいよｗ


＞559 ：迷ったら名乗らない ：2005/06/18(土) 15:57:49 ID:PxpSHhZE
＞＞ 削除議論ではどうにもならないのが現状だ。
＞要するにお前が板を思うままにしたいのに削除人に邪魔されて、

つーか、普通、削除議論板で議論したがる奴って
荒しを擁護する人間じゃないだろ
「どーしてこれは削除されてんのにこっちのカキコだけ消されないの？」
みたいのじゃん
そこに恣意的なものを感じれば尚更だよ
0600迷ったら名乗らない
垢版 |
2005/06/19(日) 01:24:13ID:bgDK1Tk1
とりあえずどこが引用でどこが自分の意見なのかわかりやすくする事から始めてくれ
0601552
垢版 |
2005/06/19(日) 01:24:51ID:lXdpVSkU
561 ：199次＠削平快 ★ ：2005/06/18(土) 16:13:44 ID:???
＞偏った削除をしにくくするシステムとして、高頻度巡回を禁止するという案は、
＞十分検討に値すると思われる。
だったら、頻度を検証する方法を出してくださいね。
削除しても、報告義務がないので、どうやって検証したらよいのでしょうか。
批判するだけじゃ、駄々っ子と変わりないですから。具体案を希望。



頻度を検証する方法って何？君のそれは議論のすりかえでしかない。
まず最初の段階として重要なのは、常駐型の削除人の弊害があるってことだ
数多いる削除人うちの一人、板住人も兼ねている常駐削除人が
毎日何年も削除をしていれば、削除をつかっていくらでも板をコントロールできる
そういう弊害を認めろって





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